Комментарии 52
Сейчас какая-то беда - у всех брендов стала очень жёсткая подошва на сгиб. Её очень сложно (практически невозможно) согнуть руками. Как оно после этого пружинит (никак) можно даже не смотреть, так как вред стопе и суставам уже гарантирован.
И не только для бега. Сейчас вообще у всех кроссовок супер жесткая на изгиб подошва. И даже не только у кроссовок. У большей части обуви подошву можно сломать, но не согнуть.
Я про Adidas, Nike, Skechers, New Balance и прочих. И с каждым годом ситуация всё хуже в плане жёсткости подошвы. Уже пол года обхожу все магазины и у всех в нижнем и среднем ценовом диапазоне. Еле еле нашёл какие-то Nike для повседневной носки на мягкой подошве. И особенно удивляют "беговые" модели на подошве, которую невозможно согнуть - лучший способ убить ноги. Только турки до сих пор что-то массовое на мягкой подошве делают, но их как-то сложно стало купить.
Есть такая беда. Для повседневной носки взял Salomon Amphib Bold 2, у них легко подошва гнулась.
"беговые модели на подошве, которую невозможно согнуть" содержат внутри карбоновую пластину, для того чтобы усиливать отдачу при беге, амортизация достигается за счет пены и там с этим все в порядке.
Не знаю есть, ли там пластина, но они сейчас абсолютно все такие. Даже относительно простые модели, который должны быть без лишних изысков. И, во-первых, ни фига я там не чувствую никакой упругости, а это вредно для стопы и коленей. А во-вторых, с такой негибкой подошвой это отличный способ убить стопу и сухожилия стопы - 100% гарантированный и лично проверенный способ.
Я сейчас пытаюсь восстановиться после травмы сухожилия, и отлично чувствую все нагрузки - чуть что, так сразу болит и нужно снижать нагрузки. И потому могу авторитетно заявить, что мягкая гибкая подошва намного лучше, чем жёсткая, путь даже и пружинящая.
Да, может быть на пружинящей бег более энергетически выгодный получается - пробежать можно чуть дальше при прочих равный. Но за счёт намного более высокой нагрузки на стопу и колени (если даже на одинаковое расстояние сравнивать). А потому, манал я это всё - только мягкая толстая подошва и плюс ещё хорошие толстая ортопедические стельки. Пружинит чуть-чуть хуже, зато вообще никакого удара в колени не чувствуется, а это прекрасно. И, да, стопа начинает "плавать" на такой толщине (своеобразное такое ощущение), но буквально через две-три недели это компенсируется тонусом мышц стопы и проблема исчезает. Зато вот тогда можно и на расстояние бегать, и суставам сплошная польза, а не вред.
Вот вы совсем не правы. Никакого естественного сценария моторики стопы обложенными мягкими толстыми подошвами с ортоедическими стельксми не было в эволюции стопы. Если вы можете бегать только со всеми этими костылями возможно вам не полезно бегать для здоровья. Надо или нет уже ваше решение. Но кардио можно и другой активностью догнать, вместе с другими травмами)
Бегать вообще так себе польза для суставов на долгом сроке. Природа не рассчитывала организм на такую продолжительность комфортной жизни.
А самое главное - природа совершенно точно не рассчитывала людей на бег по асфальту.
Бежать по мягкой пружинящей поверхности полезнее чем по твёрдой? Если вы с этим согласны, то непонятно о чём идёт спор. Кроссовку нужны, так как они защищают суставы. Но при этом не нужно перекладывать нагрузку с одних связок и суставов на другие.
Так они не защищают суставы в общем случае, пока не доказанно обратное. А что бы обратное доказать надо прям упороться со статистикой использования кроссовок на десятилетия по существенной выборке бегунов, а кроссовки только за мой период менялись кардинально несколько раз.
Но кроссовки и вообще обувь и долгие прямые дистанции кардинально меняют моторику работы всего, не только стопы, но прям совсем все, импульсов, вестибюлярки, работы мозга, баланса тела и т.д. Влететь пяткой в камень припрятанный в пружинящей мягкой поверхности это прям фейл.
Попробуйте снять кроссовки и пробежать по "мягкой пружинящей поверхности" сколь-нибудь долго. От привычного способа бега не будет примерно ничего вам знакомого. Тут впору вводить термин "бег в кроссовках по ровной твердой поверхности", насколько это будут разные дисциплины. Второе будет кроссом по ломанным траекториям с препятствиями. Немного схоже с ориентированием.
И да, я с Вами в главном согласен, природа не рассчитывала и мы с Вами за границей естественного и если бег с толстой подошвой это оптимальные доступные физические нагрузки - то так тому и быть, значит. В полтинник переключение на другие механики бега может быть уже недоступным.
