Дефицит видеокарт из-за увлечения майнингом затронул даже SETI



    Вот уже несколько десятков лет на Земле работает программа по поиску инопланетного разума. Проект SETI предусматривает целый ряд проектов и методов поиска внеземных цивилизаций и возможному вступлению с ними в контакт. Некоторые специалисты считают, что в нашей галактике — огромное количество планет, часть из которых может быть обитаемым, а обитатели — разумными.

    Именно поэтому в прошлом веке было решено начать масштабный проект по поиску братьев по разуму. Программа постепенно расширяется, а в ее эффективность продолжают верить — как ученые, так и обыватели. Сейчас программа планирует расширяться, в двух новых обсерваториях ученые собирались установить новое оборудование. Но пока не получилось. Почему? Во всем виновата криптолихорадка.

    Дело в том, что для поддержания необходимого уровня вычислений центры SETI должны иметь компьютерное оборудование последнего поколения. Это подразумевает и наличие мощных графических адаптеров, желательно новых — как морально, так и физически. Но вот беда, после начала поиска таких видокарт ученые столкнулись с дефицитом. Проблема в том, что сейчас большинство видеокарт раскупается создателями криптоферм, частными майнерами и энтузиастами криптовалюты вообще.

    Но то, что майнерам хорошо, для ученых — смерть, вернее — остановка работы. «Дефицит видеокарт ограничивает количество поисков удаленных планет, работы, которая позволяет постепенно искать ответы на вопросы вроде „Одни ли мы?“, „Есть ли еще кто-то?“», — говорит руководитель проекта по расширению SETI. И начать поиск на эти вопросы пока нельзя, поскольку графические адаптеры просто не доходят до специалистов.

    «Это новая проблема, и она возникла буквально за два последних месяца. Когда мы пытаемся заказать мощное оборудование, в смысле видеокарты, нам отказывают из-за отсутствия необходимых систем», — жалуются представители проекта.



    Проблема в том, что майнерам, как никому другому, нужны мощные графические адаптеры, которые позволяют добывать криптовалюту более эффективными методами. Чем дороже криптовалюта, тем, соответственно быстрее исчезают из продажи видеоадаптеры с хорошей и очень хорошей производительностью, поскольку криптоэнтузиасты строят все больше ферм самого разного масштаба.

    «Мы в SETI стараемся наладить как можно больше каналов. Это необходимо для проведения поисков инопланетян, так сказать, братьев по разуму. И если оборудование не будет пригодно для этой цели, есть вообще смысл в реализации проекта?», — заявил один из руководителей проекта.

    Информация, поступающая с радиотелескопов, постепенно обрабатывается программно-аппаратным комплексом, в состав которого входит более, чем сотня мощных графических адаптеров. В результате ученые могут рассчитывать на обнаружение самого слабого сигнала инопланетной цивилизации, если она, конечно, существует.

    «Мы получили деньги, связались с производителями и … ничего», — говорит глава проекта, жалуясь на недоступность видеоадаптеров. К слову, проблема становится настолько заметной, что производитель чипов Nvidia рекомендует магазинам с розничной продажей товаров следить за тем, чтобы потребности обычных геймеров были удовлетворены. Существует даже предложение установить для майнеров криптовалюты специальные тарифы на оборудование.

    Сейчас в SETI всех заверили, то организация делает все возможное и невозможное для того, чтобы найти нужные графические адаптеры и продолжить работу, причем масштабированную работу.

    Кстати, не только SETI оказалась затронутой. Ученые из других сфер также испытывают сильную нехватку в видеокартах. В результате останавливается важная работа, выполнить которую, зачастую, нет никакой возможности. Три месяца назад стоимость мощной видеокарты составляла около $500. С тех пор цена утроилась, и теперь можно видеть графические адаптеры с ценой в $1500 и выше.

