Роскомнадзор начал штрафовать операторов связи за использование Google Global Cache



    Вчера стало известно о том, что Роскомнадзор занялся реализацией плана, о котором было известно еще с прошлого года. А именно — ведомство начало штрафовать операторов связи за работу с Google Global Cache (GGC). Первой компанией, которая получила наказание от Роскомнадзора, стал АО «ТрансТелеКом» «макрорегион «Сибирь», «Регион Чита».

    Все началось в конце сентября 2017 года, когда ведомство осталось недовольно работой операторов, использующих систему Google Global Cache. Обычно они используются провайдерами для увеличения скорости доступа к ресурсам Google. Ну а поскольку системы несертифицированные, то Роскомнадзор решил разобраться с этой проблемой, заявив, что все это должно регулироваться законодательно.

    Роскомнадзор провел собственное расследование и отправил операторам связи по всей стране информацию о комплексах Google Global Cache и своем взгляде на проблему. По мнению ведомства, несертифицированные системы устанавливать нельзя. Для тех компаний, кто все же решился на это, было предусмотрено наказание — около 300 тыс. рублей.

    «Для обеспечения целостности, устойчивости функционирования и безопасности единой сети электросвязи России является обязательным подтверждение соответствия установленным требованиям средств связи, используемых в сети связи общего доступа», — заявил временно исполняющего обязанности руководителя управления Роскомнадзора по Липецкой области Роман Бирюков.

    Насколько можно понять из письма следователя, который проводил расследование инцидента, наказание было вынесено на основании трех разных документов:

    • Письмо Минкомсвязи П19-1-200-23657 от 04.10.2017, которого нет в поиске гугла. В этом письме разъясняется «принцип работы Google Global Cache». В этом письме как раз и рассказывается о том, что GGC по сути своей является «оконечным абонентским оборудованием».
    • Есть ст.41 126-ФЗ «О связи», где подробно поясняется «Подтверждение соответствия средств связи и услуг связи».
    • И затем делается вывод о том, что GGC — это оконечное абонентское оборудование, которое подлежит обязательной сертификации.

    По мнению экспертов из Роскомсвободы, все это прямо противоречит самому закону, где говорится о том, что есть список оборудования, которое подлежит сертификации. Остальные системы такой сертификации не подлежат. Перечень, упомянутый выше, можно найти по этой ссылке. Сертифицировать же все это нужно для того, чтобы GGC каким-то образом не вывел из строя сети общего пользования. Каким образом это может произойти, ни в одном из документов, к сожалению, не поясняется.

    Сами по себе Google Global Cache нужны для того, чтобы снизить нагрузки на сети связи. Они устанавливаются самой корпорацией в сетях крупных интернет-компаний. Серверы кэшируют контент, который запросил пользователь, например, это может быть видео, картинка или что-то еще. В дальнейшем, когда другой пользователь захочет просмотреть то же видео, он получит его из внутренней сети провайдера с сервера Google Global Cache. В итоге пользователь получает более быструю работу своего ПК, а компания получает снижение объема трансграничного трафика. А это снижает расходы на сетевую инфраструктуру.

    «Google Global Cache по сути являются воротами для попадания любого контента к российским пользователям. Передача данных между Google Global Cache и серверами Google зашифрована. Поэтому при установке Google Global Cache внутри контура системы блокировки технически невозможно заблокировать контент Google», — говорит управляющий директор интернет-провайдера «Экотелеком» Сергей Никулин.

    Юридическое лицо ТТК, виновное в установке такого оборудования, было оштрафовано на сумму в 60 тысяч рублей. По мнению той же Роскомсвободы, вскоре будут наложены новые штрафы, причем проблема не только с GGC. Дело в том, что и пользовательские устройства могут потребовать идентифицировать — да, все эти сенсоры, датчики, умные телевизоры, смартфоны и многое другое.

    Пока что неясно, будет ли компания TTK оспаривать штраф в суде, или нет. Но уже ясно, что можно ожидать большого количества подобных случаев в ближайшее время.
    Поделиться публикацией
    Ой, у вас баннер убежал!

    Ну. И что?
    Реклама
    Комментарии 256
    • +3
      Вот и время IoT пришло. Перефразируя классика: Есть ip-адрес — надо регистрировать.
      • +6
        Когда работал в операторе, собственными руками ставил сервера GGC в стойки. Количество жалоб пользователей на ютуб снизилось радикально. Радует что в предверии выборов роскомнадзор решил сделать сюрприз любителям видеороликов альтернативных кандидатов. Непонятно только как это поможет им блокировать https.
        • +1
          как это поможет им блокировать https

          А в Chrome — ещё и Quic. Промышленные DPI нормально его разгребают? А наколенные Linux-based?

          • +1
            Радует что в предверии выборов роскомнадзор решил сделать сюрприз любителям видеороликов альтернативных кандидатов.