Странно, возможно вы смотрите casual модели, они как туфли и к подошве там такие же требования. У меня несколько беговых кроссовок купленных за последние пару лет (асик нимбус, найк пегасы ... ), у всех гибкая подошва. А у карбоновых сайкони гнется только носок)
Карбон очень хорошо работает, отскок более пружинистый, но темп нужен не менее 5-6 мин/км, лучше больше. Если скорость ниже - карбон деньги на ветер
Туфли с негнущейся подошвой тоже очень вредны. А беда такая появилась буквально год назад. До этого без проблем находил гнущуюся подошву. А теперт всё - у всех жесть какая-то.
Про пружину, я выше комментарий написал - зло это. Я прямо очень сильно это чувствую - бежать вроде и комфортнее и проще, но за счёт жёсткости это совершенно точно вредно для суставов и сухожилий. А на фига бегать в ущерб здоровью?!
Туфли с негнущейся подошвой тоже очень вредны.
Развернете мысль?
Послдние лет 5 наверное таскаю жесткую негнующуюся обувь с фиксацией голеностопа. В том числе для пробежек (скорее спортивной ходьбы, км 8 за час покрываю)
Чувствую себя максимально комфортно. Пытался залезть в легкие беговые кроссовки - если хотя бы пару часов в них походить начинает дико болеть свод стопы. Переобуваюсь обратно в берцы - все нормально. Причем пробовал разные и берцы, и кроссовки. От уставных за пару тысяч до гринденсов, и от ноунеймов с рынка до околотоповых найков - воспроизводится стабильно, хотя казалось бы - должно быть наоборот.
Доходило до того, что ходил 40+ км в день, без каких-либо последствий кроме легких потертостей
Нагрузка со стопы переходит на ахиллово сухожилие. При нормальной ходьбе у вас перед отрывом ноги от земли сначала стопа (пальцы) гнётся, а потом уже плавно срабатывает ахиллово сухожилие и на небольшое растяжение. А если подошва жёсткая, то у вас сразу резко сухожилие тянется и на большее растяжение. Кроме того нагрузка на сустав получается совершенно противоестественная (так это оказывается единственное место сгиба и приложения усилия отталкивания ноги от земли). Кроме того нога устаёт значительно быстрее на негнущейся подошве (так как не работают пальцы ноги). Посмотрите, как вы идёте босиком, и что где гнётся. Я как связки повредил, так очень отчётливо это всё начал чувствовать.
Вот вам картинка, как голеностоп работает при отрыве от земли: представьте, как это будет выглядеть на жёсткой подошве - пальцы будут прямые, нога относительно стопы будет под очень острым углом, а ахиллово сухожилие будет сильно растянуто, чтобы можно было оттолкнуться от земли:
Мышцы стопы ослабли от неправильных нагрузок?
Это всегда было именно так. Исключений очень мало и они из-за непопулярности были сокращены — у Найки Free было пять моделей разной степени гибкости, осталась только одна :)
В общем, это не мировой заговор, а так и должно быть. Гнуться подошве беговой обуви вредно, потому что она не для домашних тапочек замена — как только сходишь с асфальта, будут неровности на покрытии, которые жёсткая подошва нивелирует, а мягкая передаёт в стопу. Что приводит к неожиданным нагрузкам и дискомфорту.
Чтобы не болело ничего, надо делать упражнения на стопу — СБУ. И обычные силовые, с акцентом на бег, надо делать тоже. После 30 лет сидения на стуле не надо винить что угодно кроме себя :) Слабые мышцы — вот главная причина болезненности.
А что за амортизирующий материал используется во всяких трекингово-альпинистских ботах? Он жестче чем EVA, какой-то мелкозернистый-шершавый на вид.
бег по асфальту при неправильной технике и сопутствующих факторах может привести к травме
Несколько раз за жизнь хотел начать бегать, но через пару недель бросал из-за боли в суставах. В этом году у меня получилось и уже постфактум понял пару вещей.
При беге используются не те мышцы, что в повседневной жизни. Если они слабые и не держат, то во время бега удары принимают на себя суставы - со всеми вытекающими. Кроссовки большой роли не играют: несколько миллиметров подошвы больше или меньше не решат всех проблем с амортизацией, когда сверху давят 80+ кг. В этот раз я решил просто начать больше двигаться и стал делать зарядку на улице 3 раза в неделю, плюс ходить быстрым шагом - с 1.5 км в первые дни, до 7 км через три месяца. Потом попробовал пробежать километр трусцой по парку и оказалось, что в общем-то могу.
Но вот на асфальте снова начались проблемы. Я заносил ногу вперёд центра тяжести и приземлялся на пятку, как при ходьбе. Поэтому с каждым шагом при беге чувствовал удар и торможение. С очередной зарядки вернулся с болью, которая в прочем быстро прошла. Однако смысл уловил - надо исправлять технику. Переучиться не получалось, пока случайно не обнаружил лайфхак. Если бежать с закрытыми глазами, поднимая бедро чуть выше обычного и приземляясь на носок, то при постановке ноги под центр тяжести кажется, что бежишь на месте. Когда нога ставится неправильно, то ощущение бега на месте пропадает. Через несколько тренировок все выправилось и дошло до автоматизма. Сейчас бегаю по 5 км и с ощущением, что уже не хватает. Но решил пока не гнаться за расстояниями - у меня тут другая задача.
Начинать с ходьбы 5 км в день или больше. Через несколько недель начинать по-немногу бегать. Использовать специальные стельки и кроссовки на очень мягкой подошве. Когда болят суставы, то снижать интенсивность или делать перерывы.
Мышцы адаптируются и нарастают значительно быстрее суставов. Мышцы за пару месяцев нарастут, а суставам пол года минимум нужно. А совсем адаптируются они почти через год.
А ещё лишний вес на суставах сразу же чувствуется при беге.
Цель бега как раз и убрать лишний вес... Замкнутый круг?
Ходьба пишут, тоже неплоха в сжигании. Если 10-20к шагов в день.
Лишний вес бегом не убирается. Это делается за счет питания, а бег может только ускорить процесс. Главная цель бега - тренировка сердечно-сосудистой системы.
Как бы... да. Попытка серьёзно бегать с лишним весом практически всегда кончается проблемами с коленями. Нужно дать время суставам адаптироваться, не упарываясь бегом. Но за это время вы как правило похудеете уже :), так как это пол года или больше.
Нет. Бег для убирания лишнего веса вообще не годится.
Чтобы убрать вес, именно бегать ненужно. Необходимо низкопульсовые тренировки, тогда сжигается жир. Идеально для жиросжигания подходит ходьба, бег только длительные и на низком пульсе, иначе просто выйдет вода и сгорят углеводы.
При беге используются не те мышцы, что в повседневной жизни. Если они слабые и не держат, то во время бега удары принимают на себя суставы - со всеми вытекающими. Кроссовки большой роли не играют: несколько миллиметров подошвы больше или меньше не решат всех проблем с амортизацией, когда сверху давят 80+ кг.
Я начинал бегать где-то в 18-19 годах. Это точно, что при беге задействованы другие мышцы. Но я нашел программу для на android (может есть она на apple, не знаю). Называется она C25K - couch to 5 k. Тренер для 5 километров. Там были такие задачи, типа бежишь 30 сек идешь 1 минуту. И т.д. То есть программа была рассчитана на укрепление тех мышц, которые задействованы при беге. И через 8 месяцев можно было рассчитывать на то, что ты пробежишь 5к. Короче, тут плохо если хочешь пробежать 5к через неделю.
А про кроссовки, я лично выбираю их с запасом по длине. А чтобы они не болтались на ноге есть специальные способы шнуровки. Тогда кроссовка будет сидеть как влитая. Посмотрите на youtube, там полно советов. Подсказка: посмотрите зачем дырочка на кроссовке в самом верху. Я теперь обращаю на это внимание при покупке кроссовок.
8 месяцев?! Я несколько раз в жизни "разбегивался" (и сейчас тоже пытаюсь форму восстановить) после травм и всякого и могу сказать, что 5 километров с ноля это три-четыре месяца бега по три раза в день для возраста 40+.
Если же человек минимально спортивный, то 5 километров это три месяца.
8 месяцев до 5 километров это для какого-то максимально неспортивного человека в заметном возрасте, который даже быстро ходить не может.
Ну я не помню настоящие цифры, но вообще идея была в том, что нужно максимально аккуратно подойти к своему организму. Один парень поспорил, что он без тренировок пробежит марафон. И пробежал. Но это экстремальный случай. У людей разная подготовка, организм. Я грешен, тоже пробовал бежать быстрее, чем могу и в результате травмы. Конечно лучше иметь персонального тренера, который бы наблюдал и поправлял. Народу кажется, что это же фигня, что такого. Одел кроссовки и побежал. А потом старик ахилл. Или еще кто. Короче, я лично за бег без травм. Чтобы получать кайф от бега. Сейчас бегаю во 2-3 зоне. Мне конечно обидно, что меня девушки обгоняют. Но повторюсь, все люди разные.
Для меня бег, это как игра на фортепьяно. Нужно сначала долго играть очень медленно, чтобы потом играть быстро.
Бег надо начинать с занятий ОФП, даже просто со своим весом: приседания, выпады, махи ногами, прыжковые упражнения. Причем надо делать 10 - 20 повторений. Тренировка стопы: перекаты, поднимание на носки, скакалка. Мирными жителями считается, что бег естественное дело ("вышел и побежал"), но на самом деле, это было когда за мамонтами бегали, а сейчас дай бог до автобуса добежать 50 метров. Поэтому мышцы на ногах слабые и при более менее длинном беге (кому-то и 1 км хватит), они устают и всю нагрузку по гашению ударов при приземлении берут на себя суставы, вот и начинают болеть колени и человек бросает. По хорошему, перед бегом нужно пару недель просто потренировать мышцы ног, а начав бегать, первые несколько месяцев нужно переменно через день: 1 день бегать и 1 день только делать ОФП (хотя бы на ноги, но лучше на всё тело).
Ну и ИМТ должен быть нормальный, чтобы лишний вес не давил дополнительно на суставы. Если ИМТ больше нормы, можно легко бегать, а лучше ходить и начать меньше жрать, а если 1-я степень ожирения, лучше вообще не бегать, а ходить и меньше жрать и только похудев, задумываться о беге, суставы скажут спасибо.
вы постоянно употребляете упругость и мягкость как независимые параметры. Что по вашему такое упругость и мягкость, если это не обратные величины, которые заменяют одна другую?
и чтоб два раза не вставать, плоскостопие прекрасно лечится ортопедическими стельками. говорю как бывший владелец плоскостопия.
И опять маркетинг и следствие ставится во главу угла, а ведь Гордон Пири написал свою книгу о технике бега, об обуви и маркетинге ещё в 90х.
Только не надо говорить что с тех времён всё изменилось и ноги теперь растут по другому 😏
ККто действительно хочет бегать без травм, не поленитесь прочитайте.
https://gordonpirie.narod.ru/
Я начинал бегать 55 лет назад. Тогда никакого выбора обуви не было. Купил советские кроссовки. Размер брал, чтобы поверх носка х/б надевать вязаные шерстяные носки. Это решало проблему амортизации. Сегодняшние рассуждения о правильном выборе кроссовок связаны с низкой физической подготовкой молодежи. У вас будут болеть голеностопы, если вы не можете подняться на носок одной ноги хотя бы 200 раз в 10 подходах. Если добьетесь этого результата, то про боли забудете. У вас будут болеть колени, если вы не можете присесть 200 раз хотя бы в четырех подходах. Ну, недопустимость плоской подошвы - правильно. Относительно веса - не более 200 грамм.
Относительно веса - не более 200 грамм.
200 грамм один кроссовок - это редкие соревновательные модели с очень низким ресурсом. Максимально облегчённые, с минимумом амортизации. В них на соревнованиях 5-10 км. бегают, и бегуны с подготовленными ногами.
Обычный вес кроссовка для ежедневных пробежек (да ещё и ходового размера, а не того, который взвешивают для маркетинговых материалов) - 300-350 грамм.
Очень низкий ресурс 700 км :) Обычному человеку это месяца три в одних кроссовках :)
Bmai Fly и Bmai Shock стоят копейки относительно Nike или Saucony средних и нижних моделей, весят меньше 200 г, очень комфортные.
Значит мне очень повезло. Три года бегал в Найках, теперь третий год в Пуме. Выбирал и то и другие по весу - не более 200 гр.
Я начал бегать 40 лет назад. Если бы тогда читал такие статьи и искал такие кроссовки - не начал бы :-) Кроссовки для бега просто должны быть. Достаточно любых средних обычных.
Все сложнее. Масса моих знакомых распрощалась с суставами уже разрядниками, играючи осиливающими 150 в одном подходе обнявшись. Цифры без понимания, без осознания процесса, причин, это путь в не туда.
Реклама бега это прекрасно, но вот всё остальное в этой статье вода и заблуждения.
Не надо искать дроп 12 или бояться дропа 6 мм. Дроп это мобильность голеностопа лишь — если у вас её хватает, любой дроп будет окей. То есть, это только практическим путём выясняется.
Не надо бояться негибкой подошвы, вы прожимать подошву будете не пальцами рук, поднимавших только мышку, а весом под 600-900 кг — на беге из-за гравитации каждое приземление на стопу в 10 раз выше вашего веса.
