3 недели с Теслой



    После того, как моя последняя публикация про автомобиль компании Тесла набрала больше просмотров, чем любая из предыдущих, и больше, чем излияния моей души в цикле из 3х статей про создание игры для айфона, я почувствовал себя обязанным опубликовать отчет о том, как мы с семьей съездили на самой дешевой из доступных на данный момент моделей Теслы (Model 3 считаю недоступной, ибо просто прийти в салон Тесла и купить ее нельзя) на юг Франции и обратно. Общий пробег составил немногим менее 2 тыс км.

    Поехали?

    Самая дешевая из доступных на данный момент моделей Теслы — Model S с батареей в 75 кВт(ч). По заверениям производителя этой емкости достаточно для преодоления расстояния в 490 км. В реальной жизни — немногим менее 400 км в благоприятных условиях. Несмотря на то, что это была моя первая дальняя поездка на электромобиле, особых тревог не было, в городе мы уже прилично накатались на нем, да и недалекие вылазки в 100-150 км от города тоже уже устраивали. Мы уже познакомились с работой суперчарджеров, и, должен сказать, что в итоге путешествие получилось даже проще, чем на машине с ДВС.

    Дорогу до Канн мы разделили на 2 части, примерно по 400-450 км каждая. Первая часть: Париж — Лион. Мы выехали из Парижа на практически полностью заряженном автомобиле (было около 90% заряда) в 7 часов утра. Дети досыпали в машине. Навигатор Теслы предложил нам дозарядиться через 170 км в городке Auxerre, на что мы с радостью согласились, так как к тому времени и дети давно успели проснуться и начали проситься погулять, да и позавтракать было бы неплохо. Суперчарджер находился на территории отеля, недалеко от основной трассы. Начитавшись разного в интернете, я поначалу ехал медленно, в пределах 115 км/ч, и энергии по приезду осталось больше планируемого. Машина предложила зарядиться 15 минут и поехать дальше. Нам это не подходило, так как мы решили позавтракать в отеле и я убрал лимит зарядки, чтобы батарея зарядилась на 100%.



    Примерно через 30 минут, в разгар завтрака, телефон сообщил мне, что зарядка окончена, и я должен освободить чарджер, иначе я буду платить по 35 евроцентов за каждую минуту необоснованного занятия чарджера. Такого я раньше не слышал. Я перепарковал автомобиль и вернулся в ресторан. Почему я на этом заостряю внимание? Потому что я до поездки думал, что на зарядках мы будем ждать, пока машина зарядится. А в итоге, заряженная машина ждала, пока мы решим поехать дальше. Каждый раз было так.



    Заряда теперь нам хватало до Лиона, но, так как, во-первых, мы не были уверены, что в Лионе запросто найдем зарядку, и хотелось запаса побольше, а, во-вторых, хотелось пообедать пораньше и еще выгулять детей, мы остановились на очередном суперчарджере примерно через 150 км пути, имея больше 60% заряда в батарее.



    А в отеле в Лионе также оказалась зарядка на паркинге. Забегая вперед, скажу, что в обоих отелях, в которых мы останавливались, висели волл чаржэеры от Теслы. Создалось впечатление, что либо Тесла дотирует их отелям, либо на других электромобилях просто не путешествуют (об этом дальше).



    Когда мы выехали из Лиона на следующий день, мы уже хорошо себе представляли автономию машины, поэтому вместо 2х зарядок в дороге решили заехать только на одну в городе Orange, примерно в 210 км от Лиона. Зарядка была расположена рядом с огромным торговым центром, с кучей ресторанов и детской площадкой. Пообедав там, мы поехали прямиком в Канны, преодолев 250 км без подзарядки. По прибытии в Канны в батарее оставалось около 35% заряда, совсем неплохой запас! Итого, по дороге «туда» мы сделали 4 зарядки из 5и рекомендуемых и 3х необходимых, при этом я ехал очень спокойно, со скоростью 110-120 км/ч.

    Зарядиться на месте проблемой также не являлось, машина видела приличное количество зарядок



    Обратно мы ехали уже не стесняясь, 130-140 км/ч, выехав из Канн с зарядом около 50%, что позволило добраться до суперчарджера в 150 километрах с небольшим запасом хода.





    и уложились в три зарядки с запасом, приехав в Париж с 55% заряда в батарее.



    Но, наверное, одна из самых обсуждаемых тем, связанных с автомобилями Тесла — автопилот. Во время поездки я его использовал практически постоянно, и первое, что хочу сказать: я не понимаю, как люди могут доверять управление автомобилем этой штуке. Тем более я не понимаю, как можно доверить ему управление машиной на высокой скорости, как можно спать в машине, которой управляет автопилот, или заниматься другими делами. И не столько ввиду гипотетической опасности. Я держал автопилот включенным почти всегда, но убрать руки с руля на высокой (более 30 км/ч) скорости желания не возникало ни разу. Причин несколько. Во-первых, автопилот отвратительно проходит скоростные дуги. Машина поздновато начинает поворачивать, четко следуя разметке. Водитель бы начал поворот раньше. Из-за этого машина поворачивает резче. Возникает излишний вращательный момент, который машина корректирует контррулением. Что приводит к моменту в обратную сторону, и, в итоге, на скорости выше 110 км/ч машина проходит дугу зиг-загами. Колебания небольшие, пассажиры их практически не замечают, но меня они сильно нервировали вначале, потом я уже сам на автопилоте боролся с автопилотом в каждой скоростной дуге, гася колебания руля руками. Во-вторых, на прямой дороге машина может решить, что грузовик в соседней полосе едет слишком близко к вашей полосе, и начать сбрасывать скорость, тормозя поток сзади. Если кто-то встраивается перед машиной из правого ряда, чтобы совершить обгон, машина реагирует очень адекватно, плавно сбрасывая скорость, желания вмешаться в таких случаях не возникало ни разу, однако, когда обгонщик по завершении маневра возвращался в правый ряд, машина ждала полного завершения его маневра, и мне приходилось самому нажимать на газ, чтобы начать понемногу ускоряться и не держать трафик сзади. Справедливости ради, надо сказать, что автопилот ни разу не создал опасной ситуации, зачастую, наоборот, делал все слишком безопасно, но доверия эта штука к себе не вызвала.

    Тем не менее, когда автопилот включен, морально ехать спокойнее. Если вдруг зазеваешься, есть шанс, что он поможет. На мой взгляд, в длинных поездках это важно. А на подъезде к Лиону на автомагистрали мы встали во внушительную пробку. Трафик «тащился» со скоростями 0-30 км/ч. В такой ситуации автопилот незаменим, он позволяет очень сильно ослабить внимание, и не нужно постоянно тормозить/разгоняться и рулить. Но тут скорости довольно низкие, и цена ошибки — повреждение автомобиля. Светофоров нет, перекрестков нет, пешеходов нет. Идеально. В городе же автопилот практически бесполезен.


