Роскомнадзор уведомил Telegram о необходимости предоставить ключи шифрования в течение 15 дней

    Сегодня, 20.03.2018, Роскомнадзор уведомил Telegram о необходимости предоставления федеральному органу исполнительной власти в области обеспечения безопасности (ФСБ России) информации, необходимой для декодирования принимаемых, передаваемых, доставляемых и (или) обрабатываемых электронных сообщений.

    Другими словами Роскомнадзор хочет получить ключи для дешифрования сообщений пользователей. В противном случае Telegram может быть заблокирован в течение 15 дней.

    Основная проблема в том, что ключи шифрования не хранятся на сервере, и соответственно, не могут быть предоставлены третьим лицам. Что делает данный казус вдвойне интереснее, так как фактически поднимает вопрос о запрете создания не полностью контролируемых сервисов.

    Павел Дуров уже отреагировал:
    Threats to block Telegram unless it gives up private data of its users won't bear fruit. Telegram will stand for freedom and privacy.
    Угрожать Телеграмму блокировкой, чтобы получить частные данные пользователей бесполезно. Телеграмм будет поддерживать свободу и неприкосновенность частной жизни.
    Официальное сообщение опубликовано на сайте Роскомнадзора.

    UPD: Формально, текст сообщения Роскомнадозра не содержит однозначной угрозы блокировкой, что может свидетельствовать просто об очередной попытке давления на мессенджер, с возможностью отступления без потери лица для чиновников.
    Поделиться публикацией
    Комментарии 324
      +3
      Приплыли
        +1
        Нет, творчество Роскомнадзора — бесполезное бумагомарание( ну почти, ускользающе малая доля разумного есть) и цензура( что претит мне категорически), поэтому никакого добровольного сотрудничества с ними и им подобными. Только под угрозой расправы и то, имхо они не потянут( после бана локалхоста особенно).
        Мои права, как человека, стоят того, чтобы их отстаивать, поэтому я приложу максимум усилий и изворотливости для лишения их возможности влиять на них.
          +6
          Мои права, как человека, стоят того, чтобы их отстаивать, поэтому я приложу максимум усилий и изворотливости для лишения их возможности влиять на них.

          Круто звучит.
          А что вы сделаете на самом деле?
            0
            А что мешает игнорировать изрыгаемую ими ересь? В конце концов, им надо, они требуют. Правда тайна переписки таким образом будет скомпрометирована (Ст. 23 п. 2 Конституции РФ).
              +3
              Тут двоякая ситуация, находил мнение юриста:
              ФСБ говорит: право граждан на тайну переписки может быть ограничено только решением суда. Но! Мы не просим доступ к переписке — мы просим доступ к «информации, необходимой для декодирования», а это, в свою очередь, не противоречит УПК и закону об ОРД, и, соответственно, не нарушает прав граждан


              А вот одно из мнений ФСБшника:
              «Согласно позиции Конституционного суда, переписка граждан в мессенджерах не составляет охраняемую законом тайну, для получения доступа к которой ФСБ необходимо судебное разрешение, — цитирует РИА Новости представителя спецслужбы. — Это не ограничивает права граждан».


              Весело живем.
                +2
                Ну так вот пусть они по суду и требуют дешифровать определенные сообщения. Зачем им ключи на руках-то?
                  +2

                  "переписка граждан в мессенджерах не составляет охраняемую законом тайну"
                  С каких это пор?
                  Статья 23: "Конституция устанавливает право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и ИНЫХ сообщений"

                    +1
                    Видимо ТАСС это показалось, убрали из статьи.
                +1
                Буду игнорировать потребности государства так же, как оно игнорирует мои. В идеале получу возможность жить без государства.
                  +1
                  А получится ли игнорировать их потребности? О каких потребностях речь?
                  Просто, может выйти так, что за игнорирование может последовать наказание, таким образом, игнорировать не выйдет.
                    +1
                    Да. Можно с успехом игнорировать требования подавать налоговую декларацию, отчитываться о смене места жительств и многое другое, что не входит в перечень персональных интересов гражданина к государству. А если государству чего-либо надо, оно само должно чесаться в порывах исполнения выставленных им же требований. А штрафы и пени. Ну и пускай. Можно рассматривать это как оплату услуг бухгалтера, в роли которого оказываются органы.
                      +1
                      Проблема лишь в том, что сейчас уже появился механизм блокировки сумм со счетов.
                      В связи с чем, придется тогда переходить на услуги банка «под матрасом».
                        +1
                        >услуги банка «под матрасом».
                        Либо иностранного банка. Доверять российским банкам — это надо быть очень, кхм, наивным человеком.
                          0
                          Доверять любым банкам — это надо быть очень, кхм, наивным человеком.

                          Поправил, не благодарите.
                            0
                            Увы, практически все РФ-технологии. кроме некоторых ещё сохраняющихся советских, — лишь заимствованные западные. Со всеми присущими оригиналам чертами.
                            +1
                            Открытие счета в иностранном банке тоже сопряжено со значительными сложностями и для этого необходимо иметь значительные суммы.
                            Кроме того, каким-то образом надо переводить туда деньги отсюда, что тоже вызывает массу вопросов.
                          +2
                          А если государству чего-либо надо, оно само должно чесаться в порывах исполнения выставленных им же требований

                          Просто введет уголовку(или огроменый штраф) в качестве наказания и чесаться будете уже вы.
                          Я, смотрю, многие люди воспринимают государство на равных с собой. Если государству нужно будет что-то с делать, то оно это сделает и без вашего согласия. Государство(по крайней мере наше) мне в последнее время напоминает эдакую «правильную» мать, а граждане — ребенка.
                          Вот сказала мама, что так правильно и даже если ребенок против — его никто не спрашивает. Так правильно и хоть ты тресни. А неисполнение будет наказываться.
                            0
                            В том то и дело, что в случае отношения родитель — ребёнок, как правило родитель прав. А здесь вопрос спорный. Требования государства часто обоснованы интересами государства, а не граждан. Это гос. органам необходим контроль.
                            Взять к примеру воинскую обязанность. Я — за контрактную армию. Хочешь — воюй, рискуй жизнью за деньги. Но это не должно касаться тек, кто не желает. И пусть будут делать вид, что умнее других. Мне жизнь дороже амбиций любого государства.
                              +3
                              Не могу не процитировать.
                              Интересно выяснить ту социальную структуру… социальный институт, что ли? который приводит к обязательному предательству.

                              Насколько можно видеть, это называется «государственные интересы». Сколько веревочке ни виться, а на каком-нибудь этапе карта ляжет так, что в этих интересах (их же измеряет всегда конкретная человеческая голова, не иное что) будет тебя предать — так кому-то покажется полезнее для государства. И всё. Тогда, получается, пока есть множество людей, готовых отдавать чьи-то судьбы за государственные интересы, это всегда будет читаться как «Родина тебя бросит, сынок. Всегда.»
                              (с) lj-user ivanov-petrov
                                +2
                                Конкретно про войну — это называться «прятаться за спинами других». В случае нападения на страну, нельзя одних защитить, а других — нет
                                Защищать будут всех одновременно (или никого)
                                И потому требуется сделать какое-то коллективное решение — защищаемся или нет? И если решаем защищаться — то это должны делать все, независимо от их личной позиции (иначе те кто защищаются имеют моральное право вас заставить это делать)
                                  +1
                                  А предположим, я не хочу защищаться и не хочу, чтоб меня защищали.
                                  Хочу без боя сдаться вероятному противнику — у него там печеньки слаще.
                                  Имею я такую возможность? Или же я собственность своего государства, которую оно собирается защищать принудительно?
                                    0

                                    Ну пока вы ещё можете написать отказ от гражданства, никто не держит

                                      +3
                                      Вы даже не представляете себе, сколько бумажек нужно собрать, чтобы отказаться от гражданства РФ.

