Бытовой мультиметр, которого я так и не нашел на рынке

    Выкинув очередной сдохший DT-838, я крепко задумался. На рынке полно мультиметров на любую цену и точность измерений. Но когда тебе нужен простой бытовой мультиметр, который нужен в хозяйстве: для простого ремонта бытовой техники, машины, работ по электрике, то на рынке кроме DT-838 по сути ничего и нет. Не может же быть все настолько грустно, рассуждал я, наверняка в чистилище между индикаторной отверткой, лампочкой-пробником и DT-838 должны обитать какие-то другие приборы. Которые бы гармонично смотрелись в ящике с инструментами, извлекаемые оттуда раз в полгода для редких работ, или бы жили в машине круглый год. Таких не нашлось, и поэтому все что будет написано ниже — попытка описать желаемый мультиметр, отталкиваясь от требований предъявляемыми бытом обычного человека, далекого от электроники, но с прямыми руками.




    Забегая вперед, скажу что нечто похожее на идеал я нашел в приборах YX-1000A, YX-2000A, YX360TRN, но к сожалению погода на Марсе, столь точно показываемая этими приборами, все же интересует меня меньше чем напряжение автомобильного аккумулятора, измеряемое в данный момент. В противном случае ему можно было бы простить даже отсутствие звуковой прозвонки. Такое ощущение что китайцы даже не пытались, потому что иначе объяснить погрешность до 30% я не могу.




    Но именно этот прибор натолкнул меня на мысль, что бытовой мультиметр должен быть стрелочным. Во-первых для бытового применения точность дешевого стрелочника вполне допустима. Во-вторых это позволит сделать доступными хотя бы часть функций без батареи, типа измерения напряжения. Батарейки любят чахнуть в пренебрежении, особенно в приборах живущих а автобардачке, когда температура может гулять от +50 до минус сколько-то там. Заниматься же внезапной вынужденной автодиагностикой лучше всего с рабочим измерительным прибором. Аналогично и дома — прибор может лежать без применения в течение пары лет, если ваш быт достаточно хорошо налажен. В завершении темы стрелочности могу добавить, что видеть переходные процессы бывает полезно, просто чтобы видеть где обрыв цепи, а где плохой контакт.


    Точность стрелочных приборов как правило уступает цифровым. Особенно точность дешевых стрелочных мультиметров точности дешевых цифровых мультиметров. Происходит это не только в силу особенностей конструкции стрелочного привода, но и из-за неизбежного процесса удешевления, которому подвергается каждая схема. Так, рано или поздно, из модификаций прибора исчезнет сперва подстроечный резистор, а потом и обычные резисторы сменят класс допуска до такого, что пользоваться прибором станет невозможно. Для борьбы с этим мне видится возможным лишь выкинуть как можно больше диапазонов измерений, чтобы уменьшить элементную базу, а сами диапазоны сжать так, чтобы с одной стороны они более подходили для бытовых нужд, а с другой — заставляли бы при небольшой погрешности стрелку гулять так, что даже китайские тетеньки на сборочной линии увидели, что дело не в масштабе шкалы. Ну и нам самим можно будет не щурить глаза до состояния китайских тетенек, чтобы разобрать число под стрелкой.


    Есть чуть более дорогие стрелочные приборы типа YX-2000A и YX360TRN, но у них примерно та же проблема при бытовом использовании — куча универсальных диапазонов, для измерения в которых обычно покупают нормальный прибор. Причем эти стрелочные приборы будут стоить уже дороже все того же DT-838 при худших показателях точности.


    Без батарейки мы можем мерять напряжение постоянного и перменного тока, его силу. Начнем с постоянного тока. Помня что мы имеем дело со стрелочником, для большей точности внутри диапазона и читабельности результата, я бы выделил 2 шкалы:


    • 0 — 6 вольт. Для проверки батареек, кроме кроны, литий-ионных аккумуляторов, блоков питания мобильников. Маленький диапазон, но тут и отклонение в полвольта может быть решающими.
    • 0 — 30 вольт. Для проверки линий блоков питания компьютера, БП ноутбука, автомобильного аккумулятора.

    Что касается переменного тока то, тут в принципе хватит и одной шкалы до 400 вольт. При условии, что погрешность будет не больше 5%. Этой точности хватит чтобы понять правильно ли вы подключили фазы к электроплите, а также просело ли напряжение в сети настолько, что наблюдаемые неисправности электроприборов могут быть вызваны его падением.


    С измерением силы постоянного тока сложнее. Диапазоны, используемые на современных дешевых мультиметрах мне кажутся малоприменимыми для быта. Обычно это условно 2 режима — от 0 до 500 мА, и до 10 А. Режимов может быть больше, но обычно они сидят на двух предохранителях — на 0.5 и на 10А. Проблема же в том, что телефоны, планшеты и все что питается по USB сегодня кушает от 500 мА и выше. Разве что ток утечки бортовой сети автомобился можно проверить в таком режиме. Но если мерять по нижнему диапазону 0-10 А, то точность будет никудышная и смотреть показания стрелочника будет тяжело. Думаю что диапазоны лучше сделать такими:


    • 0 — 200 мА. Ток утечки в машине, ток потребления светодиодов.
    • 0 — 4 А. USB зарядки, блоки питания мелкой бытовой техники. Некоторые потребители бортовой сети автомобиля, влезающие в этот диапазон. Неисправности в тех, что потребляют больше вы скорее всего и так обнаружите по сгоревшим предохранителям.