    Суперчарджеры. Суперчарджеры — это круто. После этой поездки, я не могу себе представить, как можно купить другой электромобиль, если вы планируете совершать дальние поездки. Да, в Европе практически на каждой заправке есть зарядки, но они принадлежат разным провайдерам, и либо у вас есть куча абонементов на зарядку от разных провайдеров, либо гостевая зарядка обойдется не очень гуманно (около 20 евро за 30 кВтч, на Тесле Model S это примерно 120-150 км пробега, что довольно близко к ценам на горючее топливо). Скорость таких зарядок тоже не поражает воображение. Так, суперчарджер заряжал батарею током, мощностью в 95-100 кВт. И ему для рабочей зарядки надо было 30-40 минут. Сторонние же зарядки выдают максимум 33 кВт. То есть, для полной зарядки понадобится в 2-3 раза больше времени, что уже не очень удобно. Суперчарджеры расположены в торговых центрах и отелях, где есть чем заняться в течение часа, что же делать 2-3 часа на заправке я не знаю.

    Так что традиционным автопроизводителям мало сделать достойный электромобиль, надо сделать достойные зарядки для него. Иначе электромобиль обречен ездить только в городе.

    Несколько слов про саму машину


    Комплектация самой дешевой Теслы довольно «богатая». Помимо ожидаемых для любого современного автомобиля опций, автомобиль оснащен панорамной стеклянной крышей, пневматической подвеской, полным приводом, электроприводом крышки заднего багажника, передними креслами с электроприводом и памятью. Для меня часть этих опций излишняя. Так, например, я прекрасно мог бы прожить без панорамной крыши и электропривода крышки багажника. Пневмоподвеска, хотя и радует возможностью изменять дорожный просвет, тоже не является для меня необходимостью. Сиденья с электроприводом и памятью лично для меня — блажь, я за 5 секунд найду «свое» положение на механических сиденьях. В итоге, если бы я мог бы выбирать, я бы оставил только полный привод, так как на электромобилях он не только улучшает управляемость на скользком покрытии, но и снижает расход энергии и увеличивает эффективность рекуперации. И, что интересно, ранее Тесла позволяла отказаться от всех этих опций, но теперь этого сделать нельзя. По заверениям производителя, это сделано для оптимизации сборки автомобилей и уменьшения средней стоимости автомобиля. Не знаю насчет средней, но, если бы я мог, я бы отказался от всех этих опций и взял бы батарейку на 100 кВт(ч). Но, увы, имеем что имеем.

    И имеем, в целом, весьма и весьма комфортный автомобиль. Да, после Модели Х, Модель С кажется немного обычной. Ни тебе дверей-крыльев сокола, ни тебе привода передних дверей, мой любимый селебрейшн мод недоступен, да и третий ряд сидений, доступный в качестве опции — в багажнике лицом назад. Но это все равно очень комфортный автомобиль. Я не совсем понимаю тех, кто говорит, что салон теслы страшен. На мой взгляд, он очень хорош. Даже в базовом, «тряпочном» варианте



    Да, немного не хватает карманов в дверях, но это, пожалуй, единственное, к чему можно придраться с точки зрения оснащения самого салона. Если выбрать салон полностью из кожзама, то потолок будет обит алькантарой, как и часть передней торпедо. Но, на мой взгляд, и так вполне себе ничего.



    Никакой натуральной кожи в опциях нет — это «не экологично».

    Конечно, придраться есть к чему, но это касается больше качества сборки, нежели самой концепции салона, или выбора материалов. Так, например, в нашей машине обивка передних дверей не совпадает по высоте, левая дверь прилегает к торпедо ровно, а правая стоит несколько выше, но это не критично, похожая проблема у меня была в Ауди А6. Хуже то, что уплотнитель правой передней двери топорщится в месте изгиба, этого я ранее никогда не видел. Но, опять же, это мой первый американский автомобиль. Возможно, у них так принято.

    Эргономически же, по прошествии 2 тыс км, могу сказать одно. Правы были те, кто критиковал управление с тач-скрина в моем предыдущем обзоре Теслы. Управлять климатом не удобно. Совсем. Не важно, на ходу или на стоянке. Хочется «крутилок». На худой конец — кнопок. Но увы. Зато все очень круто с местом для багажа. И кресла очень удобны, в них совершенно не устаешь от долгой дороги. А за счет полностью плоского пола, сзади третьему пассажиру сидеть удобнее (хотя сам задний диван не особо удобен), или можно кинуть «лишнюю» сумку на пол.





    В общем, автомобиль почти идеален для длинных поездок. Конечно, при условии наличия инфраструктуры.

    P.S.: По дороге видели 2 автомобильных пожара. Оба раза — автомобили с ДВС.

    Поделиться публикацией
    Ой, у вас баннер убежал!

    Ну. И что?
    Реклама
    Комментарии 342
    • +3
      Примерно через 30 минут, в разгар завтрака, телефон сообщил мне, что зарядка окончена, и я должен освободить чарджер, иначе я буду платить по 35 евроцентов за каждые 15 минут необоснованного занятия чарджера.

      Им надо научить ее, зарядившись, отстыковываться, и перепарковываться где-то рядом.
      • +2
        Она даже на трассе в отбойник въезжает, представляете, что будет на парковке отеля?
        • 0

          Та ситуация баг вызванная плохой разметкой и нехваткой мозгов эту разметку игнорировать.
          А так у неё есть автопарковка и режим саммон. Значит автоматически перепарковатся она уже может. Нужно только получить юридические разрешения на такие манёвры

          • +6
            А на парковке отеля дети могут мелом классики нарисовать.
            • 0
              Именно! Я придерживаюсь мнения, что автомобили на автопилотах будут полностью безопасными только тогда, как будет исключена их встреча с живыми существами. В противном случае — человеческий фактор никуда не убирается.
              • +6
                «…тогда, как будет исключена их встреча с живыми существами»

                Убить всех человеков!
            • 0

              фактически ключевые части такой технологии лет уже 6-7 назад были на серийном "Гольфе" с функцией автопарковки...

              • 0
                Насколько я знаю- саммона нет совсем, а автопарковка весьма ограничена.
                • 0
                  ну выезжать же с тесной парковки они его научили? Чето нажимаешь в приложении и он едет. Почему бы действительно с зарядки не уезжать, раз это так важно? Или не оценивать занятость/свободность/очередь?
                  • +1
                    Проехать под управлением с пульта пару метров из парковочного кармана и самостоятельно покинуть парковку — это даже не разные лиги, это разные виды спорта.
                    • 0
                      Чтобы уехать с зарядки — надо, чтобы кто-то отцепил зарядный провод, как минимум. Пока они это не умеют, насколько я знаю.
                  • 0
                    Не забывайте про способность Тесла (и не только) не замечать даже крупные объекты на дороге, не говоря уж про людей.
                  • +1
                    А люди на трассе куда только не въезжают, не говоря уже о парковках отеля)
                    • +1

                      Учитывая, что отбойник в который врезалась Тесла ещё не успели восстановить после аварии с человеком. То автопилот не первый и не последний в очереди на отбойник

                      • –1
                        Только вот людя потом можно оштрафовать или посадить и это здорово стимулирует внимательность.

                        Чего не скажешь о корпорации, которая после ДТП начинает рассказывать басни о том, что оказывается автопилот это не автопилот, и вообще мопед не мой, а надо читать маны.

                        Ну а с технической части, у людя пока еще намного меньше багов в прошивке, а сенсоры намного круче + перцептивное восприятие, позволяющее реагировать в абсолютно не тепличных условиях. Что вы сделаете если закончится разметка полос? А ничо, поедете дальше ориентируясь на край дороги, или вообще по центру если рядом нет машин. Что сделает автопилот? А хз, наверное впишется в отбойник.
                        Что вы сделаете если въедете в воду? А ничо, газик нажмете и выедете из воды. Что сделает автопилот? А хз, наверное дворники включит.
                        • 0
                          Ну и какой толк, от того что человека посадили и именного у него повысилась внимательность?
                          А вот большие штрафы на компанию создающую автопилот, будут стимулировать улучшать этот автопилот сразу на всех машинах, где он установлен
                          • 0

                            Не факт, вопрос что дешевле, штраф или улучшение, штрафы тоже не всегда достаточно высокие...

                    • 0
                      Просто научить не получится, там в первую очередь надо продумать и реализовать механику: как вынуть шланг зарядки из машины, засунуть его обратно в зарядное устройство, закрыть все шторки гнезда зарядки на машине.
                      • +4
                        • +13
                          Бендер сказал бы, что это крутое порно.
                          • 0

                            На шоу Ствиена Колберта, Илон порекомендовал ничего не ронять рядом)

                      • 0

                        Я правильно понял, что остаток батареи на зарядке после Канн был 9%, т.е. немного больше 30км хода? Были ли другие варианты зарядки по пути, на случай если попали в пробку или ещё по какой-то причине увеличился расход?


                        Обратно мы ехали уже не стесняясь, 130-140 км/ч

                        А между тем максимальное ограничение во Франции 130 км/ч. Знаю что у вас там так принято, но все равно раздражает каждый раз.

                        • +1
                          9% был остаток когда приехали на первый суперчарджер после Канн. Из Канн выезжали с зарядом около 50%. По дороге можно подзарядиться практически на любой заправке да и суперчарджер был не самый близкий, можно было ближе заехать.
                          По скорости, +10 кмч к лимиту не страшно, все леди делают это )
                          • 0
                            Угу а у нас при разрешенной скорости 60 все летают 80, ну а чо санкций нет же. В итоге когда едешь на велосипеде у машин разница скорости относительно тебя не 40 а 60 км/ч, на треть больше чем если ездить по правилам. А потом удивляются что это лисапедистов сбивают.
                            • 0
                              В городе — дело другое. Люди, животные вокруг. Тут в городе 50 можно только на больших дорогах, в центре или на узких улочках — 30 ограничение. Лично я считаю это очень правильным.
                              А на трассе можно и похулиганить немного. +10 км/ч к 130 мне не кажутся чем-то опасным, особенно когда так идет весь трафик, и если соблюдать 130, либо все будут тебя обгонять, постоянно из-за тебя перестраиваясь, либо надо ехать 110-115 в правом ряду с грузовиками (как я ехал в сторону «туда»), так как если ехать быстрее 110-115 в правом ряду, то это тебе придется постоянно перестраиваться, чтобы обгонять грузовики.
                              • 0
                                Велосипедистов сбивают по очень разным причинам.
                                Сам чуть не сбил. Выезжал с заправки. Машин нет. Велосипедист где-то очень далеко.
                                Дергаюсь ехать, получаю орущего велосипедиста, пытающегося(успешно) меня объехать.
                                Посчитал потом, он ехал около 50 км/ч.
                                КОсяк исключительно мой, но в своё оправдание скажу — мало того что просто нет привычки ехжить с велосипедистами рядом, так еще и очень сложно в профиль определить скорость объекта, особенно когда не ждешь от него такой прыти.
                                • +1
                                  Та же самая проблема, что и с мотоциклистами. В странах с климатом потеплее — тех и других намного больше, все привыкли с ними сосуществовать, а сами вело-мото не выпендриваются, ибо являются такими же рядовыми участниками движения, коих вокруг полным полно.
                                  • 0
                                    Не выпендриваются, да. Им просто пофиг. Они тут всепогодные и круглосуточные.
                                    А еще тут их принято объезжать по широкой дуге. И когда встречная фура, не сказав дурного слова, внезапно перестраивается в твою полосу…
                                  • 0
                                    Посчитал потом, он ехал около 50 км/ч.

                                    Некоторые велосипедисты сейчас электромоторами обзавелись. По ПДД он уже мопед (4 кВт, 50 км/ч), а выглядит как велосипед.
                                    • +1
                                      Для обычного шоссейного велосипеда 50 — это вполне нормальная скорость. Можно и быстрее, если велосипедист тренированный.
                                      А вот как раз электровелосипеды (по крайней мере те на которых довелось ездить) проблематично разогнать больше 40. Их же на базе сити-байков обычно делают.
                                      • 0
                                        Для обычного шоссейного велосипеда 50 — это вполне нормальная скорость

                                        Для велосипеда да — для велосипедиста нет :), для большинства. Если мы говорим не о спортсменах, даже на коротком промежутке, если не под горку а по ровному 50 км/ч это много. Для примера недавняя велогонка любительская, но уже для категории элит — в смысле не профи, но очень близко по подготовке уже, т.е. едут те же дистанции что профи, а не половинную как обычно у простых любителей, в группе, а в группе скорость выше на 120 км средняя вышла около 38 км/ч. Одному же ехать сильно сложнее.
                                        А вот как раз электровелосипеды (по крайней мере те на которых довелось ездить) проблематично разогнать больше 40. Их же на базе сити-байков обычно делают.

                                        В ЕС — хотя не уверен что везде — электровелосипеды ограничивают 25 км/ч, в смысле мотор работает только до этой скорости (ассист или тяговый). То есть все что больше это уже на мускульной тяге только. Само собой это если велосипед официально продающийся и сертифицированый. Вроде еще есть и по мощности двигателя ограничение.
                                        Ну и сейчас появились электро и в формате шоссеров.
                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                          • 0
                                            Ну еще драфтить можно за автобусом например, но на страве за это флаги ставят и из рейтингов выкидывают. А так за автобусом даже не особо подготовленный может в «мешке» 40-50 некоторое время выдержать.
                                            • 0
                                              А как страва узнает, что был факт драфтинга за автобусом?
                                              • 0
                                                Ну они на скорость в первую очередь смотрят, потом на пульс/каденс, если мощность есть тоже, статистика самого велосипедиста опять же по предыдущим заездам. В общем напрямую они конечно не отследят, но по косвенным параметрам вполне. То есть если внезапно некто не показывавший никаких особых результатов начинает штамповать КОМ на сегментах, или там его скорости сильно выше уровня большинства при этом он явно не профи — те то обычно под реальными именами регистрируются.
                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                  • 0
                                                    Ну вот на основании подозрений флаги и ставят, там это в основном участники этим занимаются. Ну и личные рекорды это одно, я так понимаю, они больше смотрят на скажем верхнюю десятку по сегментам.
                                                    Собственно отсутствие данных по пульсу как минимум уже заставляет смотретьт на некоторые результаты с подозрением, да и есть какой-то сервис, который выдает какой силы ветер и в каком направлении был в день когда результат был показан в том месте, майвиндсок или как-то так.
                                          • +1
                                            А вот как раз электровелосипеды (по крайней мере те на которых довелось ездить) проблематично разогнать больше 40.

                                            Электровелосипед электровелосипеду большая рознь. Много и тех, которые 100+ едут. Таких монстров я, правда, только самопальных видел, но не исключено, что и серийные есть.
                                            • 0
                                              Как минимум в Австрии точно, но возможно и по всему ЕС, электровелосипед — это с мотором до 600 Ватт, который работает только при вращении педалей (ассист) и до 25 км/ч. Всё остальное — уже мопед.
                                        • 0
                                          Едить быстрее чем 20, ну ладно 25 км/ч на велике это по моему тоже неадекватность. На 50км/ч при том пятне контакта шины с покрытием которое есть у велика (кроме фэтбайков) вмазаться куда нибудь это лишь вопрос времени.
                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                            • 0
                                              Правильно, всё дело в аэродинамике. Именно потому высокие скорости только на шоссейнике.
                                              Кстати, по летнему асфальту шипы ведь только мешают вроде?
                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                      • 0

                                        Я же говорю, я знаю что у вас там так принято. Просто меня как жителя страны где все едут ровно по лимиту это раздражает, потому что разброс скоростей между самым быстрым и самым медленным у нас меньше 10км/ч, а у вас ближе к 30км/ч. Это сильно влияет на комфорт езды по автобану.
                                        Из соседних стран хуже только в Италии.

                                        • 0
                                          Это когда лимит есть, у вас все ровно едут. Да и тут тоже, просто едут 140. Если ехать 130, то будешь мешать потоку.
                                          А от автобанов у меня смешаные эмоции. Мне несколько раз приходилось оттормаживаться в пол с 220-240 до 120, когда кто-то вылезал в левый ряд обогнать.
                                          • 0

                                            А где это я сказал, что живу в Германии? Там та же история с +10км/ч. У нас лимит есть всегда и все едут по нему. Вариант ехать 140км/ч чтобы не мешать потоку работает если все в курсе такой местной фишки, но есть ведь туристы из других стран. Самое простое решение — ехать по ограничению из правил, оно всем известно.
                                            В США, например, в зависимости от штата может быть +10, +15 и даже +20 миль в час, что вам, как туристу, будет совершенно неизвестно.
                                            А причина проста — нет штрафа. Потому поток так и едет, а не потому что национальная особенность, так безопасно или ещё что. Там где нет штрафа до +10 все едут +10, где +20 — едут +20. В Германии за городом при ограничении 100 едут 110 даже там, где и 90 небезопасно.

                                            • 0
                                              Каюсь, вспылил. Сработал рефлекс, автобан = Германия.
                                              Я думаю, чтобы согласиться с вашей позицией, надо пожить сначала в такой культуре. Человек — животное гибкое, приспосабливаешься ко всему. Вот мне и кажется нормальным то, что вас раздражает потому, что для меня это повседневная обычность. Просто едем вместе со всем трафиком, толпа знает лимит.
                                              • +1
                                                Каюсь, вспылил.

                                                Я никакого негатива не заметил, так что все нормально.


                                                Сработал рефлекс, автобан = Германия.

                                                Я когда писал перебрал в голове все слова, которые использую для обозначения этого явления на всех известных языках, как раз чтобы убедиться, что автобан не означает именно немецкий :) Пришел к выводу, что в русском языке все эти выражения равнозначны.


                                                Человек — животное гибкое, приспосабливаешься ко всему. Вот мне и кажется нормальным то, что вас раздражает потому, что для меня это повседневная обычность. Просто едем вместе со всем трафиком, толпа знает лимит.

                                                Согласен. Когда-то давно мне это в голову не приходило. А потом случилось две важные вещи — а) пожил в такой культуре и б) стал много путешествовать. В итоге, прилетая на какое-нибудь условное Кабо Верде я понятия не имею насколько больше лимита у них принято ехать. Вот и говорю — раздражает. Безотносительно к вам лично или к водителям во Франции в целом.

                                                • 0
                                                  «Автобан» — конкретно немецкое слово, «хайвей» — ассоциируется в америкой. Самое нейтральное — «скоростное шоссе».
                                                  • 0

                                                    Есть ещё автострада — конкретно итальянское слово, хотя наверное ассоциация с Италией в русском языке не такая сильная. Скоростное шоссе звучит очень искусственно, я по-моему никогда не слышал, чтобы кто-то использовал это выражение.


                                                    Проблема со всеми этими терминами в том, что в русском языке они все заимствованные, т.к. самого явления не существовало ещё совсем недавно.


                                                    Сейчас порылся в словаре и нашел "автомагистраль" — скорее всего самое нейтральное и используемое, хотя по-моему тоже заимствованное, просто намного раньше и успело прижиться.

                                                    • 0
                                                      Кстати, автомагистраль есть даже в ПДД, но тогда будет очень четкая ассоциация именно с русскими дорогами :)
                                                      • 0
                                                        Я использую слово «трасса», иногда, «шоссе». Тоже не идеально, само собой. Просто личные предпочтения.
                                                  • 0
                                                    автобан = Германия

                                                    Ну почему же? Ещё и Австрия!
                                                    С лимитом 130. Кстати, обычно все едут 140 по спидометру. У меня это ровно 130 по GPS. И в Австрии примерно с такой скоростью едет поток.
                                                  • 0
                                                    В Германии за городом при ограничении 100 едут 110 даже там, где и 90 небезопасно.

                                                    Насколько я знаю, то если не стоит других знаков, то максимальная возможная и есть ограниченная. Т.е. это исключение и неодработка, если по дороге нельзя ехать даже 90 и знаков нет. И с учетом блицеров не многие рискуют превышать.
                                                    • 0

                                                      Согласен. В основном это скорее исключения, но если безопасная скорость 100, то знаков ставить не будут, а ехать тем не менее будут 110. Разница конечно небольшая, но все же.
                                                      В целом мне не совсем понятно, зачем делать вполне конкретные правила, если их никто не соблюдает. Т.е. если все все равно едут 140, то почему бы не сделать ограничение 140 и штраф за превышение на 1км/ч? Если есть правило, которое все нарушают, наверное что-то не так с правилом.

