Один день с Теслой



    Мы с семьей живем в Париже и, ввиду того, что дети ходят по всяческим секциям и кружкам, и их надо постоянно развозить/забирать, перед нами стал вопрос выбора личного автомобиля. Когда мы жили в Москве, автомобиль был всегда. В Париже же, казалось, он особо не нужен. Однако, оказалось, что казалось.

    Цены на новые автомобили во Франции очень высокие. На мой взгляд, +30-50 % к Российским. Когда привык платить за авто сильно меньшe, денег на машину просто жалко. С электромобилями картина другая. В России они сильно дороже, чем тут. Кроме того, в Париже иногда вводят экологические ограничения, когда машинам с ДВС в городе передвигаться нельзя (редко, но бывает), а через несколько лет обещают и вовсе запретить продажи авто с ДВС.
    Таким образом, естественно встает вопрос о покупке электромобиля.

    Однако, несмотря на то, что электромобили все чаще встречаются на дорогах европейских городов, а пунктов зарядки создано уже приличное количество, сеть суперчарджеров охватила почти все главные автомагистрали западной европы, и требования к «экологичности» автомобиля растут изо дня в день, средний обыватель все еще настороженно относится к покупке собственного электромобиля.

    Причин тому несколько.

    1. Стоимость. Электромобили стоят дорого. Скажем, самая доступная на сегодня Тесла, 75 кВт Модель С, стоит во Франции, после всех вычетов, около 80 тыс евро. Более бюджетные элетромобили, такие как Ниссан Лиф, или Рено Зоэ, все равно, сильно дороже своих ископаемых одноклассников. Так сложилось, что более высокий достаток — у населения, проживающего в крупных городах, таких, как, например, Париж. И производители, и администрация городов это понимают, и строят в городах зарядные станции. Однако, зарядка электромобиля — это не залить бак за 5 минут. Это долго. Легко представить, что, при значительном увеличении количества электротранспорта в городе, свободной зарядки будет не найти. Понаставить зарядок, конечно, можно везде, это не бензоколонка, а просто «розетка с током». Но все же, электромобиль, безусловно, хорош тогда, когда его можно заряжать дома. А для этого дома должен быть гараж. И именно с этим в европейских городах, где много старых домов без подземных парковок, очень не очень. В деревнях же, где гараж — не проблема, доходы, как правило, ниже, как и льготы для электротранспорта.

    2. Автономность. Если у вас на трассе закончится бензин, служба поддержки привезет вам топливо, чтобы вы могли доехать до ближайшей заправки. Далее вы заправитесь и снова в путь. Электромобиль же надо будет везти до зарядки на эвакуаторе, что, безусловно, дороже. И ждать потом зарядки тоже дольше (а если зарядка занята, то сильно дольше).

    3. Ремонт. Все слышали о том, что электромобили не ломаются, но это не совсем так. Да, мотор, трансмиссия, все это простое и надежное. Батарейка, в случае Теслы, тоже не вызывает особых страхов, однако, подвеска, тормоза, электроприводы всего на свете, банальные ДТП… Ремонтировать машину придется. И если в случае с Рено или Ниссан это не вызывает никаких дополнительных вопросов, то, в случае с Теслой, которая постоянно в убытках, все немного более мрачно. Если компания обанкротится, сервис найти будет сложнее.

    Со всеми этими страхами мы с супругой поехали в местный салон Тесла. И у Теслы ответ был, причем, на мой взгляд, очень правильный с точки зрения маркетинга.



    Менеджер отдал нам ключ от новой 100 киловаттной Model X и сказал:

    — Покатайтесь пару дней, съездите загород, покатайтесь по Парижу, потом решите, нужен вам электромобиль или нет.

    Аттракцион бесплатный совершенно, за исключением того, что надо внести 4 тыс евро предоплаты за заказ своей Теслы. Но, если после теста вы решите, что не хотите покупать Теслу, все деньги вам вернут полностью. Страховка на время теста тоже полностью оплачивается Теслой.

    Естественно, отказаться от такого мы с супругой не могли.

    Безусловно, 2 дня — это очень мало для того, чтобы ответить себе хотя бы на 1 из вышеперечисленных вопросов. Но цель тест-драйва для Теслы в другом. Надо сделать первую инъекцию. Если иммунитет у жертвы недостаточно силен (пока я не встречал людей с достаточным иммунитетом), ловушка захлопнулась. Все, жертва поймана. Потому что очень сложно после этого управлять другим автомобилем. Но почему?

    Я долго пытался разобраться в причинах, и кажется, нашел ответ. Но обо всем по порядку.

    Первое, чем тебя встречает тесла, это ключ.



    На мой взгляд, ключ неудобен. Он больше, чем надо. Наверное, немного поменьше, чем у флагманских БМВ, но, все равно, он излишне огромен. Кроме того, эстетически он странен. Это не моделька теслы, это просто машинка-обмылок. В общем, не зря Тесла от него отказалась в Model 3. Это страшненький ключ, но… ключом можно не пользоваться. То есть, можно просто держать его в кармане, и тогда машина откроется, когда вы подойдете к ней, либо прикоснетесь к кнопке двери (ручек на Model X нет, только кнопки. Все двери, в том числе и передние — с сервоприводами), и закроется, когда вы отойдете от нее. Внутри автомобиля ключ вам не нужен в любом случае, делать с ним там нечего. Никакого замка зажигания нет, и кнопки нет. Машина всегда готова ехать.

    Более того, ключ можно с собой и не иметь. Машину можно разблокировать и блокировать со смартфона. Со смартфона можно и немого продвинуть ее, если парковка тесная и дверь не открыть. Как машинка на радиоуправлении. Забавно. В общем, ключ страшный, но это не страшно.

    После того, как вы разобрались с ключем, вы садитесь в салон. Да, я много читал про салоны теслы, и ожидал увидеть нечто весьма посредственного качества, но Тесла работает над ошибками. Кресла в модель Икс удобны. Они имеют достаточно регулировок и вменяемую боковую поддержку. Внутри очень много места и, в отличие от Model S, достаточно кармашков и ящичков. Хотя у конкурентов все равно их больше. Еще у конкурентов нормальные противосолнечные козырьки, а в модели Икс солнечным утром или вечером может быть несладко: далеко не факт, что ее козырек способен будет защитить вас от солнца. И руль странный. Странный по-мерседесовски. Если попытаться вращать его быстро, он как-будто «вязнет», возникает чувство пластилинового сопротивления. Это неприятно. Но все остальное приятно. Хороший кожзам, приятная алькантара. И, главное, экран.