    Не знаю насколько возможно измерение силы переменного тока на стрелочном приборе без существенного усложнения и удорожания схемы. И насколько это оправданно, поскольку я не могу вспомнить ситуацию когда приходилось бы мерять ток потребления бытовой техники. В смысле обычно на ней и так написано, или это что-то ТЭН-овое, кушающее более 10 А, или техника уже померла, тем самым сигнализируя, что с токопотреблением у нее далеко не все в порядке.


    Теперь функции, которые требуют наличия батарейки. Звуковая прозвонка, тут все понятно, да хотя бы светодиодная, да хотя бы какая-то. Сюда же можно запихнуть и прозвонку диодов/светодиодов. Идеально так чтобы диод загорелся. Ради этого даже можно стерпеть питание от двух AA батареек. Крона — удобная батарейка только для того чтобы ее лизнуть. В остальных случаях AA, в крайнем случае AAA батарейки куда более распространены. В особенности у целевой аудитории воображаемого мультиметра.


    Измерение сопротивления можно тоже ограничнить парой диапазонов.


    • 0 — 200 Ом. Позволит проверять обмотки трансформаторов, исправность кабелей питания, а также некоторые КЗ, которые прозвонка уже не пробивает.
    • 0 — 2 МОм. Позволит искать проводку с частично пробитой изоляцией и измерять сопротивление вашего тела.

    Можно конечно добавить еще измеритель частоты и генератор импульсов на 50 Гц, чтобы можно было проверять динамики, наушники и их провода, но это уже от лукавого.


    Вот в общем-то и все. Мне кажется что воображаемый прибор описанный выше, сделанный в копусе например того же YX-1000A или YX360TRN, и с гарантированной погрешностью не более 5% пользовался бы большой популярностью. Но кто ж его сделает?

    Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

    Купили бы вы такой прибор, если бы он существовал?
    Поделиться публикацией
    Комментарии 114
      0
      Если дешёвый и на месте, то DT 890В+ можно прикупить. + замена щупов ~600-700р. За тысячу можно с али RM101 или, если не хватает плюшек RM30(Х) взять. Если же есть ~2500, то лучше хотя бы Mastech. Тут вообще дело индивидуальное. Не на один день ведь покупаете.
        0
        Да мне возможностей vici 97 с головой хватает. Тут интересен именно факт отсутствия мультиметров ориентированных НЕ на электронщиков. И вообще, я пытаюсь понять кому пришло в голову делать такие стрелочники, которые являются фактически макетом измерительного прибора.
          +1
          Потому что дизайн стрелочных голов это своего рода искусство изгнания дьявола из множества деталей на вид кажущихся простыми…
          … одын рамка, два магныт, гальванометра комплыт, и зеркало что-бы в натуре как у белых людей :-) а вы говорите не на электронщиков, человек купит такую чухню в каком-нибудь леруа-ашане и даже не поймёт что за дерьмо он купил, стрелка-переключатель, всё как у деда, ностальгия
            0
            Для таких целей очень посоветовал бы Mastech M320. Размером с мобильник, удобный простой выключатель, автонастройка диапазонов, умеет в частоту, да и пищалка присутствует. Единственный недостаток — отсутствие подсветки экрана. Я не электронщик, но постоянно ношу с собой сие устройство, в основном из-за малого веса и долгой батарейки.
          0

          В качестве бытового-автомобильного (не радиолюбительского) рекомендую ut210e.
          Мало того, что довольно точно меряет клещами слаботочную постоянку (для авто незаменимая вещь), так еще и проводку скрытую ищет худо-бедно.
          Ну и прозвонка-омметр-вольтметр. Причем последний — с TrueRMS.
          И все счастье ~40$

            0
            А как им проводку ищут? В каком режиме?
              0
              Режим «NCV». 4 уровня дальности до фазы показывает. (Диодом моргает + звук + количество «минусов» на ЖК). UT210E похоже так дорого стоит (в линейке UT210*) из-за чувствительных токовых клещей для постоянки. Для авто у UT210E минус — большие пусковые токи клещами не измерить: лимит 100A.
                0
                из-за чувствительных токовых клещей для постоянки

                причем на удивление точных


                Для авто у UT210E минус — большие пусковые токи клещами не измерить

                Плата за чувствительность на малых токах. Минусом не назову: необходимость измерять пусковой ток не возникала ни разу. В отличии от поиска утечек, или контроля тока потребителей, отличных от стартера.

              0

              "И все счастье ~40$"
              За 40$ можно купить десяток dt-838 с батарейками и запасными щупами.

                0
                И для каких бытовых задач пригодится десяток DT-838?
                В абсолютных цифрах разница в стоимости для бытового (покупаемого надолго и не эксплуатируемого на убой) инструмента не столь существенна.
                А плюшек для бытового применения серьезно больше, начиная от бесконтактного измерения тока (и невозможности устроить фейерверк, воткнув щупы не туда. бытовым прибором могут разные люди пользоваться), заканчивая, простите, удобным чехлом.