            Не понимаю вашей радости. Думаете это не коснется вас? Или вы тешите себя надеждой получить с этого профит?
            • +6
              #Сарказм#
              • +1
                ОСТОРОЖНО. СТРАНА ЗАКРЫВАЕТСЯ!
              • +4
                Вообще, мысль была в том, что роскомнадзор раскачивает лодку прямо перед выборами либо по глупости либо осознанно.
                • 0

                  Т.е. перед выборами все должны всё побросать, чтобы не дай бог, лодка не покачнулась?

                  • +4
                    Ну почему же все. Сторонники стабильности должны сохранять спокойствие всеми силами, а борцы за перемены раскачивать как можно активнее. Неопределившимся остается только ждать.
                    • 0
                      Только вот «стабильность» и «перемены» это не самоценные понятия.
                      • +3
                        В данном контексте «стабильность» — это эвфемизм для названия партии )))
                  • +1
                    А они как раз и поступили очень умно. Если бы просто заблокировали YouTube (как по идее и должны были сделать в соответствии со своими же правилами), то все в стране узнали бы, что РКН плохой. А так РКН как будто не при чем. YouTube просто будет сильно тормозить, люди будут жаловаться на плохих провайдеров. Ну, пока Гугл не прогнется и не заблокирует какие-то там ролики с чиновниками…
                • –9
                  Радует что в предверии выборов роскомнадзор решил сделать сюрприз любителям видеороликов альтернативных кандидатов.
                  Как же мы без нашего любимого оппозиционера в супер-HD?! Так не победим. Придётся отменять борьбу с режимом.
              • +6
                и безопасности единой сети электросвязи

                Ну кто такие термины придумывает?
                • +9

                  Полагаю, термин ещё времён телеграфа

                  • 0
                    Вообще, есть такая технология, как PLC (Power Line Communication).
                    Кое-где ее даже называют инновационной, хотя в США она вроде как минимум 10 лет в ходу.
                    • –1

                      Думал PLC адаптеры до сих пор стоят за 10 000р а их оказывается уже и за 2500р пару можно взять. Да ещё и 600 Мбит/с. Можно локалку в деревне или на дачах делать. Ну и соседями тоже в многоквартирном доме.

                      • 0
                        Ну и соседями тоже в многоквартирном доме.
                        — При условии, что они — на одной фазе «сидят».
                        А то, обычно, в высотных домах все 3 фазы расходятся по потребителям.

                        Гораздо проще, тем-же соседям, зарегиться в одном мессенджере,
                        и делиться ссылками через него.

                        А с PLC — можно и самостоятельно что-нибудь собрать.
                  • +2
                    Просто РосКомПозор ещё не в курсе про оптику.
                    • +1

                      Электросвязь — это всего лишь передача информации с помощью электромагнитных сигналов. Телеграф, радио или оптика — это всё равно электросвязь. А бумажная почта — уже нет.
                      Незнание стандартных терминов — это Роскомпозор или просто позор, обычный? :)

                  • +1
                    Электросвя́зь подразумевает все виды связи с использованием электромагнитных сигналов, что вполне соответствует полноте действительности и к тому-же просто и логично. Чем вам не нравится термин?
                  • +1
                    похоже, что они решили стать ньюсмейкерами года — ни дня без новостей.
                    • +5
                      Хм.
                      Если нельзя заблокировать то значит нужно сделать так чтобы пользователи сами откзазались.
                      Никому не нужен будет тормозной ютюб и гуглкарты.
                      А без GGC это будет. И будут дополнительные траты провайдеров на канал. Потому что очереднойь ролик +100500 нужно будет качать каждому отдельно а не раздвавать с локального сервера.

                      Конечно если гугл не будет использовать «сертифицированый» сервер :)
                      • –1
                        Конечно если гугл не будет использовать «сертифицированый» сервер :)

                        Как вариант — начнут присылать софтварную реализацию GCC для установки на собственные сервера. Хотя ПО у нас, кажется, тоже должно быть сертифицированно для использования у операторов связи.
                        • +2
                          Они это и сейчас делают, от производителей железа приходит обычный сервер, ничем не отличающийся от того, что провайдер может заказать себе сам, а потом с Гугла качается образ и развертывается на это железо.
                          • 0
                            А что будет, если Гугл опубликует исходники GGC под свободной лицензией?
                            • +1
                              Ничего. От открытости исходников сертификация не отрастёт. Нужны откаты заключения «экспертов», а их можно получить и на закрытую реализацию, главное найти нужного эксперта.
                              • 0
                                Да, не отрастет. Но может тогда будет не к чему придраться сертификаторам? Никакой не GGC, а просто совершенно типичный народный HPE Proliant DL380 (например), которых сотни вокруг таких же.
                                • +1
                                  Но может тогда будет не к чему придраться сертификаторам?

                                  Придерутся хоть к цвету пуговиц устанавливающего железку персонала.
                          • –2
                            Я так и не понял, зачем оператор ставит у себя оборудование гугла? Что мешает гуглу самому стать клиентом оператора и раздавать контент в той же сети, как это и делает обычный CDN? Оператор подключит гугл как обычного пользователя. Или дело в удобстве?
                            • +3
                              Хотя, возможно, я догадываюсь. Оператор дополнительно выступает как хостинг-провайдер. Предоставляет место в стойках, электричество и охрану. Потому что бывают два вида хостинга: полный хостинг с обеспечением оборудования и аренда места.

                              Клиент обычно выбирает вариант, который ему удобнее — кому-то удобнее аренда места, а кому-то полный пакет услуг.

                              Если Роскомнадзор решил запретить хостинг, такого бреда я ещё не видывал.
                              • +3
                                Если Роскомнадзор решил запретить хостинг, такого бреда я ещё не видывал.

                                Роскомнадзор решил запретить колокейшн несертифицированных коробок. (Колокейшн — это вид хостинга.)
                                Собственно, он всегда был запрещён, но до настоящего времени все на это закрывали глаза.
                                • 0
                                  Ну так я про это и говорю. Какой смысл запрещать такой вид хостинга и почему он вообще был запрещён?

                                  И что делать остальным, хостящимся в России? У многих видел услугу размещения. Это типа это незаконно? Кто придумал такой бред и зачем?
                                  • +6
                                    Ну так я про это и говорю. Какой смысл запрещать такой вид хостинга и почему он вообще был запрещён?

                                    Чтобы обеспечить источник дохода тем, кто лицензирует коробки для колокации, очевидно же.

                                    Теоретически, есть вероятность, что Гугл получит для своих коробок лицензии, и тогда от них отвяжутся. (А также перенесёт ПД в российские ДЦ, а также уберёт из гугл-кэша заблокированные ресурсы, и т.д. и т.п.) Сейчас же ситуация такая, что Гугл давно и уверенно игнорирует те российские законы, которые им (и не только им) кажутся абсурдными.
                                  • 0

                                    Т.е. если я спаяю и соберу себе что-то на банана пи, и попрошу разместить это в местном ЦОДе за деньги, ЦОД, если согласится, нарушит закон?

                                    • +2
                                      Если будете оказывать с помощью этого «нечто» услуги связи — то налицо нарушение закона. А кто виноват — разберется надзор/следствие.
                                • 0

                                  Обычного пользователя редко подключают на таких скоростях.

                                  • 0
                                    Ну оператор имеет право сам выбрать тариф, я так полагаю?
                                    • +1

                                      Но в вашем варианте Гугл должен ещё сам сделать себе хостинг-площадку (где-то же надо серверы расположить) и убедить провайдера протянуть туда коммуникации. Может ли юрлицо из другого государства заплатить за местное электричество — это вообще отдельный вопрос :)

                                      • +1
                                        Может ли юрлицо из другого государства заплатить за местное электричество
                                        Без проблем, если у него как у гугла есть представительство в России.
                                        • 0

                                          Проблема в том, что представительства этим не занимаются, соглашения по GGC заключаются напрямую с компанией Google Inc., USA.

                                          • 0
                                            И что считаете, что гугл не в состоянии решить такую проблему?
                                            • 0

                                              Считаю, что Гугл в состоянии не создавать нездоровой ситуации, только что придуманной нами :)

                                            • +1
                                              И в чём проблема, если соглашение по GGC подписано с Google Inc., а за электричество для GGC платит ООО Гугл?
                                              • 0

                                                Проблема в том, что тогда теряется цель всего этого — контроль из одной точки. Надо делегировать часть задач на региональных партнёров, вряд ли это будет уменьшать расходы.

                                  • +6
                                    Никому не нужен будет тормозной ютюб

                                    Тем кто хочет чтобы новости только по ТВ смотрели очень нужен

                                    • +1
                                      Сразу вспомнилось: «В этой статье нет картинок, что делает её непонятной для людей, которые не умеют читать. И это плохо.» © absurdopedia
                                  • +18
                                    Поэтому при установке Google Global Cache внутри контура системы блокировки технически невозможно заблокировать контент Google


                                    Ох, как им не нравится, когда что-то невозможно заблокировать
                                    • +16
                                      «Для обеспечения целостности, устойчивости функционирования и безопасности единой сети электросвязи России является обязательным подтверждение соответствия установленным требованиям средств связи, используемых в сети связи общего доступа»

                                      Только вот с серверами гугла сеть работает устойчивее и целостнее.
                                      • +12
                                        Для обеспечения целостности, устойчивости функционирования и безопасности единой сети электросвязи России

                                        Роскомнадзор под целостностью, устойчивостью и безопасностью явно понимает нечто иное, чем значения этих терминов в техническом смысле. Безопасность — значит минимизация «идейно чуждого» заказчикам Роскомнадзора контента.
                                        • +3
                                          Ну надо же: когда разговоры про GGC только начались, сразу же комментаторы предположили, что к выведению их из строя приступят к весенним выборам.
                                          • +13

                                            Для обеспечения целостности, устойчивости функционирования и безопасности единой сети электросвязи Российская Федерация будет реорганизована в Первую Галактическую Империю!

                                            • +3

                                              В Российскую Империю вполне можно реорганизоваться. По факту так оно уже и есть — царь, бояре и духовенство. Выпустить пару роликов по телеку, подать это как просьбу трудящихся, особо никто даже не выйдет протестовать.

                                              • +2

                                                Более того, в 20-м веке даже был один подобный случай.

                                            • –2
                                              По-хорошему, пора продвигать распределенные решения по обмену статическим контентом, типа IPFS. Правда объяснять каждому юзеру, зачем и как его ставить, замучаешься. Наверное, будут доводить до ума и встраивать в те же браузеры для начала. Mozilla явно знает, что решения есть и для чего они нужны. Подробнее спрашивайте в чате.
                                              • +7
                                                телеграм? nice try товарищ майор.
                                              • 0

                                                Всё правильно. Ведь именно гугл распространяет детское порно и наркотики, с которыми так успешно борется РКН. (сарказм)

                                                • 0
                                                  Говорят, в этих ваших интернетах и гуглах одни ваххабиты и экстремисты. Так что лучше запретить.
                                                • +5
                                                  В связи с постановлением Роскомнадзора гугль сообщил о закрытии проекта Google Global Cache и запуске нового проекта squid@libvirt+k8s@geodns+multicast.
                                                  • +19
                                                    Мы к Вам, профессор, и вот по какому делу. Мы, управление нашего дома, пришли к Вам после общего собрания жильцов нашего дома, на котором стоял вопрос об уплотнении обеспечения целостности, устойчивости функционирования и безопасности единой сети электросвязи!
                                                  • +15

                                                    Год назад я делал анализ к чему приведёт отключение GGC, статья снова актуальна: https://geektimes.ru/post/293203/

                                                  • +2

                                                    Не знаю, как это происходит в России, но в Беларуси Google сотрудничает с местным дистрибьютором, который присылает провайдеру обычные серверы Dell. Вряд ли несертифицированное оборудование вообще может официальным путём попасть в страну, а тем более продаваться юрлицам. В какой момент оно может стать несертифицированным?

                                                    • +1
                                                      Сервера GGC в России с которыми я имел дело, тоже были от компании Dell но с заботливо заклеенными лейблами Dell во всех видимых снаружи местах.
                                                      • +2
                                                        Сертификация бывает разной. В России требуется предоставить декларацию соответствия (согласно вот этим правилам: pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102091886&rdk=&backlink=1 ).
                                                        ГОСТ-Р не подойдет.
                                                      • +2
                                                        Помню, где-то в году 2006 форум местного ADSL-провайдера (нынче он влился в Ростелеком) был завален жалобами «у меня тормозит ютуб, хотя по тарифу скорости должно быть достаточно». Похоже, эти времена возвращаются…
                                                        • в 2006 году ютуб был?
                                                          • +2
                                                            • аудитории из РФ в нём было 0 целых хрен десятых. Тогда видео по блютуз было быстрее передать, чем этим вашим интернетам…
                                                          • 0
                                                            появиться аналог youtube куда пользователи будут перезаливать из оригинала
                                                            а аналог будет сертифицирован.
                                                        • –11
                                                          По хорошему этим ФАС должно было заниматься ещё давно. Они конечно могут всякие отмазки технического характера придумывать по типу «да мы просто сервера в стойке арендовали», но по сути это большая компания использует своё положение для дальнейшего подавления более маленьких конкурентов, которые не могут использовать такие же кеширующие сервера по всему миру.
                                                          • +2

                                                            Так мелким такие меры и не нужны ;)

                                                            • –2
                                                              Узкое место может быть не только в аплинке гугла, но и во всех остальных местах маршрута, и тут без разницы мелкий или не мелкий.
                                                            • +4
                                                              Мелкие используют кеширующие сервера от крупных поставщиков cdn-услуг.
                                                              • +2

                                                                Интересно а сети CDN сертифицируют свое оборудование? или они следующие в прицеле?...

                                                                • +3
                                                                  А чем CDN отличается от любого другого сервера? Любой компьютер может стать частью CDN всего лишь получив мааасенький блобик прокси-сервера.

                                                                  А дальше мы переходим в вопросу о том, кто сертифицирует установку узлов связи на базе raspberry pi и выполнение прочих анахронизмов бюрократической отрыжки.
                                                                  • 0

                                                                    По идее они размещают своё оборудование не у провайдера а в датацентре. И их блокируют периодически.

                                                                • +2
                                                                  Мизулина, перелогинься.
                                                                  • 0
                                                                    Осталось только надавить на гугла и заставить его убрать кеширующие сервера со всего мира. Запасаемся попкорном и ждём
                                                                    Заголовок спойлера
                                                                    на самом деле нет.
                                                                    • 0
                                                                      Сбербанк может поставить банкомат хоть на каждой улице, а альфабанк нет. Что теперь, писать в ФАС на сбер заявление?
                                                                    • 0
                                                                      Чисто из любопытства, чем отличаются гугловские кеши от таких же фейсбуковских? Почему гугл «гнобят», а фейсбук не трогают?
                                                                      Кстати, ещё мне интересно: как мне объяснили, обе корпорации требуют, чтобы весь трафик провайдера проходил через эти кеши, а они сами уже выудят себе то, что им нужно из общего потока. Насколько это соответствует действительности, и насколько это законно?
                                                                      • +2
                                                                        У гугла свои кэш-сервера, у facebook — akamai.
                                                                        Весь трафик через них не проходит — они анонсируют только свои сети.
                                                                      • +1
                                                                        Как удивительно эта новость совпала с недавним отказом youtube заблокировать определенное видео, когда Роскомнадзор грозился заблокировать и youtube, и instagram, а в итоге признался, что блокировать не будет. Instagram, впрочем, успел прогнуться.
                                                                        • 0

                                                                          Судя по статье хитрые роскомнадзоровцы заранее знали о съемке "определенного видео" и начали предпринимать меры за четыре месяца до его выкладки.
                                                                          Может хватит уже Н.еназываемого везде приплетать.
                                                                          Уже как в дурном анекдоте "Если в кране нет воды, это П. ее выпил, что бы Н. от жажды помер."

                                                                          • +3
                                                                            Ну откровенно говоря, ситуация «Н.еназываемый к выборам выложит на ютуб какое-нибудь нежелательное видео, и ютуб откажется его удалять» была более чем предсказуема и четыре месяца назад, и год назад тоже была.
                                                                            • –1
                                                                              Учитывая где мы живем, и то что он еще жив, можно предположить что он нужен, обычные оппозиционеры уже плохо работают, нужны те которые сами верят что они подполье, а не внедренные агенты, как в фильме эквилибриум короче.
                                                                              • +2
                                                                                Какое ещё подполье? В 21в. любое действие моментально попадает в соцсети; даже съездить с девушками отдохнуть нельзя не спалившись, не то что выстроить всероссийскую подпольную сеть.
                                                                            • +1
                                                                              Вы так говорите, как будто до этого Н.еназываемый никогда не выкладывал видео, которые Роскомнадзор хотел блокировать. Механизм разрабатывали раньше, а сейчас по очевидным причинам их кто-то ускорил.
                                                                              • –1

                                                                                Вы так говорите как будто Роскомнадзор инициатор, а не исполнитель.


                                                                                [irony mod on] Роскомнадзор возможно вообще ангелы и хотят всеобщей свободы и тд. А злые адвокаты Д. убеждают суд принять обеспечительные меры по иску. [irony mod off]


                                                                                Роскомнадзор не может хотеть, так же как пистолет не может хотеть убивать, они исполнительный механизм. В данном случае "на спусковой крючок нажал" суд.
                                                                                Мне тут кажется не стоит плодить лишних сущностей и теорий заговора.


                                                                                Я больше в перераспределение финансовых потоков верю, чем в такой своеобразный бан Н.еназываемого.

                                                                                • 0
                                                                                  Я больше в перераспределение финансовых потоков верю, чем в такой своеобразный бан Н.еназываемого.

                                                                                  Почему или-или? Сиюминутные интересы одной группы лиц совпали с долгосрочными интересами другой группы лиц, вот машина и пришла в движение.
                                                                                  • +3

                                                                                    Роскомнадзор также блокирует ресурсы по своей инициативе без суда и следствия. Не надо думать что они исполняют только чужие решения.

                                                                                    • +1

                                                                                      Да, точно, я за этими новостями забыл, что им изначально делегировали борьбу с суицидами и ДП. А то в последнее время на слуху блокировки по мотивам решений других ведомств.
                                                                                      Но повторюсь, в обсуждаемом решении они исполнители, а инициатор суд.

                                                                                • –1
                                                                                  Навальный! Навальный — вот так эта фамилия пишется, вы взрослый человек, а боитесь писать обычную фамилию, цензурите ее как мат. И Путин фамилия тоже не страшная.
                                                                                  • 0

                                                                                    Вот взял и спалил все пароли и явки… Играть в конспираторов интересней чем просто обсуждать политику и около политическую тусовку...

                                                                                • 0
                                                                                  Мне больше интересно что там такое происходит в Чите?
                                                                                  Почему Чита?
                                                                                  Почему не Москва или Питер?
                                                                                  Почему не Воронеж?
                                                                                • 0
                                                                                  Интересно, а если оператор сделает сделает маршрутизацию так, что GGC будет просто внешнем пиром на бордере то тут как? Ревизор увидит заглушку, но сервера физически в соседней стойке, да и коммутатор ядра будет общим.
                                                                                  • +1
                                                                                    Очередной гвоздь в гроб российского интернета. И очередной грузик на чашу весов.
                                                                                    • 0
                                                                                      А в чем проблема иметь GGC снаружи по отношению к фильтру контента? Вот вообще странный поинт.
                                                                                      • +1
                                                                                        а он так и ставится обычно… тут дело не в том чтоб блокировать кого-то, а в том чтоб рынок обложить неналоговыми поборами.
                                                                                        • +3
                                                                                          Дело не в его месте по подключению, дело в его месте физическом. Стоит то коробка всё равно у провайдера, а откатов за неё не получено, непорядок же.
                                                                                        • 0
                                                                                          Я так понимаю, при полной реализации, скручивать просмотры с оппозиционных каналов уже не получится.
                                                                                          • +1

                                                                                            А вы не хотите написать полноценную статью с описанием механизма скручивания просмотров? Я думаю это будет полезно разработчикам систем в которых используются различные счетчики, для защиты от подобных методов.
                                                                                            А то я не могу придумать иного механизма скручивания, кроме как изменения счетчика сотрудниками самого Гугла.

                                                                                            • +2

                                                                                              Чисто теоритически. У гугла вроде есть проверка накрутки просмотров. Если включить накрутку и у гугла сработает тригер то счётчик остановится. Возможно это даже уменьшит счётчик просмотров.

                                                                                              • +1

                                                                                                У Ютуба точно есть защита от накруток. И она создает на графиках увеличения просмотров ступеньки. Это известно. (например общеизвестный 301 просмотр и тп.)
                                                                                                В принципе атака на ложные срабатывания защиты тоже возможна, но ее результатом будет не учет некоторого количества просмотров. а не уменьшение.
                                                                                                Но тут давний разговор про скручивание, то есть уменьшение, а не заморозку.

                                                                                                • 0
                                                                                                  Я думаю, «скрутка просмотров оппозиционных каналов» — миф, родившийся в недрах оппозиционных каналов.
                                                                                                  Ну как вы себе это представляете, чтобы гигантская ICT-компания, никоим образом не аффилированная с оппозицией, идет на поводу у неких противников оппозиционных, господи помилуй, каналов, и скручивает?

                                                                                                  Так и вижу, как где-то в Гуглплексе, непременно в ночи, админ всея Ютуба заходит вручную в консоль БД и делает update counter, а потом получает СМС-ку с неизвестного номера «Nice work, John!», вытирает пот со лба, садится в свой мустанг ну или импалу, и едет домой, где спит блондинка-жена.

                                                                                                  Вам самому-то не смешно?
                                                                                                  • 0

                                                                                                    Я надеялся, что ирония моего сообщения была заметна…
                                                                                                    И да… мне это очень смешно.


                                                                                                    PS: По мнению сторонников "теории скручивания" это как то связано с наличием русского офиса у гугла. Так что не на мустанг, а на гранту и не к блондике, а к рыжей жене :)

                                                                                                    • –1
                                                                                                      Если такие вещи, как ручное управление Ютубом, включая скрутки и заморозки исключительно миф, почему в трендах появляются всякие типки с репчиком про плохого Навального с 1 тысччью подписчиков? Почему у оппозиционных каналов количество лайков/дизлайков примерно равно количеству просмотров?
                                                                                                      Интересует как это делается? Думаю, организовано это как раз через GGC. Держатель сего сервера отчитывается российскому офису Гугл, а те уже пережают информацию на глобальные серверы о просмотрах. Вы ведь понимаете, что все российские популярные видео почтупают пользователям с серверов в РФ, а не США.
                                                                                                      • +3
                                                                                                        Интересует как это делается? Думаю...


                                                                                                        Подождите, так вы знаете, как это делается, или думаете, что это есть? А то я вот думаю, что Венера сделана из зелёного сыра, дальше-то что?

                                                                                                        Держатель сего сервера отчитывается российскому офису Гугл


                                                                                                        Чего ж не в КейДжиБи-то сразу?
                                                                                                        Впечатляющее заблуждение.

                                                                                                        Вы ведь понимаете, что все российские популярные видео почтупают пользователям с серверов в РФ, а не США


                                                                                                        И что? По вашей логике, даже хостеру отчитываться (тм) не надо, в русском офисе Гугла какую угодно цифру нарисовать могут?

                                                                                                        Скрутки — чушь. Просто эти каналы и вправду смотрят не так много людей, смиритесь :)
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Вы же видите, что я написал «думаю». Зачем передёргивать?
                                                                                                          То, что с российским YT происходит что-то странное для меня очевидно. Про тренды я уже писал. Стоит сюда добавить массовую блокировку видео неугодных власти блогеров по надуманным причинам и полное игнорирование «вечеров с соловьёвым», где депутаты призывают уничожить европейский город. Ну а скрутки/заморозка просмотров весьма возможны. Не понимаю вашего желания доказать обратное. Впрочем, мне плевать.
                                                                                                          • +1
                                                                                                            То, что с российским YT происходит что-то странное для меня очевидно.


                                                                                                            Сложно искать черную кошку в темной комнате. Особенно, если ее там нет.

                                                                                                            Вы же видите, что я написал «думаю». Зачем передёргивать?


                                                                                                            Затем, что в исходном сообщении вы практически утверждали, что скрутки — не надуманный вами мифический случай, а практически реальность. Да и в этом — тоже.

                                                                                                            Ну а скрутки/заморозка просмотров весьма возможны.


                                                                                                            Заморозку худо-бедно выше объяснили. А про скрутки я вам объясню сейчас — это просто еще одна лютая чушь, придуманная оппозиционерами, чтобы иметь очередной повод обо что-то ущемиться. Просмотры им уменьшают, бедненьким… вся жизнь наперекосяк пошла практически! А как доказательства спросишь — так как обычно, ничегошеньки нет.

                                                                                                            Между тем секрет прост — качественный или хотя бы «хватающий» контент получает свои просмотры. Некачественный — нет.
                                                                                            • +2
                                                                                              Отличная новость, как по мне. Теперь никто не будет мешать Яндексу и Мэйлру в создании качественных и востребованных сервисов.
                                                                                              • +1
                                                                                                Это сарказм?
                                                                                                • +2
                                                                                                  "Плохому танцору..."
                                                                                                  • +1
                                                                                                    Я тут на днях решил попробовать залить все фоточки в яндексовое облако, а то дофига места на ssd сжирают, а там теперь анлим бесплатно. Очень сильно пожалел, более рукожопого интерфейса я ещё не видел. И вытаскивать их оттуда оказалось ещё большей болью, чем заливать.
                                                                                                  • +4
                                                                                                    скоро за кеш L2 штрафовать начнут. будете потом «они пришли не за мной у меня L1»
                                                                                                    • 0
                                                                                                      А кто-нибудь знает, как эта штука работает в эру сплошного TLS? Мне видится только 1 вариант — на каждом устройстве свой приватный ключ гугла, скомпрометировав который атакующий сможет митмить. Но у провайдеров есть физический доступ к устройству. Значит либо лица, имеющие доступ в помещение провайдера, могут добыть приватный ключ и митмить, либо там навешаны меры аппаратной безопасности, вроде SGX, от которых у кое-кого припекло.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Нет, конечно же, никаких приватных ключей там нет. SSL терминируется на защищенной стороне на территории гугла, они же не идиоты.
                                                                                                        Но отследив соединение вполне можно понять, что надо класть в кэш, внутри то система точно знает кто и что спрашивает через определенное соединение.
                                                                                                        Я сам туда не лазил, это исключительно логические заключения.
                                                                                                        • –1
                                                                                                          Отправлять запрос на закешированный элемент на территорию гугла — это было бы глупостью. Запросы в кэше терминируются непосредственно на ноде GGC, там есть приватные ключи для этого домена. Поэтому гугл и ставит своё железо и софт, и никому туда лезть не разрешает. Как я понимаю, именно с точки зрения безопасности оно не может существовать в виде чисто программной прокси.

                                                                                                          Линк по теме. «The user requests the desired content from the IP address, which happens to be a GGC node on their ISP’s network instead of a server on the Google network.»
                                                                                                        • +2

                                                                                                          Есть методы установления TLS соединений без наличия приватного ключа на кеширующем сервере. Пример — https://www.cloudflare.com/ssl/keyless-ssl/ https://arstechnica.com/information-technology/2014/09/in-depth-how-cloudflares-new-web-service-promises-security-without-the-key/ — приватный ключ хранится и обрабатывается на удаленном сервере (сервере гугла, сервере клиента cloudflare, код https://github.com/cloudflare/keyless). Сервер с ключами высылает кеширующему серверу готовый сессионный ключ для данного пользователя. Получаем полную безопасность приватного ключа ценой некоторой задержки при установке сессии, но созданная сессия может работать десятками минут.


                                                                                                          One takeaway from the handshake diagrams above is that the private key is only used once in each handshake. This allows us to split the TLS handshake geographically, with most of the handshake happening at CloudFlare’s edge while moving the private key operations to a remote key server. This key server can be put on the customer’s infrastructure, giving them exclusive access to the private key.

                                                                                                          http://epubs.surrey.ac.uk/813643/1/mainKeyless.pdf Content Delivery over TLS: A Cryptographic Analysis of Keyless SSL — 2017 — "We argue that proxied TLS handshakes require a new, stronger, 3-party security definition"

                                                                                                          • 0
                                                                                                            У них там индивидуальные поддомены для каждого провайдера, а то и сервера.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Вообще ТТК не будет оспаривать штраф. Все боятся.
                                                                                                          Даже Гугл умыл руки… Из общения с их юр.службой: в РФ нет нормальной поддержки, все решают в США. А юрист Ian Cleary прислал серты Ростест и как я понял ничего больше делать не будет.
                                                                                                          Вообще договор с их Rayden хитро сделан…
                                                                                                          • +1
                                                                                                            Роскомнадзор нашел нераспиленный кусок сыра…
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Получается, без кеша Youtube будет жрать слишком много трафика. И одновременно, как мы помним, все движется в сторону отмены сетевого нейтралитета. Создаются идеальные условия для появления внутрироссийского видеохостинга (под полным контролем), а дорогой заграничный Youtube будет доступен только по подписке на какой-нибудь ВИП-пакет, который будет стоить раз в 5 дороже «стандартного».
                                                                                                              • +1
                                                                                                                Есть же rutube.
                                                                                                                • +1

                                                                                                                  А у него есть кеш? Если нет то без разницы откуда видео будет забивать каналы провайдера.

                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Это российский продукт, ему можно и отдельный VRF для доставки контента выделить, если youtube запретить. И тормозить не будет.
                                                                                                                  • +1
                                                                                                                    Совершенно ужасный сайт. Более того, у меня на нём за последние годы ни разу не получилось посмотреть видео штатным образом.

                                                                                                                    Вместо централизованных хостингов лучше учить пользователей хранить нужные материалы у себя а не в сети. А сеть использвать только для первичного их скачивания с сайта автора (личного сайта, а не видеохостинга с аккаунтом на нём).
                                                                                                                    • 0

                                                                                                                      Никаких дисков не хватит на то чтобы уместить всё что мы смотрим. Нужна система которая будет кешировать и удалять контент по мере необходимости. Ну и раздавать его другим. Есть IPFS но она не умеет удалять по мере необходимости. Только по команде и всё что не запинено.

                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Никаких дисков не хватит на то чтобы уместить всё что мы смотрим.

                                                                                                                        У меня пока 6ТБ всего, что я смотрел.
                                                                                                                        • 0

                                                                                                                          Всего 240 блюрей дисков. Судя по текущему потреблению трафика 6ТБ мне хвитит на 4.5 года. Может я и погорячился. С таким диском можно делать автоматический архив интернета который будет сохранять всё.

                                                                                                                          • +1
                                                                                                                            С таким диском

                                                                                                                            У меня их несколько, и ничто не мешает добавить ещё.
                                                                                                                            • +1

                                                                                                                              Не дорого, содержать такой массив? У вас рейд или избыточность/контроль целостности как-то проверяется? Да и потом, с нынешним курсом и наличием определенных трат это недешевое удовольствие поддерживать полочку дисков. К примеру, я себе такое удовольствие позволить не смогу сегодня, хотя не могу сказать, чтобы я слишком уж мало зарабатывал.

                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                Ну, диски у меня по 3ТБ, 3 штуки пока под это дело. Стоят себе и стоят, прямо в ПК безо всяких ухищрений, полетел только один диск сигейта печально известной серии, но контент весь был скачан с торрентов, только симлинки нужно было заново проставить.
                                                                                                                                Покупались они по мере роста потребностей, так что вполне хватало моей зарплаты уборщика в 20к. Рублей, ага.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Мда, политоты налили в комментах выше хидера :)
                                                                                                                  А не кажется вам, что причина и ответы на все ваши вопросы начинаются на буквы «Я», «М». Вы за кого тут переживаете, за мегакорпорацию? Вспомнит гугл о том, что неплохо бы удержать наш рынок — завтра все сертификации будут сделаны. Не вспомнят, значит наш рынок им просто не нужен.
                                                                                                                  • 0

                                                                                                                    Т.е. Яндекс и Мыло.ру решили подрегулировать Гугеля?
                                                                                                                    Это звучит слишком логично для нашего бедлама.

                                                                                                                    • +1
                                                                                                                      Ваша версия не объясняет, почему до конца февраля 2018 эти Я и М молча терпели конкуренцию ютуба, а тут вдруг взвились ни с того ни с сего.
                                                                                                                      • –1
                                                                                                                        Можно предположить, что свой духоскрепный видеохостинг дописывают, вот и рыночек подготавливают потихоньку.
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          С чего вы взяли что каша заварилась в конце февраля 2018? Я полгода назад уже слышал об этой теме. А идея поджать гугол с рынка у местных игроков, я уверен возникла и того раньше. Не стоит искать во всем руку лично Володи, так и не долго на нервной почве из окна выйти)