    Экран ослепляет в прямом и переносном смыслах. И если в переносном смысле это действительно ослепительно хороший экран, на котором удобно размещаются карты навигации и музыкальная страница (в машине своя сим карта с бесплатным безлимитным интернетом), где можно найти практически любую композицию (подписка на сервис spotify бесплатна для машины), с которго легко управлять любыми настройками автомобиля, и в котором есть даже, пусть и весьма тормозной, интернет браузер… то в прямом смысле он неприятно ослепляет. Почему-то, на нашей машине экран не переключался в ночной режим в тоннелях. И неприятно резал глаза



    Но это все забываешь, стоит поехать на машине. Да, подвеска отрабатывает неровности очень звонко, кузов немного содрагается, но ведь мы весим 3 тонны! И стоит продавить педаль газа, ускорение пугает. Менее, чем за 5 секунд машина достигает скорости 100 км/ч, что весьма достойно даже для спорткара, а для 3х тонного кроссовера это потрясяюще быстро. Но главное не это.

    Для управления Теслой достаточно одной педали. Если вы нажимаете газ посильнее, машина ускоряется. Отпускаете — она очень ощутимо тормозит через рекуперацию. До того, как я попробовал это на практике, мне казалось, что это неудобно. Но нет, это безумно удобно. К педали тормоза я прикасался только для полной остановки в самом конце торможения. Для всего остального хватало рекуперации. Это реально удобно.

    Удобнее может быть только если вообще не надо трогать педали. И это Тесла тоже может.

    Система автопилота в Тесле очень разрекламирована. На мой взгляд, черезчур. Да, он прекрасно едет в своем ряду на шоссе, и даже может перестроиться в соседний, если его попросить, но он не довезет вас из точки А в точку Б, и не остановится на красный, не пропустит пешехода. На сайте Тесла есть видео, где машина полностью едет сама, и даже есть цена опции полностью автомонмного вождения, однако, по крайней мере, во Франции, заказать эту опцию не получится.



    За два дня игр с Теслой нам удалось разрядить батарейку едва ли на половину. И это учитывая веселые старты, правда, до 50 км/ч, лимита в Париже, а не до 100. На трассе на скорости за 120 км/ч батарейка расходуется довольно быстро, но мы так и не выбрались далеко. Нам это было не важно. Что-то в этой машине просто прилипило нас к ней.



    Возможно, это тишина в салоне, хотя на ходу машина далеко не самая тихая из того, на чем мы передвигались. Шины слышно отчетливо, зеркала на высокой скорости (на трассе) поют. Ничего критичного, но и не мерседес. Однако когда я маневрировал в узком подземном паркинге в центре Парижа, машина передвигалась абсолютно бесшумно. Совершенно. Хотя вру, постоянно срабатывал парктроник, но не противным писком, а «самолетными» трезвучиями. На приборной панели в это время отображались расстояния в сантиметрах до ближайших препятствий вокруг машины.



    Возможно, это безумное для такой тяжелой машины ускорение. Да, это не спорткар, хотя в начале разгона она может легко поспорить с большинством спорткаров, а больше в городе не поехать. Но управление одной педалью, и такой отзывчивой, это совершенно особенный опыт, недоступный в ископаемых авто.

    Возможно, это автопилот, который, хотя и не полностью автономен, все же, работает значительно лучше тех, что мне попадались ранее.

    Возможно, это фантастичекая эргономика салона, где всем управляет огромный планшет.

    Но, скорее всего, это



    Это просто вау-фактор. Мы, как верные хомячки, присягнули культу Маска и понесли ему все свои сбережения.
    Поделиться публикацией
    Ой, у вас баннер убежал!

    Ну. И что?
    Реклама
    Комментарии 293
    • +6
      Гиктаймс теперь филиал автокадабры?
      • +21
        Вроде гик-мобиль, но Вы ставьте минус, если считаете, что этому не место тут. Иначе, как понять.
        • +6
          Ну кадабра в общем загнулась и не поддерживается, а написать куда-то очень хочется, видимо
          • 0
            кадабра в общем загнулась и не поддерживается

            Кстати интересно, почему такое произошло? В целом увядание автомобильной тематики, как произошло и с «компьютерной» в не столь отдаленном прошлом?

            Я просто помню настоящие бумы:
            — форумов
            — мессенджеров
            — общения о копьютерах
            — общения о машинах
            — рубрики «вопросов-ответов»
            — ураган аниме
            — ураган эмо
            — групп в соц-сетях

            А теперь всего этого почему-то не стало (или я отдалился на столько сильно?!).
            Везде, где бывал ранее по перечисленному (ну кроме эмо), какой-то «пост-апокалипсис» — везде все будто вымерло и обезлюдело.
            Форумы почти мертвые, в сравнении с 00-ми. Мессенджеры — общение урезалось почти до нуля. Соц-сети, общение урезалось почти до нуля. Группы и те стали мертвыми — активность упала страшным образом по всему спектру. Что же происходит?
            • 0
              Форумы почти мертвые, в сравнении с 00-ми
              Форумы вполне живы, только тематические, а не про всё подряд. Ну а в нулевых кроме форумов ничего и не было для обмена информацией, естественно их было больше.
              Мессенджеры — общение урезалось почти до нуля
              Тоже живы, почему нет? Возьмите телеграм, вацап и иже с ними, общая аудитория огромна.
              Группы и те стали мертвыми — активность упала страшным образом по всему спектру
              Соцсетями не пользуюсь, но и с ними вроде всё нормально…
              Что же происходит?

              Мы стареем :)
              • 0
                только тематические

                Ну я рассматриваю знаменитый в узких кругах ru-board и, demiart — оба за годы просели знатно. Даже на нашем хабре только вот последний год как вроде «вернулась жизнь» — а до этого помню прям были периоды «тишины».

                Мы стареем

                Вот тут точно в яблочко, никаких возражений ;(

                P.S. Однако история с кадаброй осталась не раскрытой — что же произошло то? Почему схлопнулась?
                • 0
                  Ну я рассматриваю знаменитый в узких кругах ru-board и, demiart — оба за годы просели знатно.

                  А если посмотреть на тот же 4pda — живее всех живых. Возможно, уходят известные нам ранее конкретные площадки, и когда их становится 2-3, то уже подсознательно видится в этом система, хотя на самом деле всё это субъективно.
                  • 0
                    4pda

                    Рука-лицо — как же мог о нем забыть, ибо знаю и посещаю…
                    Да, ваша точка зрения мне кажется более правильной. Видимо реально «возраст начинает давать о себе знать».
                    • 0
                      По поводу автокадабры: стал интересоваться автомобилями совсем недавно (буквально пару месяцев назад), т.к. пора бы уже и приобрести. Опыта ноль, естественно надо читать, и желательно живое общение на эту тему. Кадабра была на слуху как одно из крупнейших сообществ, так что жаль слышать. Что произошло, естественно, знать не могу.