Не надо думать, что кроссовкам требуется отдых. Они принимают своё нормальное состояние сразу, как вы поднимаете ногу. Иначе получится, что я бегу 20 км, из которых 10 на «уставших»? :) В этом соль беговых кроссовок и производители уже десятки лет соревнуются, у кого будет более эффективный отскок. И рассматривается всегда дистанция 42 км за один забег.
Не надо искать самые дешёвые модели старых брендов. Они и раньше были на уровне самого дешёвого Декатлона, и сейчас. А модели среднего ряда стоят уже 15-25 тысяч без скидок и имеют устаревшую пену. Берите китайцев (Anta, Li-Ning, Bmai) в районе 10-15 тысяч, это будет высшего класса пена даже в средних кроссовках.
Не надо бояться карбона. Вся эта чепуха про карбон толкает, карбон работает только на темпе от xx:yy, со времён первых Nike Vaporfly, которые нельзя было купить. И эксперты начали фантазировать наперебой, как там всё устроено и что куда толкает. Кратко — наличие пластины из карбона Хоке не помогает встать в один ряд с лучшими Найки, Асикс, Анта, Лининг. И полно кроссовок вполне обычных с карбоном — очень популярные Li-Ning Challenger и Bmai Fly. Карбон это стабилизация современной пены — на этом всё.
"Не надо бояться негибкой подошвы..."
Вот только вся эта дополнительная нагрузка ложится на голеностоп с очень противоестественных направлений. Зачем?
Подскажите, почему советуете брать китайцев? Недавно купил Nike Pegasus 41 в районе 10к, неужели наступили времена, когда стоит переплачивать за китайские бренды?
Подпишусь почти под каждым словом. Сам 15 лет в беге, бегаю в район 1 разряда на шоссе до 42к, всё так.
Единственное - карбон не поможет бежать быстрее начинающим и просто медленным бегунам. И многие карбоновые тапки рассчитаны на скорость и очень хорошо подготовленные ноги быстрых бегунов. Слабому любителю такие тапки не дадут никакой пользы и легко могут нанести вред... Поэтому и говорят все, что карбон работает от 5 мин и быстрее. А довольно часто вообще от 4 мин и быстрее...
Но тут возникает вопрос: а нужно ли бежать быстрее? Быстрее в некоторых случаях не означает больше здоровья или выносливости. В том числе ив случае применения пластин - зачем? Зачем обычному непрофессиональному бегуну бежать быстрее в ущерб всему остальному?
Бег вообще не всегда означает обязательное улучшение здоровья и выносливости. Не надо бегать! Логика такая, да?
А вообще уже куча научных исследований и даже их метаанализов про прямую корреляцию МПК и продолжительности жизни. Но вы можете продолжать себя убеждать, что вам это не надо. Меньше народа - больше кислорода...
Дай обниму!(с) Самый важный вопрос - зачем бежишь, человек? задали.
У меня есть очень актуальная для меня проблема.
Где покупать обувь большого размера?
Длина стопы 31.5 см. У разных производителей такой размер маркируется совершенно по-разному.
Можете порекомендовать конкретные модели?
В спортивных товарах, в отделе "ласты"? :) Тарам-парам-пам, тыц!!!
Но вообще проблема имеет место быть. В качестве небольшого лайфхака могу порекомендовать ориентироваться на американский размер, которые основан только на длине стопы в дюймах (от конца большого пальца и до самой дальней точки пятки) - у вас, соответственно, 12-12.5. Очень удобно ориентироваться, кстати. У нормальных брендов размеры во всех основных системах указаны прямо на обуви и на коробке. И это не такой уж и большой размерю: у американцев размеры меньше 13.5 не считаются большими (большие у них это конский лапоть размера 14 и больше). 12..12.5 должны выпускаться всеми брендами в пределах обычной сетки размеров.
Дальше только возникает проблема, что у американцев ещё и ширина стопы указывается: узкая, нормальная, широкая.
В принципе, я регулярно вижу в фирменных магазинах американские размеры 12..12.5.
Решил разослать всем.
Вот нашел на сайте, посвященном марафону список наиболее часто встречающихся травм бегуна и что делать. Может кому интересно. На английском языке.
А смысл, коллега? Расстояния, время, набор высоты, трейлы?
Какие задачи решает ваша обувь? 'Правильная' она для каких задач? Для каких стоп? Для какого анамнеза?
Бегать вредно? Да, вредно. Бегать полезно? Да, полезно. Смотря как, смотря зачем, смотря куда и смотря кому.
Бегать можно в ботинках и это будет правильно, можно босиком и тоже будет правильно, а можно и не бегать и видов бега тоже ведь масса.
Выбираем правильные беговые кроссовки, чтобы сберечь колени и не бросить после первой пробежки