                                      Ну и в любом случае:
                                      В отличие от зарубежных стран в РФ выход из гражданства имеет разрешительный характер. Отказ от гражданства не допускается, если (ст. 20 Закона от 31.05.2002 N 62-ФЗ):
                                      • у вас имеется не выполненное перед РФ обязательство, установленное федеральным законом. Например, обязанность по уплате налогов либо по несению военной службы;
                                      • вы привлечены в качестве обвиняемого по уголовному делу или в отношении вас имеется вступивший в законную силу приговор суда;
                                      • у вас отсутствует другое гражданство или гарантии его приобретения.

                                      --т.е. даже этим способом невозможно избежать «принудительной защиты».
                                    +1
                                    Мне не важно, какие бандиты руководят страной в контексте того, что я всё равно отстёгиваю им деньги в виде налогов. Так что пусть уже все всех захватят и будет одна большая страна. Без границ. Войны за передел власти перестанут иметь смысл. А платить всегда найдётся кому.
                                      +2
                                      Прекрасно. Годвин потирает руки в предвкушении.

                                      Война бывает не только оборонительная, хотя все ведущие войну стороны обычно стараются ее представить именно таковой.
                                      С этой поправкой ваша сентенция про моральное право все еще работает?
                                        +1
                                        Конкретно про войну — это называться «прятаться за спинами других».

                                        нет. Армия содержится на налоги граждан. Если убрать воинскую обязанность и вместо неё создать хорошо обученную и вооружённую армию, её эффективность вырастет в разы.


                                        P.S. Я провёл месяц на военных сборах и очень сильно разочаровался.
                                        О да, я отстрелял в сторону мишени 5 или 7 патронов — в общем, это всё. Зато умею маршировать, убирать территорию, выдёргивать траву между бетонными плитами и делать вид, что я очень занят. Ах да, я ещё умею воротнички подшивать, несмотря на то, что в современной форме они не нужны.
                                        Обороноспособность страны ну ни разу не повысилась, это был тупая трата моего времени и здоровья. (Я, наивный, думал, что нас будут учить чему-нибудь типа тактики, ориентирования на местности и прочим штукам. Ничего не было.) Насколько я понимаю, у срочников то же самое, но в бОльших масштабах.

                                          +1
                                          Конкретно про войну — это называться «прятаться за спинами других». В случае нападения на страну, нельзя одних защитить, а других — нет

                                          вот не надо вот этого «один за всех, все за одного»
                                          государство берёт на себя, в числе прочих, обязанность защищать своих граждан
                                          а то как с преступностью бороться, так только уполномоченные лица и структуры, а как с внешним врагом воевать — так все подряд
                                          каждый должен заниматься своим делом: солдат — воевать, пекарь — печь булки, программист — писать программы
                                        0
                                        Государство это противник. Здоровые отношения человека и государства — это стремление человека постоянно обмануть государство, где-то скрыть деньги, где-то недоплатить в бюджет, где-то еще по мелочи отстоять свои интересы. Государство априори враг гражданина, с которого надо взять максимум, а отдать минимум. Даже если кто-то не согласен в публичном пространстве, он все равно «под одеялом» думает так же. А само государство это не безликая машина, это люди, которые издают законы в своих личных интересах, зачем мне соблюдать интересы президента Иванова, когда он пробил какой-нибудь новый закон об каком-нибудь обязательном страховании в страховое агентство его товарища? У меня есть свои интересы и я их буду соблюдать, если принудят соблюсти интересы государства я это сделаю только под принуждением, но никак не добровольно. Если не может принудить пусть идет подальше со своими интересами, это постоянная вражда.
                                          0
                                          Вы не правы. Смотря какое государство. Хорошее — оно для того и существует, чтобы обеспечивать права и интересы своих граждан. Плохое — это просто плохое государство. И налоги — это не абсолютное зло. Даже ребенок это понимает.
                                            0
                                            обеспечивать права граждан
                                            Которые само же и придумывает. Оно «хорошее» до тех пор, пока не случится конфликт интересов.
                                    0

                                    Начните с налогов, акцизов, пошлин, сборов и поборов. О результатах сообщите, пожалуйста.

                                      +2
                                      О результатах сообщите, пожалуйста.
                                      Товарищ налоговый инспектор, перелогиньтесь.
                                        +1
                                        Про акцизы интересно, если он не продаёт, то акцизы уже входят в стоимость конечного товара. Или Dorrin в магазине будет говорить «мне это продайте на 20% дешевле, я против государства и не буду платить акцизы»? Такое в лучшем случае проигнорируют.
                                          0
                                          Конечно нет, часть товаров собираюсь получать собственноручно, без участия государства.
                                            0

                                            За получение некоторых товаров собственноручно государство может принять меры. И, надеюсь, если кто-то решит получить процент с этих товаров (или уничтожить из зависти — и так бывает) вы так же продолжите игнорировать государство (но оно может не игнорировать попытки вернуть свои товары).

                                              +1
                                              Идея не идеальна конечно, но лазерный раскрой, 3д принтер, 4д фрезер и автоматизированная оранжерея должны решить часть проблем.
                                        0
                                        Дело в их минимизации, полностью отказаться будет затруднительно.
                                        0

                                        Это можно выразить чуть-чуть по другому.
                                        Поскольку права и обязанности взаимосвязаны, то в ответ на игнорирование государством моих прав, я буду игнорировать свои обязанности государству.

                                          +1
                                          Увы, это может закончиться для вас плохо, а государство и не почешется…
                                      –6
                                      >> Мои права, как человека, стоят того, чтобы их отстаивать, поэтому я приложу максимум усилий и изворотливости для лишения их возможности влиять на них.

                                      Тогда Вы обязаны помогать Роскомнадзору. Вы ведь не о правах террориста говорите?
                                        0
                                        какая связь между роскомнадзоровской деятельностью и правами террористов?
                                          –6
                                          А чем, по Вашему, занимается Роскомнадзор, кроме как мешает террористам и мошенникам действовать?
                                            –1
                                            Да конечно государство делает всё для того, что бы нам всем плохо и не комфортно жилось.
                                            Как же вы не видите???
                                            sarcasm mode off
                                              +4
                                              Доедает рунет?
                                                +2
                                                Как раз мошенникам и террористам он мешает в наименьшей степени. Ни одного примера предотвращенного мошенничества предоставлено не было, не говоря о терактах.
                                                В остальном:
                                                — проедает бюджет
                                                — потворствует нарушению Конституции в части свободы слова и тайны частной переписки
                                                — регулярно ломает коммуникации
                                                — демонстрирует некомпетентность в тех. вопросах за наши деньги.
                                                  –1
                                                  >>потворствует нарушению Конституции в части свободы слова и тайны частной переписки

                                                  Почитайте сначала сами Конституцию, может, перестанете писать ложные утверждения.
                                                    0
                                                    Статья 23

                                                    1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

                                                    2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

                                                    Статья 28

                                                    Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

                                                    Статья 29

                                                    1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

                                                    2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

                                                    3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

                                                    4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

                                                    5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
                                                      +1

                                                      Ну найдите тогда ещё 55 статью, где указано что права могут быть ограничены, и 56, где указано какие права не подлежат ограничению