                      Хотелось бы спросить, где ещё можно «потусоваться» на автомобильную тематику?
                      • 0
                        Я знаю одно сообщество в VK, блоги на Drive, еще одно совсем приватно-частное (чисто городское) сообщество, но все это только по BMW.

                        Думаю на Drive есть на более-менее распространенные машины блоги (борт-журналы).

                        P.S. На правах шутки — берите BMW, особый секс обеспечен.
                        P.P.S. Не знаю как за остальные марки/города, но у нас стабильные сходки городского клуба BMW — вот приходим туда и обсудить можно в живую практически что угодно. Я к примеру так узнал, что ZF(наши АКПП) лучше всего обслуживать у лендроверов, а не у бмв (прям аж шаблоны порвало).
                        • 0
                          берите BMW

                          Дорогой секс, однако :)
                          Не, брать буду с пробегом, ибо по финансам только такую тяну. А лезть в долги из-за первой машины рановато. Благо, на вторичном рынке выбор огромный. Но это благо и в огромную проблему выливается — не купить хлам в красивой обёртке.
                          • 0
                            Я взял и с пробегом, и в возрасте, еще и в «аресте» (узнал только когда деньги отдавать (покупать) решил — хозяин сказал «нету у меня ПТС») — никакие профурсетки и рядом не стояли.

                            Впрочем, если по существу, то машина была сдана с банк, как залог на кредит для бизнеса. Хозяин не смог во время новогодней суматохи изъять из бизнеса всю нужную сумму — деньги надо было держать в обороте ради большей маржи.
                            За 14 лет машина лет 8-10 стояла в боксах суммарно и имела десятка полтора хозяев только по базе ГИБДД.
                            Меня считали психом, когда я решил брать именно её, все, кого я знаю.
                            А сейчас, как ни странно, машина продолжает жить в теплом боксе (ржу до слез). И когда кто-то видит салон/кузов и узнает сколько лет машине, то у людей рвет шаблон… ибо и за 3 года машину ушатывают сильней.

                            За первый год 400к ушло на неё (опять же — полу-капиталка… менять все, что не на 4/5 по состоянию). Ни капли не жалею. Да, с рук это риск, однако оно того стоит.

                            Сейчас друг на меня смотрит более года, на мои приключения — тоже подумывает искать «гаражный X5», ибо цена все равно как у прочих б/у (1-1,3млн), но сама машина может быть предельно ухоженной.

                            P.S. На этот год у меня в планах еще один «сексодром» с этой же машиной — собираюсь шить мозги от F-series на E-series. С заменой начинки. Это супер-мега-квест. Энтузиаст-уровень.
                            Фактически машина будет «самоделкой».
              • 0
                Как-то слишком глобально — Драйв2, насколько я знаю, еще вполне себе жив.
                Проблема именно Автокадабры в том что она малообитаема, а уж новых пользователей почти совсем не появлялось. Все темы, которые только можно было обсудить уже обсуждены по N раз с одними и теми же людьми
          • 0

            То есть Вы хотите сказать, что заказали новую Теслу как первый автомобиль в семью?

            • +3
              Пока думаем, все же, покупка не дешевая, хотя финансирование тут очень доступное. Но, скорее всего, да.
              • +1

                S-ку или X? Почему не подождать 3-ку?
                Вопрос с зарядкой как решили?


                ПС, как вариант за теже деньги — взгляните на плугин-гибрид Volvo XC60/XC90 T8. Там 50 км можно проехать от розетки — достаточно для города, но и на дальняк без проблем. Ну и прыти там тоже дофига.


                Я бы на единственный новый автомобиль в семью сегодня именно гибриды рассматривал, так как электричка на роль единственного ну никак не катит — это вы сейчас на поездах катаетесь, а как будет машина, сразу захотите с семьей куда нибудь в Альпы, да еще со всем своим скарбом. Детей у вас сколько?

                • +2

                  Там по Западной Европе всё утыкано суперчарджерами, поидее никакой проблемы с зарядкой

                  • 0
                    Угу, сикоко там это чарджер заряжает машинку до полного бака — час, два?
                    Удобно конечно — проехал 300 км, час стоишь — отдыхаешь. Это если еще на этих чарджерах места свободные есть…
                    • 0
                      Вот прямо под вашим комментарием был ответ автора поста — полчаса на 300-400км.
                      • 0
                        Это если тошнить по пенсионерски в правом ряду в воздушной яме от дальнобоя (немного утрируя). Если на Тесле отжигать тапком в пол — то маркетинговые 500 км на одном заряде — быстро превращаются в 100. А 100 км это совсем грустно…
                        • 0
                          Если хорошо валить, то и 100 может не хватить, но у нас везде ограничение 130 и камеры. 300-350 км на зарядке в таких условиях.
                          • 0
                            везде ограничение 130 и камеры

                            Это оффтоп, просто занимательный — для BMW это самая эффективная скорость… меньше всего топлива ест в этих диапазонах 120-140км/ч.
                            • +1
                              для электромобиля, чем медленнее, тем эффективнее. Со скоростью 20 кмч на 100 кВт батарейке можно и 1000 км проехать, думаю.
                              • 0
                                Если фары и климат-контроль больше не сожрут.
                                Где-то встречал тест, в котором Model S на 30 км/ч проехала чуть ли не в полтора раза больше заявленного производителем пробега. Да, ехать полтора дня — специфическое занятие, но если не хватает чуть-чуть, полезно знать насколько можно растянуть остаток заряда.
                                Интересно, если все провтыкать и она разрядится по дороге, французский автомобильный клуб сможет подзарядить на месте?
                          • 0
                            Приезжайте в Германию :)
                      • 0
                        Пока что они почти всегда свободны, но пока и электромобилей совсем немного. Что будет в будущем, не совсем понятно, тем более если учесть, что чарджер автомобиль занимает не 5-10 минут, как колонку, а 30-40. Хотя их и настроить можно больше.
                        В общем, не все ясно.
                        • +1
                          Чарджеров настроить несложно — благо подвозить взрывоопасное топливо к ним не надо, достаточно небольшой «колонки» с терминалом для карт, никаких заправщиков и прочего персонала, но где электричество брать? Суперчарджер Теслы выдаёт 120 кВт что крайне сильно нагружает сеть (например, гарантированная мощность линии на квартиру в Киеве лишь 5 кВт). Как решение приходит в голову только два варианта: или замена батарей с последующей медленной зарядкой, или же установка комплексов в виде большой и надёжной батареи (свинцово — кислотной, или же что то «экзотическое» вроде поточных редокс батарей) + самого чарджера.
                          • 0
                            Про замену батарей говорят давно, но на практике этого никто не показывал. Имхо, это чрезвычайно сложно сделать, все же батарея огромна, подключена к системе жидкостного охлаждения/подогрева и тп.
                            Единственный, на мой непрофессиональный взгляд, вариант как раз и делается — суперчарджеры только вдоль магистралей, куда можно провести ЛЭП высокой мощности, а в городе — только медленная зарядка.
                            • +1
                              суперчарджеры только вдоль магистралей, куда можно провести ЛЭП высокой мощности
                              И получится Тесла-троллейбус…
                              • 0
                                Так сейчас и есть. Слишком далеко от зарядки уехать сложно.
                                • 0
                                  Если кто то изобретет удобные автоматически складывающиеся пантографы — это реально будет неплохое решение. Пока едешь по прямой заряжаешься, потом — на батарее. На трассах можно строить небольшие «тролейбусные» участки с контактными проводами.
                                  • 0
                                    Если кто то изобретет удобные автоматически складывающиеся пантографы — это реально будет неплохое решение.
                                    Когда думаете об электромобилях, мысленно заменяйте их в голове на смарфоны. Тогда всё становится на свои места. Ведь когда мы заряжаем смартфоны? Когда ими не пользуемся. Работаем, едим, спим, моемся и тд. А идеи с пантографами оставьте каким-нибудь автономным фурам.
                                    • 0
                                      Вы представляете длину этих пантографов?
                                      Если стандартная высота проезда ЕМНИП 3,5 метра, а высота легковушки — 1,5.
                                      Для этого должен быть или на крыше хороший такой бокс или в багажнике
                                      • 0
                                        Кабриолет посложнее будет, и ничего — ездят.
                                        • 0
                                          Высота контактной сети троллейбусов почти 6 метров. Две штанги в 5 метров минимум удержать будет сложнее, чем крышу кабриолета, который рекомендуется складывать/раскладывать стоя или, на крайний случай, медленно двигаясь.
                                          • 0
                                            А почему обязательно использовать троллейбусную сеть? Тем более, за городом их крайне мало, а в городе и батареи неплохо справляются. Можно провести участки с низким контактным кабелем на левой полосе автострад (куда фурам и автобусам всё равно нельзя).
                                            • 0
                                              куда фурам и автобусам всё равно нельзя

                                              ДТП, правые полосы закрыты, куда деваться? Или ремонтные работы? Снимать все провода, а потом вновь вешать? Там как раз и выходит минимум 5,5 метров с учетом ТБ. Речь не о «троллейбусной сети», а о примере — с учетом требуемых параметров нужно именно аналог сети по размерам строить.
                                • 0
                                  > но где электричество брать?
                                  Там же, где и бензин 100+ лет назад. С увеличением количества электромобилей можно ожидать строительство новых электростанций, которые смогут покрыть увеличившийся спрос.
                            • 0
                              Не всё. Скажем, поехать в горы покататься на сноуборде на тесле может оказаться невозможным — до ближайшей зарядки будет намного больше запаса хода.

                              Или куда-нибудь на север в сторону фьордов Норвегии.
                              • 0
                                Если на сноуборде прям совсем в глушь — то да.
                                А так, в приличных местах в тех же Альпах уже зарядки есть.
                            • +1
                              S, X надо брать 100 кВт и это уже совсем другие деньги.
                              Зарядок оказалось в шаговой доступности от дома 4 штуки. Но пока все чисто в теории, будем на собственных ошибках учиться.
                              Гибрид не хочется принципиально, хотя Volvo очень нравится. Но ДВС больше вообще не прельщает. Возможно, временно )).
                              Детей двое, но места в машине действительно очень много, в том числе в S. И очень большой багажник. Маршруты по европе мы прокладывали из встроенной навигации. Она показывает где по дороге заряжаться и сколько займет времени зарядка. Полная зарядка на суперчарджере — это 40 минут для 100 кВт машины, 30 минут для 75 кВт. Этого хватает на 300-400 км трассы, в зависимости от. Рискнем.
                              Но гибрид в этом плане выглядит безопаснее, согласен с Вами.
                              • 0
                                При условии наличия большого количества заправок (кстати, какова цена на станциях?), идея у вас классная. Когда-то давно, только анонсировали, что некий чудак хочет разработать электромобиль, я (даже будучи мелким первокуром с ветром в голове) пришел к выводу, что данный вариант — не вариант до тех пор, пока зарядка не будет занимать максимум час.
                                По опыту, отдохнуть, выпить кофе или даже полноценно пообедать как раз занимает в спокойном темпе минут 40 или даже час… а потом еще заехать на заправку минут 10-15.
                                Получается, вопрос только в цене на сам агрегат. )
                                • +1
                                  На трассах зарядка включена в стоимость авто, то есть ничего дополнительно платить не надо в течение жизни авто. А вот в городе — зависит от провайдера. В среднем около 5 евро за полную зарядку, на 300-400 км. Как 3 литра бензина.
                                  Но заряд утекает, если машина стоит. Думаю, в нашем сценарии, процентов 20 заряда будем просто терять на утечку, соответственно, около 6 евро будет реальная стоимость.
                                  Подкупает еще и бесплатная парковка для электрокаров в Париже. Парковочные места тут везде платные, за крайне редкими исключениями.
                                  • 0
                                    На трассах зарядка включена в стоимость авто

                                    Наверняка сейчас многие подумали: «Клево! Я бы ездил заряжаться на трассу». По крайней мере я так и подумал :)
                                    • 0
                                      Ну, во-первых, ехать далеко, а во-вторых, током 1.5-2С постоянно заряжать батарею не есть гут, как мне кажется. Хотя гарантия на нее 8 лет, но вдруг Тесла лопнет?

                                      В городе достаточно зарядок, которые ночью заряжают бесплатно. Главное, не забыть проснуться, так как потом идет сильно дорого, порядка 4 евро в час, даже если просто стоишь заряженный.
                                      • +1
                                        Может к тому времени автопилот допилят что б сама ночью с заправки выехала и домой приехала :)
                                        • +13
                                          — Дорогой, а где машина?
                                          — Пасётся где-то, скоро приедет
                                          • 0
                                            Вот так и рождаются анекдоты!
                                          • +3
                                            Ага, и по дороге ещё побомбила, чтобы за зарядку заплатить :)
                                            • 0

                                              Это кстати обещанная опция у Теслы, что она сама таксовать будет без хозяина.