                                                      • 0
                                                        Думаю, это из-за допусков измерительного оборудования. Во-первых, Водитель определяет свою скорость по спидометру в авто, который точностью не блещет, на показания влияет термическое расширение шин, и, соответственно, погода, износ шин (их диаметр), да и просто их точность изготовления, например. Во-вторых, точность приборов, измеряющих скоростью извне машины, тоже не слишком велика, хотя тут все проще, конечно.
                                                        Поэтому считают, что если ограничение 130 и Водитель видит у себя на спидометре 130, то это может быть немного больше. Насколько, решает законодатель.
                                                        • 0
                                                          Что-то не так с средствами измерения и фиксации. Спидометр в машинах показывает приблизительную скорость, радары тоже имеют погрешность, поэтому точность в 1км/ч это утопия. Исходят из +-10км/ч.
                                                          • 0
                                                            На нескольких машинах замерял скорость по GPS. Всегда получалось чуть меньше, чем на спидометре. Возможно, на этот лаг и рассчитывают: если фактическая скорость 53, то на спидометре уже давно 60?
                                                            • 0
                                                              Согласно Директиве ЕС скорость на спидометре должна быть между Х+4 км/час до 1,1*Х+4км/час, где Х — реальная скорость. В остальном мире что-то похожее.
                                                              • 0
                                                                Не знал, спасибо.
                                                            • 0

                                                              Как написали ниже, скорость на спидометре на самом деле ниже реальной. Скорее всего потому что производитель автомобиля не хочет получать судебные иски от получивших штраф при нормальных показаниях спидометра.
                                                              У нас погрешность стационарных камер считается 2км/ч, т.е. при замере в +3км/ч выписывается штраф за +1км/ч. Реальная точность выше. При движении по автобану 120км/ч-121км/ч на круиз-контроле (не умеет он ровно 120 выставить) ни одного штрафа я ещё не получил, зато видел как получали едущие быстрее как раз на пару километров в час.
                                                              +-10км/ч точность — это какие-то очень плохие камеры.

                                                              • 0
                                                                В России +20, и потому можно запросто увидеть уродов, рассекающих на придомовой территории под 40, или 80 на узкой улочке, где мне страшно ехать больше 40, потому из-за припаркованных машин не видно — выскочит кто на дорогу или нет…

                                                                Должна быть прогрессивная система, в процентах от максимальной скорости, а не в фиксированной погрешности.
                                                                • 0

                                                                  И опять, зачем вводить правила, которые все будут нарушать?
                                                                  Прогрессивная система должна быть в штрафах. Например, у нас штраф за превышение на 1км/ч на автобане и 1км/ч в жилой зоне (ограничение 30) очень сильно отличается. За превышение больше чем на 5км/ч в жилой зоне можно уже и прав лишиться, а на автобане за это же будет хоть и относительно большой, но просто штраф. Наказание соразмерно общественной опасности.

                                                                  • +2
                                                                    Правила нарушают только там, где за нарушения не наказывают. Коллега один довольно долго разорялся на тему: «Да все эти камеры в Мск — муляжи, они не включены и можно ездить как хочешь!». Потом получил несколько штрафов в один месяц и стал ездить по правилам.
                                                                • 0
                                                                  Скорость на спидометре никогда не ниже реальной. Так проектируют автомобили именно в целях безопасности.
                                                                  • 0

                                                                    Да, уже заметил описку, конечно же имелось в виду выше реальной.

                                                                • 0
                                                                  Радар имеет погрешность гораздо меньше 1 км/час, но чтобы исключить даже возможные отклонения в Германии она считается 3 км/час.
                                                                  • 0
                                                                    Выше 100км/ч — 3%
                                                                    • 0
                                                                      Да, про от 100 я забыл. Что важно — обе цифры для стационарных радаров, а есть еще для мобильных радаров, для фиксации полицейскими, которые едут за водителем следом и замечают, что он превышает. Я предпочитаю на минимальную цифру в 3 км/час ориентироваться.
                                                                      • 0
                                                                        В основном ориентируются не на погрешность радаров, а на размер штрафа в зависимости от скорости. Каждый сравнивает вероятность быть сфотканым vs. возможный размер штрафа при такой скорости vs. размер кошелька vs. срочность и выбирает свою скорость. Например в Германии + 10км/ч — штраф всего 10евро и поэтому почти все спокойно едут +10+15км/ч. Права же забирают от +40км/ч, и штраф при этом 80-120евро — поэтому я лично такой режим держу, когда действительно тороплюсь и денег не жалко. Пока попадался всего один раз.
                                                                        • 0
                                                                          У меня в окружении только один так делает, а 5 водителей ездят не выше лимита (я не проводил опрос, просто выходили на эту тему по ходу), потому я бы не обобщал. Скоростные ограничения, они же не просто с целью финансовых поборов вводятся.
                                                                • 0
                                                                  В Дании погрешность 3км/ч. Именно погрешность измерений- т.е. её отнимают. Измерили 54км/ч, придет письмо- прибор зафиксировал 54, минус 3 погрешность= штраф за 51км/ч в городе.
                                                                  Но превышают часто, тем не менее, как везде.
                                                    • –4
                                                      Во-первых, автопилот отвратительно проходит скоростные дуги. Машина поздновато начинает поворачивать, четко следуя разметке.

                                                      Подрезать, конечно, куда православнее.


                                                      Во-вторых, на прямой дороге машина может решить, что грузовик в соседней полосе едет слишком близко к вашей полосе, и начать сбрасывать скорость, тормозя поток сзади.

                                                      Тоже неоднозначная ситуация.


                                                      Справедливости ради, надо сказать, что автопилот ни разу не создал опасной ситуации, зачастую, наоборот, делал все слишком безопасно, но доверия эта штука к себе не вызвала.

                                                      "Слишком безопасно". Nuff said.

                                                      • +5
                                                        Безопаснее всего из гаража не выезжать.
                                                        Я так понимаю, вы и такое решение автопилота одобрили бы?
                                                        • 0

                                                          Мда, норм аналогия движению на автопилоте на скорости 110 км/ч.

                                                      • +1
                                                        Могу про Skoda Octavia GTEC CNG написать, хотя это не формат.
                                                        Пробег за одной заправке метана 350-450 км.
                                                        По расходам получается, как стоимость бензина в РФ.
                                                        • 0
                                                          О у меня тоже CNG. Только гольф.
                                                        • +4

                                                          Ни разу не видел горящих автомобилей вживую, и это у нас с ужасными дорогами и автомобилями с средним состоянием в разы хуже европейских. Увидеть сразу 2 автомобильных пожара за одну поездку, да еще и серъезных кажется чем-то невероятным. Аварии?

                                                          • +2
                                                            Я видел только 3 раза в жизни. 1 раз в Москве, лет 15 назад и 2 раза за эту поездку. Причём, оба раза с интервалом в 3 часа. Действительно, кажется невероятным. Шокировало.
                                                            • 0
                                                              В прошлом году впервые в жизни выбрался в дальнюю поездку, доехал из Москвы до Лиона. И вот на автобане в Германии тоже впервые увидел похожую картину — горящий автомобиль. Так что, судя по всему, такие происшествия в Европе — не такая уж большая редкость, только не очень понятно почему.
                                                              • 0
                                                                проехав 40.000 по дорогам европы видел только 3 аварии (одна ужас-ужас и две так себе) и раза 4 полицию. Как можете согласиться, поводов для обобщения недостаточно. В той же москве каждый день минимум пару аварий можно увидеть
                                                              • 0
                                                                На дороге так же ни разу не видел. А вот стоящих на парковке и заполыхавших — этого прям с избытком. В среднем не меньше машины в неделю (сводки о городских ЧП в ленту новостей идут).
                                                                • +1

                                                                  Не стоит делать выводов от одной поездки. Можно проехать 100км и увидеть 5 пожаров, а после этого за всю жизнь не увидить ни одного. Я, например, проехал не одну сотню тысяч км, но ни разу на трассе пожара не видел, а вот мой знакомый — сам загорелся (все живы-здоровы).
                                                                  Всем удачи в дороге!