    Похоже на то, что чем популярнее будет майнинг, тем меньше будет свободных видеокарт в продаже. Тем не менее, работа «в шахтах» продолжается, ведь заработать может даже владелец очень небольшой фермы. При условии, что на одной ферме установлено от 12 до 25 графических адаптеров, окупить ее можно примерно за полгода (и это с учетом постоянно растущей сложности майнинга). Правда, в этом случае речь идет не о биткоине, который в более-менее продажных объемах можно получить лишь с использованием ASIC, а эфире. Вот его-то, наравне с другими криптовалютами, и продолжают добывать криптоэнтузиасты.
    Поделиться публикацией
    Ой, у вас баннер убежал!

    Ну. И что?
    Реклама
    Комментарии 101
    • +1
      Я не понял, ещё успею?
      • 0
        вроде уже проскакивала инфа что Авито переполнено предложением о продаже бу ферм...:) не проверял
        • +3
          только цены не те, поэтому и переполнены. Кто бы не хотел в ноль (или себе в плюс) продать Б/У видеокарту?
          • +2
            Тоже видел и полез проверить. Там половина объявления о продаже новых ферм а вторая с такими ценами, что диву даешься. И даже относительно старые видеокарты стоят с ценником выше магазинного.
            • +1
              ну так на Авито же всегда так — выкладывают авто за 600 отдают за 450 в итоге…
              • +2
                Не все торгуются. Например я (
                • 0
                  Обычная практика,
                  зачем сразу выкладывать по минимальной цене если можно выставить по максимальной,
                  и периодически снижать. Ну если конечно есть время.
                  • 0
                    Не знаю как вы а я за б/у готов начать торг от 50% магазинной цены. Предложения за 100%+ от магазинной цены меня лично не интересуют, даже на гарантии не интересуют. Ибо я во первых возьму итак дешевле, во вторых при возникновении проблем я просто без проблем отдам обратно, никаких экспертиз или вопросов.
                    • 0
                      А что считать магазинной ценой для, например, процессора i5-3770, с учётом того, что в магазинах его года три как нет?
                      • 0
                        Если никто не купит раньше вас, товар достанется вам.
                        Возможно вы даже не заметите этих манипуляций
                        тк наткнетесь на товар который долго не продается и его цена уже ушла за отметку ниже 50%.

                        Торопыжки которым нужно здесь и сейчас платят дороже.
              • 0
                странно, что в этой нише не видно китайских производителей видеокарт…
                • +2

                  Китайцы пока что не научились GPU производить.

                • +3
                  GPU такого уровня нельзя создать за короткий срок. И смартфоны они делают из одних и тех же процессоров. На разработку gpu, конкурирующую с продукцией amd и nvidia, надо потратить сотни миллионов, если не миллиарды долларов.
                  • 0
                    Миллиард человеко-часов, как раз за час управятся.
                  • 0
                    Есть, купил из китая rx580 две штуки. Система охлаждения ниочем, память хюникс не гонится но в целом работают.
                    А в SETI я давно считаю, у них же облачные вычисления давно, через folding@home и стэндфорд. Стоит программка, когда я компом не пользуюсь — она считаем ученым задания, все просто. А может они майнят на моем компе, я не знаю :)
                  • –1
                    В чём сакральный смысл знания о существовании во вселенной другой цивилизации? Для меня например большее значение имеет существование у братьев наших меньших абстрактного мышления. Или ещё больше возможность возникновения искусственного разума
                    • +2

                      Ответ на Парадокс Ферми, что имеет важное значение для судьбы человечества.

                      • +5

                        А чего там думать то? то что "великий фильтр" существует и мы к нему почти подошли, лет 70 назад, — это считай факт, но если серьёзно, наша цивилизация уже почти ничего не излучает в космос из того что можно легко принять и расшифровать (широкополосные сигналы с шумоподобным спектром рулят) не зная что именно ищешь его даже не заметишь стоя рядом с передатчиком, и кто сказал что высокоразвитая цивилизация будет использовать что-то отличное от наших технологий? Шумоподобные сигналы просто не видны на фоне излучения солнца для внеземного наблюдателя.

                        • –1
                          Судьба человечества может измениться в зависимости от этого ответа?
                          • 0

                            ну если откуда-то начнёт лететь сигнал "здесь была цивилизация, которая уничтожила сама себя, и этот радиомаяк единственное что осталось" человечество возможно задумается о своей дальнейшей судьбе, например перестанет наращивать вооружение а начнет всерьёз заниматься экологией и освоением космоса.

                            • +5
                              ну точно, ага. я скорее поверю, что человечество поделится на тех кто верит, что маяк есть, и на тех кто думает, что это все выдумки, и устроет третью мировую.
                              • 0
                                А что тогда мешает объявить, что такой сигнал прилетел?
                              • +1
                                Очень убедительно, и подробно над ответом на этот вопрос рассуждает Лю Цы Синь. В цикле «Память о прошлом Земли». ru.wikipedia.org/wiki/Лю_Цысинь
                              • 0
                                в сети BOINC есть достаточно проектов с более приземленными целями… свертка белков например.
                                Даже были попытки подвязать свою крипту под это дело — GRIDCOIN. Но что-то пошло не так.
                            • +2
                              Может криптовалюту и придумали производители видеокарт?
                              • +13
                                Инопланетяне же. Чтоб мы их не обнаружили)
                                • +3
                                  Ну да. была такая мысль. с участием BOINC и распределенных вычислений человечество подобралось к каким-то серьезным и чувствительным тайнам, и тут, внезапно, появляются «биткойны», и — все, отлично, все бросают поиск внеземного разума и обсчет свертки белков, и кидаются зарабатывать пирамидальную копеечку. А тем временем мироздание, в планы которого не входило нахождение той тайны уже в этом веке, облегченно переводит дух.
                                  • 0
                                    Гомеостатическое мироздание?
                                    • 0
                                      Равновесие же. Тоже вспомнил.
                                  • 0
                                    Люди в чёрном.
                                    • 0

                                      Лучше, чтобы они нас не обнаружили :-) Кто знает, вдруг какой-нибудь из наших ресурсов окажется ценным для их цивилизации. В фильмах о будущем оно представляется тоталитарным чаще всего, а вот в пацифизм ВЦ верят почему-то многие.

                                      • 0
                                        что такого есть у нас чего нет во всем остальном космосе?
                                        • 0
                                          Голливуд дает ответ — в некоторых фильмах о вторжении пришельцев последние ищут рабов. Чем не уникальный ресурс по сравнению с другими безжизненными планетами?
                                          • 0
                                            Даже отсталые мы давно отказались от рабского труда, причём, не из соображений морали и этики, а ввиду экономически низкой эффективности оного.
                                            • 0
                                              Откуда тогда берутся данные о примерно 40 миллионах рабов?
                                              Вот например, здесь?
                                              И это не учитывая обычных «рабочих» в слаборазвитых странах.
                                              • 0
                                                15.4 миллионов людей в принудительном браке.

                                                И такие традиции бывают. У кого-то было рабство 1500 лет назад, в «цивилизованных» странах — его 150 лет назад еже не было. А сейчас принудительных брак (как в смысле права жены, так и права мужа любого возраста) — это норма религии мусульман или там в некоторых странах Африки.
                                                • +1
                                                  Рабство практикуется в странах, до сих пор не выкарабкавшихся из средневековья, либо скатившихся в него. Равно как и принудительные браки.
                                                  Сомневаюсь, что эти страны в обозримом будущем ринутся бороздить просторы космоса, порабощать другие цивилизации и грабить корованы. Хотя корованы они грабят, но только в пределах досягаемости на ослово-вёсельной тяге.
                                                • 0
                                                  Сначала отказались, а теперь массово пилим роботов. По сути рабы, только без самосознания (пока).
                                                • +1
                                                  «Обвилион» — вода
                                                  «Место Битвы Земля » — золото.
                                                  «Конец детства» — сущность детей и планета.
                                                  «День независимость 2» — ядро планеты
                                                  «автостопом по галактике» — автосервис

                                                  А насчёт зверолюдей, да накой спрашивать их мнение. Не спрашиваем мнение медведей когда хотим построить город, хотя они сопративляются даже закрывают людей, мы просто их расстреливаем.
                                                • 0
                                                  Может у нас мозги вкусные?
                                                  • +1
                                                    водно-кислородная планета с биосферой.
                                                    дефицитный ресурс, встречается редко
                                                    • 0
                                                      Пары воды в атмосфере — находили. Планеты в обитаемой зоне — много нашли. Есть даже шутка, что по определенной формуле предполагаемая «комфортность» одной из планет выше, чем у Земли. Но высокий шанс того, что пары воды найдут на планете с температурой не 0-100 по Цельсию, а 450 по Фаренгейту (на 410 по Фаренгейту холоднее средней температуры на поверхности Венеры)
                                                      А TRAPPIST-1 — это вообще искусственная система, хочу все системы выстроить по правилу Тициуса — Боде.
                                                    • 0
                                                      Биткойн. Прилетят огромные корабли и будут по гигантскому шлангу выкачивать ASICи с Земли и земляне будут с ужасом понимать что как только последнее устройство попадёт на корабль пришельцев Земля будет уничтожена.
                                                • +2
                                                  Согласно древнему писанию, Сатоши Накомото изначально не додумался до майнинга с помощью видеокарт, и когда один из его первых пророков был соблазнён этим запретным плодом, Сатоши сказал всем своим последователям, что они должны взять в себя в руки и майнить честно, не используя GPU, тем самым сеть получит более лучшее развитие. А иначе грядёт кара небесная и начнётся великая гонка вооружения видеокартами.
                                                  bitcointalk.org/index.php?topic=12.msg54#msg54
                                                  We should have a gentleman's agreement to postpone the GPU arms race as long as we can for the good of the network. It's much easer to get new users up to speed if they don't have to worry about GPU drivers and compatibility. It's nice how anyone with just a CPU can compete fairly equally right now.
                                                  • +5

                                                    "У нас принято верить джентльмену на слово."(С)

                                                  • 0

                                                    Той же NVidia майнинг отчасти даже не выгоден, т.к. пока майнеры усстраивают дефицит их видеокарт, AMD потихоньку отвоевывает у них рынок игровых видеокарт… поэтому в перспективе, кто майнинг на GPU перестанет быть таким популярным, NVidia проиграет.

                                                    • 0
                                                      Суть в том, что ничего у них АМД не отвоевывает. Майнеры точно так же скупают видеокарты от АМД.
                                                      Но вообще майнеры не являются проблемой отсутствия видеокарт на рынке, они скорее катализатор, т.е. они периодически создают резкий спрос, который производители не могут удовлетворить. А вот если хотите узнать почему это происходит — приглядитесь к ценам на оперативную память ;)
                                                      • 0

                                                        Да, я в курсе, что уже не первый год есть дефицит памяти, которая для GPU и RAM на одних заводах производится.


                                                        Но если посмотреть в маркеты, то таки AMD'шные карты в наличии есть по разумным ценам, а вот NVidia периодически вообще не бывает(

                                                        • 0
                                                          Но если посмотреть в маркеты, то таки AMD'шные карты в наличии есть по разумным ценам, а вот NVidia периодически вообще не бывает(

                                                          Ну, если уж это по каким-то причинам не разобрали майнеры, то геймеры скорее всего тоже брать не станут ;)
                                                          • 0
                                                            У нас наоборот было — Vega 56/64 «нет в продаже» (сейчас есть тыщ по 70), а всякие 1080 [Ti] были. Это ещё ничего, но тут уже и более низкие пошли в цене и уменьшаются в ассортименте, а что есть «доставка из Москвы».
                                                        • 0
                                                          пока майнеры усстраивают дефицит их видеокарт, AMD потихоньку отвоевывает у них рынок игровых видеокарт

                                                          Это миф, вначале все AMD скупили + бум совпал с апгрейдом линейки и 4XX банально закончились.


                                                          Зашел на CU:
                                                          RX 570 — от 26к.
                                                          RX 580 — от 28к.
                                                          GTX 1066 — от 23к.


                                                          Зашел на DNS:
                                                          RX 570\580 — вообще нет.
                                                          GTX 1066 — от 33к.

                                                      • +3
                                                        Надо как в старые добрые времена на плейстейшене искать пришельцев и белки разворачивать)
                                                        • 0
                                                          Вспомнил SETI@home которым увлекался лет 15 назад. Неужели проект еще работает?
                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                            • 0
                                                              Задался этим же вопросом о SETI. не поверил что они еще живы.
                                                              Пошел проверять как поживает RC5…

                                                              UPD. Похоже RC5 перешли на новый уровень — stats.distributed.net/projects.php?project_id=8
                                                              Кто-то майнит не там? ) Кто поможет разгадать секретный мессадж?
                                                              • 0
                                                                Мало того что работает, так еще и позволяет получать gridcoin за проведенные вычисления. Как и ряд других проектов на BOINC. SETI и майнинг в одном флаконе — шах и мат, инопланетяне))
                                                                • 0
                                                                  у них притом есть отдельный проект, где они платят за эту работу, криптой, ага, какой-то своей. я пробовал настроить, но там настолько все плохо что просто забил, и дальше польузю BOINС Manager и копаю считаю им науку забесплатно.
                                                                • 0
                                                                  Не могут купить новые видеокарты — пусть играют на старых
                                                                  • +4
                                                                    Решение простое — создать SETICoin, майнеры будут распределённо обыскивать космос.
                                                                    • 0
                                                                      вообще вариант, кстати )) и бюджет на оборудование освоят и майнеры без дела не останутся
                                                                      • 0
                                                                        Народ, вы опоздали. FoldingCoin — Минимум 3 года в эксплуатации…
                                                                        • 0
                                                                          Curecoin, foldingcoin, gridcoin, ещё есть проект где dogecoin раздают за сворачивание, есть токены под названием SPARC, которые можно получить за участие в проекте rosetta@home, а также есть primecoin, основанный на поиске чисел последовательности Куннингама
                                                                          • 0
                                                                            Golem ещё — универсальная платформа для распределённых вычислений, эдакий облачный суперкомпьютер на видеокартах. В общем, этим ребятам просто надо воспользоваться любой подобной платформой и портировать свои алгоритмы туда.
                                                                        • 0

                                                                          Вроде бы есть Gridcoin, где вместо хэшей делают научные вычисления.
                                                                          А вообще тема стара, еще в лохматые 00-е было много проектов, где люди шарили свои ресурсы в грид для подобных вычислений, только тогда не было блокчейна и вознаграждения за предоставление ресурсов)

                                                                        • –1
                                                                          ИМХО, на волне всего этого безумного хайпа – производителям есть смысл ограничить возможности майнинга на своих «бытовых» видеокартах. А для майнеров специально выпускать какие-нибудь условные «М-серии», с гораздо бОльшим ценником.
                                                                          Хотя бы на уровне драйверов. Прецеденты уже были – взять хоть те же Quadro, которые всегда чисто технически мало чем отличались от своих «массовых» аналогов (будучи построены практически на тех же моделях GPU), но обладали фичами, которые программно блокировались в «бытовых» моделях.

                                                                          Так и «дефсит» ликвидируют, и пользователи перестанут рысачить по всему городу в поисках нужной модели, и лишнюю деньгу снимут с майнеров сами (вместо продавцов, которые снимают её сейчас). Ну всем же лучше станет. Кроме продавцов, правда… ))
                                                                          • +1

                                                                            В видеокартах нет специальных инструкций «намайнить койн». Что вы собрались запрещать?

                                                                            • 0
                                                                              В видеокартах нет специальных инструкций «намайнить койн».

                                                                              Как минимум – масса методов софт-контроля через тот же драйвер, чтобы отделить крипто-клиенты от другого ПО, юзающего CUDA.
                                                                              Как максимум – специфические паттерны использования GPU, по которым можно определить процесс майнинга с достаточно высокой долей вероятности.

                                                                              В любом случае, проблему надо как-то решать, ситуация совершенно нездоровая. Осенью искал в подарок 1060, весь город перешерстил – так и не нашёл. Либо «все кончились», либо были, но по совершенно космическим ценам…
                                                                              • 0

                                                                                А зачем это надо производителю?

                                                                                • 0
                                                                                  Сказал ведь уже ранее – чтобы самим срубить бабла с майнеров (а история также упомянутой ранее Quadro показывает, что рубить на таких вещах можно вполне себе нормально).
                                                                                  Это как минимум, как самая прямая выгода – даже не говоря о всяких «заботах о пользователях» и прочих соплях из разряда «облико морале»… )))
                                                                                  • 0

                                                                                    Ну вот вы всерьёз сравниваете покупателей Quadro и майнеров? Quadro — это т.н. профессиональный сегмент, там цену можно задирать вообще заоблачную, а майнинг — это на данный момент массовый сегмент.


