Как стать автором
Обновить

Комментарии 24

Этот класс светильников называется High Bay и в этом классе огромное число производителей и светильников. Выбор всего трех из огромного числа производителей и перепродавцов очень напоминает то ли телеканал Пятница и Квартирный вопрос, то ли подготовку к тендеру с заранее выбранным победителем.

Параметры приведены разные, полное доверие производителю, хотя в светодиодных светильниках преувеличения это норма, даже параметры приведены разные, особенно умилило восхищение "Коэффициент мощности близкий к идеальному – 0,96 ", хотя это не слишком важный параметр и скорее всего у всех производителей реально он примерно одинаков, а >0.9 это лишь показывает соответствие нормативам.

Также полностью отсутствует оценка защитного угла светильника, который скорее всего на существующих светильниках соответствует нормативам, а в приведенных скорее всего нет. И это светодиодные светильники с высокой габаритной яркостью и высоким ослепляющим эффектом.

PS Не знаю, кто вам рассказал, что срок жизни светильника определяется электролитом, но это в большинстве случаев не так. Деградируют и выходят из строя светодиоды, выгорает силовая часть от плохой сети и недостаточной защиты от перенапряжений, попадает влага и сгорает что-то.... Да, бывает выход из строя по вине электролитов, но в большинстве случаев это небольшие вспомогательные конденсаторы в цепях питания микросхем.

Поскольку проблемы сети и корявых рук монтажников велики в коммерческом освещении, многие производители рассчитывают драйвера на повышенное напряжение 305В, иногда больше, часто ставят цепи защиты от 380. Эти моменты вы тоже не описали, поэтому слово "все" в заголовке несколько избыточно.

По первому пункту – сравнивать все светильники смысла особого нет (так как предприятий производителей до кучи + ещё куча компаний, который привозят из Китая). В статье показываю, как можно сравнивать по трем ценовым сегментам (это лишь один из вариантов, как можно первоначально сравнить светильники будучи не профессионалом, и не имея специального оборудования).

По второму пункту – к сожалению, проблемно вытащить из производителя реальные показатели (которые были бы протестированы на реальных условиях, а не были теоретическими моделями). Можно, конечно, разобрать источник питания, но это дорого + ещё нужно оборудование для замеров.

По третьему пункту, вероятно, дополню статью.

как можно первоначально сравнить светильники будучи не профессионалом

И такие непрофессионалы заменяют классические РСП/РЖП с нормальными колпаками и большими лампами на светодиодные светильники с почти торчащими наружу светодиодами и люди на складах с высокими стеллажами не могут даже глаза поднять, чтобы не получить ослепление.

Разобрать источник питания - не так дорого. Если аккуратно - то всего лишь стоимость гарантии.

Непрофессионалам рекомендую обратиться к профессионалам. Особенно если стоимость ошибки достаточно ощутима.

По PS – Светодиоды это не самая уязвимая часть светильника. Чаще всего драйвер выходит из строя, как вы правильно заметили из-за того, что “выгорает силовая часть от плохой сети и недостаточной защиты от перенапряжений”. Это прямо-таки боль дешевеньких ИП, которые не могут выдерживать высокие и низкие значения входного напряжения.

Вы же в статье пишете

Дело в электролитическом конденсаторе (один из элементов драйвера). ...... По мере высыхания, сначала увеличиваются пульсация, а потом драйвер выходит из строя.

уже изменили мнение?

Но и опять вы не совсем правы, не "все" вы видно знаете о промсветильниках. Кто ставит дешевенькие ИП, тот еще и экономит на корпусе и светодиоды работают с перегревом. А поскольку High bay обычно размещают высоко, под крышей, то летом температура там может быть очень высока и значительный перегрев светодиодов приводит к их быстрой деградации и отказу. И тут уже некое соревнование, что быстрее выйдет из строя по перегреву - светодиоды или драйвер. Если нагрев светодиодов плохо передается драйверу или он удачно расположен/спроектирован, то первыми умирают светодиоды.

Полностью поддерживаю. По хорошему, надо было еще приобрести по 1-2 светильника и сделать исследование. Можно не самостоятельно, а попросить Алексея Надеждина LampTest. Он же и разобрал бы их (возможно, без публикации) и сказал, что можно улучшить для повышения долговечности.

Я для интереса брал произвольную бытовую лампочку, разбирал, уменьшал ток -> яркость, повышая тем самым долговечность по температуре и долговечность по износу светодиодов. Да, светильников понадобится больше. Зато подъемник придется вызывать реже (а потолки ведь на складе 6м?). Светильники премерзко моргают, когда выходят из строя, это вам не лампочка, которая просто гаснет.

Возможно, в каком-то из светильников уже реализован этот подход, т.е. он светит тусклее, их надо больше, но он более живучий. Правда, с целью экономии производитель может начать устанавливать туда более дохлые диоды. Так что уверенным можно быть только если самостоятельно сделал изменения в серийном светильнике (я не советую так делать: гарантия при этом, скорее всего, потеряется).

Еще неплохо было бы заложить какое-нибудь устройство защиты от перенапряжения и импульсных помех, одно на щит освещения.