                                                                  • 0
                                                                    А мне вот даже довелось тушить горящий автомобиль. Ночью ехали по трассе, смотрим — у машины подкапотное пространство горит. У горе-автовладельца даже огнетушителя с собой не было, пришлось использовать мой. По ощущению, в сервисе оставили под капотом какую-то тряпку, которую сдуло на выпускной коллектор, она загорелась, а от неё уже начала гореть шумоизоляция и воздухозаборник.
                                                                    • 0
                                                                      хватило одного огнетушителя потушить?
                                                                    • 0
                                                                      Не знаю, как во Франции, но в Германии пожары на автобане случаются. ИМХО основная причина — высокая скорость и соответственно постоянная работа двигателя и всех систем в предельных режимах и часто на максимальной мощности. То есть вибрации и механические нагрузки высокие, температура всех узлов и выхлопной системы в особенности высокая. Рвется патрубок — утечка топлива — сразу гарантированный пожар.
                                                                    • +2
                                                                      Нужен единый стандарт на зарядки, иначе Тесла с волл чаржэером в каждом отеле окажется монополистом и развитие остановится.
                                                                      • +1
                                                                        Тесла в Европе использует стандарт Т2. Его же используют почти все остальные производители электромобилей.
                                                                        На заправках все зарядки Т2 и ChaDeMo, в городе ещё встречается Т3.
                                                                        Суперчарджеры — Т2, но они не Теслу заряжать не будут.
                                                                      • +1

                                                                        old_gamer сказал — old_gamer написал. Шарман! :)))


                                                                        1,40 евромостиков за час парковки?! Да это, наверное, половина чашки каппучино в том отеле! :)

                                                                        • +1
                                                                          Благодарю )
                                                                          Да, кажется, я напутал, перепроверю.
                                                                          • 0

                                                                            Тут вступает в силу еще так называемая "культура", не занимать то что тебе не нужно, наши, конечно, если им деньги позволяют, скажут — я оплачу (раз копейки стоит) и не буду освобождать! Я ЦАРЬ! А уж прерватся на пару минут для перепорковки — это себя не уважать :(

                                                                            • 0

                                                                              Всё-таки если бы это было действительно 1,40€ в час...


                                                                              Поинтересуйтесь вежливо у автора, сколько стоит час парковки в центральных районах Парижа. :)


                                                                              И поскольку речь идёт о завтраке с семьёй, то мне кажется, что лучше заплатить такой вот небольшой "штраф", чем на 15 минут уходить от родных.

                                                                              • +1
                                                                                Да я бы не сказал, что европейская культура тут лучшн, или хуже нашей. Она просто другая.
                                                                                Пример — метро в Лондоне и в Париже. С одной сторону, все ждут на платформе, пока какой-то один дядя не выйдет из середины вагона, и никто особо не ломится вовнутрь. Хорошо?
                                                                                Да. Но вот он вышел, и толком никто зайти не успел, двери закрылись. И чего он там сидел-то, почему заранее не подошел к дверям?
                                                                                Или заходит человек в вагон, встает у двери и едет так до конечной. На остановках так и стоит в дверном проеме, всем мешая. Никто не ругается, все спокойно обходят его. Но он разве не видит, что мешает людям?
                                                                                И это повсеместно.
                                                                                • 0
                                                                                  Да, вот это тоже меня всегда шокировало. А ещё, что молодёжь в метро ставит ноги на противоположное сиденье и тоже никто не гоняет их. А потом в светлой одежде на эту грязь садятся?
                                                                                  • 0
                                                                                    во Франкфурте так делают иногда, хотя висят картинки так не делать. Если укоризненно посмотреть, то ноги убирают :)

                                                                                    Впрочем, грязи на сиденье не остаётся. Я рюкзак всегда на пол ставлю везде и ношу его потом. Да и на «земле» (асфальте, плитке, лестнице) сижу иногда — тоже всё чисто.
                                                                                    • 0
                                                                                      В Дюссельдорфе гоняют, даже оштрафовать могут. Но за последние пару лет ни разу не видел такого. Раньше чаще было.
                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                    • 0
                                                                                      В Москве такое поведение очень быстро лечится беспощадной толпой. Обычно приезжие так путаются. Первое время.

                                                                                      Зато я вот не уверен стоит ли в в Европе и США уступать место женщинам, или себе дороже выйдет?
                                                                                      • 0
                                                                                        Не могу Вам ответить на этот вопрос ))). Я просто не занимаю место, если свободных мест мало.
                                                                                        • +2
                                                                                          Вопрос не совсем правильный. Вот правильные вопросы и ответы:

                                                                                          Нужно?
                                                                                          Нет. Никто не осудит.

                                                                                          Можно?
                                                                                          Конечно. Можно просто вежливо и с улыбкой предложить любому, включая девушку (в этом смысле она ничем не отличается от любого другого пассажира) сесть. Вероятнее всего девушка просто с улыбкой откажется.

                                                                                          Часто уступают из простых соображений — девушка беремена, с детьми, больна и так далее.

                                                                                          Почему так?
                                                                                          1. Равенство полов. У мужчин есть те же самые права, что и у женщин и наоборот. Исключение это дети, старики, больные (инвалиды). Для них тут всегда и везде и во всём приоритет, начиная от парковки, заканчивая специальными местами в поездах возле двери или лучшими местами на стадионах.
                                                                                          2. Понятие очереди. Люди тут соблюдают очередь с самого рождения. Это часть культуры. Не лезут вперёд, не позмущаются если очередь есть, не торопят того, кто впереди. Умеют спокойно выстроиться в очередь в любой ситуации — начиная от остановки и заканчивая пожаром. Один за другим. В этом смысле — если Вы первый заняли свободное место, то просто Вы были первым в этой очереди на места и нарушать её (меняться с Вами местами) не принято.
                                                                                          • 0

                                                                                            Не идеализируйте, а то может показаться что вы не про Землю.
                                                                                            Понятно что какого-то хамства нет, но в поезде могут поставить рюкзак на пустое место и ворчать когда хочешь сесть. Могут и впереди очереди пробежать.
                                                                                            Или может быть Европа отличается от ny.