                                                                                    На самом деле, я — и как не геймер, и как не майнер — в упор не вижу, почему предпочтение должно отдаваться кому-то из них. Может, просто производство нарастить? Ведь всё очевидно: просто производители не справляются со спросом.

                                                                                    • 0
                                                                                      На самом деле, я — и как не геймер, и как не майнер — в упор не вижу, почему предпочтение должно отдаваться кому-то из них.

                                                                                      Потому что так было изначально, игровые видеокарты — для геймеров. И когда один майнер покупает 20 видеокарт, он этим создает 20 недовольных геймеров, которым этих видеокарт не досталось. А производство нарастить просто так нельзя, я выше писал об этом — проблема в производителях памяти.
                                                                                      • 0
                                                                                        Ну вот вы всерьёз сравниваете покупателей Quadro и майнеров?

                                                                                        Нет же. Я сравниваю не покупателей, а методы решения путём искусственной сегментации рынка со стороны производителя.
                                                                                        Quadro (и иже с ней), конечно же, достаточно нае... нечестный ход (мягко говоря)). Однако, в нём есть своя логика, чётко разделяющая покупателей – на тех, кто просто «пассивно» пользуется мощностями видеокарты («домашне-игровой» сектор), и на тех, кто зарабатывает на этом деньги (профессиональный сектор).
                                                                                        «Хочешь просто погамать – вот тебе массовые модели. Хочешь заработать на нашей карте денег – тогда и плати больше». Примерно такая там логика.

                                                                                        Именно поэтому сразу же вспомнил про этот пример. ИМХО, он наиболее применим к данному случаю.
                                                                                        Ведь всё очевидно: просто производители не справляются со спросом.

                                                                                        По-моему, производители просто не хотят справляться конкретно с данным спросом – рассматривая его как временную аномалию. Сегодня биток «на хайпе» – и все массово закупают. Завтра снова рухнет – и все произведённые «сверх плана» миллионы единиц товара будут пылиться на складах.
                                                                                        Неудобная для нас, конечно, политика. Но я на их месте, возможно, тоже не ударялся бы в излишний оптимизм и не бросался бы с ходу наращивать производство по «хайповым» поводам. Тем более, что после очередного «дна» – все прошлые модели неизбежно окажутся на вторичном рынке, каннибализируя более свежие модели…
                                                                                  • 0
                                                                                    Ну зачем же сразу блокировать, что вы как РосКомЗапрет, ей богу! Можно же выпустить более удобные для майнеров карты, с интерфейсами PCI-E x1, с рейзером в комплекте, с питанием не молекс, а sata, с системой охлаждения «спереди назад» и 120 мм вентилятором, в корпусе типа асика, да много чего придумать можно… И всё, никто геймеров трогать не будет. Но нет же, производители во всех интервью будут подчеркивать дефицит и этим еще сильнее нагнетать.
                                                                                    • 0
                                                                                      Так если не блокировать – всё равно майнеры победнее (а таких большинство) будут точно так же скупать обычные массовые модели, тупо из экономии. Если дефицит и уменьшится, то ненамного.
                                                                                      Поэтому и считаю, что надо разделить эти сегменты. И это не какое-то «роскомнадзорство», а простейшая логика.

                                                                                      P.S. И, кстати, речь далеко не только о геймерах. Кроме них есть ещё масса народа, которому нужны достаточно производительные решения по приемлемым ценам – от тех же дизайнеров и до проектировщиков, как самый яркий пример (я вот искал ту 1060 как раз дизайнеру, кстати)…
                                                                                      • 0
                                                                                        А вы не подумали, что при вашем раскладе дизайнеры и проектировщики как раз попадут в категорию тех, кого будут безжалостно стричь в пользу геймеров?
                                                                                        • 0
                                                                                          Нет, тут как раз достаточно естественный баланс у геймеров и профессионалов. Ни те, ни другие, массово не скупают карты более одной-двух штук «в одни руки» – потому особо и не влияют на общий дефицит.
                                                                                          Поскольку сама карта у них не является средством заработка (!) как таковым, это лишь средство получения «энжоя от дополнительных удобств и/или красявостей» – что вполне вписывается в стандартные модели потребления, без хайпа…