                                              • 0
                                                Утром:
                                                Детей в школу отправил, машину на работу отправил… Теперь надо как-то хозяина работать отправить, а то начал задаваться вопросом, надо ли… и вообще, кто хозяин… // Умный дом.
                                    • 0
                                      Заправка плюс перекус — минут 20-30, если не один (один заправляется, остальные берут что перекусить, много времени ещё оформление гринкарты занимает, если требуется, без неё ближе к 20). Но 40 минут для 300км — это уже вполне, это не 10часов для 150 (когда дневной пробег от 30 до 120+ — 150 уже явно напрягает).
                                    • +1
                                      Есть еще BMW i3 range extender, там крохотный ДВС присутствует. Если что, можно бензина плеснуть (там что-то около 9 литров бак) и еще 150 км проехать, если аккумулятор обсох.
                                      • 0
                                        В i3 разочаровывает цена и автономия на батарейке.
                                        Электрический тут стартует от 39 тыс евро, гибрид — от 43.
                                        Опций на 5-7 тыс очень легко добавить.
                                        Это при том, что заказы на Модель 3 стартуют от 36 тыс евро при огромной разнице в автономии и оснащении салона.
                                        Но на Модель 3 очередь 2 года.
                                        • 0
                                          Салон в i3 по идее должен быть лучше, разве нет?
                                          Модель 3 хоть где-то можно вживую увидеть?
                                          • 0
                                            Салон в i3 по идее должен быть лучше, разве нет

                                            Могу путать конечно, но помнится i3 было каким-то мега-уродцем.
                                            • 0
                                              В i3 салон на любителя очень. Не могу сказать, что он мне совсем не нравится, он удобный. Но странный. И микро-экранчик айДрайва очень неуместен в футуристичном дизайне.
                                              Модель 3 вживую увы… Только в Калифорнии владельца поймать если.
                                              • 0
                                                Модель 3 хоть где-то можно вживую увидеть?
                                                Moscow Tesla Club привёз недавно в Москву модель 3.
                                                Говорят можно посмотреть в их автосалоне на Кутузовском проспекте.
                                                А если есть 5 950 000 ₽ то и купить)
                                                • 0
                                                  Недавно на автору выскакивала объява — салон в Москве какой-то завез в единственном экземпляре.
                                          • +2
                                            По-моему как раз S лучшая модель марки. X избыточно наворочен и дорог (одни двери чего стоят, в буквальном смысле этого слова). Трешка убога с точки зрения салона.
                                            • 0
                                              Мне вот салон 3ки безумно понравился на картинках. В живую их не найти. Очередь тут на конец 2019го.
                                              Х наворочен и поэтому немного обидно, что С, которая попроще, стоит столько же, если батарейка одинаковая с Х. То есть, создается впечатление, что, покупая С, ты платишь столько же, а получаешь меньше, чем Х.
                                              Но в итоге нам С тоже понравилась больше.
                                              И да, на 75 кВт батарейке Х все же прилично меньше, чем С проедет, а 100 кВт сильно дороже.
                                              • 0
                                                Я читал, что Х за счет полного привода проезжает на той же батарейке дальше, чем S «не-D».
                                                • 0
                                                  заднеприводных С уже давно не делают.
                                                  Автономия 75 кВт Модели С 490 км по NDEC, модели Х — 417 км. В жизни значительно меньше, само собой
                                                  Разница существенная.
                                              • +1
                                                Только на салон S без слез (имея ввиду цену машины) не взглянешь.
                                                • 0
                                                  Нет, это уже не так. Поменяли сиденья, материалы. Сейчас вполне себе премиум по ощущениям. Я бы поставил на уровень 218го CLS от Мерседес. Только кармашков для мелочей не хватает.
                                                  Вообще, у Х и у С салон ничем почти не отличается, не считая высоты крыши, конечно.
                                                  • 0
                                                    Я согласен, что качество салона — явно не конёк Теслы. Слабо на фоне немецких одноклассников (сравнивая по цене). Но трешка очень выделяется в строну убогости даже на тесловском фоне.
                                                    • 0
                                                      А мне кажется, именно трешка, как машина из будущего. Концепт-кар, воплощенный в железе. Очень понравилась.
                                                      Я, честно, не заметил особо большого отставания X/S от немцев, кроме как в плане кармашков и ящичков.
                                              • +2

                                                Живи мы в Европе, а не в США, у меня бы даже вопросов не возникло в том чтобы купить электрическую машину в качестве основной.
                                                Сейчас гоняю на электричке в качестве основного комьютера. Зарядки дома нет. Никаких проблем с этим не испытываю. Да, немного напрягает что нужно думать о том что надо бы заехать на зарядку (у нас в округе только медленные), но проблем каких-либо не возникало.
                                                8000км — полёт нормальный. Следующая машина 100% будет электрической.
                                                От себя: Я бы, наверное брал model s 100d т.к. разница в пробеге от зарядки очень существенная. И комфорт езды выше чем в X

                                                • 0
                                                  Спасибо, про 100 буду думать, но тут разница почти 30 тыс евро.
                                            • +1
                                              Прочитал вашу статью, чтобы сравнить с собственными впечатлениями от поездок на Tesla-Uber'e в Дубаe и скажу что очень близко.
                                              1) Экран — одна из главных отличительных черт в тесле. Мне 27 и не знаю как выбирали машины наши предки, но для меня возможности мультимедиа системы в машине — один из основных факторов привлекательности. Учитывая, насколько экраны/планшеты дёшевы в наше время, вообще не понимаю почему никто не копирует Теслу. Последняя итерация Мерседеса идет в этом направлении, но все рано это 2 обычных планшета «сшитых» горизонтально, там нет такого доминирования экрана в салоне.
                                              2) Динамика очень приятная. Хотя для меня это не основной критерий — водить такую резвую машину будет весело
                                              3) Вертикальные боковые двери. Одна мысль — будущее наступило. Дети будут в восторге + всегда можно открыть двери не беспокоясь о слишком высоком бардюре
                                              4) Кресла на уровне
                                              Из минусов:
                                              1) Шум в авто
                                              2) Зарядка (суперчарджер — 40 минут, иначе 10 часов по словам таксиста)