                                                      Не подлежат ограничению права и свободы, предусмотренные статьями 20, 21, 23 (часть 1), 24, 28, 34 (часть 1), 40 (часть 1), 46 — 54 Конституции Российской Федерации.
                                                        –2
                                                        Ну вот, теперь Вы убедились, что Ваши права не нарушаются, прочитав Конституцию. Нужно еще что-то уточнить или с остальные пунктами сами разберетесь?
                                                          +1

                                                          Ну 24 статья таки нарушается. Вряд-ли кто-то тут давал согласие на "Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни". Тут правда с этой формулировкой всё очень размыто

                                                            0
                                                            Вообще-то нет. Если Вы пользуетесь мессенджером — то Вы уже дали согласие на обработку Вашей переписки и личной информацией, которую Вы указываете при регистрации. Тем более, что работа с этой информацией без решения суда вообще никак не отличается от того, что было раньше.
                                                              0

                                                              Вот я к тому и говорю, что формулировка размытая, может быть я и даю согласие на обработку переписки и ПДн, но согласия на сбор и прочее информации о частной жизни я не давал. Другое дело, что из переписки можно считать информацией о частной жизни, а что нет.

                                                    +2
                                                    У вас опечатка в слове «помогает».
                                                      +2
                                                      Роскомнадзор, кроме как мешает террористам и мошенникам действовать?

                                                      так он им и не мешает вообще. скажем так, деятельность РКН в настоящее время вообще никак не связана с противодействием терроризму.
                                                        +2
                                                        Не «в настоящее время», а вообще никогда. «Противодействие терроризму» никаким боком не входит в сферу их ответственности.
                                                  +2

                                                  Буквально вчера обнаружил, что заблокирован сайт loadmap.net.
                                                  Совершенная загадка, что деятели с синдромом вахтера усмотрели на картографическом ресурсе.

                                                      +3
                                                      Орган власти: суд
                                                      Номер решения: 3-58/2017
                                                      Дата принятия решения: 27.01.2017

                                                      Кто-нибудь само решение сумел нагуглить?
                                                        +2
                                                        У меня решение суда найти не получилось. Кто то ещё пытался?
                                                      +3
                                                      Хм. У меня заблокирован только поддомен. Т.е. m.loadmap.net — не открывается, а loadmap.net — открывается. Честно говоря не знаю, что это за ресурс, но поддомен «m» — это была моб. версия? Чем она, интересно, отличалась от основной. Решение суда искал полчаса и так и не нашел :(
                                                  +19
                                                  Классика!

                                                  www.vedomosti.ru/technology/news/2017/06/28/700283-zharov-telegram-vklyuchat

                                                  26 июня Жаров заявил журналистам, что «никакой речи о том, что будет доступ к переписке пользователей, не идет». «Вопрос только об одном – о пяти идентификаторах, которые мессенджер должен сообщить в Роскомнадзор, они официально будут внесены в реестр распространения информации. На этом точка», — сказал тогда руководитель службы.

                                                    –14
                                                    Так Роскомнадзор и не просит доступ к переписке.
                                                      +28
                                                      ага. нам не нужная твоя квартира, мы всего лишь хотим сделать дубликат ключей от нее.
                                                        +13
                                                        Скорее, ключи требуют не у хозяев квартиры, а у консьержа, от всего дома сразу.
                                                        При том, что жильцы, каждый раз запирая дверь, меняют замки. :)
                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                            0
                                                            Зачем ключи в суперпозиции, просто «пусть слесаря будут наши».
                                                            Ну «дозакрываются», что кто-нибудь напишет де/кодер, передающий стандартному клиенту телеграмма сообщения уже зашифрованными, так что они при всём желании дешифровать их не смогут, даже если внедрят какой-нибудь «бэкдор», сливающий ключи сессии.
                                                              +3

                                                              И выпустят новый закон, который приравняет такой декодер к мессенджерам, и либо автор встроет в него бэкдор, либо его запретят.
                                                              К сожалению, whitelist-based Интернет вполне возможен технически.

                                                                0
                                                                Но это уже будет не проблема Телеграмма. А распространять «плагин» можно и голубями с распечатанными исходниками на флешках.
                                                                  0
                                                                  А сейчас еще нет таких приложений? Которые могут через любые открытые источники передавать информацию, вплоть до применения метода «одноразовых блокнотов»? Грубо, говоря к любому мессенджеру цепляется и передает информацию.
                                                                +2

                                                                вы переизобрели pgp.


                                                                очень давно можно было использовать обычный email и дополнительные тулзы http://lmgtfy.com/?q=email+pgp


                                                                на выходе чтобы прочитать письмо надо знать приватный ключ, на серверах лежит зашифрованное письмо.

                                                                  0
                                                                  Это ужасно… приятно. :)
                                                                  Шучу (и шутка тоже не моя, а из фильма «Питер FM»), я и не утверждал, что этот способ изобрёл.
                                                                  Если же чуть развить идею, то требования РКН равносильны отмене шифрования.
                                                                  «Разговаривать в клубе, где все молчат – это то же самое, что кричать тогда, когда можно говорить тихо» (цитата тоже не моя, это из Конан Дойля).
                                                                  Значит, чтобы «не кричать», нужно стеганографировать скрытые сообщения в обычной, совершенно осмысленной переписке. С нейросетями, пишущими книги, создание текста с заданными характеристиками перестаёт быть невыполнимым (даже не сомневаюсь, что это тоже уже придумано).
                                                                  з.ы. Интересно, как такая система расшифрует «Войну и мир», например?
                                                          +4

                                                          То есть "информация, необходимая для декодирования принимаемых, передаваемых, доставляемых и (или) обрабатываемых электронных сообщений" не позволяет получить доступ к переписке? А, ну, тогда всё в порядке, расходимся...

                                                            +4
                                                            Как не просит? Открытым текстом проси иначе зачем им ключи?
                                                              +5

                                                              Вообще да, РКН не просит, просит ФСБ, но нам от этого не легче.

                                                              0
                                                              Точно — не просит, а требует.
                                                            +9
                                                            • Берём данные компании, которые лежат в открытом доступе;
                                                            • Говорим, что каждая компания обязана предоставить эти данные;
                                                            • Вносим данные в свой реестр. («нуачо, вот же они общедоступны»);
                                                            • Говорим, что теперь эта компания обязана подчиняться российскому законодательству.
                                                              .profit.
                                                              +8
                                                              информации, необходимой для декодирования принимаемых, передаваемых, доставляемых и (или) обрабатываемых электронных сообщений.
                                                              невозможно передать то, чего у тебя нет

                                                              возможностью отступления без потери лица для чиновников.
                                                              невозможно потерять то, чего у них нет.
                                                                +1
                                                                Что делает данный казус вдвойне интереснее, так как фактически поднимает вопрос о запрете создания не полностью контролируемых сервисов.


                                                                Ну и что-то мне подсказывает что они считают что лицо у них еще есть.
                                                                  +9
                                                                  какое лицо? «лихое и придурковатое перед лицом своего начальства» ©?
                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                      +6
                                                                      Кроме них так считает еще около 75% по последним подсчетам.
                                                                        0
                                                                        У нас, «по последним подсчётам», цифра, близкая к 76%, вообще популярна.
                                                                      –3
                                                                      информации, необходимой для декодирования принимаемых, передаваемых, доставляемых и (или) обрабатываемых электронных сообщений.

                                                                      невозможно передать то, чего у тебя нет

                                                                      Они разработчики или нет? Можно предоставить и информацию для возможности совершения указанных действий.


                                                                      Шоу для публики после 2018 марта.

                                                                        +5
                                                                        можно.
                                                                        и грибы тоже можно все кушать.
                                                                        но некоторые — только один раз.
                                                                        Предоставят информацию, и будут после этого, как касперский, — только для внутреннего гос.употребления.
                                                                          +1

                                                                          Так для некоторых он уже давно из той же оперы.


                                                                          Некоторые мессенджеры, например Line, на территории России не работают. Может потому что не предоставили возможность чтение? (Роскомнадзор заблокировал сайты мессенджеров Line, BBM (Blackberry Messenger) и Imo.im, а также сервиса видеочатов Vchat)

                                                                            +1
                                                                            Возможна альтернативная трактовка: указанными мессенджерами мало кто пользуются в России, соответственно их можно блокировать не боясь большой волны протестов и имитировать таким образом бурную деятельность и исполнение ~идиотских~ законов. Как пример, Википедию, они не осилили.
                                                                              0
                                                                              их можно блокировать не боясь большой волны протестов… Как пример, Википедию, они не осилили.

                                                                              Верьте. Примеры из одной оперы, когда заблокировали Википедию, торренты, вебархив,… список большой они прибором поклали на все протесты.

                                                                                0
                                                                                Википедию как блокировали — так и разблокировали (для не умеющих в чтение граждан сказали что те прогнулись, но по факту статьи лишь расширили). С торрентами хоть снаружи можно одобрение получить, а с Википедией разве что «совсем рехнулись». На протесты, действительно, клали (и будут клась активнее) — так что скоро ждём новое пришествие энциклонгов.
                                                                                  0
                                                                                  Википедию как блокировали — так и разблокировали....

                                                                                  С ней все проще — некоторое просто удаляется.

                                                                                    +1

                                                                                    Но остаётся в истории правок.

                                                                                +2
                                                                                На украние заблокировали вк, одноклассники, яндекм, майл и никто не пискнул.
                                                                            +2
                                                                            Окей, у тебя есть жена. А тут приходит гопник Вован и говорит:
                                                                            -Слыш, ты, черт! Живешь, ты где? На моём районе! Так что, давай эту соску мне уступил, по бырому, цинкуешь?! Чё? Какое, н… х… й твое? Опух?! Ты ваще кто?! А по щщам?
                                                                            БАЦ!!!
                                                                            +2
                                                                            Строго говоря, если не говорить о secret chats, то ключи у Дурова есть. Телеграмм же показывает вам вашу облачную переписку на новых устройствах, следовательно, откуда-то ключ дешифровки прилетает. Сколько процентов пользователей пользуются секретными чатами? Вот. А к переписке остальных органы и жаждут получить доступ.
                                                                              0
                                                                              Вот в этом то и есть самый смысл:
                                                                              террористы будут всегда использовать приватный чат с шифрованием на клиенте,
                                                                              а если они не использовали его, то возможно с целью дезинформации…
                                                                              И уж кому как не спец службам бы понимать это, но, видимо, им нужны именно разговоры обычных людей, которым нечего скрывать…
                                                                                0
                                                                                самое смешное, что не будут
                                                                                просто купят пару сотен симок в переходе и будут нормально так болтать по телефону
                                                                            +21

                                                                            Все ожидаемо. Выборы прошли. Игры в свободу закончились.

                                                                              +14

                                                                              "Выборы"?
                                                                              Серьезно?
                                                                              Не было никаких выборов, какие это выборы, когда ещё в начале года был предсказан, почти с точностью до процента, результат.

                                                                                +26
                                                                                Выборы судьбы усов грудинина же.
                                                                                  +15
                                                                                  Дак и тут обманули! Он дал попятную
                                                                                  0
                                                                                  Вы конечно правы, что это «выборы», но они таки были. Можно забить на выборы, можно использовать впн и тор и забить на блокировки, можно в итоге уехать из страны, ну так этого от вас и хотят.
                                                                                    +1
                                                                                    Морская свинка. Просто название, по которому понятно что это (и никто разумный не понесёт её в море). Тут так же — выборы.
                                                                                  0
                                                                                  Сохранить лицо не выйдет
                                                                                  image
                                                                                    +7
                                                                                    Интересно, а что будет, если они передадут какие-нибудь ключи? В смысле, кто контролирует их правильность? И что за это бывает?
                                                                                      +6
                                                                                      С Дурова сталось бы потроллить РКН, нагенерировав им пару петабайт ключей. «Вы просили – мы передали, что теперь с ними делать – ваша проблема…», «Не ключи не подходят, а вы неправильно декодируете», «Наверное часть ключей мы могли пропустить, не беда – вот вам ещё петабайт, теперь точно все…» :)
                                                                                        +7
                                                                                        Как полную базу всех пинкодов? А что, можно поставить сервер, пусть нон-стоп генерит все возможные последовательности и отсылает. А РКН пусть записывает.
                                                                                          –1
                                                                                          А во внутрь спрятать вирус!
                                                                                          Базу зашифровать и максимально сжать в винраре.
                                                                                          Также в архив спрятать вирус под разные ОС, который будет портить например MBR.
                                                                                          А в добавок в нескольких местать напрятать zip-бомбы.
                                                                                            0
                                                                                            Непредоставление данных это административка. А вот вредоносные действия тем более в адрес госорганов это уже уголовка так то.
                                                                                              0
                                                                                              Почему непредоставление? Если даже отослать им /dev/urandom, рано или поздно там найдется подходящий к чему-то ключ.
                                                                                      +2
                                                                                      Эмтепротодва и так им предоставляет ключи, очень даже регулярно, как и всем.
                                                                                      На общих основаниях.
                                                                                      Их собственные ключи. А на чужой каравай рот не разевай!
                                                                                      Что там в кодексах об исполнителях преступных приказов? Ведь тут имеет место бунт, отягченный служебным положением и групповухой, против наивысшего законодательного акта России.
                                                                                        +1

                                                                                        А зачем это Дурову? Ему выгоднее отказаться от российского рынка и сохранить неприкосновенность частной переписки своих пользователей.

                                                                                          +1
                                                                                          От какого «российского рынка», если на Телеграме он ничего не зарабатывает?
                                                                                          Вы имели в виду «прекратит благотворительность в пользу россиян»?
                                                                                          –4
                                                                                          Есть мнение, что не зачем, а потому что, и что на самом деле тут между собой бодаются башни одной красной крепости.
                                                                                          Если бы было бы не за чем, Дуров не подавал бы в суд на ФСБ. С технической точки зрения это при любом итоге — расход бабла на юристов «ничего не значащего рынка».
                                                                                            +2
                                                                                            С технической точки зрения это при любом итоге — расход бабла на юристов «ничего не значащего рынка».

                                                                                            С технической точки зрения это неплохой пиар задёшево.
                                                                                              +1
                                                                                              Пиар стоит денег. Юристы в России дешевле рекламной кампании по всему миру.
                                                                                              +1
                                                                                              Тут неявно подразумевается, что «передача ключей РКН» и «ухудшение протоколов безопасности по требованию РКН» не будет иметь никаких последствий, кроме внутренне-идеологических. И новости «телеграм сливает переписку по требованию российских спецслужб» никак не скажется, к примеру, на европейском рынке, который побольше российского. И не нужно говорить, что требования касаются только российских пользователей. Стоит Дурову начать подобное сотрудничество, как он моментально получит несмываемое клеймо «автора очередного шпионского зонда ФСБ».
                                                                                              +1
                                                                                              Ну пусть заведут переписку с РосКомЧтотоТам и отдадут ключи от этого «пупер секретного чата». Все выполнено :)
                                                                                                +3
                                                                                                кинте плиз ссылку на официальный телеграм канал роскомнадзора
                                                                                                  +4
                                                                                                  А вот и поддержка от армии 50 центов t.me/dvachannel/19815
                                                                                                    +3
                                                                                                    Не обязательно 50 центов — некоторые смотрящие/читающие RT столь упороты и в реале, и они на каналах RT во вконташечках подобное оставляют и под всякими непровластными комментариями пишут «шобвысдохли», обвиняя в продажности ЦРУ и украинцам[на самом деле другие слова]. Так что даже на них экономят — бюджет не резиновый.
                                                                                                    –6
                                                                                                    Откуда пошел миф про закрытый протокол шифрования секретных чатов в tg? Чукча не программист, но кое как исходники читать умеет. Берем код мобильной версии из официального GitHub, там находим SecretChatHelper — самое близкое по названия. Смотрим код, смотрим import'ы, смотрим в importa'х другие import'ы и никаких бинарников нет. Смотрим инструкции по сборке и ничего подозрительно из сети не качает, покажите уже эти бинарники с секретным алгоритмом шифрования братьев дуровых.
                                                                                                      +6
                                                                                                      Не алгоритм и не протокол секретный, а ключи секретные.
                                                                                                      Кроме вашего комментария, никто здесь ни алгоритм, ни протокол не упоминал.
                                                                                                        +4
                                                                                                        Зачем так далеко идти? core.telegram.org/mtproto — читайте на здоровье, пишите свои реализации.
                                                                                                        +2
                                                                                                        Означает ли это, что рекламные компании Apple, Google, Facebook (WA, Messenger), Viber, Skype уже предоставили ключи, ведь ажитации прессы нет? Я конечно понимаю, что это всего лишь рекламные помойки, чья цель получение максимальной прибыли, но ведь и Тереграм не во имя святого духа работает?
                                                                                                          +6
                                                                                                          Skype вроде проходил аудит фсб когда его купили МС и начали «улучшать». Тогда много забавных вещей вылазило — и идентицикация IP логина, и куски переписки. В общем ФСБ одобрили :)
                                                                                                            +1
                                                                                                            ну так это же пробный камень
                                                                                                            сначала был линкедин, потом zello и vchat, теперь вот telegram
                                                                                                            не могут же они сразу гуглу и фейсбучику предъявить, надо сначала обкатать процесс и реакцию граждан проверить
                                                                                                            ну и лягушку лучше варить постепенно
                                                                                                            –5
                                                                                                            ДА ладно, думаю это все подготовка ко второму этапу ICO.
                                                                                                            И Роскомктототамнадзор вполне себе в доле, сейчас покрутят хайп, потом отступят.
                                                                                                            И кто то сразу с учетом первичного размещения заработает 500% прибыли.
                                                                                                              –4
                                                                                                              «ключи давай а то на бутылку сядешь»
                                                                                                              –35
                                                                                                              Люди — опомнитесь! Да кому вообще нужны ваши эти фоточки. Когда были предотвращены крупные терракты в Петербурге, то это удалось сделать лишь потому, что США поделились данными из Телеграм с ФСБ. Вы понимаете суть?

                                                                                                              1) Большой брат все равно следит. Пусть не ФСБ, но спецслужбы США. Так какая вам хрен разница! (я извиняюсь)
                                                                                                              2) Террористы используют Телеграм в России для организации атак. Это медицинский факт!
                                                                                                                –28
                                                                                                                В том и суть государства. Вы жертвуете часть своих прав и свобод. Взамен получаете, например, безопасность. Вам нужна ваша прайваси в сети только когда вы замышляете что-нибудь мерзкое или противозаконное. Так что у обычных людей с этим никаких проблем нет.
                                                                                                                  +20
                                                                                                                  Не путайте мерзкое/противозаконное и личное. Я, например, дверь в туалет закрываю, хотя ничего противозаконного там не происходит.
                                                                                                                    –12
                                                                                                                    Понимаю. Но вот вы летите авиарейсом. Да вас на сканере практически раздевают догола. И смотрит на вас офицер безопасности. Почему вы не протестуете? А если вы женщина, а офицер мужчина? Просто такая работа. Все всё понимают. Здесь то же самое. Офицер ФСБ не побежит на каждом углу кричать, что у вас интрижка на стороне также как и офицер сканера не станет никому сообщать что у вас к примеру икроножный имплант для красоты.
                                                                                                                      +8
                                                                                                                      Ок, вы согласны на обязательную установку видеокамеры в вашей спальне и вашем туалете? Как известно, террористы готовят бомбы в санузлах, а педофилы склоняют несовершеннолетних в спальнях.

                                                                                                                      Разумеется,
                                                                                                                      Офицер ФСБ не побежит на каждом углу кричать

                                                                                                                      о ваших сексуальных предпочтениях и качестве вашего стула.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        офицер сканера не станет никому сообщать

                                                                                                                        офицер сканера, если об этом сообщит тут же вылетит с работы, а что можно будет сделать с системой, которая будет использовать эту информацию не по назначению?
                                                                                                                          +3

                                                                                                                          Во-первых, основная ненависть к роскомнадзору из-за цензуры и требований, которые нереально выполнить экономически.


                                                                                                                          Во-вторых, хотя во-первых уже достаточно, в аэропорт я иду сам, это частное предприятие. А вот страна — она моя. Как бы, да.
                                                                                                                          И вот в моей стране уже не хочется сканеров на каждом шагу.

                                                                                                                            +1
                                                                                                                            На самом деле сканер в аэропорту не показывает обнаженное тело. Там просто силуэт, причем одинаковой формы для каждого пассажира. Не просто так вас просят встать именно в определенную позу — чтобы сканер правильно нарисовал расположение найденных предметов.
                                                                                                                              +6
                                                                                                                              На самом деле — софт, анализирующий изображение обнажённого тела и показывающий силуэт с расположением найденных предметов, был создан и внедрён (не сам собой, и не забесплатно) именно в результате массовых протестов по поводу нарушения прайваси.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                На самом деле сканер в аэропорту не показывает обнаженное тело.

                                                                                                                                На самом деле показывает.
                                                                                                                                en.wikipedia.org/wiki/Full_body_scanner
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  На самом деле может показывать, но не показывает — из-за искусственно наложенных ограничений, на которых настояли правозащитники.
                                                                                                                                  en.wikipedia.org/wiki/Full_body_scanner#Privacy
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Я в Шереметьево (кажется) через щель в будке видел) интересно было. Более чем видно все. Эстетически зрелище было так себе — это тетечка лет 55 была.
                                                                                                                                +5
                                                                                                                                А если вы женщина, а офицер мужчина?

                                                                                                                                То это незаконно, так как личный досмотр может проводится только сотрудником того же пола, что и досматриваемый.
                                                                                                                                  +8
                                                                                                                                  Но вот вы летите авиарейсом. Да вас на сканере практически раздевают догола. И смотрит на вас офицер безопасности. Почему вы не протестуете? А если вы женщина, а офицер мужчина? Просто такая работа.

                                                                                                                                  Это вы не протестуете, а в цивилизованных странах протестуют.
                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                    Как показывает практика, все эти «офицеры» не брезгуют торговать полученными данными на сторону.
                                                                                                                                      +2

                                                                                                                                      А вы слышали про такую штуку, как "коммерческая тайна"? И ничего не имеете против, если предприимчивый служака продаст вашу переписку конкурентам? Или сынуля этого служаки решит, что он лучше вас справится с управлением вашим предприятием.

                                                                                                                                        +1

                                                                                                                                        Как раз эти меры безопасности показали себя категорически неэффективными
                                                                                                                                        Это просто успокоение толпы и видимость
                                                                                                                                        Желающие все еще могут пронести почти что угодно почти куда угодно

                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                          офицер ФСБ не побежит на каждом углу кричать, что у вас интрижка на стороне

                                                                                                                                          Ровно до тех пор, пока вас нельзя этим фактом шантажировать, чтобы получить от вас что-то, либо вынудить вас делать (или наоборот не делать) что-либо.
                                                                                                                                          Или вы наивно думаете, что там святые люди работают?
                                                                                                                                            –1
                                                                                                                                            Я поэтому не летаю на самолетах, слишком унизительный процесс досмотра. При том, что для властьимущих и агустейших особ законодательно установлен мягкий режим пересечения границ и авиаперелетов без досмотров. Нельзя позволять себя унижать, вы человек, а не скотина. Если бы каждый нормальный человек ради свободы отказался от перелетов авиакомпании быстро бы все эти сканеры и офицеров безопасности убрали, как только потеря прибыли пошла.
                                                                                                                                              +3
                                                                                                                                              процесс досмотра — да, не очень приятный,
                                                                                                                                              но в современном мире приемлемых альтернатив авиаперелетам попросту нет.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Сначала были бы потери у этих людей, причём очень немалые (суммарно — в разы больше авиакомпаний). И даже у тех, кто не летает.
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  а зачем куда-то летать? если что-то нельзя сделать удалённо — пусть там на месте какой-нибудь чувак и делает
                                                                                                                                                  будущее уже здесь, а они какой-то хернёй занимаются
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    Какой-нибудь чувак на месте в море за тебя искупается без проблем. Но как-то это не очень.
                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                      пффф, этот чувак очень давно это делает
                                                                                                                                                      далось вам всем это море
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        далось вам всем это море

                                                                                                                                                        Замените море на любое место с теплым и солнечным климатом.
                                                                                                                                                        Проживающим в регионах с 30-45 солнечными днями в году, из которых половина зимой, подобное между прочим настоятельно рекомендовано в оздоровительных целях.

                                                                                                                                                        Про варианты типа «навестить родных» я даже не заикаюсь.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          у меня дома тепло круглый год
                                                                                                                                                          солнечная радиация — штука такая, рыбий жир в капсулах имеет заметно меньший канцерогенный эффект
                                                                                                                                                          навестить родных также можно онлайн, моей бабушке 90 лет гораздо удобнее по скайпу поболтать в родственниками и подружками по всему свету, чем пользоваться современным транспортом
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            вот видите, у вас все доводы сводятся к «у меня», «моей бабушке», и т.д.
                                                                                                                                                            а кроме вас есть другие люди с другими привычками и жизненными обстоятельствами.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              эмм, если у кого-то дома холодно — это повод не к путешествию, а к смене жилища или разборкам с коммунальщиками
                                                                                                                                                              ну и бабушки в 90 лет в большинстве своём не особо склонны к авиаперелётам, особенно, в современных условиях
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Вы издеваетесь? Дома может быть и тепло, а вот на улице все равно холодно и темно. Или вы предлагаете коммунальщикам улицу греть?
                                                                                                                                                                И причем тут бабушки в 90 лет — решительно непонятно. Или кроме 90-летних бабушек у людей в принципе не может быть больше никаких родственников, близких и друзей?
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  если вам нужно, чтобы на улице всегда было тепло — смените место жительства, к чему эти жалкие перебежки?
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Окей, допустим перееду я туда, где всегда тепло. Но там не будет гор и пушистого снега на них зимой. Или будет и то и то, но вкупе с убитой инфраструктурой для повседневной жизни. Или даже инфраструктура хоть сколь сносная будет, но не будет нормальной работы, а удаленка, знаете ли, не всем и не всегда подходит. Или даже выбор рабочих мест найдется, но вот мои близкие родственники туда переезжать не захотят.
                                                                                                                                                                    Вот для решения подобных проблем, собственно, и придумали самолеты. И можно без проблем работать в одном месте, релаксировать в другом, активничать в третьем. А еще навещать старых друзей и родителей. Неожиданно, правда?
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      вечно вам всё не так
                                                                                                                                                                      и ёрничаете вы не по адресу
                                                                                                                                                                      я ж не против самолётов, я против навязываемых дебильных и ненужных правил, которые жизнь делают неудобной, не делая её более безопасной
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Не сказать, что сильно неудобнее. Единственное реальное неудобство, это лимит в 100 мл. воды при проходе в стерильную зону.
                                                                                                                                                                        Не могу рассуждать про эффективность антитеррористических мер в аэропортах, т.к. не специалист в данном вопросе (надеюсь, вы поделитесь экспертизой), но, к примеру, в аэропорту Праги (насколько я слылаш, нечто подобное также есть в Порта, но лично не видел) есть мини-выставка вещей, который люди пытались протащить на борт, но были остановлены и согласились добровольно от них избавиться, чтобы пройти на борт. И вполне понятно видно, что эти вещи наврядли связаны с терроризмом или какими-либо злыми намерениями, но, честно говоря, если бы я знал, что у кого-то из пассажиров на борту с собой есть что-то из того что там выставлено, я бы чувствовал себя очень некомфортно, и крепко подумал бы, перед тем как лететь вообще.
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Фиг его знает. В последний раз прошел с бутылкой 0.6 в кармане. Никто не протестовал.
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Налицо прокол со стороны сабовцев.
                                                                                                                                                                            У моей жены буквально неделю назад бутылочку с жидкостью для снятия лака объемом 125 мл отобрали :)
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Видимо) бутылка минералки торчала из кармана. Шереметьево. Мне было лень заморачиваться и просто с ней молча пошел.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              del
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Забавно, что на борт нельзя проносить даже маникюрные ножницы, но можно пронести пару стеклянных бутылок вина из дьюти. А о том, что из винных бутылок получается настолько замечательное холодное оружие, которым можно весь салон покрошить в мелкий фарш — никто не задумывался? Бутылка с шасманским — еще и дубинка охренительная.
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  О, ужас. А в Emirates и Etihad еще подают железные вилки и ножи обеду!
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Розочка из бутылки, против столового ножа — это как пулемет против травмата. Страшны еще и последствия — стеклянные осколки не видны на рентгене.
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      На местах дороже эконома вроде везде подают.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        > эмм, если у кого-то дома холодно — это повод не к путешествию, а к смене жилища

                                                                                                                                                                        Надеюсь, смену жилища по скайпу? Не удивительно что 90летняя бабушка таких родственников предпочитает удалённо, всё равно толку от них…
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Здесь хочется позавидовать человеку, у которого дома есть тренажер для горных лыж, тренажер для болдеринга, велотрейнер, бассейн с генератором волн и ветра и все эти прочие штуки, ради которых хочется выходить из дома…
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        вы часто пользуетесь самолётом, чтобы воспользоваться всеми этими тренажёрами?
                                                                                                                                                                        и, опять же, я пропустил момент, где мы перешли от необязательности авиаперелётов к хикки?
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          вы часто пользуетесь самолётом, чтобы воспользоваться всеми этими тренажёрами?