                  0
                  Это может быть как с солью. Скажем, 200-300 рублей за пачку, это, вроде, не много в абсолютных цифрах, но именно для соли малость дофига. Так и тут, для устройства, доставаемого из шкафа раз в год, которое на самом деле и не особо-то нужно, $40 может быть перебор. Там $40, здесь $40… в итоге довольно крупная сумма потрачена на предметы далеко не первой необходимости вместо чего-то более полезного. А «можно купить десяток» — всмысле, сломался — и фиг с ним, купили следующий. В бытовом использовании даунтайм на «сходить в магазин» обычно ничего не стоит же…

                  Насчет измерения тока «разными людьми» — спорно. Тем более только на одиночном проводе. «Разные люди» вряд ли полезут в щит измерять ток на линии. У меня, например, никогда не было такой потребности. И еще, для «разных людей» есть специальный гаджет, который втыкается между розеткой и потребителем и меряет не только ток, но и мощность/потраченную электроэнергию, которая многим гораздо интереснее.
                    0
                    Соль по 200+ рублей за пачку это чисто безглютено-безгмо-100500минералов понты*

                    Приборы имеют несколько более осязаемое различие.
                    Можно бегать в магазин за новым или изображать щупы из подручных материалов (основная проблема дешмана вроде 838), а можно купить прибор который практически гарантированно никогда не будет сношать мозг при бытовой эксплуатации, более дуракоустойчив и безопасен в обращении, по забывчивости не высадит батарейку, а если уж села — сожрет AAA из ближайшего пульта.

                    А цена… давайте честно: для электрики по дому в 99% случаев вообще достаточно индикаторной отвертки за доллар.
                    Если вдруг действительно требуется мультиметр, то его стоимость отбивается одним сэкономленным визитом квалифицированного электрика.
                    С авто/мото та же история (отвертку заменить на контрольку).

                    Про фейерверк — based on true story: один знакомый (с высшим техническим образованием) измерял, конечно же напряжение. Но щупы воткнул в токовые гнезда.

                    *
                    Хотя, признаюсь честно — на стол покупаю крупную розовую гималайскую. Исключительно из эстетических соображений: красиво смотрится в меленке.
              +2
              UT120. Батарейка CR без нагрузки не саморазряжается годами. Минимум места. Да, нет 10А, но сопротивление меряет точно, ток можно измерить с импровизированным шунтом
                +2
                Кстати, да. И внутри сделан настолько прилично, насколько в таких габаритах возможно. Моя прямо-таки любимая домашняя машинка.
                0
                Ну прямо и не знаю… Есть, конечно, сферы, где «цифра» однозначно удобней, а так, в практике по мне лучше «Цэшника» ничего нее придумали. Сам использую Ц-4315.
                  0
                  Только цена на подобные приборы совсем не 1000 рублей…
                    0
                    КХМ… Ну я его как бы и не покупал. Можно сказать, наследство. Мама КИП-овец. Ц-шнику лет сорок. Могу уточнить, если вам интересно.
                  +1
                  Полезная фишка в тестере — это наличие нормальных батареек (не кроны).
                  И наличие авто отключения чтобы батарейки не сели сами по себе.
                  Я заказал себе ZOYI ZT-X на замену старому 838.
                  Приедет посмотрим.
                    0
                    Li-ion кроны работают очень, очень долго и заряжаются от USB.
                      0
                      Ага. И стоят дороже самого мультиметра :)
                      Есть у меня еще вот такой тестер — ручка. Очень удобный при прозвоне. Так вот в нем 2 солевые батарейки AAA пережили несколько «крон» в обычном тестере как на картинке сверху.
                        0
                        $7 всего стоят. Мультиметр за $7 вообще зачем? За $40-$60 покупается один нормальный на годы вперёд без всяких приключений и непонятных постов на it ресурсе.
                          +1
                          За семь долларов в общем тоже вполне работает без всяких приключений (и даже без непонятных постов).
                          0
                          Я не настоящий сварщик, но расскажите: между чем и чем оно меряет напряжение и сопротивление, если контакт только один?
                            0
                            Сзади подключается второй провод.
                      +1
                      AN8001-AN8008 — идеален для постоянного использования, небольшой, сменные щупы, достаточно точный. При наличии более дорогих и сложных типа UT71, 8001 используется как дежурный, всегда на столе валяется и быстрая прозвонка рулит. Аналоги ZTE101 etc, если мелкое, можно UT120, VC97 etc. но у них проблема с проводами, при постоянном использовании достаточно быстро ломаются.
                      Проблема всех цифровых для машины — на морозе экран замерзает. Поэтому в машине валяется какой-то стрелочный, для померить аккумулятор и прозвонить предохранитель/лампочку хватает, для серьезных вещей один фиг, нести что-то приличное или токовые клещи, те же ut210
                        0
                        AN8001-AN8008 — идеален для постоянного использования

                        Был у меня такой, полгода поработал при нечастом использовании и сдох (видео). Непонятно почему и как его лечить, для диагностики выпаял ему EEPROM и отломал случайно ноги :( Теперь для старого мультиметра (Mastech MY-62, чинил уже раза три, и обращаюсь с ним как попало — но живой, зараза) у меня есть хорошие щупы по 800р/пара :)
                          0
                          уже больше года при постоянном использовании живой, было одно время на маленьких сопротивлениях < 10 Ом стал подглючивать — завышать. Вылечилось удалением смазки из под контактов переключателя выбора диапазонов. Когда разбирал для прошивки немного размазал по контактному полю. Но тут как с любым китайцем — как повезет
                            0
                            Смазку я тоже проверял, даже стер полностью. Не помогло.
                            Я много чего проверял, но так и не докопался до проблемы…
                              0
                              Самое простое:
                              Щупы в местах соединений перетёрлись или жилы внутри провода переломились. Бывает окисляются и контактные группы самого мультиметра. Всяко бывает.
                                0
                                В данном случае не подходит. Щупы, как я говорил, служат теперь у другого мультиметра. А контактные группы… если снять ручку мультиметра, то всё ОК, но ничего не выбрать :) Сами группы прозванивал.
                                У меня подозрение что стала глючить EEPROM, но проверить я этого не смог ибо запорол микросхему
                            0
                            Ну EEPROM можно новый запаять, с чужой калибровкой точность упадёт, но хотя бы посмотреть
                              0

                              Аналогичный MY-64 в нечастом пользовании уже лет 20. Пожаловаться ни на что, кроме щупов не могу. Автоотключение очень удобно.

