Pull to refresh

Comments 22

Всего лишь одно слово выдаёт в Рогозине всё:

кусок железа и стекла

Вероятно для него телескоп = стекло, примерно как у Галилея.

UFO just landed and posted this here

пускай говорит - "дабы дурь каждого видна была" (с)

Тем не менее — там есть и железо и стекло. 145%.

Пусть включают, получение фундаментальных научных знаний не должно зависеть от мелкой политической грызни.

  1. Эти знания не будут приняты большей частью человечества, т.е. почти бесполезные
  2. Не получится им управлять, потому что не умеют использовать.

Лучше надеяться на дальнейшее восстановление отношений и активацию телескопа, чем пробовать включать телескоп сейчас с большой вероятностью его вообще запороть.

Эти знания не будут приняты большей частью человечества, т.е. почти бесполезные

"Культура отмены" в инструментальной науке?


RLY?

Жги всех нас, Господи. Тут уже ничего не исправить.

Это и не важно, а важно, что если взвесить все риски в текущей ситуации, то лучше пока ждать.

Обещали не принимать публикации. Ну а русскоязычные журналы мало кто читает, так что можно считать, что результаты будут потеряны. Многие российские астрономы, к слову, против попыток оживить eRosita.

Это не «культура отмены», а вопрос верификации результатов. Еще при проектировании подобной техники разрабатывается комплекс мероприятий по вводу в эксплуатацию и проверку всех систем и результатов - и это занимает годы, а до того все результаты многократно перепроверяются другими методами. Там столько стадий постобработки данных, что заверить результаты задача чрезвычайно сложная. Поэтому без утвержденной программы запуска и тестирования такой аппарат полностью бесполезен, и российские ученые так же не будут тратить годы на написание скрепных алгоритмов обработки сырых данных, верификацию всех этих алгоритмов, экспертизу всех алгоритмов и методов их верификации… Ах да, еще можно ненароком сломать при запуске или неправильно сконфигурировать аппаратуру, и вся описанная выше работа станет просто бесполезной.

Да вот из своей области интересов пример приведу - большинство радарных спутников выдают несопоставимые результаты каждой съемки, то есть все снимки имеют случайное смещение, а для интерферометрической обработки это недопустимо. Необходимое выравнивание разновременных снимков выполняется буквально трюком - пара снимков нарезается на маленькие кусочки равного размера, эти кусочки двигаются на один пиксель, на два, на три и так далее во всех направлениях друг относительно друга и оценивается их попарная корреляция, чтобы попытаться по максимуму корреляции определить это случайное смещение. Этот метод не всегда работает и более того, не всегда работает правильно - но другого нет. Если не знать об этой проблеме, то все полученные радарные снимки просто бесполезны - интерферограммы по ним построить в принципе невозможно. Разумеется, все это было известно на этапе проектирования аппаратов и тогда же были разработаны методы решения указанной и многих других проблем.

Спасибо. Первый комментарий contra с информацией "по существу".
Хотя — я не уверен, что из L2 передаются "сырые" данные.

  1. не факт, что инструмент в чужих руках будет выдавать качественные данные (о чем написано уже выше)

  2. выбор тут небольшой - между "культурой отмены" (я бы сказал "непризнания украденных результатов", но пускай) или "культурой воровства". Возможно, что у Рогозина есть курс строить отдельную от мировой "российскую физику", ну тогда - другое дело :)

"Информация нам нужна, но мы зажмуримся и не будем её читать, так как она получена с нарушениями правил", мне от этого смешно) Все, кому будет интересно, найдут и прочитают. А если это не опубликуют уважаемые академические журналы - тем хуже для них.

"Информация нам нужна, но мы зажмуримся и не будем её читать, так как она получена с нарушениями правил", мне от этого смешно)

А вы имеет опыт управления космическими телескопами, чтобы так утверждать? Что-то мне подсказывает, что нельзя просто так взять и начать управлять таким сложным устройством, можно сказать единичным. Это не автомобиль, не самолет и даже не карьерный эскаватор.


Все, кому будет интересно, найдут и прочитают.

Ну может прочитают, но не факт что передадут следующим поколениям.

Да, но это уже вопрос техники. А вообще, считаю, что России нужно больше думать, что нужно ей, и меньше думать о том, что скажет Запад и соблюли ли мы какие-то их правила. Они нас кинули, всё, они больше не партнёры, и нечего перед ними рефлексировать.

UFO just landed and posted this here

В вашем первоначальном комменте шла речь о фундаментальных знаниях, а здесь почему-то появилась Россия и ее интересы. Ученые обычно думают о науке, а не о какой-то определенной стране. И они умеют ждать.

России нужно больше думать, что нужно ей

Это — да, бесспорно. Если бы Россия думала, что нужно ей, а не что нужно мелкому человеку на большой должности, и его свите, то мы бы в нынешней ситуации не оказались.

Информация полученная при помощи украденого, непонятно как взломанного и управляемого оборудования не нужна никому, ибо её точность и «правдивость» никак не может быть подтверждена

информацию-то может и примут к сведению.

Но в ссылках на эту информацию везде будет стоять "получено из неподтвержденных источников {ссылка на конфликт между учеными германии и политиками рф}", и это будет там потом с вами надолго.

Это именно то, чего вы хотите ?

Или вам будет льстить, если на каждой международной конференции, ваших астрономов будут спрашивать "а кстати, как там у вас угнанная Розита? Работает еще ? ну хорошо, хорошо ... " ?

Как раз приказ приказ «включить чужой прибор несмотря ни на что» — и есть мелкая политическая грызня
Пусть включают, получение фундаментальных научных знаний не должно зависеть от мелкой политической грызни.

Это ещё чревато тем, что политическая грызня, от которой научные круги до сих пор старались как-то уклоняться, в полной мере перейдёт и туда. И тогда наших учёных отрежут от международной научной коллаборации.
И не говоря уже о том, что «мелкая политическая грызня» — это, как по мне, не слишком верное определение для конфликта, в котором задействовано этак до миллиона военных, используется практически всё современное неядерное оружие, число жертв идёт на десятки тысяч, а беженцев — на миллионы.
Sign up to leave a comment.

Other news