Еще хорошо бы какой-нибудь контроллер освещения, частично выключающий освещение в зонах без присутствия людей, обеспечивающий управление по таймеру, и более удобную замену проходным выключателям.

Весьма рискованно при таком ощутимом объёме опираться при выборе только на заявленные характеристики. Не пробовали заиметь образцы и исследовать их?

Вероятно, в следующей статье замеряю. Здесь была цель попробовать сравнить по легкодоступным показателям.

При таком объеме некоторые продавцы готовы сделать бесплатные расчеты освещенности рабочей поверхности помещений в Диалюксе, но похоже специалист, который знает "все" о светодиодных светильниках, не в курсе о КСС и .ies файлах, которые дают производители и приличные продавцы на свои светильники. И при несоответствии КСС новых светильников старым, можно еще и темные зоны получить.

В большинстве случаев простые правила и световой расчет с запасом вполне достаточен для выбора, а исследование в сертифицированной лаборатории очень дорого:

  • сведения и отзывы о производителе/марке;

  • соответствие заявляемых параметров требуемым с запасом;

  • возможность сделать световой расчет самому или на стороне;

  • большой хороший радиатор;

  • желательно драйвер подальше от светодиодов;

  • срок гарантии( а не срок службы, который пишут с потолка);

  • для промсветильников наличие допзащит и расширенный вверх диапазон питаний;

  • наверняка еще что-то я забыл.

Примерно 10 лет назад сделал я освещение на светодиодных лентах. Используются примерно 2000 часов в год, т.е. отсветили около 20 тыс. часов. По ощущениям стало темно. Для примерно такого же освещения как было изначально пришлось добавить еще треть. Ну и лента еще из той старой закупки светит существенно ярче поработавших.

Не думаю, что для промышленных светильников используются какие-то супер светодиоды, которые не деградируют со временем. Так что расчеты на много лет вперед - это сродни гаданию на кофейной гуще.

  • В любом светодиодном светильнике очень важен тепловой режим, к светодиодным лентам это тоже относится. Хоть погонная мощность и невелика, но ее тоже надо рассеять грамотно, а многие над этим не задумываются и светодиоды быстро деградируют.

  • Да, в нормальных светильниках используют качественные светодиоды известных фирм, а в безродных светодиодных лентах используют самые дешевые и некачественные светодиоды неизвестных китайцев с некачественным быстро отравляющимся люминофором и высоким тепловым сопротивлением корпус-кристалл.

  • За 10 лет эффективность светодиодов сильно выросла и даже почти не изменившие яркость, но старые светодиоды на фоне современных будут казаться тусклыми.

И поэтому расчеты на много лет вперед вполне допустимы при закупке приличных светильников, разумеется с определенной долей вероятности, как и любые прогнозы будущего.

более того, если считать заявленные цифры корректным, то параметры должны соответствовать критерию "не хуже" на протяжении всего срока службы, если явно не указано иное.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Мне кажется, они менее широкий свет могут дать чем светильники из статьи, не знаю как объяснить, более точечный что ли.

Еще из статьи светильники 5000К, а тут более синяя на 6500К. Ну и о промышленности тут спорный момент, я что-то похожее покупал и свет был какой-то обедненный, это такое ощущение когда вроде глаза режет, но все привычные предметы менее контрастны и плохо видны, много синего и мало белого и желтого...

А если автор статьи куда-то в магазин выбирает, то там важно насколько красивыми будут товары, особенно если какая-то одежда.

и, надеюсь, это не магазин цветных тканей, обоев, или еще чего-то, критичного к правильной цветопередаче.

В свое время я разбирал светильник от световых технологий (видео). Могу сказать, что был приятно удивлен. Качество достаточно высокое, светодиодны работают в нормальном температурном режиме.

Помимо того, что уже написали выше, три момента:

  1. Честность указанных параметров. Я уверен, что у Световых технологий всё соответствует заявленному, а вот у дешёвых не факт.
    2. Тип драйвера. Не исключено, что в дешевых линейный драйвер из-за которого яркость будет меняться при любых скачках напряжения, а если напряжение в сети низкое, могут ещё и пульсации появится, процентов эдак 30-40.

    1. Срок гарантии. Когда Вы собираетесь купить такое количество светильников лучше смотреть на те, у кого гарантия 3 года и более.

Вот, как раз помогли бы девушке.

100Вт и линейный драйвер?? Это не лампочка, на таких мощностях обычно отдельный каскад PFC и отдельно dc/dc квазирезонансный, полумост или резонансный. Именно поэтому проблемы пульсаций тут нет, поскольку все пульсации 50Гц остаются между PFC и вторым каскадом.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Это частое требование при модернизации освещения, поскольку полная перекладка проводов, да еще с перекладкой подвесов и коробов с проводкой стоит денег, занимает время и вынуждает остановить производство или склад, который переосвещается. Это ОЧЕНЬ большие деньги.

1) Стоимость монтажа одной точки составляет примерно 8К, имея (в среднем) 120 таких точек сумма набирается не маленькая.

2) При хороших светильниках и нормальной освещенности – не важно, какие на производстве светильники: купольные, панельные и пр.

P/s Рабство отменили в 19 века.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации