В Беларуси ввели пошлины на интернет-покупки более 22 евро. Россия следующая

  • Новость


11 февраля президент Александр Лукашенко подписал указ № 40, который снижает норму беспошлинного ввоза международных посылок с 200 до 22 евро в месяц (не более 10 кг вместо прежних 31 кг). Указ вступает в силу через два месяца после официального опубликования.

Поскольку Беларусь входит в единый таможенный союз с Россией, то таможенное законодательство обеих стран желательно унифицировать. Скорее всего, аналогичное снижение нормы беспошлинного ввоза в России произойдёт в самое ближайшие время.

Причины введения новых поборов вполне очевидны: дефицит бюджета, сокращение золото-валютных резервов, срочная необходимость выплаты больших сумм по внешним кредитам. Новых кредитов Беларуси пока никто не даёт, так что приходится мобилизовать внутренние резервы.

По этим же причинам минфин РБ готовится ввести с 1 марта оборотный налог 10% на услуги мобильной связи и интернета. Правительствао предлагает также ввести плату за посещение поликлиник, есть у них и другие креативные идеи.

Поделиться публикацией
Комментарии 268
    0
    Если в Казахстане не введут, тамошние посредники изрядно обогатятся.
      +2
      Учитывая «развитость» логистики в Казахстане — весьма спорный момент. Доставка оттуда сожрет любую потенциальную экономию в пределах до 1000-1500 рублей, разве что если кто-то, живя в Орске, будет лично мотаться в Актюбинск (либо два любых приграничных города на ваш вкус).
        +2
        Не только Орск, Оренбург ещё. Но это надо иметь добро на таможне, иначе отберут, ведь никакие бумажки не гарантируют право собственности в РФ :-)
          +1
          Таможенного контроля уже давно нет. Есть только пограничный контроль, а они следят только за оборотом запрещенных (или ограниченных*) средств — трава там, спец. литература; оружие, музейные редкости.
            +8
            А также французский сыр, венгерские гуси и прочее.
              0
              аха и еще паспорта зеленые провозить в поезде можно только заплатив «пошлину» в карман казахской таможни — иначе они в окно выкидываются (сам был свидетелем около 10 лет назад, с тех пор только самолетом).
                0
                Не таможне, а пограничникам, наверное.
                  +1
                  А не подскажите «зелёные паспорта» это какие?
                    0
                    узбекские емнип,
                      0
                      как верно сказал Kobalt_x — паспорта граждан республики Узбекистан.
                  0
                  Как это нет — когда через границу едешь и тот и тот проходишь
                    +1
                    Не через российско-казахстанскую. Там была раньше специально Customs Contol Zone или что-то в этом духе. После формирования Таможенного союза, таможенный контроль на указанной границе упразднили, для физлиц — точно, проверяют выборочно сами погранцы.
                0
                Схема уже была протестирована несколькими посредниками в прошлый раз (тут где-то был топик), кроме того, не забываем что Китай вовсю возит грузы как раз таки через Казахстан, всеми силами минуя территорию РФ — неспроста наверное :) Да и вообще идея для налога весьма странная (до 2010 года почта была убыточна и требовала постоянных вливаний и только после увеличения лимита дело пошло в гору, вроде именно из-за этого Казахстан против снижения лимитов) и весьма несвоевременная — посылки из Китая идут по две недели, объяснить это чем то кроме резкого снижения объемов весьма сложно… В общем то я надеюсь что и в этот раз обойдется на какое-то время.
                  0
                  Китай вовсю возит грузы как раз таки через Казахстан, всеми силами минуя территорию РФ

                  А куда он возит грузы таким путём?
                    0
                    Транскаспийский транспортный маршрут (Турция, Европа) и Транспортный маршрут Урумчи (Китай) – Россия транзитом через Казахстан (это с сайта DHL). + слухи что часть грузов идет по жд через Казахстан уже год назад ходили (правда насколько помню оно очень медленно было — около двух месяцев).
                      +1
                      Вы объемы гляньте этого Транскаспийского маршрута. Там либо две паромных переправы по пути, либо одноколейная неэлектрифицированная железка (если её грузины наконец-то построили до Турции).
                      А Урумчи-Россия никак не может Россию миновать. ;)

                      Я не спорю с тем, что поезда из Китая идут через Казахстан — так банально короче, если с западного Китая груз.
                      Но из Казахстана они всё же идут в Россию и Белоруссию, а потом уже в Европы.
                      Хотя, конечно, есть и маршруты только по Транссибу — это с востока.
                    +1
                    "«Внуковский логистический терминал они запустили в рекордные сроки, с тех пор мы не знаем новогодних почтовых завалов, — говорит Николай Никифоров. — Кроме того, впервые за пять лет почта в Московском регионе стала укладываться в нормативные сроки доставки, раньше в срок приходило 20–30% писем, сейчас этот показатель достиг 90%». До конца 2016 года аналогичные комплексы должны появиться в каждом федеральном округе."

                    www.forbes.ru/kompanii/infrastruktura/274329-pochtalon-iz-biznesa-kak-dmitrii-strashnov-reformiruet-pochtu-rossii

                    Но и ваша версия о снижении объёмов явно не лишена смысла…
                +4
                Пошел на ебей за объективом о котором давно думаю но никак не мог решиться.
                  +2
                  Аналогично: хотел дождаться и заказать на амазоне окулус в момент начала продаж — после таких новостей пошел и заказал HDK, а котором уже полгода раздумывал как о более доступной альтернативе.
                    0
                    для дорогих покупок пользуюсь шопфанс экспресс. (не сочтите за рекламу)
                      0
                      На самом деле если лимиты будут введены, многие почтовые агрегаторы потеряют изрядную долю заработка, просто потому, что консолидировать посылку станет прост невыгодно.
                  +38
                  Что бы корова меньше ела и больше давала молока, надо ее меньше кормить и больше доить (С)
                    0
                    Указ вступает в силу через два месяца после его официального опубликования.

                    Скорее всего в РФ вступит в действие одновременно, 11 апреля.
                      +2
                      Картинка лукавит, для тех кто в танке, приватизация проводится полным ходом.
                        +1
                        Картинка лукавит еще и в том, что приватизация не панацея — один раз все продать можно, но на следующий год проблемы никуда не денутся, а продавать уже нечего. Равно как и поддержка малого бизнеса — он на то и малый, что вклад его в экономику государства мизерный.
                          +10
                          Не всё лежит на поверхности. Польза от приватизации — не в разовом доходе государства, а в том, что государство — неэффективный и коррумпированный собственник, в частных руках те же предприятия будут работать в среднем лучше, и больше заплатят налогов. Польза от малого бизнеса не во вкладе в экономику, а в том, что куча людей сама себя обеспечивает, не нагружая социалку, плюс откуда по-вашему вырастает средний и большой бизнес, как не из малого? Ну, по крайней мере в нормальных странах, а не в бСССР, где огромная доля большого бизнеса — это останки советских промышленных монстров.
                            –2
                            Господи, ну вот не надо про предпринимателя, платящего больше налогов и не дающего/берущего взяток! Даже в ЕВРОПЕ и США каждый предприниматель спит и видит, как платить поменьше налогов. А нормальный не гнушается и взятками.
                              +3
                              Как я понял, основной посыл Ильи был в том, что для государства предприятия являются по сути непрофильными активами. Почему бы его не передать в частные руки, которые заинтересованны в получении прибыли и в развитии предприятия?
                                +3
                                Но на самом же деле управляет не государство в виде чиновников или депутатов, а такие же топ менеджеры, как и в любых корпорациях, государство является просто владельцем пакета акций и приватизация это именно разовая прибыль.
                                  +2
                                  В целом Ваш посыл про управление государством правильный, но я не согласен с формулировкой «такие же топ менеджеры», в реальности это «эффективные менеджеры».
                                    0
                                    Возможно в России и управляют настоящие топ-менеджеры, но в Беларуси это какие-нибудь друзья друзей приближенных или просто покорные. Хуже всего, что директора таких предприятий почти никогда не идут на даже минимальный риск, иначе даже при несущественном провале планов есть шанс оказаться за решеткой. Вот и сидят они такие топ-менеджеры и делают вид, что они что-то там делают и управляют. На деле же это просто имитация, а развитие предприятия если и есть, то оно минимально, а само предприятие еще существует «по инерции» лишь за счет российского рынка сбыта. Разумеется, это касается не всех предприятий, но большинства
                                      +10
                                      Возможно в России и управляют настоящие топ-менеджеры

