Комментарии 61
Хорошо было бы позвонить какому-нибудь художнику, продиктовать ему этот текст:
Женщина ползет по стене при помощи скалолазного оборудования, перед ней лежит запечённая утка и венок, рядом стоит мужчина с букетом роз, позади них идет мужчина с головой волка и несет женщину с головой курицы
и посомтреть, что же он нарисует
было бы позвонить какому-нибудь художнику, продиктовать ему этот текст:... и посомтреть, что же он нарисует
"Картина" м/ф 1975
/dejavu
/sarcasm
First, a woman climbing a wall using rock climber equipment on the right
Second, a man holding a big bouquet of red roses on the left
Third, a big plate with a roasted whole duck in the bottom
Fourth, a man with a wolf head princess-carrying a woman with lond orangered hair far away
Rowan tree covered in snow in the background
ИИ вполне неплохо понимает что от него хотят, главное описать нормально
ИИ-художник бы по кускам рисовал, чтобы смыслы не смешивались
Тут то понятно, это Flux который в контекст вглядывается и умеет в рисование по хотелкам описанным естественным языком. Автор статьи запихнул промпт скорее всего в SD 1.5, 2 или SDXL. Это [CENSORED] же, они работают исключительно по тегам через запятые, что мало связаны между собой. Что бы добиться какой-то сложной композиции на SD моделях младше SD3 это надо [CENSORED] трёхкратной мёртвой петлёй без преувеличений. То как автор решил оформить промпт, я так пытался выбить композицию когда только SD 1.0 появилась. Прям описывал чуть ли не положение камеры по градусам целыми предложениями)
![FLUX.1 [schnell]](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/27c/ab5/c2a/27cab5c2a227299818b6d494e5867771.jpg "FLUX.1 [schnell]")
Дополню также, буквально перевел текст с подписи в deepl, ничего не меняя и выбрал первую понравившуюся картинку из четырех. Нужно признать, что модели, хоть LLM, хоть image‑gen, растут огромными шагами, и даже в разрезе одного года видно скачок по качеству. Они все больше и больше начинают напоминать хорошие инструменты. На самом деле радуюсь, представляя куда с этим могут дойти настоящие профи. Это не обязательно может быть генератор полной картинки, а также какая нибудь "умная кисть", которая просто понимает в композицию изображения и слегка корректирует позицию кисти художника, оптимизируя количество мазков.
Да, сейчас топовые нейросети уже хорошо рисуют по сложным промптам. Но такую обложку можно было и год назад создать на SDXL при помощи inpaint и controlnet. Сам так создал несколько обложек для музыкальных альбомов
FluxAI
и посомтреть, что же он нарисует
Чисто формально, сеть нарисовала всё заказанное;)
Как впрочем, и всё заказанное в запросе который автор выбрал в качестве камертона
"Китайский мудрец, сидя на берегу реки, сетует на расплодившиеся вокруг технологии"
Как минимум китайский мудрец выглядит растерянным. А от чего возникла его растерянность: от цен на рис, или от цен на последний айфон, остается загадкой
вместо расплодившихся вокруг технологий китайский мудрец случайно получил расплодившиеся ноги.
На росписи «Тайная вечеря» Леонардо да Винчи тоже есть лишняя рука
Может Леонардо да Винчи с помощью нейросети свою фреску роспись создавал?
/sarcasm
₽$ А может Леонардо да Винчи - это нейросеть эпохи Возрождения!?!
/irony
Ну не лишняя же, это Иоанн с милой улыбкой ухватился за нож, и видимо собирается превентивно прирезать Иуду, а Пётр ухватил его за руку и шепчет "спокуха, Ваня, всё так и задумано!". Просто у Иоанна длинные руки.
это Иоанн с милой улыбкой ухватился за нож, и видимо собирается превентивно прирезать Иуду... Просто у Иоанна длинные руки.
В таком случае у Иоанна длинные руки непропорционально длинная рука - намного длиннее, чем вытянутая рука Матфея (на росписи третий справа).
Кроме того тогда возникает вопрос чьи руки сложены перед Иоанном ¯\_(ツ)_/¯
Мне кажется там одна рука, Иоанн просто чего-то в ней держит. Собрался хлебушек порезать, а тут и Иуда удачно подвернулся.
Мне кажется там одна рука
OK, этот фрагмент покрупнее
₽$ Кроме того в этом случае остался вопрос большой разницы длины рук Иоанна vs Матфея ¯\_(ツ)_/¯
А может Леонардо да Винчи - это нейросеть эпохи Возрождения!?!
Или тут уже реставраторы постарались.
Или тут уже реставраторы постарались
"Ну вот, пришёл поручик Ржевский и все опошлил..."©
Ну тогда одно из двух - или искусственный интеллект помогал реставраторам, или у реставраторов проблемы со своим интеллектом.
/sarcasm
Но это же баян!
Этот документ, помеченный 1825 годом, найден в кладовой монастыря под Ленинградом.
Некий маляр был приглашен на работу в церковь для обновления "Ивана Купала". После выполнения работ настоятель предложил маляру написать счет о проделанной работе для оплаты. Маляр, будучи незнаком с бухгалтерским делопроизводством, написал следующее:
Увеличил небо и прибавил звезд - 1 руб.
Раскрасил место рождения Христа - 3 руб.
Исправил одежду Адама и Евы после искушения - 5 руб.
Помыл святую Деву и потом покрыл ее 3 раза - 10 руб.
Отделал Варвару у входа - 8 руб.
Деве Марии сделал нового младенца - 10 руб.