                                              В итоге для себя понял, что если бы не проблема с зарядкой, то тесла бы выиграла у мерседеса битву за мой кошелек.
                                              • +11
                                                Мне 27 и не знаю как выбирали машины наши предки, но для меня возможности мультимедиа системы в машине — один из основных факторов привлекательности. Учитывая, насколько экраны/планшеты дёшевы в наше время, вообще не понимаю почему никто не копирует Теслу. Последняя итерация Мерседеса идет в этом направлении, но все рано это 2 обычных планшета «сшитых» горизонтально, там нет такого доминирования экрана в салоне.
                                                Мне 29, и мне кажется это неудобным, сенсорное управление для водителя зло.
                                                • +1
                                                  Есть плюсы и минусы. Дело вкуса, как мне кажется. Но водителю особо не стоит управлять на ходу. И голосовое управление у теслы понимало даже мой ломаный французский.
                                                • +1
                                                  Я вот недавно купил C4 Picasso — очень многое управляется сенсорно. Если бы не кнопки на руле и «крутилка» громкости — я бы не смог нормально ездить. К этому гораздо сложнее привыкнуть, чем к тому что приборная панель — это здоровенный экран посередине, как оказалось.
                                                  На всякий случай — мне 30)
                                                  • 0
                                                    А что делать с мультимедиа в машине? Сел, включил музыку\навигатор и поехал, не будешь же ты сидеть и клацать кнопки просто так. Я знаю о чем говорю, я за рулем авто с 2 дисплеями уже 2 года, с кучей разных мульимедийных примочек и прочих радостей, но реально использую только проигрыватель и hands free. Все остальное — нафиг не нужно, т.к. сделать 90% дел удобнее с телефона чем тыкать по дисплею.
                                                    • 0
                                                      Вставлю свои 5 копеек. Развитая мультимедиа не обязательно предполагает сенсорное управление. У ВАГа сделано удобно: крупный сенсорный экран для мультимедиа + голосовое управление + физические крутилки для климата.
                                                      • 0
                                                        Вот физических крутилок для климата мне в некоторых машинах не хватает! В свое время ездил на getz и привык на ощупь не отвлекаясь от дороги менять климат. А когда пересел а более комфортный авто с кнопками, понял как мне их не хватает. Для того чтобы переключить с ног на стекла или добавить температуру нужно посмотреть на панель чтоб не попасть в соседнюю клавишу. Боюсь сенсорный экран в этом плане еще более неудобный.
                                                      • 0
                                                        Когда я был на 10 лет моложе, у меня в багажнике валялся ноутбук (CarPC).
                                                        Монитор бы тачскрин, естественно, но тыкать на скорости было действительно неудобно.
                                                        Так что я прикрутил в районе подлокотника небольшой тачпад (по USB к ноуту).
                                                        И вот так стало замечательно — пальцем чуть курсор сдвинул, глянул (отвлекшись от дороги лишь на мгновение, примерно как зеркала постоянно контролирую), если нужно, еще чуть подвинул курсор… А уж если не просто кнопку большую нажать, а перемотать в плеере, где точность нужна, тем более актуально.
                                                        Так что тачпад или что-то типа Microsoft Surface Dial в дополнение к тачскрину было бы очень кстати.
                                                      • +7

                                                        ИМХО одна из главных проблем с электроникой в новых машинах сегодня — это в том, что сейчас идет переходной этап между ручным и автономным вождением. То есть прогресс настолько быстр, что машины морально устаревают за 1-2 года. Сегодня у вас еще нет автопилота, а завтра ауди выкатит новую 6-ку с полным автопилотом 4-го уровня. Разве вам будет не обидно? И при этом обещания, что в вашей Тесле стоит все железо, нужное для автопилота — не более чем обещания и другие производители точно побеспокоятся о том, чтобы вашего железа не хватило для полной автономности — либо скажут, что с лидарами все в десять раз безопасней, либо вообще примут какие-то заградительные законы.
                                                        Поэтому я твердо решил, что пока это все не устаканится, брать новый автомобиль сегодня нет смысла и выбрал свежий б/у с "классическими" плюшками — кожа, рожа, ксенон, пневма, все дела. Да, без автопилотов и модных лейн-ассистов, да без планшетов и даже блутус стримминга — буду телефон через aux шнурок слушать, но зато на честном Harman Kardon. И этот автомобиль будет устаревать еще долго.

                                                        • 0
                                                          Совершенно с Вами согласен, и те же мысли не дают покоя. Но машина нужна сейчас.
                                                          Вначале думали взять подержаный Ситроен, и заехали в Теслу просто потому, что она была рядом. Но нас купили на блестяшки.
                                                          • –1
                                                            То есть прогресс настолько быстр, что машины морально устаревают за 1-2 года. Сегодня у вас еще нет автопилота, а завтра ауди выкатит новую 6-ку с полным автопилотом 4-го уровня. Разве вам будет не обидно?


                                                            А на какой срок вы автомобиль собираетесь покупать? Как мне кажется дольше 3-4 лет на новой машине ездить смысла нет. И устаревает и дорогой ремонт рано или поздно придется делать.
                                                            • +4

                                                              Ну так делают те, кому понты дороже денег, а не семьи с двумя детьми. У меня Тойота Версо с 2010 года — т.е 8 лет и 150 тысяч. Из ремонта только недавно пришлось поменять КПП на восстановленную, так как заводской дефект — не переваривала она дизельный момент. Обошлось в тыщу баксов. Кроме этого никаких забот.
                                                              Вот только сейчас она мне надоела и я решил ее поменять. Поменял на Мерс R-класс с пробегом 125 тыщ и на два года моложе. Думаю как раз года на 4 хватит.

                                                              • 0
                                                                Есть же еще лизинг.
                                                                Скажем, платите за машину по 800 евро в месяц в течение 4х лет, а после этого либо возвращаете ее, либо выкупаете по остаточной стоимости, на выбор. Часто люди возвращают и берут что-либо новенькое, снова в лизинг.
                                                                R класс очень нравится, но какой же он, зараза, длинный!
                                                                Впрочем, в том и прелесть, конечно.
                                                                • +1

                                                                  R класс есть короткий и длинный. Я выбрал длинный.
                                                                  Лизинг — надо считать. В основном это выбор, если брать на фирму или если фрилансер — так оно списывается с налогов.

                                                                  • 0
                                                                    Да, либо если ставка кредита низкая. Здесь на Теслу менее 2%.
                                                                • –1
                                                                  Не разделяю точку зрения автора, но сказанное вполне резонно. Если (не дай Б-г) ТСИ+ДСГ, то лучше всего менять раз в 3-4 года!
                                                                  • 0
                                                                    Типичные интернетные байки. Сколько людей знаю с TFSI+DSG И 100+к км пробега — никаких проблем. У меня TFSI 100к+ км пробега, 6 лет, никаких проблем. А, нет, фара перегорела и дворники поменял. Кроме этого — никаких проблем.
                                                                    • 0

                                                                      Остаточная стоимость. Сравните цены на трёхлетний Пассат и Кэмри, например.


                                                                      P. S.
                                                                      У самого ВАГ, правда атмосферник и механика.

                                                                      • 0
                                                                        Опять байки, остаточные цены примерно равны. Обе машины прошлого поколения 2013 года выпуска с примерно 100к км продаются сейчас смотрю в среднем за $12k и $14k. Passat и Camry соответственно. При практически равной MSRP за эти комплектации — разница в 7%. А если учитывать равные опции, налоги и реальную стоимость продажи — там и 5% не наберется. Если копнуть чуть глубже — то средняя скидка на новую Camry — менее $1.5k, а средняя скидка на новый Passat — $2.5k.

                                                                        Кстати, просто отстраненное замечание — совокупная стоимость владения у Camry выйдет даже поболее.

                                                                        Да и были бы если проблемы на 3-4 года с TFSI/TSI/DSG — на них бы на каждом углу доп. гарантию не продавали бы по цене сравнимой с ценой на другие автомобили и в целом составляющую в ряде случаев чуть более 5% цены нового авто. А гарантия эта до 12 лет дается и до 250 тысяч км. Не дураки же ее продают тоже? В общем притянули 5% за уши к надежности.
                                                                        • 0

                                                                          Дык а первоначальная стоимость? У меня тоже сейчас стоимость Версо сравнима со стоимостью аналогичного Тоурана. Но только у меня новая машина стоила 27килоевро в полной комплектации, а аналогичный Тоуран стоил от 35 тысяч.
                                                                          Новый Пассат и новая Кемри в штатах стоят одинаково? Верится очень с трудом.

                                                                          • 0

                                                                            Не знаю, что в Штатах, в РФ цены на новые Пассат и Кэмри примерно равны, а б/у Тойота дороже.


                                                                            Та же ситуация со всей продукцией ВАГ, быстро теряет в цене.

                                                                            • 0
                                                                              Та же ситуация со всей продукцией ВАГ, быстро теряет в цене.
                                                                              Ой ли? Был я в двух салонах Lexus. Насчитали там IS 49 тысяч по MSRP, когда хотел поторговаться сторговаться удалось до 49 тысяч, т.е. ровно ноль. Сейчас эта машина с 50 тысячами миль пробега продается за 22-23 тысячи долларов. В салоне Audi мне насчитали 52 тысячи, только после быстрых переговоров цена опустилась до 48, плюс бесплатное оформление документов. Сейчас эта Audi с пробегом в 50 тысяч миль продается так же за 22-23 тысячи долларов. Только вот один нюанс есть — Audi эта теперь предыдущего поколения, и продается она по той же цене что и Lexus текущего, хотя отдавали ее на 1000 дешевле. Ну и кто больше теряет? И это машины как раз почти 4х летней давности, как вы выражались выше — как раз срок замены «патамуштасламается». Да и почему-то Audi с теми самыми TFSI и DSG вполне себе находятся в топе автомобилей по надежности. Может просто эксплуатировать надо по инструкции? Бензин там нормальный лить, масло оригинальное, не прогревать, не жать с каждого светофора газ в пол и так далее? Машины то надежные, просто, возможно, менее рассчитаны на не умеющих читать инструкцию водителей. Но можно ли их за это упрекать?

                                                                              Практически все машины в любом заданном сегменте теряют в равной степени с погрешностью в пределах 10% от цены новой.
                                                                  • 0
                                                                    У меня как раз семья с двумя детьми. Но решил поменять 4хлетний когда-то купленный новым автомобиль на новый. Почему? Захотелось. Вот и весь ответ.

                                                                    Не нужно тут искать рациональное обоснование или контраргументы. Владеть машиной вообще не имеет рационального смысла. По необходимости, хоть такси, хоть каршеринг все равно дешевле обходятся, а ежедневная разминка в общественном транспорте еще и для здоровья полезнее, чем отсиживание зада в пробках.

                                                                    Но тачки мы все равно покупаем, и с каждым разом все более дорогие. Потому что хочется.
                                                                  • +5
                                                                    дольше 3-4 лет на новой машине ездить смысла нет.

                                                                    Какое там, год и хватит! Раз в год самое то гараж обновлять, как раз под новые туфли.
                                                                    • 0
                                                                      Вместе с иФончиком)
                                                                      • 0
                                                                        И целый год в одних туфлях?
                                                                        • 0
                                                                          Не, гардероб меняется раз в год. И гараж :)
                                                                        • 0
                                                                          Шутки шутками, но туфли вполне могут быть дороже теслы, поэтому такой вариант тоже возможен. Не поедешь же в приличное место в машине не под цвет :)
                                                                      • 0
                                                                        Ауди то может и выкатит, но законодательство закатит её обратно. На А8 то они показали автопилот 3-го уровня, но на практике его нигде нет и использовать его можно в довольно ограниченном пространстве.
                                                                        Если производители и смогут сделать автопилот за 3-5 лет. То на изменения законов уйдет еще столько же.
                                                                      • 0
                                                                        3) Вертикальные боковые двери. Одна мысль — будущее наступило. Дети будут в восторге + всегда можно открыть двери не беспокоясь о слишком высоком бардюре


                                                                        Ребенок потом 2 дня только про двери и говорил, это да )
                                                                        Но иногда они неудобны. Если в подземной парковке очень низкий потолок (в Париже такое сплошь и рядом), то двери открываются не полностью. Ничего особо критичного, но не очень удобно.
                                                                        • 0
                                                                          А если машина припаркована «перпендикулярно» — судя по последнему видео похоже, что Тесле нужен больший боковой интервал, чем для обычных дверей
                                                                          • 0
                                                                            Нет, наоборот. Там, где из передней двери еле вылезаешь, из задней — без проблем.
                                                                            • +2
                                                                              Нет, интервал нужен даже меньший, чем в случае с обычными распашными дверями:
                                                                              • 0
                                                                                а теперь представьте картину — конец зимы, температура 0-+1, город, реагенты, грязь, и вы открываете такую дверь вверх, мало того что в салон в любом случае что-нибудь зальется, так и одежду испачкает.
                                                                                пусть бы показали такую презентацию хотя бы в дождь
                                                                                • 0
                                                                                  Про грязь не могу сказать, но дождь сейчас у нас постоянно идет. Дверь работает зонтиком очень хорошо. В дождь она открывается немного по-другому, чтобы большую площадь сверху защитить от воды, как зонт.
                                                                                  • +1
                                                                                    ну про снег я уже сам нашел href=«www.youtube.com/watch?v=nztf9MjHzVc»>
                                                                                    • 0
                                                                                      А если дождь с сильным ветром?
                                                                                      Не просто нальёт на сиденья- так ещё и быстро заскочить не удастся.
                                                                                      В плохую погоду я за пару секунд успеваю открыть дверь, запрыгнуть и закрыть её. А тут ждать долго- нальёт знатно.
                                                                            • +5
                                                                              Экран — то, за что хочется любого разработчика авто долго и с упоением бить молотком по рукам. Не имеет водитель права отвлекаться на разглядывание экранчиков, не должно там быть ничего, на что ему нужно смотреть. Все жизненно необходимые регуляторы должны быть тактильными. В большинстве современных авто климат-система решает хотя-бы проблемы с температурой в салоне, но кнопки на центральной панели всё равно частенько сливают в единый блок.
                                                                              • +1
                                                                                1. Китайцы копируют.
                                                                                  На самом деле 7-8" с андроид-авто (для той же навигации с телефона) более чем, аппаратные кнопки удобнее планшетов — они всегда на месте и не меняют функций, а на планшете нельзя ткнуть вслепую, при езде по неровной дороге (в Париже неактуально, но мы не в Париже) вообще не спозиционировать (нельзя на ощупь найти, ткнул — нажал не туда). Тесловский экран кажется расположенным низковато. Хотя для навигации лучше сенсор, а вот крутить списки на порядки удобнее колёсиком на руле (большинство делает кнопки и это ужасно).

                                                                                как выбирали машины наши предки

                                                                                Какая была — ту и брали, позже — какая в бюджет укладывается — ту и брали. Тем более у нас выбор меньше — тех же двигателей ограниченный диапазон, хороших дизелей почти не возят, чтобы был и двигатель, и проходимость и вместительность и всякая начинка современная и сервис нормальный и цена не от самолёта — такого нет совсем (без последних двух — почти нет)

                                                                                • 0
                                                                                  А как с эргономикой планшета в мерседесе?
                                                                                  Несколько раз сидел в CLA, который можно взять в каршеринге Белка Кар в Москве, и мне показалось очень неинтуитивно.
                                                                                  С трудом нашел крутилку-джойстик на месте ручника в обычных машинах, но общей понимания интерфейса все равно не сложилось.
                                                                                  • 0
                                                                                    Крутила-джойстик полностью дублирует кнопки на центральной консоли, по крайней мере так в GLK.
                                                                                  • 0

                                                                                    В -37 на мультимедию обычно все равно — просто хочется чтобы машина завелась. LCD экран при такой температуре становится каким-то не отзывчивым пока не прогреется. А литий с ионом на морозе как-то быстрой теряют заряд. Тесла машина в которой либо сгоришь, либо замерзнешь )

                                                                                  • 0
                                                                                    Если попытаться вращать его быстро, он как-будто «вязнет», возникает чувство пластилинового сопротивления. Это неприятно.
                                                                                    Странно, а я вот наоборот люблю такое. Приятно когда у руля есть какая-то отдача и ты чувствуешь, что управляешь машиной.
                                                                                    • 0
                                                                                      Я, наверное, непонятно написал. Речь о парковке, когда надо руль постоянно крутить от упора до упора, на маленькой скорости или на месте. Такое ощущение, что жгут наматываешь, не особо приятно.
                                                                                    • +1
                                                                                      Если у вас на трассе закончится бензин, служба поддержки привезет вам топливо, чтобы вы могли доехать до ближайшей заправки. Далее вы заправитесь и снова в путь. Электромобиль же надо будет везти до зарядки на эвакуаторе, что, безусловно, дороже. И ждать потом зарядки тоже дольше (а если зарядка занята, то сильно дольше).

                                                                                      Электромобили можно заряжать буксировкой — прицепил к фуре и вперед. 100 км протащили — на 200 зарядился.
                                                                                      • 0
                                                                                        Не везде такая буксировка законна. Да и не с каждой фурой попути. В общем, расчитывать на такой способ все же не стоит.
                                                                                        • 0
                                                                                          Как альтернатива «ехать на эвакуаторе» — вполне.
                                                                                          • 0
                                                                                            Я к тому, что эвакуатор за вами приедет в любом случае, а вот согласится ли фура вас тащить, и будет ли это вообще законно в том государстве, где вы остановитесь посреди своего путешествия, неизвестно.
                                                                                            Поэтому рассчитывать не стоит.
                                                                                      • +1
                                                                                        Исходя из озвученных задач, почему не такси?
                                                                                        • –1
                                                                                          Дорого ))
                                                                                          • +1
                                                                                            Можете цифры озвучить?
                                                                                            • 0
                                                                                              В лизинг машина стоит немного более 900 евро в месяц. Плюс страховка и еще на всякий случай, пусть будет 1000. Это, конечно больше, чем расходы на такси (600-800 евро в месяц, если использовать Убер каждый день, но иногда можно и обойтись без него). Но, кроме того, аренда машины на викенд, чтобы поехать куда-нибудь, это 200-400 евро, в зависимости от дительности викенда и наличия авто в прокатах, плюс топливо, еще 50-70 евро.
                                                                                              В общем, конечно, все равно выходит дороже, но действительно немного дороже, и поехать можно куда угодно в любой момент, это важно летом.
                                                                                              • 0
                                                                                                Ммм, подождите, откуда такие цены на съём?

                                                                                                Взял Сикст, ввёл станцию Paris 16 Neuilly Porte Maillot на выходные (с пятницы 18:30 до воскресенья 18:00) через месяц — система даёт пятиместное авто (напр. Опель Мокка, универсалы французские и т.п.) за 80-90 евро — и ещё ваше топливо, да.

                                                                                                Если прямо вот на наступающую пятницу — то, конечно, дороже, но ведь можно и просто внести элемент планирования. :)
                                                                                                • 0
                                                                                                  Сикст в порт майо, как раз, то место, где я всегда беру авто ))
                                                                                                  Универсалы действительно можно взять примерно за 100 евро на викенд, если брать заранее и викенд не длинный, и это не школьные каникулы.
                                                                                                  Обычно, либо каникулы, либо длинный викенд, либо не заранее, к сожалению.
                                                                                                  Плюс, во многие маленькие авто коляска с чемоданом вместе не влезают. По моему опыту, самое маленькое, что стоит брать на семью, это Рено Талисман или Пежо 508. Ну, в идеале Рено Сценик или Ситроен Гранд Пикассо, но кто ж их даст в каникулы то?
                                                                                                  • +1
                                                                                                    Мы брали на нас с женой и однолетнего ребёнка на прошедшее лето в Голландии Опель Астра — с полноценной, хоть и складной, коляской, с одним большим багажным чемоданом, одним чемоданом для ручной клади и двумя рюкзаками было тесновато… :)))

                                                                                                    А станцию Сикста взял первую из списка, прикольно! :)
                                                                                                  • +4
                                                                                                    В принципе, если вводить элемент планирования — по Европе можно с успехом передвигаться на общественном транспорте.
                                                                                                    Машина же — это, как раз, возможность поехать куда-то внезапно.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Я бы добавил, что даже без планирования это не особо сложно, но жена возражает )
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Ну, после 12 лет очень многие места, доступные на общественном транспорте, были посещены неоднократно. :)

                                                                                                        Всё-таки есть много разных моделей поездок, и здесь речь как раз о съёме авто vs. владение авто.