                                                                                          P.S. Кроме того, те же самые дизайнеры и проектировщики и так уже «искусственно сегментированы» по платёжеспособности – как уже говорил, в тех же Quadro целый ряд фич производительности тупо заблокирован программно. ))
                                                                                    • 0

                                                                                      Как вы собираетесь обязать ставить новый драйвер против майнеры?
                                                                                      Копатели сами биос карт шьют для большей добычи. К сожалению, тут лишь аппаратный вариант возможен.

                                                                                      • 0
                                                                                        Как вы собираетесь обязать ставить новый драйвер против майнеры?

                                                                                        Нынешних моделей уже не хватает практически по всем более-менее «старшим» позициям. Следовательно, всё равно надо производить новые партии.
                                                                                        Тут как раз и можно запилить новые ревизии, разделив на сегменты. И вот под каждый сегмент как раз уже и будут разные драйверы.
                                                                                        • 0
                                                                                          Так именно это я и имел в виду. Как обязать ставить драйвера отключающие производительность карты для 3D рендеренга?)
                                                                                          её же потом не перепродашь геймерам
                                                                                          • 0
                                                                                            Так и я не зря ранее вспоминал про печальный опыт тех же Quadro – в которых совершенно все «бонус-фичи» блокируются программно.

                                                                                            И речь тут вовсе не об общей производительности в «тупо-прямом» рендеринге (тут-то как раз все «спецверсии» ненамного обгоняют своих «массовых близняшек», а то и вообще не обгоняют, или даже сливают)). Речь о достаточно специфических функциях.
                                                                                            То бишь, в играх обе версии будут плюс-минус равны (любительский сегмент). Но в «авторизованных» приложениях (профессиональный сегмент) – результаты будут совершенно разные.
                                                                                  • 0
                                                                                    Майнинг мало чем отличается от научных расчётов. Вы лишь ухудшите положение тех учёных, с которых началась статья.
                                                                                    • 0
                                                                                      Так куда ещё ухудшать-то – если уже сегодня сложно достать карты? Когда раньше карты в «промышленных масштабах» использовали только учёные (то есть, достаточно узкий сектор) – не было ни дефицита, ни особых проблем.
                                                                                      Как только массово появились частные майнеры – вместе с ними появились и проблемы. От которых теперь те же учёные страдают не меньше всех остальных – мало того, что дорого, так порой ещё и искать надо долго.

                                                                                      Статья ведь именно об этом.
                                                                                    • 0
                                                                                      Возможно производители как раз хотят сохранить «облико морале». Если внезапно с выходом новых дров у майнеров поотваливаются фермы из-за того, что нвидиа решила сегментировать рынок, то это будет рассмотрено исключительно как регрессия, со всеми воплями вокруг этого. Этот финт можно было бы сделать с каким-нибудь новым ядром. Тогда не «отняли что было», а «за так не дали». Воплей тоже будет много, но не настолько. Но, как я понимаю, новое ядро на коленке не сляпаешь за полгода-год.
                                                                                      Кроме того, все прекрасно понимают уже, что софтверными заглушками можно остановить только майнера-надомника Васю, как и конфигурацией чипов какими-нибудь резисторами на плате. Человек у которого ферма на 15-25 карт и дрова найдет ломанные, а их точно сломают за деньги которые в крипте крутятся, и резисторы какие надо перепаяют.
                                                                                      Но судя по объему денег, производители таки захотят свой кусок, рано или поздно.
                                                                                      • 0
                                                                                        Да можно даже без полностью нового ядра, а просто те же модели новых ревизий (и с новыми драйверами под них, соответственно). Всё равно ведь дефицит, всё равно требуется новое производство.

                                                                                        А фишка с драйверами-перепайками у той же nVidia в последний раз проканывала лет десять-пятнадцать назад (насколько помню, тогда какая-то GT достаточно нехитрыми усилиями перепаивалась в Quadro). Так же, как и у Intel фейл с превращением Celeron в PII случился лишь один раз (там вообще было смешно с контактами, как дети))). Как и у AMD фейл с превращением Phenom X4 в X6 случился всего один раз.
                                                                                        После каждого из этих фейлов производители сделали соответствующие выводы – и с тех пор такое уже не повторялось, сколько бы ни старались…
                                                                                    • –1
                                                                                      я понимаю folding@home — полезные вычисления в любом понимании, но SETI?
                                                                                      неет, ерунда полная, даже хуже биткойна
                                                                                      • 0

                                                                                        Непонятно за минус человеку поставили, но у seti с выхлопом и правда проблемы, вроде побочным эффектом обнаружили какие то квазары (или еще что), у фолдинга выхлопа больше будет.

                                                                                        • 0
                                                                                          Если не искать, то гарантированно ничего не найдёшь, а отрицательный результат поисков имеет свою научную ценность.
                                                                                          • 0
                                                                                            Найдут сигнал с «технически развитой планеты». А потом — объявят флуктуациями в излучении звезды.
                                                                                      • 0
                                                                                        Насколько пригодны эти майнинг фермы для Deep Learning?
                                                                                        • 0
                                                                                          Зависит от того, что за карты в ферме, и от конкретных задач.
                                                                                          Большинство Deep Learning фреймворков требуют более менее свежую CUDA, т.е. нужны фермы с NVIDIA. Так же, карты с большим объемом памяти/пропускной способностью между хостом и девайсом в приоритете. Подозреваю, что ферма из 1070/1080/Ti очень даже подойдет для DL.
                                                                                        • –1
                                                                                          По мне так поиск внеземных цивилизаций да еще сидя дома это еще более бесполезное занятие нежели майнинг.
                                                                                          Давайте свои минусы.
                                                                                          • +1
                                                                                            Сдается мне, производители видеокарт рискуют серьёзно проиграть в долгосрочной перспективе. Из-за цен потребители все чаще используют low-end или вообще встроенные — игроделы видят статистику и начинают ориентироваться на маломощные графические адаптеры — в итоге получаем сверхмощные и недоступные обычным геймерам видеокарты, которые покупают только майнеры, поскольку в большинстве игр они могут лишь поднять fps с 60 до 600 с незначительным улучшением картинки — ведь зачем игроделам тратить ресурсы на разработку фич и текстур которые вытянет лишь 1 из 100 пользовательских конфигураций.
                                                                                            • 0
                                                                                              Ну так нвидия уже работает в этом направлении, гуглите GeForce NOW.
                                                                                              • 0
                                                                                                ведь зачем игроделам тратить ресурсы на разработку фич и текстур которые вытянет лишь 1 из 100 пользовательских конфигураций

                                                                                                Будет пользователям с крутыми видяхами обычная фича — текстуры 4096 и разрешение 3840x2160, HDR, сглаживание 12xQ.
                                                                                              • 0
                                                                                                Хорошо бы если одичалая раскупка железа, подстегнула / помогла NVidia и ATI быстрее разработать более крутое железо, может новое поколение чипов выйдет не через 3 года а через год, типа того
                                                                                                • У одного меня возник вопрос — почему для научных целей используют игровую линейку видеокарт? Вроде бы, даже сама NVIDIA запрещала использовать, так как есть специальная, более надежная линейка именно для подобных задач, и на которых никто не майнит.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    И которые стоят раз в 10 больше как минимум.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      В обеих линейках стоят практически одни и те же чипы. На их производительность в профессиональных приложениях влияют лишь два фактора – маркетинг и ряд ограничений-блокировок на уровне драйверов.

                                                                                                      А в непрофессиональных приложениях (вроде тех же крипто-клиентов) – разницы нет. Чипы идентичны, теоретическая производительность идентична. Разницы нет. Но «бытовая» линейка стоит в разы дешевле. Потому умные-хитрые майнеры именно её и выбрали.

                                                                                                      P.S. Уже писал об этом выше…

                                                                                                    Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                    Самое читаемое