                                0
                                Спиливаете надфилем пластик и выводы микросхемы обнажаются. К ним паяете тонкие провода и читаете епромку. Таким образом восстанавливал ноги в том числе у мелочи даже в корпусе SOT-23.
                              +2
                              Использую 2 MAS830L и 2 MAS830B, у первых в СТАРОЙ версии пищалка быстрая и до 10-15 Ом, а вторые с крокодилами, если нужно обмерить DC-DC то и на первые одеваю крокодилы.

                              А не сделать мультиметр дешевле массового 830 нереально, со стрелкой с несколькими шкалами современное поколение просто не справится и головка сложнее и дороже Ж.К.
                                +2
                                Я хочу мультиметр в виде щупа-авторучки. Мелкий OLED экран на строку, ползунковый переключатель режимов, встроенный аккумулятор. Возможность вывернуть щуп-иглу и вкрутить адаптер под щуп-провод. Голосовой синтезатор по нажатию кнопки.
                                  0
                                  Да у них и без голосового синтезатора все очень грустно, насколько я помню. Чисто ручечных габаритов все равно нету, функционал скупой, а цена неадекватна для «походного» прибора, которые повреждаются на раз. Хотя может что-то поменялось последние пару лет.
                                    0
                                    У них это у кого?

                                    Ну ок, пусть не ручка, маркер! 8х1 OLDE дисплей 8мм шириной…

                                    А функционал, что собственно надо? Напряжение постоянное/переменное автодиапазон, сопротивление автодиапазон, пробник пищалка, НЧ генератор пищалка, пробник диода, ток до 3А мгновенный (пиковый) и средний. Итого 5 положений ползунка и одна кнопка.
                                      0
                                      Уже не помню модели которые я смотрел, просто помню что решил забить на идею покупки. Но меня больше разочаровала компактность.
                                    0
                                    Mastech MS8211 чем не устраивает?
                                    А на Радиокоте есть тема про RLC-метр в размерах пинцета.
                                      0
                                      Не знал про него, надо будет присмотреться внимательнее, подержать в руках.
                                    +5

                                    Странно, что статья не закончилось фразой: "Джва года хочу такой мультиметр".
                                    (Простите, не удержался).

                                      +7

                                      Автор не прав. Приборами со шкалой, надо УЧИТЬСЯ пользоваться. Современные люди диапазоны выбрать не в состоянии и тип измеряемой величины, а автор предлагает пересадить народ за Ц-шки. Да. Логика касаемо использования прибора без АКБ есть, но уж очень специфические сферы использования данных преимуществ…

                                        +2
                                        Если ты не в состоянии выбрать тип величины, то цифровой прибор точно так же бесполезен.
                                          0
                                          Да сейчас куча с автоматическим выбором диапазона.
                                            0
                                            в смысле выбор диапазона? U-I-R? )))
                                              0
                                              Ну да :-D Гляжу в книгу, вижу фигу. Прочитал одно, подумал другое. Ну да, в этом вы правы.
                                                0
                                                не, ну защиты конечно сильно продвинулись, на сопротивлении хороший прибор уже довольно трудно сжечь )
                                                  0
                                                  Да вот временами наоборот, смотришь новые ревизии старых моделей, а там защиты всё меньше и меньше, а цена как-то от этого меньше не становится.
                                                    0
                                                    Прибыль от этого больше становится зато.
                                          0
                                          На современных стрелочниках все не так сложно с пониманием того, что на шкале, как в советских стрелочниках. Вот пример сравнения.
                                            +3
                                            Я — гуманитарий,
                                            В цифрах слаб совсем.
                                            Мерил *** термометром —
                                            Вышло 37
                                            0
                                            Идеал стрелочника для прозвонки полупроводников, ловли небольших ипульсных напряжений и тп — Ц43101
                                            Но с компактностью у него есть проблемы )
                                            Стрелочники реально удобнее для поиска неисправностей.

                                            Вот реальная ситуация — мерседес fuke286 99% времени стоит в гараже, а прозвонить диод хватаешь обшарпанную Цешку, потому что на ней гораздо лучше виден обратный ток, определить наличие переменки — тоже он, тк не будет ловить наводки с рук — 22к на вольт, если память не изменяет, и тд и тп.
                                              +1
                                              проблема с диапазонами токов на мультиметрах связана с необходимостью коммутации значительных токов на шунтах(у переключателя в бытовых тестерах собственное сопротивление выше сопротивления 10а шунта), защитой этих шунтов(самый распространённый случай — померять ток в розетке — не застрахован даже опытный но невнимательный электронщик) — всё это вылетает в копеечку, а производитель желает экономии.
                                                –1
                                                Сейчас в дешевых мультиметрах с защитой и так плохо. Не факт что только сейчас — в начале нулевых я таки померял ток в розетке каким-то DT-83*, прибор выгорел так что замена предохранителя не помогла.
                                                  0
                                                  Померял как-то раз ток связки из 2-х АКБ. ХЗ сколько там, но пред стоит на 100А. 20А max (unfused, т.е. преда нет). Щупы (не родные, хорошие) разогрелись, изоляция потекла, мульт выключился. Это я «включился в цепь», называется. Но до сих пор работает. Дешманская «ресанта» dt890+. Удивлён был донельзя.
                                                +1

                                                Ц4323 aka "Приз". 30 лет старичку, да ещё я не первый владелец :)
                                                Нет 10 А, громоздкий, батарейки очень странного размера.
                                                Подходит для "достал, когда понадобился".