                                                                                                                                                                          При пользовании самолетами можно воспользовать этими самыми вещами по-настоящему, а не их жалкой имитацией в виде тренажера.
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            jedem das seine, знаете ли
                                                                                                                                                                            я могу и без всяких авиаперелётов покататься на велосипеде или на лыжах (в разное время, конечно же), сходить в поход, совершить мотопутешествие, искупаться в пруду, речки или озере
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              И снова "я могу...".
                                                                                                                                                                              Ловко вы скалолазание свели к банальному походу, а водоем с волнами к озеру. Не говоря уж о том, что есть регионы где нет нормального снега, и есть регионы, где нет нормальных гор.
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                ну да, я могу, что не так-то? я же не знаю, можете ли вы, вдруг вы в инвалидном кресле перед монитором сидите
                                                                                                                                                                                я не сводил скалолазание к походу, я привёл пример своего досуга
                                                                                                                                                                                не говоря уже о том, что люди не умеют ценить то, что имеют, а бизнес и государство этим пользуется
                                                                                                                                                                                сейчас вы считаете, что ради поездки к морю стоит пройти все эти препоны, потом — поездка на работу, а потом мы просто будем так жить
                                                                                                                                                                                это я просто вернул нас к началу треда есичо
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  ну давайте вернемся к началу треда.
                                                                                                                                                                                  в чем сложность, физическая либо моральная, скинуть на одну минуту железки из карманов (у меня это только ключи и телефон) в коробочку, пройти через рамку детектора, улыбнуться сабовцу и пойти дальше на посадку?
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    хаха, если бы всё было так просто
                                                                                                                                                                                    для начала, раза три это надо сделать, если мы про детекторы
                                                                                                                                                                                    для этого приехать не за 20 минут до вылета, а за полтора-два часа, потому что это очереди
                                                                                                                                                                                    выйти покурить и пройти досмотр ещё раз
                                                                                                                                                                                    и не «скинуть железки в коробку», а разуться, вытащить ремень, снять верхнюю одежду, подумать над кучей мелочей, что в багаж, а что в ручную кладь
                                                                                                                                                                                    и всё это не принесёт никакого результата — пьяные на борту продолжают буянить, а террористы придумают, как пронести что-нибудь на борт или подложить в багаж
                                                                                                                                                                                    и это уже выходит за границы аэропортов — в метро и на вокзалах уже сейчас, что дальше? в каждом подъезде? на этажах? в квартирах? выборочный досмотр на улице?
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      не за 20 минут до вылета, а за полтора-два часа, потому что это очереди

                                                                                                                                                                                      очень сильно гиперболизируете. практически всегда приезжаю за 45-50 минут (на внутренние рейсы, на международные еще добавить минут 20 на паспортный контроль), и то потому что за 20 до вылета уже могут объявить посадку, все остальное в оставшиеся 20 минут укладывается более чем, и даже если очереди, они проходятся минут за 5-10.
                                                                                                                                                                                      а разуться, вытащить ремень, снять верхнюю одежду

                                                                                                                                                                                      не помню за последние пару лет чтобы хоть где-то просили разуться, причем даже если ехать в высоких ботинках на плотной подошве.
                                                                                                                                                                                      верхнюю одежду снять — - примерно 5 секунд. не говоря уже о том, что в терминале я ее в любом случае снимаю, т.к. жарко.
                                                                                                                                                                                      подумать над кучей мелочей, что в багаж, а что в ручную кладь

                                                                                                                                                                                      сомневаюсь, что в процессе сборов мысленно разделить вещи на «колющее/режущее/огнеопасное/жидкости» и все остальное для взрослого человека сложный процесс. я подобное вообще не задумываясь на автомате делаю.
                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                        пьяные на борту продолжают буянить, а террористы придумают, как пронести что-нибудь на борт или подложить в багаж

                                                                                                                                                                                        Я правильно понимаю, что вы считаете любую защиту неэффективной, потому что ее можно обойти?
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      Проверка отсекает совсем уж очевидные способы.
                                                                                                                                                                                      Всегда есть определенная грань между тем, что система уже достаточно защищена, что ее компрометация стоит слишком дорого, и тем, что ей все еще можно пользоваться.
                                                                                                                                                                                      Проверка в аэропортах — это как раз об этом. Да, в самолет (раз уж мы о самолетах) все еще можно пронести бомбу. Но для этого надо приложить значительное количество усилий, тогда как без этой проверки любой сумасшедший сможет пронести бомбу в кармане.
                                                                                                                                                                                      Пожалуй самая раздражающая часть проверки — то, что она не везде выполняется одинаково. И привыкнув к тому, что где-то на определенные моменты закрывают глаза, ты внезапно сталкиваешься с тем, что в других местах глаза уже не закрывают.
                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                        вот кстати тоже хорошо подмечено.
                                                                                                                                                                                        если посмотреть цитату из комментария выше
                                                                                                                                                                                        и всё это не принесёт никакого результата — пьяные на борту продолжают буянить, а террористы придумают, как пронести что-нибудь на борт или подложить в багаж

                                                                                                                                                                                        при полной отсутствии работы САБа добавляется еще вариант «пьяные на борту не только буянят, а еще и в угаре режут кого-нибудь».
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Как минимум — раз в год.
                                                                                                                                                                                Потому что в остальных случаях я могу обойтись автобусом/автомобилем.
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Для болдеринга можно просто стены не штукатурить кирпичные. Желательно чтобы эти стены клали пьяные таджики. Впервые в жизни.
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  А жить в таком доме захочется? :)
                                                                                                                                                                                  Я уже на своей шкуре почувствовал — что такое: таджики в сантехнике. У меня в квартире ковры плавали, соседят на три этажа ниже протекло.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        далось вам всем это море

                                                                                                                                                                        Всегда приятно поговорить с теоретиком. Чувак не только искупается, он ещё и что-то полезное сделать сможет и денег получить за это сильно больше, а боящиеся летать — это хорошо, это ниже конкуренция, но их явно не столько, чтобы привело к заметному росту цены.


                                                                                                                                                                        будущее уже здесь, а они какой-то хернёй занимаются

                                                                                                                                                                        Да, строят всякие штуки реальные, то ли дело блокчейн и сайты про котиков — этим надо в светлом будущем заниматься, реальость — для лохов.

                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          эмм, как связаны «море», «боязнь летать» и «чувак, получающий больше денег»?
                                                                                                                                                                          когда случился переход от протеста против засилья «безопасников» к снижению роста цен?
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Они связаны авиаперелётами.
                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                    хехе, ну и кому когда эти меры безопасности помогли?
                                                                                                                                                                    все эти рамки, сканеры, обыски, собаки и прочие неудобства?
                                                                                                                                                                    теракты как происходили, так и происходят, наркоту как возили тоннами по всему миру, так и возят
                                                                                                                                                                    что против террористов, что против наркоторговли ничего лучше агентурной работы не придумали, но это не позволит закручивать гайки и выламывать руки собственному народу
                                                                                                                                                                  +11
                                                                                                                                                                  «Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.» B. Franklin.