                                                                                            • +1
                                                                                              Могут даже убить. Но разве это как-то отменяет того, что я написал?
                                                                                              • +1
                                                                                                Англосаксы отличаются от Европы. В первую очередь, умением стоять в очереди, простите за каламбур.
                                                                                                Я правда не могу понять, почему во всех англосаксонских странах очереди, когда много касс, организованы змейкой, то есть одна очередь и первый идет к первой свободной кассе, и так с незапамятных времен, а в остальных странах такого до сих пор нет!
                                                                                                Это же гениально просто и удобно, и напрочь убирает проблему, когда одна касса замирает и задерживает свою очередь, убирает желание сменить очередь, перескочить в другую, когда открывается ранее закрытая касса. Это банально и очевидно, но этого нигде нет.
                                                                                                Просто пример, таких особенностей много.
                                                                                                • 0
                                                                                                  а в остальных странах такого до сих пор нет!

                                                                                                  В Самаре в Ашане так сделано. Там правда не змейка, а прямая, но она приходит к развилке на 6 касс с лампочками занято-свободно-закрыто.
                                                                                                  Возможно так не делают потому, что для такой схемы больше места надо.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Мне кажется, для такой схемы места надо меньше.
                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Я сам такое порой встречал в московском метро, но там эта система нестабильна, и быстро распадается на 2 или более очереди. Что странно, так как, по идее, 1 очередь — это как раз состояние с наименьшей энергией.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Просто психологически когда несколько рядом стоящих очередей, то каждый участник ближе к окошку :)
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Небольшое видео по пути. Виннипег (я там жил пару лет). Канада. Самоорганизация. Дети по очереди катаются с горки:
                                                                                                        • 0
                                                                                                          В московских Ашанах тоже так сделаны очереди для покупателей с корзинками. Одна очередь и десяток касс с одним общим входом.
                                                                                                    • +1
                                                                                                      В европе понятие очереди существует даже на дороге — народ выстраивается на съездах при обгонах или при сужении
                                                                                                      • 0
                                                                                                        В ПДД во Франции прописано, что, если вы на главной дороге стоите в пробке, и к главной примыкает второстепенная, на которой стоят машины и тоже хотят въехать в эту пробку на главной, то, несмотря на то, что вы на главной, надо через одного пропускать машины со второстепенной.
                                                                                                        • +2
                                                                                                          Ну да, частный случай правила застежки-молнии. В Германии и Англии такое тоже практикуется.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            В Дании такого в правилах не прописано, но соблюдается безукоризненно всегда и везде. А еще нет знаков «главная дорога». Чтоб не зазнавались:)
                                                                                                            • 0
                                                                                                              В Австрии тоже нет, и очень неудобно, как по мне. Приходится не на дорогу смотреть, а выискивать этот знак «уступи дорогу» у других.
                                                                                                              Особенно тяжело куда-то в первый раз заезжать — местные злятся, потому что перед каждый перекрёстком почти останавливаюсь сначала, потом вижу у них знак и проезжаю первым. А им ждать, пока я это вытворяю. А ещё, даёт ли преимущество грузовику то, что он заслоняет от меня его знак «уступи дорогу»?
                                                                                                              • 0
                                                                                                                А зачем это делать? Перекресток либо регулируемый, либо со стопами/ступи дорогу.
                                                                                                                Если ничего этого нет на твоей дороге, значит есть у тех, с кем пересекаешься и можно спокойно ехать не останавливаясь, следя только за своими знаками.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Если ничего этого нет на твоей дороге, значит есть у тех, с кем пересекаешься и можно спокойно ехать не останавливаясь, следя только за своими знаками.

                                                                                                                  У Вас права есть? В Европе правило «помеха справа» работает, насколько я знаю, везде. Потому, например, в Австрии вы так попадёте в ДТП минут через 10. Причём прав будет австриец, выехавший справа — потому что у него знаков тоже нет.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Ну я сужу по Калифорнии, наверное в Австрии не так. В Калифорнии тоже нет знака главной дороги (может и есть, но ни разу не видел), тоже есть правило помехи справа, в правилах, кажется было про притормаживание, когда подъезжаешь к нерегулируемому перекрестку, но за 5 лет здесь ни разу не видел перекрестка, где обе пересекающиеся дороги были без знаков, поэтому все едут с обычной скоростью. Другое дело, что в жилых зонах обычная скорость мизерная.
                                                                                                                    На перекрестках, где стопы со всех сторон, такое ощущение, что никто про помеху справа не читал в правилах, т.к. народ не соблюдает, когда одновременно подъезжает, просто кто первый успел дернуться после остановки, тот и едет.
                                                                                                                    Стаж вождения, кстати, с 99 года.
                                                                                                                    • 0

                                                                                                                      В Дании так же. Ни разу за 18 лет не испытывал проблем с отсутствием главной дороги. Как-то интуитивно понятно, либо все уступают друг другу. И помеха справа в правилах есть, но в головах точно нет. Не соблюдается. "Уступите дорогу" чаще разметкой обозначена, как стоп-линия из треугольников.

                                                                                                                      • +1
                                                                                                                        На перекрестках, где стопы со всех сторон, такое ощущение, что никто про помеху справа не читал в правилах, т.к. народ не соблюдает, когда одновременно подъезжает, просто кто первый успел дернуться после остановки, тот и едет.

                                                                                                                        А мне этот подход очень нравится. ИМХО безопасней европейских равнозначных перекрестков и не создает патовых ситуаций.
                                                                                                        • 0

                                                                                                          Приходилось как-то уступать как женщинам, так и пожилым в Европе. Негатива с их стороны не было (и укоров в домогательствах тоже), все улыбались и благодарили. Может сразу определяли, что турист?

                                                                                                          • +3
                                                                                                            «Укоры в домогательствах» при попытке уступить кому-то место или открыть дверь — очередная бессмысленная страшилка антизападной пропаганды РФ.
                                                                                                  • +1
                                                                                                    Виноват, 35 центов в минуту, первые 5 минут после предупреждения бесплатны.
                                                                                                    • +1

                                                                                                      Этаж две большие разницы! :)))


                                                                                                      Спасибо за уточнение. :)

                                                                                                      • 0
                                                                                                        Да, виноват, недоглядел.
                                                                                                  • +1
                                                                                                    гостевая зарядка обойдется не очень гуманно (около 20 евро за 30 кВтч, на Тесле Model S это примерно 120-150 км пробега, что довольно близко к ценам на горючее топливо)

                                                                                                    Я вот не так давно, смотрел обзор использования нового Ниссан Лиф, от британца, он сказал примерно то же самое, хотя как понимаю там чуть другая схема, и на зарядки ты покупаешь абонемент. То есть, если «заправляться » не дома или на работе нет «бесплатных» зарядок от работодателя, и имеешь абонемент ( поскольку заправки принадлежат разным компаниям там еще из-за этого стоимость растет) расходы получаются примерно те же что и на топливо для обычной машины, и совокупная стоимость владения — с учетом всех субсидий и налоговых льгот в общем тоже не отличается по факту.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Все же, если иметь все абонементы, отличается. Там у всех свои правила, конечно, и все еще и зависит от страны, но можно добиться цен на километр в 2-2,5 раза ниже, чем с горючкой.
                                                                                                      Все равно пока это неудобно. Особенно по сравнению с суперчарджерами, которые едины по всему миру (той его части, где они есть, конечно)
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Все же, если иметь все абонементы, отличается.