                                                  0
                                                  У меня был в стиле Ц4315, с зеркальной шкалой.

                                                  Казалось, в своем металлическом кейсе, переживет атомную войну.
                                                  Но в какой-то момент исчез в неизвесном направлении.

                                                  Сейчас пользую DT-838

                                                  Недостаток советского прибора — был громоздкий и тяжелый.
                                                  Но с маленькой головкой на нужную точность не выйти.
                                                  0
                                                  Стрелочники не так капризны к наводкам в сети 220в, чем цифровые.
                                                    +1
                                                    Проблема большинства современных «китайских» мультиметром типа VC97 — это напряжение питания самого прибора в 3 вольта. Из-за чего прозвонить диод не всегда получается (не открывает). Так же ремонт светодиодных ламп с ним тоже невозможен, (не подсвечивает светодиод, да и вообще ничего не показывает прибор при измерении) Не все транзисторы открываются для проверки.
                                                    Так вот со всеми выше описанными проблемами мультиметр 838-й справляется, ибо для его питания используется 9 вольт.
                                                      0
                                                      А почему нельзя сделать повышающий преобразователь? Они же сейчас наверное есть дешевые и маленькие под небольшие токи.
                                                        0
                                                        (не подсвечивает светодиод, да и вообще ничего не показывает прибор при измерении

                                                        Светодидные сборки в 3 светодиода и с 9-вольтовой батарейкой вряд-ли прозвонить.
                                                          0
                                                          Абсолютно точно. Не прозваниваются. Только через БП на 12в с резистором.
                                                        –1
                                                        Всмысле повышающий преобразователь?
                                                        Я имею в виду на приборе 838 в режиме прозвонки на щупах напряжение 3-3.2в, в отличии от vc97, у которого всего 1.5в
                                                          0
                                                          Проблема характерна не для всех приборов. В частности у AN8001 с питанием от двух мизинчиковых батарей в режиме прозвонки диодов на щупах 3,2В, в то время как у MAS838 с питанием от кроны — 2,97В.
                                                            0
                                                            В 838 линейник на 3 вольта стоит вроде же внутри самого чипа
                                                          0

                                                          Шире надо думать. Сейчас у любого в кармане есть батарейка с экраном — это обычный смартфон.
                                                          Сделать приставку-мультиметр, которая будет подключаться к смарту по USB/Lightning, брать питание от смарта и отбражать все измерения на нем же — чего уж проще?
                                                          Можно добавить аккумулятор и Bluetooth — получите более удобный вариант впридачу.

                                                            +2
                                                            Можно добавить аккумулятор и Bluetooth — получите более удобный вариант впридачу
                                                            Непонятно, в чём именно будет состоять удобство.
                                                              0

                                                              Как минимум тем что можно будет строить графики тока/напряжения/мощности, цифровую юстировку итд. Можно осциллограф встроить. Я могу сходу придумать много примеров для сторонних разработчиков при наличии конечно же какого-то API.

                                                                +2
                                                                Напоминает недавнюю статью про включение с телефона света в коридоре.
                                                                0
                                                                вы без задних мыслей подключите к смартфону нечто, от которого два провода в розетку?

                                                                Лично я лучше потрачу 1000 рублей на физчески отдельный девайс.
                                                                  0
                                                                  есть такая вещь, как гальваническая развязка.
                                                                    +1
                                                                    У воздушного промежутка в несколько десятков сантиметров она качественнее, и, главное, ее наличие можно проконтролировать визуально :)
                                                                      0
                                                                      видели шнуры для подключения мультиметров к копмпу? отличный вариант гарантирующий визуальный контроль наличия развязки. а 10 см это очень излишне.
                                                                      0
                                                                      Да-да-да, конечно, опто-пары и вот это всё.
                                                                      Не так давно olartamonov тут пару статей постил, о том, что реально внутри электроники бывает, от которой ожидаешь одного, а по факту…

                                                                      Вы уж простите мою паранойю, но мне кажется, подключение к измерительной части по радиоканалу лучшая гальваническая развязка, я бы сказал очевидная.

                                                                      Из своего опыта: использовали мы rs232-ethernet конвертеры с гальванической развязкой. Постоянно (вот почти каждый раз), подбегали манагеры и спрашивали, а зачем мы отдаем по $100 за порт, если вон, на алиэкспрессе по $10 «такие же» девайсы. Мне хватало занудности каждый раз тыкать пальцем в спецификацию с просьбой найти пункт «EV 20Kv protection on Serial Line» или что-то такое, напоминать о цене оборудования которое мы подключаем и просить с заказчика взять письменное снятие с нас ответственности, если ему по сети прилетит что-нибудь, да выгорит его железяка на сотни тысяч долларов. Но боюсь, таких людей сейчас исчезающе мало. А вот таких «давайте сэкономим, ну что случится?» — очень много.

                                                                      Залезать в каждую железяку искать там гальваническую развязку, даже если она есть в спецификации я точно не буду, и в суд в случай чего подавать, тоже очень хлопотно.
                                                                        0
                                                                        вы не поняли. я бы заплатил ту же 1000 за девайс с развязкой, чем за радиоканал так как если у девайса есть свой аккум, то зачем ему телефон?
                                                                          0
                                                                          зачем ему телефон — хороший вопрос, я не знаю.
                                                                          Могу только предположить: большой цветной экран высокого разрешения, с сенсорным управлением. Нормальный динамик, процессор который умеет скажем, проговаривать значения вслух на человеческим языке, и всякие прочие фишки, вроде бы не нужные, до тех пор, пока не начинаешь ими пользоваться.

                                                                          Мой поинт был только в контексте подключения: лично я не поверю никакой гальванической развязке внутри девайса, при подключении по кабелю. Очень велик соблазн на этом сэкономить. Радиоканал — очевидный вариант.

                                                                          Кстати, отдельная батарейка может быть в каких-то случаях удобнее, где-то тут в комментариях приводили примеры, что не всё звонят. Сколько там из смартфона по USB-OTG можно вытащить, этого будет достаточно? Для USB-C всё еще актуально, ничего там не отменили? А через яблочный Lightning?

                                                                          И конечно, я не считаю, что необходимость раз в несколько лет обновить батарейку — это прям большой недостаток. Не помню сколько раз за лет десять менял в своём домашнем Unnn батарейки, но по-любому у меня дома всегда есть свежие CR'ки, AAA, AA — куча разных потребителей, начиная от весов заканчивая пультами и погодной станцией.
                                                                            0
                                                                            вроде бы не нужные, до тех пор, пока не начинаешь ими пользоваться.

                                                                            вроде разговор начинался с бытового прибора, у которого батарейки всегда севшие в самый неподходящий момент.
                                                                            лично я не поверю никакой гальванической развязке внутри девайса, при подключении по кабелю.

                                                                            ну что за паранойя? телефон тоже только без проводов заряжаете?
                                                                            Сколько там из смартфона по USB-OTG можно вытащить, этого будет достаточно?
                                                                            для мультиметра достаточно
                                                                            Для USB-C всё еще актуально, ничего там не отменили? А через яблочный Lightning?
                                                                            все актуально
                                                                            И конечно, я не считаю, что необходимость раз в несколько лет обновить батарейку — это прям большой недостаток.
                                                                            это нормально, если тема не начинается как раз таки с того что это проблема.
                                                                  +2
                                                                  Так уже делают, правда те, что я видел — скорее игрушки для гиков, а не инструмент.
                                                                    +1
                                                                    сколько раз падала цешка на пол, дохла при неверно выбранном диапазоне и т.д. я не готов так обращаться со смартфоном. Плюс насколько быстро будет высаживать батарейку. Разблокировка телефона — лишние движения. Опять же сложно реализовать чисто электронно переключение диапазонов между током и напряжением. Это уже тянет за собой такие габариты, что проще добавить экран и получить нормальную цешку. Имхо, утопическая идея цеплять смарт ради отображения.
                                                                      0

                                                                      Про батарейку не волнуйтесь, там вроде бы потребление на уровне миллиампер. У каждого из моих мультиметров кроны хватало на год минимум. К сожалению до третей замены батареи ни один не дожил(

                                                                        0
                                                                        я волнуюсь про потребление смарта со включенным экраном
                                                                          0
                                                                          В моей работе мультиметр задействован ежедневно. Вот уж 14 лет работаю с одним и тем же аппаратом. И за все это время сменил не больше 4х крон.
                                                                      0
                                                                      Друзья, заберите у меня цифровой австрийский мультиметр. Или венгерский. Не стрелочный.
                                                                        0
                                                                        А что за прибор? Предложение автору отказаться от специально ограниченного небольшого портативного устройства в пользу крутого? :)
                                                                        0
                                                                        ТЛ-4 вам в помощь, господа. Разве что не самый распространённый формат батареи портит малину.
                                                                          0
                                                                          хороший прибор. Купил себе в подарок на 1 курсе. В 1980 г. За 38 лет три раза менял защитные диоды и 2 раза токовые шунты. Странного размера батарейки менял раз в 5-10 лет…
                                                                          Китайцев за 30 лет умерло с десяток. А этот все еще живой.
                                                                          0
                                                                          Можно взять тот же китайский стрелочник и доработать напильником.
                                                                          Например, заменить АА на литий в тех же габаритах (для питания омметра и прозвонки диодов, которые не все открываются с 1.5в), переделать плату и переключатель под нужные диапазоны, переградуировать шкалы. Для звуковой прозвонки самое простое решение — поставить мелкий пьезик со встроенным генератором.
                                                                            0
                                                                            Можно. Но только тот кто это в силах сделать скорее всего купит что-то подороже. А так у меня у самого лежит 2 штуки YX-1000A в ожидании переделки…
                                                                            0
                                                                            Нужно отделять мух от котлет. Сделать из одной машины каток, самосвал и спорткар — провальная попытка.
                                                                            Это как в Android-е скачать приложение шумомер и думать, что ваш гаджет с приемлемой точностью меряет дБ, или любой другой подобный софт (этого мусора много в GP).

                                                                            Выкинув очередной сдохший DT-838

                                                                            и
                                                                            DT-838 должны обитать какие-то другие приборы. Которые бы гармонично смотрелись в ящике с инструментами, извлекаемые оттуда раз в полгода для редких работ, или бы жили в машине круглый год.

                                                                            Как можно убить «деревянный» копеечный мультик???, пользуясь им раз в пол года, не знаю.
                                                                            Разве, что щупы за 150р для мультиметра постоянно обрываются. В машине круглый год желательно возить не только мультик, но карманный осциллограф (им действительно можно посмотреть переходные процессы).

                                                                            С измерением силы постоянного тока сложнее… Проблема же в том, что телефоны, планшеты и все что питается по USB сегодня кушает от 500 мА и выше.