                                                                                                                                                                  Взамен получаете, например, безопасность.
                                                                                                                                                                  А можете получить, например, что-то совершенно противоположное.
                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                    АНБ следила за всем миром, а в школах США то там то сям стрельба. «Хорошо» же слежка работает, однако… В Париже, когда теракт был, Telegram террористы не использовали. От слова совсем. Писали друг другу смс и делали краткие звонки с кодовыми словами. А смс и звонки для спецслужб открыты, всё как на ладони. И что? Теракт предотвратили?
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      А террориста и нельзя поймать, можно только отомстить за теракт. Любой террорист имеет преимущество в том, что до наступления события преступления преступление не совершено, в ином случае сами спецслужбы планируют теракт, агитируют склонного к совершению человека, потом до совершения теракта задерживают человека с заранее собранной и зафиксированной доказухой. Так сделали немецкие защитники конституции из Bundesamt für Verfassungsschutz, нашли исполнителя, промыли ему мозги, собрали доказательную базу, но исполнитель проявил инициативу и не сообщил куратору о времени и месте теракта, а просто арендовал грузовик и въехал в толпу без предупреждения. Если бы он исполнил инструкцию, его бы в грузовике задержали, а грузовик приобщили к делу как еще одно доказательство.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Террористов успешно ловят до совершения ими теракта, к сожалению — не всех. Но ловят и не мало. Но не благодаря прослушке, а с помощью традиционной агентурной работы, информаторы, внедрение в организации под прикрытием и многое многое другое.
                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                      Интересно, во время рабовладельческого строя размышлял ли какой-нибудь раб о том, что он пожертвовал частью своих прав и свобод, взамен получив безопасный труд на плантации? Я понимаю, когда о пользе государства рассуждает какой-нибудь чиновник под охраной секретной службы ни дня не работавший, а только служивший, но гражданину то в чем польза государства, если основополагающее право гражданина это платить налоги и защищать право власти реализовывать свою власть (право власти реализовывать свою власть называется Конституция). Если Вы простой гражданин и налогоплательщик, то для вас государство скорее враг, чем друг.
                                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                                        Да на 100%. Думаю Марку Твену в этом вопросе можно верить.
                                                                                                                                                                        Для человека, выросшего в благодатной атмосфере свободы, грустно было видеть, как они подобострастно и униженно изливали верноподданнические чувства по отношению к властной вертикали, церкви и знати. Вы сами представьте, как тоскливо встретить раба который с боевым задором докажет вам на пальцах, что им, рабам, без порки и наказаний никак нельзя, а то они мигом страх потеряют. Подумайте, есть ли на свете такая собака, которая любит палку, которой её бьют, а ведь это всего лишь животное, разумное, но не самое. Нет сомнений, что любая монархия (пусть даже самая современная и суверенная) и любая знать с привилегиями (даже когда её привилегии ограничены) так же нужны народу как
                                                                                                                                                                        собаке пятая нога. Но если вы рождены и взращены в унылой, бездушной атмосфере, вы вероятно никогда не поймёте — о чём я веду речь. Становится как-то брезгливо на душе, когда думаешь, какая самодовольная пена всплывает наверх в таких странах. Всплывает не потому что у них дарования или они добились этого, совершая благо для нации. Нет, окажись они в странах, где нет мрачного порядка вещей, нет государственного устройства, которое вытащило их наверх, и оставь им власть достаточную только, чтобы вредить своим близким, они влачили бы скудное и безрадостное существование

                                                                                                                                                                        Марк Твен. Янки при дворе короля Артура.
                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                          А еще полезно ознакомиться понятием «домашний негр».
                                                                                                                                                                          Домашние негры выбирались из числа самых покорных рабов для работы в доме.Жизнь их была немного полегче, за это «домашние негры» убеждали собратьев, работающих на полях, что пусть хозяин и жесток, но он лучше всех остальных хозяев, и они должны ещё быть благодарны за наказания, частенько домашние выдавали товарищей с плантаций за проступки хозяину, им поручали наказывать других рабов.Более того, было много случаев, когда за верную службу, белый хозяин награждал домашнего негра РАБАМИ, тот становился рабовладельцем, сам будучи рабом! Такие негры даже воевали на стороне южан в гражданской войне США.


                                                                                                                                                                          В фильме Джанго Неудержимый Сэмюэль Джексон одного такого неплох играет.
                                                                                                                                                                        +8
                                                                                                                                                                        США поделились данными из Телеграм с ФСБ

                                                                                                                                                                        А с этого момента можно поподробнее?

                                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                                          Террористы прямо так и пишут в телеге «будем взрывать бомбу такого-то там-то»? Свежо придание…

                                                                                                                                                                          А завуалированные фразы в духе «положим подарок» попробуй из миллиардов сообщений выдели.
                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                            В Минске было. Ментовка смотрела в чужой телефон. В итоге срок реальный.
                                                                                                                                                                            26 февраля в минской подземке почти на 3 часа пришлось остановить движение из-за SMS о бомбе в метро, которую подсмотрела в телефоне соседа одна из пассажирок подземки. Позже выяснилось, что мужчина просто пошутил. Отправленное SMS-сообщение содержало следующий текст: «У меня бомба я в метро где взорвать код активации подскажи». «Террористом» оказался 34-летний уроженец Караганды (Казахстан), проживающий в Минской области. Студентка, которая увидела и рассказала о подозрительном SMS, была награждена представителями МВД ценным подарком за проявленную бдительность.
                                                                                                                                                                            Читать полностью: news.tut.by/society/417597.html
                                                                                                                                                                              +7
                                                                                                                                                                              ИЧСХ смску спалил случайный человек, а не СОРМ Беларуси, который построен якобы специально для таких случаев.
                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                Неотправленное сообщение! Он просто набирал. Как он объяснял на суде: «От нечего делать». И не собирался отправлять.
                                                                                                                                                                                И вот кстати, почему студенке дали подарок, а не уголовку за ложное сообщение о минировании?
                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                  Ну студентка-то всё правильно сделала, проявила должную бдительность.
                                                                                                                                                                                  А мужика, судя по статье, в итоге упекли за секс с несовершеннолетней, а не за неотправленное сообщение.
                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                    Про изнасилование бы подробностей хотелось. Скорее всего, там что-то такое и было, но началось всё стандартно для Беларуси последних лет. Дело разваливается, но не отпускать же. Проводят обыск, конфискуют комп и находят на нём (сюрприз!) детское порно.
                                                                                                                                                                                    Я навскидку могу пяток таких дел припомнить. Например, сидел в переходе метро инвалид плоховидящий, я сам мимо него пару месяцев ходил. Но охране метро он чем-то помешал, они попытались его выгнать. Он их послал и оказал сопротивление. Вызвали ментов. Те ему вломили и чуть ли не головой по ступеням выволокли наружу. Всё это снимали очевидцы, которые пытались за него вступиться. Из-за видео началась шумиха в прессе. И тут обыск и опять сюрприз — детское порно на компе. Ну а дальше всё как в упомянутой статье — асоциальный элемент, алкаш, психбольной, педофил, и в итоге — срок.
                                                                                                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                                                +4
                                                                                                                                                                                В любом случае, это не повод массово прослушивать, так как для организации можно пользоваться чем угодно, способов связи на нынешний день тысячи, а привязались только к телеграму. Скажите насколько легко отследить спутниковую связь или например в FM диапозоне? Как показывает практика многие из крупных терактов вообще были скоординированы по обычной сотовой связи.
                                                                                                                                                                                Более чем уверен что для вскрытия переписки, даже секретного чата, достаточно подсадить какой нибудь троянчик, но вашему горячо любимому ББ это делать лень.
                                                                                                                                                                                Самая большая атака в России это неэффективное правительство, которое не способно сделать ничего путного, пока по шапке не надают, а надавать то и некому…
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  Я не слышал, чтобы Big Brother торговал направо и налево личными данными граждан России.
                                                                                                                                                                                  Товарищ Майор этим занимался, занимается и заниматься будет.