                                                                                                        Ну там было именно так, чтоб были все абонементы, которыми можно пользоваться максимально — то есть в любом месте не иметь проблем с зарядкой. Понятно что если пользоваться в ограниченном варианте ( не все возможные точячки заряда) можно и сэкономить. Но если надо чтобы не было ограничений, то пока получается что выигрыша финансового нет, даже с учетом субсидирований при покупке, причем, я подозреваю, что дальше ситуация будет становиться только хуже и электро будет дорожать в смысле цен на заправку.
                                                                                                        Если субсидий нет, то электро вообще невыгодно финансово на данный момент для частного покупателя, просто потому, что цена электромобиля сильно выше цены одноклассников в среднем и вся разница в содержании съедается той самой покупной ценой, и совокупные расходы на период владения могут быть даже выше. Хотя конечно любая машина это расходы, а не инвестиция :).
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Если субсидий нет, то электро вообще невыгодно финансово на данный момент для частного покупателя, просто потому, что цена электромобиля сильно выше цены одноклассников в среднем и вся разница в содержании съедается той самой покупной ценой, и совокупные расходы на период владения могут быть даже выше


                                                                                                          Правда Ваша. Будем надеяться, что цена на батареи будет падать в обозримом будущем.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Абонементы и низкие токи зарядки — касается тех, кто не на Tesla. Например, в США Tesla значительно обгоняет по продажам все другие EV, соответственно сторониие решения зарядных станций им не особенно интересны.

                                                                                                            Почти всегда владельцы заряжают EV на своём парковочном месте/в своём гараже по ночам.

                                                                                                            Если субсидий нет

                                                                                                            Субсидии зависят от конкретной страны/штата/провинции. В Ontario,Canada Tesla Model 3 субсидируется на $14,000 (недавно появились новые субсидии на эту модель).

                                                                                                            то электро вообще невыгодно финансово на данный момент для частного покупателя

                                                                                                            Мой знакомый купил Kia Soul EV как раз для того, чтобы сэкономить. Он не фанат EV, а обычный автовладелец. При этом у него в семье есть ещё и обычный бензиновый автомобиль.
                                                                                                        • +1
                                                                                                          Как там можно «насчитать»? Без всякого абонемента стандартная цена на том же суперчарджере во Франции — 20 евро центов на кВт*ч (Британия 0.2 фунта). Полная зарядка укладывается в 15 евро, частичные пропорционально дешевле.

                                                                                                          Т.е. минимум в 2 раза дешевле чем заправка бензином/дизелем на такой же пробег. Это если вообще домашних/офисных зарядок нет и пользоваться постоянно только фирменными. И без абонементов/скидок.

                                                                                                          Конечно если набрать кучу разных обонементов, а потом ими толком НЕ пользоваться, то можно и больше чем на бензин потратить. Но это как в том анекдоте — про обман кондуктора/контролера (купил билет и не поехал).
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Вообще-то речь шла про Лиф, а не Теслу в первую очередь, объяснения зачем нужно много абонементов можете найти в оригинальном видео, на 5:11, про стоимость и время зарядки и грубое сравнений с бензиновым Гольфом по этому параметру на 10:14 и далее, тариф, судя по виео 30 пенсов за кВтч. Там же и про «домашнюю» зарядку, от обычной сети грубо 5% в час. То есть такой огромной экономии, которая как бы является одной из сильных сторон, вроде как, у электрики нет, она есть только при соблюдении ряда граничных условий, которые, при этом, могут создавать дополнительные неудобства. При этом, речь ведь только про стоимость «заправки», оставляя за скобками покупную стоимость, например если брать тот же Гольф стоимость не отличается только если брать Лиф в низшей комплектации и вычесть субсидию, а Гольф в практически топовой. Если же взять тоже самый базовый Гольф и сравнит с базовым же Лифом, то даже после вычета субсидии (британской), разница все равно будет в районе 20% как минимум, а если субсидий нет, то и еще больше. При этом стоит помнить, что Гольф это не самая дешевая машина такого класса на рынке. В общем, даже при том, что обзор положительный в целом (хотя иначе и не может быть на канале, который зарабатывает на продаже машин и имеет комиссию с дилеров за приведенных клиентов, как я понимаю), он хорошо подтверждает то, что тут писалось неоднократно мной и другими, говорящими, что экономическая сторона владения электромобилями на данный момент не столь уж радужна, как часто пытаются нарисовать, причем даже в стоимости «заправок».
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Я понимаю что вопрос в общем останется без ответа, более того, я даже подозреваю кто, и по какой причине практически всем моим комментариям в этой ветке поставил минус вне зависимости от их содержания :). Но все же интересно было знать, чем простая констатация факта со ссылкой на источник мнения заслужила минуса — за исключением личной неприязни минусующего ко мне?
                                                                                                              • +2
                                                                                                                Ну хотя бы тем, что все любят сравнивать электрички по экономичности с дизелями. Да вот прикол — Гольф с таким мотором, да еще и с DSG(электричка же автоматическая) — это уже совсем не базовая модель, а ближе к топовой. А если брать не Гольф, то экономичность дизеля уже не та.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Там вообще-то прямо говорится про petrol 1.6 DSG — если послушать, это бензин, а не дизель при этом этот двигатель ставится только на GT-line и R-Line комплектации, то есть это две верхние комплектации, и это далеко не самые экономичные машины в линейке, плюс они дорогие. То есть даже в сравнении с такими машинами, особой разницы, по кранйей мере в британских реалиях не получается в смысле затрат на заправку, что меня, к слову, тоже удивило, я все же думал что преимущество электро именно в стоимости заправки сильно больше.
                                                                                                                  Дизель в любом случае, именно с точки зрения расхода, экономичней бензина — у меня текущая машина Октавия сарай с ваговским же дизелем 1,6, с прошлой заправки средний расход по компу (в основном в городе езда) 4,8 литра на сотню, да я не топчу педаль газа активно, бо машина на обкатке пока, но тем не менее, у друзей чуть более старая версия того же двигателя, долговременный расход по городу по статистике до 5,5 литров на сотню, на трассе в районе 4 и ниже, даже в сравнении с гольфом (хотя по сути это вариация одной платформы) это заметно более крупная и тяжелая машина то есть по логике она должна есть хоть чуть но больше чем гольф с таким же двигателем. Собственно мне эта самая октавия сарай во второй сверху комплектации и разными допами полезными в результате стоила дешевле чем Лиф — даже если брать британскую субсидируемую цену, то процентов на 15-20 даже от базового лифа, а если взять местную цену без субсидий то на все 60 с лишним процентов, при этом за эту саму разницу Лиф явно не настолько вот лучше, чтобы рассматривать его всерьез как основную машину, да даже вторую — если у тебя не бесконечные ресурсы, о чем и писал многократно.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Спасибо. А как на расход влияет работа кондиционера?
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Честно говоря, затрудняюсь с ответом. Мы постоянно использовали кондиционер, особо не заморачиваясь с расходом… Средний расход на километр около 200 Ватт*Час в итоге. Больше зависит от наклона дороги (с горы часто вообще просто едешь, заряжая батарею) и скорости.