                                                                            вы хотите ток измерить, режа провод? (нужно же мультиметр в цепь последовательно ставить). Поэтому для этих целей сделали вот это

                                                                            И для бытовухи (в статье автор ее тоже затрагивает) существует удобные приборы

                                                                            Противоречивая статья/задумка.
                                                                              0
                                                                              Вывести дешевый прибор из строя и правда сложно, обычно у меня он сам это делает. На последних переставали работать экраны, сегмент за сегментом, затяжка крепления помогала временно. Но если заводского брака нет, то достаточно просто уронить мультиметр или уронить что-то на него.

                                                                              А описанный мной прибор и не предполагает состязаться со специальными устройствами для измерения тока или осциллографом. Я просто попытался выделить бытовые ситуации и описать как в моем понимании должен выглядеть дешевый стрелочник для них.
                                                                              –1

                                                                              Используем на работе мультиметры APPA 79 и токоизмерительные клещи APPA 39MR. Бытовые нужды данные аппараты точно покрывают. Клещи имеют автовыключение после 30 секунд бездействия, мультиметр подсветку. И клещи и мультиметр с TrueRMS, к клещам можно подключить щупы. Главные недостатки данной модели мультиметра и клещей:


                                                                              • Питание от "Кроны". Требования к питанию ⎓ 9В => аккамуляторы NiMH не подходят по напряжению (8,4В).
                                                                              • Отсутствие выделенной кпопки "Выключение".

                                                                              Цена мультиметра APPA 79 в одном крупном магазине электроники — 9000р
                                                                              Цена клещей APPA 39MR в одном крупном магазине электроники — 15000р

                                                                                0
                                                                                В Китае таких приборчиков полно вот например YX-360 TRNB got.by/2xp3j3 тестер YX-1000A
                                                                                got.by/2xp48k
                                                                                  –1
                                                                                  DT-838 это ЛЮТОЕ Г0ВНИЩЕ, которое очень часто не работает из коробки, и точность измерения +- 20. Кто мешает Вам купить нормальный мультиметр, вроде DT9208A или DT9205A, который стоит всего 7-8$?
                                                                                    +3
                                                                                    Мне — ничего. В хозмагах обычно же продаются самые дешевые DT-83* и, в последнее время, мусор типа дешевых китайских стрелочников. Поэтому зачастую люди не связанные с электроникой покупают именно их. И именно поэтому я вижу единственное решение в создании дешевого ограниченного по функциям прибора, другие просто не дойдут до прилавков хозмагов из-за высокой цены, а конкурировать с полноценными приборами им и не надо.
                                                                                    +1
                                                                                    Про серию показометров 83х давайте вообще не будем — точность плюс-минус лапоть (использую на выезде, где не жалко потерять или спалить). Из дешевых мне понравился BORT BMM-1000N (стоит порядка $7-8, брал в ситилинке по приколу за 480 рэ), внутри плата 9205А, сверил с эталонным ММЦ-01 — показания только на одном из диапазонов ушли на 0,25%, остальное 1:1, чему сильно удивился и теперь вместо 83х использую :). Рекомендую для как раз не электронщиков.
                                                                                    Из средних собираюсь прикупить HoldPeak HP-770HC (не его OEM-версию HoldPeak HP-890CN подвального варианта).
                                                                                    А все остальное — от лукавого.
                                                                                    ЗЫ: Хорошая статья есть про мультиметры —
                                                                                    we.easyelectronics.ru/well-man2000/cifrovye-multimetry-nischebrodov-v_pryzhke.html
                                                                                      +2
                                                                                      Аналогично и дома — прибор может лежать без применения в течение пары лет, если ваш быт достаточно хорошо налажен.

                                                                                      а прибор, который меряет хотя бы напряжение без батареек так и будет лежать без батареек, так как в этот раз прокатило.
                                                                                      Точность стрелочных приборов как правило уступает цифровым. Особенно точность дешевых стрелочных мультиметров точности дешевых цифровых мультиметров....

                                                                                      точность дешевых приборов уступает не из-за перечисленных вами причин, а по причине банальной кривизны измерительной головки. хорошая измерительная головка дешевой быть не может по определению.
                                                                                      добавлю минусы в корзину «стрелочников». 0 — цена (почему — объяснил выше). 1 — пользоваться можно только в определенном положении. 2 — чувствительность к вибрации. 3 — чувствительность к температуре. это всем делает стрелочники негодными в качестве бытового прибора.
                                                                                      в свое время я проектировал как раз бытовой прибор. я не знаю какой умный маркетолог решил что сможет занять хоть какую то нишу, но вот его фишки:
                                                                                      1 — противоударный корпус.
                                                                                      2 — светодиодная индикация.
                                                                                      3 — раздельные гнезда для разных режимов работы. да, он мог питаться от измеряемого напряжения. это вносит погрешность ибо нагружает источник. но при наличии батареи можно переключиться на нее.
                                                                                      4 — все это делает прибор громоздким, неинтуитивным и дорогим. что абсолютно не подходит для бытового применения.
                                                                                        0
                                                                                        Насколько бредовой вам кажется идея добавления небольшой динамки, конденсатора и стабилизатора, чтобы в случае чего можно было несколько раз крутануть колесико сбоку прибора и хватило бы на пару измерений?
                                                                                          +1
                                                                                          вы с ним в поход собрались? я бы поставил аккумулятор вместо батареек. имею в арсенале карманный осцилл DSO Quad. используется очень редко. заряжаю в лучшем случае раз в пол года. при этом ни разу не было чтоб после включения не был готов к работе. при том что девайс жрет достаточно много (относительно мультиметра). в любом случае 15 минут зарядки хватит на часик поработать.
                                                                                            +1
                                                                                            В порядке развития вашего бреда. Вместо динамки — диодный мост и DC-DC. Конденсатор меняем на ионистор. И если в аккумуляторе автомобиля, в бардачке которого валяется ваш подопечный, не совсем пусто, то хватит даже не на пару измерений
                                                                                            :-)
                                                                                          0
                                                                                          Не знаю, у меня старенький DT890B+, использую нечасто для простых задач типа померить резистор, прозвонить цепь, померить ЭДС батарейки и пр. За все годы ничего не сгорело, только родные провода раскрошились и батарейку 1 раз менял.