                                      Да в России прям гениальные топ-менеджеры управляют, у них даже дети гениальные в 25 лет уже медали за трудовые заслуги получают :) Ну, а то что все гениальные топ-менеджеры — давние друзья нацлидера, это просто так совпало, а никакая не коррупция, по телевизору уже объяснили.
                                    –5
                                    Основной посыл Ильи в том, что бы ввести людей в заблуждение. Если мы говорим о приватизации — посмотрите какой доход от экспорта углеводородов составляет бюджет. Вы готовы от этого дохода отказаться? Я как житель этой страны — нет. Если надо что-то приватизировать, то только те предприятия которые тупо стоят и денег в бюджет не приносят.
                                    Эффективный собственник, где он был в 90 годы? Более того, частное лицо на то и частное лицо, которое может распоряжается своим имуществом как хочет! Где гарантии того, что этот собственник не затеет свою игру против нашей экономики?
                                      +7
                                      Извините, а частные нефтяные/газовые компании не приносят дохода от экспорта углеводородов? Не платят НДПИ?
                                        –4
                                        Думаю вы сами знаете ответ.)
                                        +4
                                        С углеводородов платятся налоги, без разницы будет частная компания или государственная.
                                        А вот если бы тот же Газпром был частным, и не использовался в политических игрищах, то видать и не сдулся бы до 56 млрд. баксов.
                                          –3
                                          Разница всё же есть. Если компания государственная, доход поступает в бюджет даже после выплаты налогов.
                                            +5
                                            И расходы — тоже идут из бюджета, если очень хочется )
                                              +1
                                              В гос компаниях обычно доходы идут в карман управляющих, а расходы компенсируются из бюджета. В результате это кормушка может существовать очень и очень долго, в отличии от частного предприятия которое давно бы обанкротилось на таком управлении. Кстати, а кто из госкорпораций в современной России не убыточный? М?
                                              0
                                              Ну, зато и политических игрищ никаких.)
                                                –1
                                                Частные компании пользуются лазейками и минимизируют свою налоговою нагрузку, для этого, например, делят бизнес на много маленьких ООО, между которыми заключаются фиктивные договора. Во всех частных компаниях, где я работал, сидят люди, который думают над тем, как не платить государству.
                                                С Государственных компаний, государство получает диведенты, помимо налогов. В эти, сказки, что товарищь с Украины написал, только розовые пони верят. Частный бизнес плевать хотел на работника и на государство, основная цель набить свой корман.
                                                В своей жизни ни разу не работал в гос-структуре, но «эффективных» топ-менеджеров (дегенератов), которые заваливают проекты, увольняют ключевых людей и тянут компанию на дно, видеть уже не могу.
                                                  +1
                                                  Частные компании пользуются лазейками и минимизируют свою налоговою нагрузку

                                                  Ага, а госкомпании не пользуются, а то что обрастают кипрскими офшорами, как у того же семейства Янукуниных, то просто так совпало. Госкомпании еще пользуются лазейками, чтобы к госбюджету присосаться (сколько там Роснефть бабла получила?), там давно принцип прибыль — себе, убытки — госбюджету.
                                                    –2
                                                    там давно принцип прибыль — себе, убытки — госбюджету.

                                                    В 2014​ году «Роснефть» выплатила в виде экспортных пошлин, акцизов, НДПИ, налога на прибыль и других налогов 3,006 трлн руб., или почти 55% своей выручки, следует из материалов к годовой отчетности компании по МСФО, опубликованных на ее сайте.
                                                      +2
                                                      Одна строчка, которая должна была доказать все. Но скептик внутри меня захотел покапаться в отчетности, взял для сравнения Лукойл.

                                                      Всякие циферки
                                                      Роснефть:
                                                      Налоги, кроме налога на прибыль: 1 195 млрд. руб.
                                                      Экспортная пошлина: 1 683 млрд. руб.
                                                      Налог на прибыль: 128 млрд. руб
                                                      — Итого: 3 006 млрд. руб

                                                      Лукойл:
                                                      Итого налоги (кроме налога на прибыль): 12 892 млн. USD
                                                      Акцизы и экспортные пошлины: 21 364 млн. USD
                                                      Текущий налог на прибыль в России: 2 479 млн. USD
                                                      Отложенный налог на прибыль в России: -446 млн. USD
                                                      — Итого: 36 289 млн. USD (что по курсу 56.26 составляет 2 041.6 млрд.руб.)

                                                      О ужас! На триллиард рублей меньше принес в казну России Лукойл! Но что это? Добыча Роснефти в 2014 году составила 190,9 млн т против 86,6 млн т у Лукойла. Добыли в два раза больше, а денег в бюджет в два раза больше не принесли. И это все с учетом присасывания Роснефти к ФНБ

                                                        0
                                                        Вы забыли еще напомнить сколько бабла влили в Роснефть, когда случился тот самый декабрьский черный вторник.
                                                        Ну и такие прекрасные заголовки как
                                                        Роснефть просит у государства 1,5 трлн рублей из-за санкций США
                                                        2014 год
                                                        Глава «Роснефти» отправил вице-премьеру Аркадию Дворковичу письмо с просьбой выделить 1,3 трлн рублей из Фонда национального благосостояния
                                                        2015 год
                                                          0
                                                          Еще хороший заголовок (2016)
                                                          Российская нефть уже продается ниже себестоимости

                                                          Оказывается есть отрицательные цены на некоторые сорта нефти (когда добытчик платит за отбор на переработку), а качать будут в любом случае, т.к. основные вложения в проект уже сделаны и остановка это еще больший убыток. Кто же покроет эти убытки, как не государство?
                                                            0
                                                            Насколько я понял, это был единственный случай с сортом North Dakota Sour, низкого качества, с высоким содержанием серы и который отказались доставлять по нефтепроводам. В итоге им сделали предложение в 1.5$ за баррель. Есть ли примеры с такими же сортами у нас?

                                                            Мне еще интересно почему государство должно безусловно покрывать такие расходы предпринимателей? Ведь же не одна вышка с этой нефтью у компании и можно наверное покрыть убытки за счет других вышек?

                                                            Конечно возможно найти причины, по которым разумно покрывать расходы по добыче, транспортировке, переработке нефти за счет госбюджета, к примеру если все другие способы по доставке конечных нефтепродуктов в данный регион дороже.
                                                    +2
                                                    >увольняют ключевых людей и тянут компанию на дно
                                                    Проблема лишь в том, что у частных компаний это самое дно есть, и после достижения дна компания закроется. При этом государство не внесло в неё ни копейки и, скорее всего, получило хоть какую-то прибыль.
                                                    А у госпредприятия дна нет вообще. С огромнейшей вероятностью убыточное предприятие так и будут дальше тянуть на средства из бюджета (то-есть, из карманов налогоплательщиков).
                                                    Так что не надо тут рассказывать «про розовых пони» наоборот.
                                                      +3
                                                      Частный бизнес плевать хотел на работника и на государство, основная цель набить свой корман.

                                                      Это только в некоторых особых не очень развитых социумах, где attention span и горизонт планирования как у золотой рыбки.

                                                      В нормальных социумах частный бизнес заботится о работниках, потому что они его хлеб и корм. Конечно, если работник хреновый, не хлеб и не корм, то о нём заботы поменьше будет, но так оно и хорошо.
                                              –1
                                              На каждый успешный бизнес приходится десяток банкротов, усилия и ресурсы которых были потрачены впустую. Естественный отбор — исключительно неэффективный способ использования ресурсов, оправданный только когда этих ресурсов много и не жалко. А во-вторых цель частника — это прибыль, если для увеличения прибыли нужно кошмарить работников, давать взятки, платить зарплату в конвертах и выводить деньги в оффшоры — именно это и произойдет. Святых нет, даже церковь не гнушается использовать налоговые льготы для самообогащения.
                                                0
                                                цель частника — это прибыль
                                                А у госслужашего разве не такая же цель? Только частникам надо для этого объединиться в групу, что то произвести и продать. А госслужашему ничего производить, ни товаров не услуг не надо — он делает получает доходы путем насильственого отбора ресурсов силовыми методами у других граждан.
                                                  +1
                                                  У нормального госслужащего целью должно быть благополучие граждан, то что его целью является личное обогащение — заведомо неправильно и должно быть устранено.
                                                    +1
                                                    Ну «благополучие граждан» хотелось бы видеть в каком-нибудь KPI.
                                                      +1
                                                      А как вы этого добьетесь? Это ж естественое инстинктивное человеческое побуждение улучшать благополучие свое, и своего рода и семьйи а не чужое.
                                                      И государство построенное на том что человек улучшает жизнь себе, единственое что не выходя за какето рамки, выглядит вполне соответсвующим биологической природе человека.
                                                      Надо только направить процесс правильным образом.
                                                      А Вы предлагаете что то извращенное — одруманивать людей мощнейшей пропагандой, дабы извраитить их естественные инстинкты.
                                                      Да это можно сделать. Но такое общество, соотояшие из зомбий, очень нестабильно и чуствительно к паразитам.
                                                        –1
                                                        Я и не говорю, что этого можно взять и рывком добиться, но к этому нужно стремиться. Все антикоррупционные законы, посадки, борьба со взяточничеством и казнокрадством — они именно на это нацелены, и страх наказания пусть и не на 100% но сдерживает руку гребущую. А если уж рассуждать теоретически, то добиться этого можно устранив человеческий фактор из самой системы, отдав управление финансовыми потоками под контроль ИИ и рано или поздно к этому все и прийдет.
                                                          +1
                                                          Скажите я правильно Вас понимаю что Вы хотели сказать «Госслужащй идет на службу чтоб набить себе карман, но страх наказания должен заставлять его делать что то полезное для общества»?
                                                            0
                                                            Я хочу сказать, что альтруистов мало. Большинство — да, идут именно за этим. Капитолизом (с). Ну, не считая клерков и бухгалтеров, для которых это просто работа и которым взяток никто и не предложит, хотя формально они тоже госслужащие.
                                                              0
                                                              Тогда почему Вы считате что частник хуже чем госслужащий?
                                                              Оба стремяться извлечь прибыль, только один (частник) не имеет репресивно-силового аппарата за спиной, а второй (госслужащий) имеет.
                                                                0
                                                                Я немного запутался, вы хотите сказать, что управление государством можно доверить частной компании?
                                                                  0
                                                                  Знаете, а вот я не вижу принципиальной разницы с текущей ситуацией. И частная компания размеров государства будет иметь все те же минусы, проистекающие исключительно из человеческого фактора.
                                                                    0
                                                                    ну мы имеем примеры. тот же google или apple — вроде как частные компании, но по отношение к разработчика под их платформы вроде как и государство — законы, полиция, налоги — все присутвует
                                                                    0
                                                                    Я хочу сказать что государство должно как можно менше вмешиваться в жизнь граждан. Его роль в основном должна сводиться к тому чтоб конкуренция в бизенесе шла не деструктивными методами. Можно например победить конкурента произведя лучший товар, а можно наняв киллера. Первый хорош для общества, посколку будет все болше и болше товаров все более и более качественных. Второй плох, посколку в обществе где конкуренция идет таким образом таваров будет все меньше и меньше до тех пор пока в каменный век не скатиться. Вот государство и должно следить за тем чтоб конкуренция была не деструктивной.
                                                                      0
                                                                      Главное ответить на вопросы:

                                                                      Кто будет больше кошмарить работников, выводить деньги в офшоры (в плохом смысле)
                                                                      1.) Тот, кто имеет репрессивный механизм и за кем контроль установлен им самим
                                                                      2.) Тот, кто не имеет репрессивный механизм и за кем контроль установлен третим лицом

                                                                      Кто будет стараться приносить большую прибыль
                                                                      1.) Тот, кто вкладывает чужие деньги
                                                                      2.) Тот, кто вкладывает свои деньги
                                                            +1
                                                            У нормального частника одной из целей должно быть долгосрочное планирование и благополучие его работников, то что его единственной целью является личное обогащение — заведомо неправильно и должно быть устранено. (На самом деле не должно, в любом бизнесе поумнее, чем купи-продай, благополучие работников весьма позитивно будет сказываться на прибылях, и выплата зарплат в конвертах в некоторых странах, кстати, не особо плоха, ИМХО.)
                                                        0
                                                        > в частных руках те же предприятия будут работать в среднем лучше, и больше заплатят налогов
                                                        Отличный пример — «эффективные собственники» в 90-ых. Сколько заводов после их прихода работать начали в среднем лучше просто не перечесть. Когда станки сданы в лом, а цеха переделаны в торговые центры, это ведь намного лучше для экономики, чем какой-то там завод…
                                                          +1
                                                          Как-то много неизвестных:
                                                          • как происходила приватизация?
                                                          • что за завод и что производил?
                                                          • современные ли станки или «трофейные немецкие»?
                                                          • торговые центры появились в лихие девяностые или жирные нулевые?
                                                            0
                                                            А ещё есть «частники», самодельщики и прочие умельцы, покупающие «трофейные немецкие» станки для своего махонького бизнеса, восстанавливающие, налаживающие и потом пускающие в производство. И разница между нет станка и есть «трофейные немецкие» станки — есть.
                                                              0
                                                              Ага, есть. Изношенный трофейный станок будет больше денег требовать на подержание его работоспособности чем приносить прибыли. И в таком случае «нет станка» будет гораздо выгоднее.
                                                                0
                                                                С какой стати?
                                                                «восстанавливающие, налаживающие и потом пускающие» — это не значит, «ну, там… подправить молотком, чтоб хотя бы до конца смены проработал».
                                                                Да, это не дешёвое удовольствие. Да и в последние годы можно купить не трофейные станки, те же китайские станки по качеству часто лучше трофейных, но там стояли кавычки. И речь не идёт вообще о всех станках и не об «убитых в хлам».

                                                                да и я не мимо проходил
                                                        +5
                                                        А почему Вы считаете что вклад малого бизнеса в экономику мизереный? Мне кажеться это зависит от методики подсчета и от того что называть экономикой.
                                                          0
                                                          Поддерживаю вопрос! На сколько я знаю, роль малого бизнеса более важнее чем обычный бизнес. Он кормит прежде всего людей и вносит свежие идеи в экономику. Процент малого бизнеса в США 50% — делаем выводы.
                                                            0
                                                            Малый бизнес в РФ не важнее, Газпром приносит в 6 раз(точно не помню количество раз. но по моему 6) больше чем весь малый бизнес =)

                                                            И различия между малым бизнесом США и РФ очень разные.
                                                              0
                                                              Условия для малого бизнеса в РФ никакие.
                                                              Налоги малый бизнес платит по минимуму.
                                                          +1
                                                          Прямой вклад малого бизнеса в экономику может быть мизерным, но основная задача малого бизнеса — это открытие новых рабочих мест. Если «кошмарить» и не поддерживать малый бизнес, то он все равно будет зарождаться и жить, но у же в теневом сегменте.
                                                            +3
                                                            В Канаде, Великобритании и Германии на долю малого бизнеса припадает 60%-70% от общего производства страны.

                                                            Первый попавшийся в гугле пруф
                                                            0
                                                            приватизация проводится полным ходом

                                                            Откуда такая информация? Если считать не по количеству а по обороту и стоимости там все очень грустно.
                                                              +2
                                                              Лукавит правительство (белорусское). Приватизация формально уже 20 лет идет. Но продают только тех кого нельзя спасти с большой соцнагрузкой сверх стоимости предприятия и обязательствами по поддержки мертвой экономики.
                                                                +6
                                                                А после, когда частник поднимает предприятие с колен, вдруг находят кучу нарушений и предприятие отбирается назад в руки государства.
                                                              +6
                                                              Вангую резкий скачек закупок из Китая, с последующим спадом под ноль на следующие N лет.
                                                              Сам уже закупился шмотьем, ботинками и электроникой. На следующие 5-10 лет должно хватить.
                                                              Парадоксально, конечно, что я хожу в китайской куртке, американской рубашке, штанах и ботинках. И все это, с доставкой авиапочтой, в 2-3 раза дешевле и существенно более качественно, чем в нашей рознице. А власти еще удивляются, что это у нас промышленность подохла. С такой-то конкурентоспособностью.
                                                              Оригинальный, конечно, способ «поддержки отечественного производителя», путем искусственного подавления конкуренции при помощи задирания пошлин.
                                                              Всем ясно, что это кончится только развитием черных рынков и схем серого импорта, в результате чего в плюсе окажутся только нелегальные импортеры и спекулянты, а никак не промышленность.
                                                              Т.е. таким образом власть по сути субсидирует криминалитет и продолжает пилить сук, на котором сидит.
                                                              Все идет к тому, что средний класс превратится обратно в народ. Без возможности доступа к качественной одежде, электронике, продуктам. Если кризис затянется на долго, а на то и похоже, то СНГ ждет медленная деградация. Обнищание населения, окончательный износ оставшейся промышленности, без возможности обновления из-за отсутствия доступа к кредитам.
                                                              Последнее что останется, это отключить доступ к интернету. Т.е. хлеб-то кончится, а зрелища запретят. После этого, все что останется — это выходить на улицу отстаивать свои права.
                                                                +2
                                                                После этого, все что останется — это выходить на улицу отстаивать свои права.


                                                                Если лягушку бросить в кипяток — она выпрыгнет. Если лягушку поместить в холодную воду и начать ее медленно подогревать — лягушка сварится.
                                                                  –13
                                                                  Вы знаете… Оцениваю последние 20 лет своей осознанной жизни и она как-то хуже не становится.
                                                                  Регулярно я слышу про «довели страну». Но по факту лично мой уровень жизни и уровень жизни людей меня окружающих только улучшается. Даже периодические кризисы не обваливают его, а лишь отбрасывают на пару лет назад.
                                                                  Слышу много криков о том, что перспективы плохие. Да и сам иногда думаю что перспективы плохие. Но по факту эти «плохие» перспективы всё никак не натупают.

                                                                  Как то не похоже на медленное варение в кипятке.
                                                                    +5
                                                                    Александр Григорьевич, так вы тоже на гиках!
                                                                      +1
                                                                      Отброс на пару лет назад разве не есть ухудшение?
                                                                        –7
                                                                        Ну конечно это ухудшение.
                                                                        Речь не о том, что не бывает ухудшений. Понятно что развитие не линейно.
                                                                        Речь в целом о том, что в пределах >10 лет трэнд положительный.
                                                                        Оценивать деятельность государственного аппарата в промежутках меньше 5 лет нельзя, потому что многие решения несущие негатив в ближайшей перспективе оказываются положительными только через те самые лет 10.

                                                                        Вообще, мне не понятно, как при такой идиотской власти мы до сих пор не првалились в полную ж. Но пока не провалились и вроде бы даже наоборот, выползаем потихоньку.
                                                                          +1
                                                                          Так положительный тренд создается научно-техническим прогрессом и, по-крайней мере в России, вопреки действиям властей.
                                                                            +1
                                                                            Ну можно просто сравнить сколько стоила нефть 25, 20, 15, 10 и 5 лет назад и становится понятно почему пока не провалились. И задуматься о том, сколько она будет стоить через 2 года и что будет дальше… А можно только оценивать 20-летний тренд собственного благосостояния с динамикой изменений в управлении государством. И какие-то еще выводы делать…
                                                                              0
                                                                              Такая тенденция во всем мире. Независимот от цен на нефть и началась она задолго до того как нефть вообще какую-то роль играть стала. Так что я с вами не согласен.
                                                                              0
                                                                              Мдаа… Как и ожидалось, основная часть пользователей сообщества TM способно плюсовать только вопли такого уровня: Ааа… Государство плохое!!! Мол в 90 жили как в раю!!!
                                                                              Противостоять против всей вертикали власти — это шизофрения! У государства есть структура. Вам бьют морду? Это Заслуга полиции. Вас машина не сбивает? Это заслуга ДПС. Террористы вас не взрывают? Это заслуга ФСБ. И так далее…
                                                                              Отстаивать позицию государство в таком сообществе — это портить свой рейтинг. Если вы говорите что государства не говно — тоже самое. Так что для этого лучше иметь 2 аккаунт, ибо либералы любят минусовать.
                                                                                0
                                                                                Да вы гикосамоубийца!
                                                                                Спасибо за поддержку, конечно, на зачем такие жертвы?
                                                                                Люди двойных стандартов не узнаю себя в вашем комментарии, но минус поставить не забудут за упоминанеи либералов в плохом контексте.

                                                                                P.S>
                                                                                Второй аккаунт не надо. Надо просто не высказывать мнение с которым не согласно большинство. Я все время забываю об этом вот уже и -100 голосов за карму. :)
                                                                                0
                                                                                Я считаю что государство не идеальное, но по крайне мере нормальное! Некоторые возможно не знают, что в гос думе в основном одни либералы. И получается что либералы ругают либералов :)
                                                                                Только бы вернуть суверенитет рублю, путём национализации ЦБ. Напомню, ЦБ это не государственная структура, которая по конституции (которую ельцен с америкосами помогал нам писать) подчиняется «рекомендациям» МВФ. Фундамент для экономики будит готов! Ибо как вы будите строить дом (экономику) когда фундамент (курс рубля) трясёт то верх то вниз?

                                                                                > «Да вы гикосамоубийца!»
                                                                                Я не полулист и мои принципы не изменится. :)
                                                                                Это и есть мой 2 аккаунт. Спасибо за минус :)
                                                                              +7
                                                                              Еще 10 лет назад я был студентом мед.вуза — и я видел, насколько проседает год от года образование. Я был в числе тех, кто «успел» закончить школу ДО ЕГЭ — и я этому рад безмерно.
                                                                              Сейчас я работаю в медицине. Причем не только в частной (как мануальный терапевт), но и в государственной (как оперирующий ортопед-травматолог). И я вижу и знаю, что творится в государственной медицине. Какие сейчас зарплаты, какие идут сокращения, как система умирает окончательно — а с экранов мне продолжают твердить, что в медицине днем ото дня становится «более лучше». Как страдают врачи от нагрузок, бюрократизма и идиотизма, идущих «сверху». Как страдают пациенты, у которых на прием терапевта 12 минут в поликлинике, а к специалистам узкого профиля не пробиться. Как поликлиническое звено разваливается, хотя единственная надежда нашей медицины — именно в нем. И это, позвольте заметить, в Москве.
                                                                              Я понимаю, что по сути своей будущее страны — это образование и медицина. Если граждане здоровые и образованные — они могут привести свою страну к процветанию. Когда эти две сферы развалены — ничего хорошего ждать не приходится.
                                                                              И еще не знаю как вы — а я весьма себе замечаю, что цены в магазинах поднялись, иногда более чем в 2 раза на некоторые товары.
                                                                              Я ни в коем случае не жалуюсь. В данной ситуации для себя я выбрал простую стратегию — работать на совесть, расти профессионально, обеспечивать свою семью. Другое дело, что во-первых перспективы крайне туманные, а во-вторых отрицать то, что в последние 1,5-2 года становится реально хуже — достаточно смело. Помимо вышеозначенных вещей я вам могу привести кучу мелких бытовых примеров, которые на выживание не влияют, но собственно качество жизни весьма снижают.
                                                                              Пардоньте, вырвалось…
                                                                                –7
                                                                                Да я с вами согласен. Полно проблем. И перспективы туманные. Но перспективы туманные — сколько я себя помню.
                                                                                Но по той же медицине — лет 5-10 назад лучше не было, насколько я могу судить.
                                                                                  +1
                                                                                  Но по той же медицине — лет 5-10 назад лучше не было, насколько я могу судить.


                                                                                  К сожалению, вы ошибаетесь. Тогда все были приободренные — вроде что-то начинало чуть-чуть стабилизироваться. Сейчас все хуже в разы. Сокращения, «оптимизация», доразвал поликлинического звена, увеличение бюрократизма.
                                                                                  Я знаю, зачем это делается — чтоб загнать людей поголовно в частную медицину, т.к. «здесь и сейчас» государственная медицина невыгодна (зато она выгодна в отдаленной перспективе — оздоровление населения, увеличение возраста трудоспособности, увеличение поступления налогов — но это отдельная тема).
                                                                                  Я в этой системе работаю, и я вижу, что с ней происходит. И куда она катится я тоже представляю.
                                                                                    0
                                                                                    В образовании сейчас не лучше. Государственные ВУЗы нынче гнобят только так. Снаружи этого пока не заметно скорее всего, но когда есть люди «внутри системы», становится страшно за будущее.
                                                                                      +1
                                                                                      Да. Только сейчас и за деньги нормального специалиста не найти.
                                                                                      На врачей слил уже приличное количество деревянных за последние 4 года. Эффект нулевой.
                                                                                        0
                                                                                        Да, в медицине вообще какая-то задница творится. Ладно бы был адекватный выбор между бесплатная/платная. Так нет ведь, в бесплатной тебя просто загоняют, и можешь вообще не получить результата. А в платной обсчитают, навесят тонну изначально ненужных услуг, не оставив право выбора, если сам в этом не разбираешься. Золотой середины нет. Но тут я не знаю, как раньше было, мб тоже самое.
                                                                                  +3
                                                                                  А я вот с вами и согласен, и нет. Да, мы не скатились обратно в совок, да, на прилавках магазинов появилось много различной техники, продуктов, ништяков. Большинство из нас хорошо одеты. Люди могут занимать свой досуг чем угодно, начиная от просмотра 150 каналов на тв, и заканчивая сноубордингом/горными лыжами/парашютами/etc, при том не только в столице. Но все это не является заслугой государства, в котором мы живем.
                                                                                  А теперь о плохом. Образование и медицина катятся в жопу. Страна, живущая на сырье и практически не занимающаяся развитием внутреннего производства и поддержкой бизнеса, не может быть конкурентной на мировом рынке. А это уже влияет на уровень моей жизни, потому что получая пять лет назад 100к в месяц, я мог вместе с семьей раз в два месяца ездить заграницы, иметь хорошую машину, и подумывать о хорошей ипотеке на свой частный дом. А сейчас, получая уже 150к, я год не вылезаю из Воронежа, потому что это настолько дорого, что банально не оправдывает такие расходы.
                                                                                  Раньше я мог пойти в магазин и купить себе топовый флагманский телефон за 30-35к. Сейчас оно стоит в два раза дороже, а зарплаты людей остались на том же уровне. Понятно, что это все опять-таки завязано на валюту, но факт есть факт.
                                                                                  Новости о разговорах про закрытие Сколково тоже не радуют. Как не проиводили ничего своего, так и не пытаемся производить. И судя по новостям о сомнительном варианте подорожания нефти лучше не будет. Пара десятков компаний, которые и правда что-то производят — слишком мало на уровне страны. Их должны быть сотни.
                                                                                  И еще я помню, что года четыре назад помидоры зимой стоили 50 рублей, а сейчас за 200. А я люблю овощные салаты, но вот поволить себе их уже сложнее.

                                                                                  Так же не стоит забывать, что к примеру у меня, да и у вас наверняка тоже, есть свой круг общения (читай знакомые), обычно это люди, которые имеют схожие с моими интересамы, успешность, жизненную позицию, и т.д. То есть можно сказать, что весь круг общения находится примерно на одном уровне жизни. А есть еще другие люди, которые работают на заводах, получая 20к в месяц на протяжении уже десяти лет. Лично я имею очень смутное представление, как там у них дела с уровнем жизни, у меня практически нет среди них знакомых, и нет картины об их жизни.
                                                                                    –4
                                                                                    Мой изначальный посыл был ни в коем разе не о заслуге государства. Видимо аудитори ярешила что я защищаю государство и пошла активно минусовать мои посты и карму. Как это так, кто-то посмел защищать наше негодное правительство. :))

                                                                                    Нет, я считаю что наше правительство работает плохо. Я лишь говорил, что нет медленного варения в кипятке. Уровень жизни постепенно растет. Да, это совершенно не благодаря правительству. Я уж не знаю хотят они сделать лучше или не хотят. Надеюсь, что все таки хотят. Но не об этом речь. Речь о том, что сценарий ухудшения жизни настолько, чтобы разгорелся бунт — не реалистичен.
                                                                                      0
                                                                                      Ну, про бунт никто и не говорил, бунты обычно по другим причинам происходит.
                                                                                      Ок, вы говорите, что уровень жизни растет, но в каком отношении? В сравнении с чем? Уровень жизни — это показатель реальных доходов на человека. Есть такая шутка (не помню достловно) «Путин повысил минимальную зарплату на 4%, она стала меньше на $100». Шутки шутками, но если брать реальные доходы — лучше не становится. Зарплаты не повышаются относительно инфляции, что уж говорить о курсе доллара, на который все завязано?
                                                                                      Я вчера прихожу в магазин покупать ребенку обувь. Смотрю — подорожала почти на 30%. Спрашивю что за хрень, производитель ведь наш, отечественный. На что мне отвечают: «Производитель то наш, но вот кожа, резина, и все прочее везется из-за границы. У нас это только в ботинок превращают».
                                                                                      Вот это реальные расходы, которые увеличились, без увеличения реальных доходов. А значит разница между доходами и расходами становится все меньше, а значит при тех же доходах расходов можно совершить гораздо меньше, а значит реальный доход уменьшился, а не увеличился. И где тут, по вашему, виден рост уровня жизни?
                                                                                        0
                                                                                        Вы видимо проигнорировали мои слова о том, что трэнд бессмысленно оценивать на отрезках менее 5 лет. Мне особо нечего добавить, на весь ваш этот пост я уже выше отвечал, еще до того как вы его написали. :)
                                                                                          0
                                                                                          А на каких отрезках его нужно оценивать? Почему двадцать лет, а не пять?
                                                                                        0
                                                                                        Уровень жизни растёт смотря для кого.
                                                                                        Средняя зп так и осталась 8000р.
                                                                                        То что говорят про мифические 20000 — ложь
                                                                                          0
                                                                                          Нет, вполне. Медианная зарплата по Краснодарскому краю в районе 23000 по независимым оценкам. Медиана хорошо показывает реальный уровень без экстремально низких и высоких зарплат.
                                                                                            0
                                                                                            Прошу прощения, что отвечаю так долго. Это пишут и говорят, но я лично вижу на деле какую реальную сумму выдают на руки работникам муниципальных заведений.
                                                                                            Если вы скажете “обращайтесь к властям”, то отвечу: выше чиновников города эти заявления не поднимаются. В ответ чиновники шлют мягкое письмо с просьбой “молчать в тряпочку”.
                                                                                            Поэтому хочу осветить проблему о том что сумма в 20000 — жестокий миф.
                                                                                        –1
                                                                                        Простите, имея зп в 150к вы смотрите на цену помидоров? Нет, ну я все понимаю, запросы разные, денег может на все не хватать, но при такой зп по-моему о стоимости еды можно даже не задумываться.
                                                                                          +3
                                                                                          Ну, а о чем нужно задумываться? Представьте, что в день я трачу 150 рублей на помидоры. Раньше это обходилось мне в 35 рублей. То есть в месяц получается 4500 вместо 1050. Разница почти в 3500. А я очень, очень люблю овощные салаты, овощи в супе, овощи в горячем. Огруцы стоят столько же, и пусках их надо чуть меньше, порядок вы должны понимать. Да и вообще все овощи внесезон жутко подорожали, особенно с нового года. Итого, чтобы есть как и раньше овощные салаты, я должен тратить тысяч на десять больше в месяц на одни только овощи.
                                                                                          А я еще и мясо ой как люблю, и айфон хочу новый, и макбук жене подарить, и много всего такого, что раньше я мог позволить себе более менее свободно, а сейчас при том же количестве потребностей возможностей стало нехватать. Где тут улучшение уровня жизни, спрашивается?

                                                                                          Вообще странный коммент. 150к — это не панацея, это средняя зарплата сеньора в Москве. Наверное, если бы я как и при зп в 20к ездил на автобусе, жил всей семьей в однушке на окраине города, ел пельмени и макароны — проблем бы не было. Но тогда нахрена оно все надо? )
                                                                                            0
                                                                                            Ну вообще да, при такой любви к помидорам согласен, ваше негодование уместно. Просто я не такой гурман видимо.
                                                                                            0
                                                                                            А какая разница, какая зарплата? От этого рост цен на помидоры становится меньше роста зарплат?
                                                                                              0
                                                                                              Я исхожу из того, что при определенном уровне дохода, когда общие затраты на еду занимают меньше 10-15%, запариваться на счет стоимости помидоров это странно, но я же не знал что человек ест их по килограмму в день. А так да, когда от чего-то зависиш и покупаешь каждый день то конечно напрягает рост.
                                                                                                0
                                                                                                На самом деле между размером зарплаты и тем, что ты ешь, есть прямая связь. Когда зп была 20к — я часто ел пельмени и сосиски. Когда стала значительно выше — они вышли из рациона, и заменились на постоянное мясо, овощи, кафешки, и прочие ништяки. Ну и я не один ем килограмм овощей, у меня тут целая семья все это уничтожает.

                                                                                                Ну и знаете, это могут быть не овощи, а например кварплата, которая выросла за последние несколько лет почти на 50%. А зарплата нифига на 50% не выросла.
                                                                                                  0
                                                                                                  Связь безусловно есть, но, если брать основные продукты, по моему опыту она перестает быть гораздо раньше 150 даже при текущем рубле, но это конечно индивидуально, соглашусь. Кафешки, рестораны и прочие ништяки это все-таки уже не про еду в магазине. Про кварплату тем более.
                                                                                                  Но мне кажется я немного не понят, я же не говорю что жизнь не сильно дорожает, наоборот, я считаю мои траты в рублях растут прямопропорциональну росту доллара (что бы там не говорили по телевизору), но не из-за еды конечно.
                                                                                                  0
                                                                                                  А, то есть, вы не понимаете, что рост напрягать может безотносительно процентного вклада товара в зарплату. Ну, окей.
                                                                                            0
                                                                                            Полностью с вами согласен! Вот 10 лет назад у меня было 56 унылых разрывающихся раз в 10 минут килобит, а сегодня надёжные действительно анлимные 100 мегабит!
                                                                                            0
                                                                                            А медленно интернет отключить не выйдет. Google или доступен, или нет.
                                                                                            Вся сегодняшняя цензура — по большому счету показуха.
                                                                                              0
                                                                                              Если лягушку поместить в холодную воду и начать ее медленно подогревать — лягушка сварится.

                                                                                              Извиняюсь за офтопик — просто интересно: это кто нибудь эксперементально проверял?
                                                                                              0
                                                                                              Это всё понятно (по крайней мере, большинству посетителей этого ресурса)
                                                                                              Непонятно только, зачем им сваренные лягушки?
                                                                                              СССР 2.0? Аналог Северной Кореи? Рабство?

                                                                                              Я вот сомневаюсь, что такое государство долго продержится в современных условиях — СССР 1.0 долго продержался?
                                                                                              Или как обычно, щас нахапать бабла/насладиться властью в полной мере, а «после меня хоть потоп»?
                                                                                              Только вторая версия 70 лет, скорей всего, не протянет
                                                                                              +7
                                                                                              Всегда завидовал людям со стандартной фигурой, которые могут покупать одежду через интернет без риска, что она не подойдет по размеру.
                                                                                                0
                                                                                                В нормальных магазинах пишут все параметры размеров, и если ориентироваться на эту табличку (а не — мне XL, пожалуйста), то не сложно. С обувью гораздо сложнее.
                                                                                                  0
                                                                                                  Людям с нестандартной фигурой нужно знать больше параметров, чем обычно. Сомневаюсь, что где-то указывают, например, обхват манжетов на рубашке или штанин у джинсов, считая, что все люди сложены пропорционально.
                                                                                                    0
                                                                                                    Вы не сомневайтесь, вы сходите и посмотрите. Конечно же обхват манжетов на рубашке и штанин у джинсов указывается обязательно. Продавец, обычно, не идиот и понимает, что чем лучше он обмерит вещь, тем меньше геморроя и больше довольных и лояльных клиентов он получит впоследствии.
                                                                                                    0
                                                                                                    У меня ситуация другая, с обувью проблем нет, все 10(D) пока идеально полходили. А вот с одеждой всегда по несколько раз сверяюсь с табличками
                                                                                                    +3
                                                                                                    Приходишь в бутик, меряешь одежду или обувь, запоминаешь размер и модель, заказываешь через интернет. Профит.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Это сработает, если нужный бутик есть в городе. А такое невозможно в случае, если заказываешь из Китая или Америки.
                                                                                                        0
                                                                                                        Если заказывать популярные и массовые американские или европейские бренды — то работает. Если китайские, то все сложнее, не спорю.
                                                                                                          +1
                                                                                                          Если заказываешь китайское, то не факт что две одинаковые вещи придут действительно одинаковыми.
                                                                                                        0
                                                                                                        Такая же тема. Только меня злоба на «стандарты» до того довела, что в итоге я начал учиться шить одежду самостоятельно)
                                                                                                        0
                                                                                                        есть риск, что пока посылки идут из Китая, а это может занимать и по 2 месяца, и по полгода, закон-таки примут, и те, кто сегодня закупится по-полной, попадут как кур в ощип. никто же не будет смотреть на почтовый штемпель отправителя и его дату…
                                                                                                          +1
                                                                                                          Про регионы ничего сказать не могу, но до Москвы последние пару лет уже стабильно не больше 2х недель. Только один раз таможня чай зажала на 3 месяца. Видать показался подозрительным.
                                                                                                            0
                                                                                                            у меня до сих пор несколько заказов с 11 ноября 2015 года идёт… с китайцами не угадаешь, что будет доставлено быстро и дёшево, а что — медленно и дорого…
                                                                                                              0
                                                                                                              В Питер точно так же, почта реально ускорилась! Причем мне чай даже перед новогодними праздниками пришел быстро, меньше чем за две недели, хотя там явно нагрузка увеличилась :)
                                                                                                              Заказываю только чай правда.
                                                                                                              0
                                                                                                              Я так машину в японии осенью 2008 года покупал. На момент заказа и покупки на аукционе пошлина получалась 4000Е. Когда она доплыла до германии, в прессе появились новости о повышении пошлины и она из 4000Е внезапно превратилась в 12000Е. Почесал я репу и отправил машину обратно в японию, на аукцион )). На бессмысленное плавание ушло порядка 100тр, что на тот момент было еще весьма ощутимо.
                                                                                                              0
                                                                                                              Правители просто работают, не мешайте им.
                                                                                                                0
                                                                                                                Спада под 0 однозначно не будет, покупать в Китае всё равно выгоднее чем покупать в Беларуси.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Спад уже случился, когда доходы упали.
                                                                                                                  На своем примере и примере знакомых:
                                                                                                                  — в 2014 году потратить 50-100 долларов в месяц на покупку электроники и всякой мелочевки в месяц не было проблемой.
                                                                                                                  — в 2015 году потратить 50-100 долларов в месяц уже ощутимо, средняя сумма заказов в месяц 20-50 долларов.
                                                                                                                0
                                                                                                                А какой размер пошлины и какова процедура уплаты?
                                                                                                                  0
                                                                                                                  30% от суммы превышения вроде как.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    А цену для суммы берут ту по которой оно продовалась там откуда заказано или ту по которой здесь стоит?
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Та что указана на посылке.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        не совсем так. Если таможенники усомнятся в правильности указанной стоимости в инвойсе — например айфон за 50 евро, то могут оценить по своим каталогам
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Интересно, а если это реплика?
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Если это реплика, то скорее всего вы не сможете его получить, так как у него не будет нотификации.
                                                                                                                              +2
                                                                                                                              Тогда еще приплетут и ввоз контрафакта))
                                                                                                                            0
                                                                                                                            От суммарной суммы за все посылки в 1 календарный месяц (((
                                                                                                                              0
                                                                                                                              точно… как-то заказывал в китае кусок стеклотекстолита (на пробу, так сказать) — заплатил центов 40, наверное (просто в моём городе такой же кусок продаётся раз в 5 минимум дороже). продавец заявил в декларации стоимость 10 долларов! вот и думай, как доказать таможенникам реальную стоимость товара, поскольку первое, что они увидят — это сумму в декларации…
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Купить за два бакса тут и сразу или заказать в пять раз дешевле из Китая и ждать хз сколько. Конечно, Китай наше всё! Вы серьёзно? Пять раз от двух баксов?
                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                  Купить кусок текстолита тут и сразу в городе с населением меньше 500000 человек обычно задача нетривиальная. На миллионный Челябинск я знаю, например, всего пару магазинов где оно может быть ( но не факт, что будет).
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    «Купить за два бакса тут» — но одну штуку или «заказать в пять раз дешевле из Китая и ждать хз сколько» — но пять штук.

                                                                                                                                    Арифметика очень проста. Если нужно не прямо сей момент — можно и подождать, а время ожидания скрасить чем-то другим.

                                                                                                                                    А есть ещё «голосование рублём». Лично я, только в крайнем случаю, обращусь к одному местному магазину, который барыжит китайским барахлом «втридорога», просто, потому что не хочу поддерживать «бизнес» таких барыг. Да ещё и дорога в магазины съест больше полдоллара.

                                                                                                                                    Ещё живой пример, мой личный: буквально на прошлой неделе получил, заказанные в начале января, таймеры 555. Здесь они стоят 30-60 рублей за штуку, мне нужно — два DIP8 и два SOP-8. Итого, мне нужно потратить 120-240 рублей. Но при экспериментах я могу спалить одну (или, если всё совсем плохо будет, то две), отсюда, с запасом в одну штуку, мне нужно потратить — 150-270. Так вот, возвращаясь к заказу — за 120 рублей я получил их 20 штук — 10 в DIP8 и 10 в SOP-8. Один в DIP8 я уже спалил и меня это не сильно взволновало, потому что у меня их ещё 9 штук тех и 10 других!

                                                                                                                                    Возражения?

                                                                                                                                    P.S. минусить Дихальта в профильном вопросе? Люди, вы идиоты!
                                                                                                                              –1
                                                                                                                              + 5 евро за оформление, на чай так сказать ;-)
                                                                                                                              0
                                                                                                                              стоимость покупки отнять 22 евро и помножить на 0.3. Оплата в отделении банка. Если курьерская — оформление документов в аэропорту с оплатой там же
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Могу рассказать о процедуре, в прошлом месяце 3 раза проходил ее.

                                                                                                                                Приходите на почту, если ваша посылка превысила таможенный лимит к ней прилагается «Таможенный приходный ордер».
                                                                                                                                В нем указаны курсы валют, вес и стоимость товаров. Отдельным пунктом идут платежи — фиксированный сбор 5 евро за оформление + 30% пошлина на сумму превышения лимита. Дополнительно оплачиваются почтовые услуги, в размере ~50 тысяч бел. рублей.

                                                                                                                                Пример:
                                                                                                                                Лимит 22 евро, пришла посылка за 122 евро. Вы оплачиваете 5 евро + 30% от 100 евро превышения + ~50 тысяч за услуги почты.
                                                                                                                                Итого к оплате 35 евро по курсу и 50 тысяч рублей.

                                                                                                                                Отдельно хочу отметить, что процедура длится около 10 минут, т.к. три платежа оформляются отдельными чеками.
                                                                                                                                –8
                                                                                                                                Вполне логичная налоговая политика, небось в ес так же.
                                                                                                                                  +11
                                                                                                                                  Обсуждалось уже триста раз. Евросоюз сам производит много чего. Мы тупо перепродаем большую часть. В итоге выбор стоит либо купить напрямую и китайца, либо заплатить тому же китайцу + дяде Васе + пошлину за дядю Васю + почта/наценка магазина. Нахрена эта паразитарная цепочка дистрибьюторов? Это не поддержим отчественного производителя. Это поддержим отечественного «перепродавана».
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Формально товарищ прав, в ЕС действительно та же налоговая политика — посылки облагаются пошлинами с 20-25 евро. Но равнятся на Европу по какому-то одному параметру (пошлинам в данном случае), конечно, глупо.

                                                                                                                                    ЕС действительно производит много чего, но обычно получается дорого. Когда я ищу что-то в интернете, мне чаще больше нравится ассортимент в Китае и Штатах; в частности штатовский Амазон на порядок лучше (цена+выбор) немецкого и британского.

                                                                                                                                    Пишу с позиции жителя Голландии.

                                                                                                                                    П.С. Кстати, перепродаватели из Китая с 150-400% накруткой у нас тоже цветут буйным цветом. Недавно Фейсбук фонтанировал рекламой чудо-велофонариков по 30-40 евро в чисто голландской упаковке. Фонарик действительно отличный, я на ибее за пару месяцев до того купил таких штуки четыре по 7$.
                                                                                                                                    +4
                                                                                                                                    Да, VAT надо платить на импорт из-за пределов ЕС…

                                                                                                                                    НО!..

                                                                                                                                    Тут упускается один важный момент — мы не ЕС. И в ЕС всё своё есть. Ничего из-за бугра тащить не надо.
                                                                                                                                    И ждать месяц не надо — всё на следующий же день привозят под дверь.

                                                                                                                                    Приведение в пример «во всех цивилизованных странах так», лишь прикрытие, чтобы еще раз задушить людей.
                                                                                                                                    Но когда люди говорят «во всех цивилизованных странах так!» — никто почему-то не чешется делать так, как во всех цивилизованных странах :)
                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                      Ничего из-за бугра тащить не надо.
                                                                                                                                      И ждать месяц не надо — всё на следующий же день привозят под дверь.

                                                                                                                                      Я видимо живу в другом ЕС. Всего нет :). И под дверь никто не привозит на следующий день именно то, что нужно — даже внутри страны как правило пара дней на доставку. Вот сейчас посылка из заказана Германии примерно неделю ехать будет. Платить за импорт выше определенных сумм из-за пределов ЕС нужно не только НДС, он с 22 евро как раз и начинается, но и пошлины с определенной суммы начиная.
                                                                                                                                      Кстати та самая китайская мелочевка таки дешевле из Китая чем брать у продавца внутри ЕС — и ждать таки надо.
                                                                                                                                      Выбор больше всего лишь потому, что совокупный рынок ЕС куда как более емок, чем рынок даже всего бСССР — населения оценочно будет в полмиллиарда человек. Как минимум в два с половиной, а то и в три раза больше чем в ТС, плюс у значительной части этого населения покупательная способность выше.
                                                                                                                                      И да у большинства того что продается место производства как раз не ЕС, если говорить о той же одежде/обуви и прочих ТНП. Большинство все же все та же ЮВА во всех ипостасях.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Да, но импортную пошлину не на всё надо (вроде бы на мобилки не нужно, мне пока не было нужды проверить).

                                                                                                                                        У вас может просто запросы, или страна другая. Ведь ЕС тоже весь разный по сервису, в отличие от мнения большинства с той стороны, что тут всё одно и одинаково :)

                                                                                                                                        Я в Польше на allegro.pl всё заказываю. Пока всегда находил всё, что нужно, и цены примерно сравнимы с китайскими, хотя, конечно, доставка 1-2$ стоит, но приходит обычно на следующий или через день, даже обычной почтой.
                                                                                                                                        Некоторые крупные вещи, типа подставки под синтезатор — вообще сомневаюсь, что целесообразно из китая тащить.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Да, но импортную пошлину не на всё надо (вроде бы на мобилки не нужно, мне пока не было нужды проверить).

                                                                                                                                          Я не думаю что регламенты таможни отличаются принципиально. Сейчас вот смотрю правила для таможенных отправлений, там никакие категории кроме подакцизных не выделены отдельно. Граница применения таможенной пошлины начинается со 150 евро, до этого предела только НДС.
                                                                                                                                          У вас может просто запросы, или страна другая. Ведь ЕС тоже весь разный по сервису, в отличие от мнения большинства с той стороны, что тут всё одно и одинаково :)

                                                                                                                                          Страна рядом с Польшей и Белоруссией, а запросы самые обычные. Просто опять таки, в Польше население больше и снова больше выбор потому, и чуть ниже цены, так как оборот больше. В местных инет магазинах оно может и есть, но проще собрать посылку в той же Германии, и дешевле, потому как тут в силу меньшего оборота ставят маржу больше, плюс определенные категории товаров найти сложнее, опять таки по причине незначительности рынка.
                                                                                                                                          екоторые крупные вещи, типа подставки под синтезатор — вообще сомневаюсь, что целесообразно из китая тащить.

                                                                                                                                          Нецелесообразно потому что это сильно ограничено, если бы не было этих лимитов, народ также радостно заказывал бы там где дешевле. То есть если здесь условная подставка под синтезатор стоит 150 евро, а в Китае такая же стоит 75 плюс даже 25 евро за доставку, то человек, которому не горит вот прям сейчас таки купит ее там, если ему не нужно будет сверху заплатить еще НДС да пошлину.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Да, в целом мало отличаются, но всё равно рекомендуют смотреть законы конкретной страны:
                                                                                                                                            ec.europa.eu/taxation_customs/common/buying_online/buying_goods/within_eu_en.htm

                                                                                                                                            Для Польши есть без таможни Планшеты, Мобильные телефоны, Ноутбуки, Игровые консоли (Unijna Taryfa Celna 2015 (s. 559, 577 i 646))

                                                                                                                                            Для прибалтики может по другому как-то. Но тут да, очень развита онлайн торговля, 40млн населения и очень хорошо работающие службы доставки и почтоматы этому способствуют.

                                                                                                                                            P.S. Стойку я в итоге купил тут новую за 15$ с доставкой курьером :) Тоже ожидал, что они будут стоить как в РБ миллионы.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Ну я условно назвал цены. Просто если разница существенна будет, и она не будет нивелироваться теми самыми налогами, покупать будут там где дешевле.
                                                                                                                                              Насчет пошлин я глубоко не копал, но то что я видел тут почтовые отправления, как правило идут по отдельной тарифной ставке, упрощенной, за исключением подакцизных товаров. То есть они облагаются одной пошлиной практически вне зависимости от содержимого — если это явно некоммерческая партия.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Хм, кстати, этот документ похоже таки общеевропейский. И там не только перечисленное, но и еще много чего. И пошлина далеко на 30% вроде бы, а разная. И до 150 евро пошлина не платится, только VAT.

                                                                                                                                              На пейпале есть удобная страничка с таблицей, но не знаю как её перевести на нормальный английский язык :)
                                                                                                                                              www.paypal.com/pl/webapps/mpp/internationalshopping
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Надо разделять почтовые отправления, и «обычный» порядок. Для почтовых пересылок частным лицам он вероятней всего упрощенный будет. Все эти тарифные ставки они для «больших» партий в основном, в общем надо читать именно документ касающийся пересылок почтовых.
                                                                                                                                                Собственно, НДС и будет основой платой при закази не из ЕС, пошлины не тиак чувствительны.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Живу в Сербии, которая вообще не в ЕС. Посылки из ЕС (чаще всего Германия и UK) обычной почтой приходят за 5-7 дней. Рекорд с Германии — 3 дня. Очень странно, если в пределах ЕС посылки идут дольше, чем до меня.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Так человек зачем-то говоря, что в его ЕС всего нет, тут же заявляет, что ждет посылку из Германии, которая и есть тот самый ЕС. Никогда не поверю, что в мире есть какой-то потребительский товар, которого нет в Великобритании или Германии. Это должен быть какой-то мелкосерийный эксклюзив. Цена в штатах обычно дешевле, потому что налог, который платит американец, сразу не включен, да даже если бы и был включен стоимость пересылки уничтожит значительную часть этой разницы.
                                                                                                                                              Живу в Беларуси недалеко от границы, покупаю все в Польше. Только в понедельник заказал ноутбук из краковского магазина, в нетпункт в Белостоке, сразу написали забрать сможете ориентировочно во вторник не раньше 17.00, в среду в 10 утра (в Польше 8) пришел имейл «Twoje zamówienie o numerze ******* jest już gotowe do odbioru w netpunkcie.», поехал и через 4 часа забрал. Более дешевые вещи вообще на пачкомат можно заказать и смска приходит уже на завтра.
                                                                                                                                              Из Германии ж/д модели заказывал, шли 3-4 дня, правда и в Беларусь за неделю-полторы приходили. С не самой дорогой модели в 300 евро НДС €47,9, пересылка €6.90, а на заказы выше €100 бесплатно по ЕС (Австрия, Нидерланды и по Германии бесплатно всегда) — итого €300. В Беларусь пересылка €25,95, стоимость без НДС 252,1 евро, пошлина €23,42, тамдосмотр €5, перевод в адрес таможни €2. Итого €308,47. Раньше порог был вообще 120, так только пошлина была €47,41, как весь ЕСовский НДС. И это не говоря про то, что шлют практически всегда DHL, UPS и т.д., что в Беларуси значит 30% от всей стоимости и самостоятельное оформление на таможне аэропорта Минск-2 + бешенные деньги за хранение на СВХ. Да, маршрутка туда и обратно (в Польшу) 140 тыс.~ €5,3.
                                                                                                                                              Теперь помогут только глубокие карманы.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Посылка из Германии ждется потому, что просто тут на месте нет того что мне надо, и мне не горит, вернее что-то есть, но дороже чем в Германии, что-то отдельно нужно заказывать все равно, потому как не везут к нам и опять таки дороже. И там таки не китайское барахло с али :), которое там будет стоить все равно дешевле, чем оно же но у европейского продавца, а всякое околоспортивное типа пульсомеров, велобарахла и так далее. Речь о том, что ЕС неоднородно тоже, и далеко не все есть на месте везде, и даже в пределах однодневной доставки. На самом деле наличие или отсутсвие больше зависит от размера рынка. И да цены в США таки лучше, так что если бы была возможность покупать безналогово, то покупали бы только там, но увы и ах.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              И под дверь никто не привозит на следующий день именно то, что нужно — даже внутри страны как правило пара дней на доставку
                                                                                                                                              тот же немецкий амазон многие товары доставляет на следующий день, если подключен Prime
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                прошу прощения, что включаюсь в спор, просто заметил небольшое лукавство. к примеру, в британии прайм доставляет в течении дня (утром заказал, вечером посылка). из стран бенелюкса, германии, испании или франции, есть варианты доставки на следующий день.
                                                                                                                                                внутри страны самый дешёвый ройал мейл доставляет с вариантами на след. день, через день или через пару. а один раз, линзу доставили из китая через сутки после заказа. такие дела.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Не все в Германии живут, и не везде есть "родной" амазон с праймом. Кроме того, даже внутри ЕС бывает, что товар не высылается в твою страну проживания и хоть ты тресни.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                И ждать месяц не надо — всё на следующий же день привозят под дверь

                                                                                                                                                Да конечно!
                                                                                                                                                Ждал посылку из Британии.
                                                                                                                                                Королевская почта телилась три недели до границы с Россией.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Дык то в Россию, а то на местном рынке.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Чаще всего из британии посылки быстро идут.
                                                                                                                                                    Или три недели это с момента как самолет вылетел до момента «приземлился и импортнулся на таможне»?
                                                                                                                                                    +5
                                                                                                                                                    Ну и еще будут веселые варианты в духе «заполните хреноллиард бумажек, съездите за 150 км в отделение таможни, наймите нашего таможенного брокера, оплатите только в конкретной Сберкассе и тогда, возможно, через месяц, если не стырят, получите посылку»
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Такие варианты бывали только с DHL. Обычно оплата налога за посылку в Беларуси происходит на местной почте при получении.
                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                        Лично убил 2 дня на то, чтобы доказать стоимость двух телефонов, и оплатить пошлину.
                                                                                                                                                        Превысил тогда порог в 150евро. График работы — как и во всех гос.учереждениях, до 16 или 17 часов. Только в будние дни. Таможенника конечно на месте не бывает никогда, потому как график его работы час через 2 недели.
                                                                                                                                                        Естественно нужно приехать на вокзал, парковки конечно-же нет. Посылка после всех этих походов пришла только через 12 дней. Это примерно километр в день.
                                                                                                                                                        Было в 2014, не поверю, что что-либо изменилось.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Изменилось. Тот же DHL сейчас предоставляет услуги по растаможке товаров и ехать никуда не надо. Если товар без пошлины — бесплатно, с пошлиной лучше через Белтаможсервис плюс почти все можно оплатить через ЕРИП.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Он их всегда предоставлял. Баксов двести платишь и все сделают за тебя.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Так разговор был не о том, что было давно а том, что «не поверю, что что-либо изменилось.»

                                                                                                                                                              9 декабря 2015 я растаможил товар пришедший в DHL за 256000 рублей через Белтаможсервис (14 USD)
                                                                                                                                                              Ранее еще пару бесплатно

                                                                                                                                                              Заплатить 14 USD или скататься в аэропорт и оформить все самому — вполне вменяемый выбор.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Справедливости ради, могу сказать, что если немецкая таможня по каким-то своим внутренним причинам решит, что посылка дороже €22, то придётся забирать её с таможенного пункта, который за городом, самому и при этом доказывать. что она не дороже этих 22-х евро. Вариант послать факс или емайл не прокатывает — забирать всё равно лично. Не помогает и то, что всегда прошу китайцев писать реальную цену товара на посылке — таможня задерживает по принципу генератора случайных чисел.
                                                                                                                                                        +5
                                                                                                                                                        В еврооюзе много налогов, но если бы я там жил то претензий к этим налогам не имел бы — потому что они идут на развитую социалку. Т.е. пока у меня все хорошо — я плачу, случилась беда (работу потерял, заболел, или еще что) — мне платят. А в россии я налоги плачу, но никакой социалки: пособий по безработицы, болезни, и т.д. мне никто не будет платить.

                                                                                                                                                        Есть два честных варианта:
                                                                                                                                                        1) Никто никаких пособий и пенсий тебе платить не будет ни при каких обстоятельствах, но и ты никаких налогов вообще не платишь (что позволяет тебе самому откладывать на пенсию, болезнь и т.д.)
                                                                                                                                                        2)Платишь огромное количество налогов, но при этом имеешь пенсию, пособия по безработицы и болезни и т.д.
                                                                                                                                                        Незнаю какой лучше, но оба преимлемы

                                                                                                                                                        А вариант когда платишь налоги, а за это ничего не имеешь — по мне так это то что не то.

                                                                                                                                                        Также как и то что я плачу обязательные страховые медицинские взносы, а лечиться по полису не могу — всеравно врачу платить приходиться — нет денег помирай, никто тебе лечить не будет.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Большего бреда я не слышал. Если вы «накосячили» на работе или впервые ищете работу, а также если скачете туда-сюда, тогда вам будут платить минимум. Если вы получали официальную ЗП, то пособие по безработице составит первые 3 месяца 75 % от заработка, потом 4 месяца по 60 %. По болезни вы получаете больничный. А если вы по полису лечится не можете, так это минус только вам. С меня ещё ни разу денег не брали. Видимо просто потому, что отношение у меня к ним другое. Один звонок в страховую или на горячую линию обычно решает все вопросы. И в Евросоюзе не все живут хорошо.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Больничный оплатят? Бугагашеньки, простите:
                                                                                                                                                            «Пособие по временной нетрудоспособности выплачивается в зависимости от страхового стажа работника.
                                                                                                                                                            менее 5 лет 60% среднего заработка»

                                                                                                                                                            «В 2016 году дневной размер пособия по временной нетрудоспособности не может быть больше, чем 1772 рубля 60 копеек»

                                                                                                                                                            https://school.kontur.ru/publications/378

                                                                                                                                                            Если я неделю официально проболею, то мой месячный бюджет будет под угрозой. Если 2 недели — ему кранты.
                                                                                                                                                            Вот это я понимаю — соцзащита.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Вы сравните социалку в других странах с социалкой в РФ. Во многих странах есть ограничения и, если мне не изменяет память, немаленькие. В 50 % от заработка, например. Выпишете всё по пунктам: размеры пособий, плюсы и минусы. Выпишите проценты от заработка, которые уходят на медицинскую страховку и на социальное страхование. Вы будете удивлены. А разговоры о том, что у нас плохо, а у них- хорошо, совсем несерьёзные.
                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                Да мне, простите, совершенно наплевать на то, что «у них». Заметьте, я не веду разговоры «у них хорошо», у нас — плохо". Просто Вы пишите, что у нас есть оплата больничного. А по факту оказывается, что оплата, конечно, есть, но с кучей нюансов, которые заставляют людей ходить на работу в любом состоянии и заражать коллег, просто чтоб хватило денег на оплату съемного жилья.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  В еврооюзе много налогов, но если бы я там жил то претензий к этим налогам не имел бы — потому что они идут на развитую социалку. Т.е. пока у меня все хорошо — я плачу, случилась беда (работу потерял, заболел, или еще что) — мне платят. А в россии я налоги плачу, но никакой социалки: пособий по безработицы, болезни, и т.д. мне никто не будет платить.


                                                                                                                                                                  Это- же не мои слова.

                                                                                                                                                                  P.S. Всё познаётся в сравнении.

                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    А что, мои?
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              вы «накосячили»
                                                                                                                                                              А Вы предлогаете накосячивших убивать? В современной цивилизации человек без денег умирает, жить охотой на мамонтов не получится. Лишить любого источника доходов — значит убить.
                                                                                                                                                              3 месяца 75 % от заработка
                                                                                                                                                              читайте закон полностью. 75% но не более 4900 рублей. У меня только за комуналку выходить больше — прожить за эти денги я не смогу, мне проще думать что у нас просто нет пособия по безработице. Но даже если Вас устраивают эти денги — 1) Вам нужно справку по специальному образцу, которую могут Вам и не дать. Без нее будет меньше тысячи рублей 2) Прежде чем начать выплаты Вам предложат несколько мест с оплатой по минималке, и если вы от них откажетесь Вас снимут с учета по безработице.
                                                                                                                                                              А если вы по полису лечится не можете,
                                                                                                                                                              Никакой звонок никуда не заствить врача лечить. Я так понимаю Вы на самом деле не про лечение говорите, а про получение справки чтоб несколько дней отлежаться дома с простудой. Справку то мне может и дадут. А я про лечение. Например даже простешей гайморит мне пришлось лечить у частного врача — в мой поликники лора не оказалось. А даже когда и был, запись к нему была за два месяца — ходить два месяца со все развивающейся болезнью нехорошо, так и помереть можно. И потом попасть на прием и вылечиться это разные вещи. Врач может принимать и нефига не лечить. Как гос врачи обычно и делают. Поэтому я к ним и не хожу.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                читайте закон полностью. 75% но не более 4900 рублей.

                                                                                                                                                                Там таки упомянут дневной размер пособия.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  О РАЗМЕРАХ МИНИМАЛЬНОЙ И МАКСИМАЛЬНОЙ ВЕЛИЧИН ПОСОБИЯ ПО БЕЗРАБОТИЦЕ НА 2009 ГОД Я не вижу тут слова «день», скиньте пожайлусто ссылку где написано про день
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Речь о пособии по временной нетрудоспособности, ссылку выше приводили.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Вы невнимательно читаете. В том коменте на который я ответил речь шла о том что якобы 75% удут платить. Я написал что не будут посколку лимит установлен на 4900 рублей. А Вы написали про больничные зачем то.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  А Вы предлогаете накосячивших убивать? В современной цивилизации человек без денег умирает, жить охотой на мамонтов не получится. Лишить любого источника доходов — значит убить.


                                                                                                                                                                  А зачем вам платить, если вас уволили за нарушение трудовой дисциплины?

                                                                                                                                                                  читайте закон полностью. 75% но не более 4900 рублей. У меня только за комуналку выходить больше — прожить за эти денги я не смогу, мне проще думать что у нас просто нет пособия по безработице. Но даже если Вас устраивают эти денги — 1) Вам нужно справку по специальному образцу, которую могут Вам и не дать. Без нее будет меньше тысячи рублей 2) Прежде чем начать выплаты Вам предложат несколько мест с оплатой по минималке, и если вы от них откажетесь Вас снимут с учета по безработице.


                                                                                                                                                                  Вы вообще вникали в суть дела? Мало того, что вы ничего не читали, так вы еще и не знаете как всё происходит.

                                                                                                                                                                  Никакой звонок никуда не заствить врача лечить. Я так понимаю Вы на самом деле не про лечение говорите, а про получение справки чтоб несколько дней отлежаться дома с простудой. Справку то мне может и дадут. А я про лечение. Например даже простешей гайморит мне пришлось лечить у частного врача — в мой поликники лора не оказалось. А даже когда и был, запись к нему была за два месяца — ходить два месяца со все развивающейся болезнью нехорошо, так и помереть можно. И потом попасть на прием и вылечиться это разные вещи. Врач может принимать и нефига не лечить. Как гос врачи обычно и делают. Поэтому я к ним и не хожу.


                                                                                                                                                                  У меня трое детей, с разницей в возрасте 2-3 года. Есть жена, которая работала несколько лет медсестрой в больнице. Сейчас, после получения высшего образования, работает во «взрослой» поликлинике. Я не лечусь у неё в поликлинике, просто потому что мне ездить далеко. Детей вожу в поликлинику по месту жительства. И я не по наслышке знаю как всё происходит. Если вы знаете свои права и знаете как применять законы, то жить становится намного легче. «Горячей линии» и страховой компании врачи боятся как огня. Не хотелось влезать в спор oleg0xff, так как не по теме и не место. Но задело. Больше отвечать не буду, т.к. невозможно спорить и разговаривать с людьми, не владеющими фактами. Плохо не то, что вы не знаете, а то, что вы не хотите знать.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Ну тут он прав. Как вы докажете, что врач вас не лечит? Осматривает? Лекарства прописывает? Не помогает? Хммм, что же это может быть….
                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                      Вы вообще вникали в суть дела? Мало того, что вы ничего не читали, так вы еще и не знаете как всё происходит.


                                                                                                                                                                      Я читал, но наверно недостаточно внимательно. Сейчас перечитал еще раз, и увидел что ограничение в 4900 действительно не сразу налагается. Признаю что в этом пункте был не прав.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Это где к лору запись? Обычно или очередь или талончики на день-два вперёд.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Может в разных городах по разному. Но так мне сказали в поликлинике: что лор уволился, и соответственно я к нему не могу записаться. А когда был, работал только на какую-то долю ставки и соответственно попасть к нему было не легко.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Даже не небось, а так же. Причем маркер Gift не всегда прокатывает. Да и проверяют не только посылки, а порой и людей в аэропортах если есть подозрение что человек на продажу везет вещи.