                                                                                          Есть и цешка, которую за ненадобностью отдал отец (Ц4312), но тут такое дело, ей надо пользоваться регулярно, иначе забываешь как пользоваться и начинаешь тупить, ломая мозг. Как выше написали, она многошкальная и интерфейс неинтутитвный =)
                                                                                            0
                                                                                            Имею в том числе и DT890B+. Хороший аппарат, лет 15 ему наверное.
                                                                                            Но практически удобнее работать с VC9808+ — еще старым от Victor. Дороже, но разумно и функционал закрывает абсолютное большинство обычных измерений, причем очень удобен на простом функционале — прозвонка мгновенная и светодиоды зажигает практически все из обычных. А дальше уже настольники конечно.
                                                                                              0
                                                                                              Я так и не понял. Автор против элементов питания за их недолговечность, или все-же желает иметь элементарную прозвонку?
                                                                                              Как насчет запасных элементов на случай выезда за пределы цивилизации?
                                                                                              Хотя, в равной степени необходимости наличия запасов питания, можно и аналоговый держать.
                                                                                              Но я никогда не куплю аналог перед страхом того, что у цифрового питание закончится в самый неподходящий момент.

                                                                                              P.S.: Мне при тех же условиях — пряморукий, не электронщик — потребовался мультик в быту, который умеет цельсии считать (ну или фаренгейты, кому как удобно).

                                                                                                0
                                                                                                Автор за то, чтобы при севшей батарейке можно было хотя бы померять напряжение.
                                                                                                  +1
                                                                                                  Идеальный мультиметр — при наличии напряжения запитается от него и покажет. результат.
                                                                                                  Ой, внезапно — стрелочные так и делают. Осталось научить этому и цифровые.
                                                                                                    0
                                                                                                    прибор, умеющий запитаться как от 250мВ так и от полутора кВ наверняка стал бы хитом.
                                                                                                0
                                                                                                За мою 30и летнюю практику вышли из строя 2 dt838, один изстерся другой ошибся с измерением. Теперь выбрал dt182 тотже функционал только размером с два спичных коробка, питание 12v. Уже пол года ношу в кармане, мерил как 4-20ма так и 380v. Боялся что батарейка на 12v быстро будет садится но нет работает и выручает меня так как всегда в кармане. Чтобы щюпы в кармане не запутались держу тестер в чехле ( подобрал по размеру пластиковую и в меру жесткую упаковку).
                                                                                                  0
                                                                                                  ZT102 – Zotek
                                                                                                  Космический корабль за 12$
                                                                                                    0
                                                                                                    Прочитал обзор… Как остальные удерживаются на рынке? Действительно неплохой аппарат.
                                                                                                      0
                                                                                                      И от меня спасибо за инфу. На фоне Зотека я о своем ни производителя, ни модель упоминать не буду )
                                                                                                      +1
                                                                                                      Если автор статьи собирается выпускать недорогой но достаточно точный относительно YX-NNNN прибор, то да — я такой куплю.

                                                                                                      How much is the fish?

                                                                                                      Советская ЦЭ-шка была довольно громоздка и тяжела.

                                                                                                      Китайские стрелочники до недавна пользовал как индикаторы (в часности температуры двигателя бензинового культиватора) — в паре с терморезистором — сам градуировал — но да, вибрация его убила.

                                                                                                      Так что функция термометра тоже была-бы полезна, да хоть самогонщикам ;-)

                                                                                                      С другой стороны, никто не мешает к обычному цифровику добавить модуль солнечной батарейки — никто ведь в полной темноте не работает (за исключением варианта заглохнуть зимой безлунной ночью в чистом поле)

                                                                                                      Кстати, по-моему после 5 лет в багажнике «Копейки», советский стрелочник 70-затертого года и заклинило.

                                                                                                      P.S. Хотел для очередного олдскульного индикатора прикупить китайский стрелочник — был поражен их отсутствием на прилавках «все по 50» и ценой.
                                                                                                        0
                                                                                                        выше уже писал про стрелочники. маленьким нормальный стрелочник быть не может (кто помнит «миниатюрные» советские стрелочники глубиной сантиметров 7 тот поймет. ну и вибрация/транспортировка это не их фишка.
                                                                                                          0
                                                                                                          При условии, что погрешность будет не больше 5%
                                                                                                          Это на таком-то мелком стрелочнике? Там деления-то еле видно. У ц4315 класс точности 2.5.

                                                                                                          1015B Mastech имеет заявленную точность 5%. И вроде все норм измеряет. Покупался давно, сейчас он дороже многих цифровых. А на ваших фото какие-то мутные приборы. И в прямом и в переносном смысле.
                                                                                                          Mastech
                                                                                                          image
                                                                                                            0
                                                                                                            Был еще такой зверь ТЛ-4, совершенно неубиенный прибор с огромной для его размеров шкалой, лучше я не видел, вот его я бы купил, но сейчас таких не делают, а старые стоят столько(ок 10 тыс руб) что лучше я куплю цифровой

                                                                                                            Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                            Самое читаемое