Поправил ангела и вставил перо святому духу - 7 руб.
Отделал по разу жен миротворца - 10 руб.
Восстановил деве Марии потертые места - 9 руб.
На горе Синайской покрыл матом 12 апостолов - 6 руб.
Зашпаклевал и закрасил зад Николаю-угоднику - 3 руб.
Разделил линиями и поставил крест над всеми святыми - 5 руб.
ИТОГО: 77 руб.
Настоятель, прочитав счет, начертал на нем "Выдать все сполна, пока сей охальник нам всех святых не перепортил".
У нейросетей есть один плюс простота использования. Вот нужно мне несколько футуристических картинок ну каких ну космос ну в нем плывет город-крепость или еще что-то такое. Потратив не так много времени я бы смог при наличии в хозяйстве оборудования ну или оплатив генерацию и почитав\посмотрев как писать промты и использовать изображения в качестве референса я смогу сделать то что меня бы устроило. Смог бы ли я сделать это сам пусть и при помощи фотошопа или блендера или иных редакторов 2D/3D нет на 99.99% нет. А если и захочу научиться уйдет у меня на это несравнимо больше времени. А теперь я могу преобразовать этот рисунок в кисть-масло или карандаш или применить стиль художника. Все это очень и очень быстро.
Ну нет у меня способностей и таланта кури кривые под кнопки заточенные (. Да нейросетки рисуют плохо и криво но все равно гораздо лучше пользователей которые этим ни разу не занимались. Это и есть основной плюс. Картинки для фанфика . самодельной игры или еще чего может теперь делать кто угодно. Быстро и очень дешево.
Да нейросети пришли и пусть и немного изменили этот мир. От этого никуда не деться. Джин уже выпущен из бутылки. Да может на следующий шаг уйдет и 5 и 50 лет. ((. Говорят о стене данных данных буквально не хватает для обучения моделей следующего поколения.
Ну да с моделями для генерации текста пока не очень. Но думаю и это поправят.
Покажи текущий прогресс в 2000 году все бы его чудом дивным бы считали.
Картинки для фанфика . самодельной игры или еще чего может теперь делать кто угодно. Быстро и очень дешево.
Вот да. Например, фотошоп избавил от необходимости смешивать краски вручную - вроде большая часть сильно от этого не страдает.
У меня нет художественных навыков, но есть идеи - и сейчас я их могу, при желании +- реализовать с помощью нейросети (или условного "пластилина вместо глины"). Я их не понесу на выставку, но мне будет по фану.
Ну да с моделями для генерации текста пока не очень.
Как человек, профессионально ими занимающийся - имхо, у них все очень хорошо. Какой-нибудь ролеплей ("пусть я буду д'Артаньян во Франции") с хорошим промтом тянут отлично - ну, в смысле, на уровне второ-третьесортного автора.
Нейронка, через которую создано КДПВ явно старая и сугубо "картиночная". Они не должны придумывать за автора концепт, а рисовать что попросят. Да, на короткий промпт современные нейронки попытаются что-то интересное нарисовать, но это точно не будет совпадать с задумкой автора.
Надо либо писать нормальные промпты с подробным указанием, а чего ты собственно хочешь, либо пытаться это объяснить "текстовой" нейронке, чтобы она уже попыталась составить какой-никакой промпт.
В некоторые нейронки для генерации изображений уже интегрированы текстовые, но это явно не те, какими пользовался автор статьи.
И ещё момент - за нейронкой никакие художники не дорисовывают, это бессмысленно. Нейронке можно указать переделать определённые места и это именно то, как доводятся до ума "сырые" изображения.
Автор рассказывает, как ужасно и не художественно рисует нейросеть, используя не лучшую нейросеть с совершенно не профессиональными промптами. Да, уметь составлять правильные промпты - это уже новая профессия. Да, нейронки забирают часть работы у художников. И, да, нейронки открыли мир артов огромному количеству людей, не умеющих рисовать. "Евгений Онегин" с ИИ картинками не нравится? А сколько денег и времени ушло бы, чтоб заказать арты на целую книгу у человека? Скорее всего нисколько, потому что никто это не закажет, ибо не рентабельно. Я люблю читать, в основном онлайн, всякие Автор Тудеи. И с бумом нейронок в книгах массово начали появляться арты. Писатели могут "оживить" своих персонажей, добавить картинки локаций. Для подавляющего большинства нейронки - благо. А значит они будут развиваться и использоваться всё больше.
Тут интересно получается - пищут что люди ии картинки для себя и фана клепают. А откуда сайты картиночных нейросеток деньги получать будут? Не монетизириуемая фигня.
Честно говоря, автор напоминает человека, защищающего лошадей в эпоху появления автомобилей. В то время тоже высказывались опасения, что человек потеряет рассудок при скорости выше 50 км/ч. В тексте столько желчи и зависти к ИИ! Если вам не нравится ИИ, просто не смотрите. А утверждение, что без картин реальных художников ИИ не сможет существовать, вообще несостоятельно. У ИИ гораздо больше возможностей для получения информации: фотографии, видеосъемка, спутниковые снимки. Технологии обучения тоже не стоят на месте. В общем, аргументация неубедительная!
Унылая неолуддитская статья. ИИ сейчас примерно на таком уровне и пишет.
Компоновка. Это, наверное, самое главное качество человека. Научившись какому-то одному навыку, человек, скорее всего, будет применять его и в других сферах.
Фантасты что-то знали!
Джошуа объявил итог:
НИЧЬЯ.
ХОТИТЕ СЫГРАТЬ ЕЩЕ?
— Выиграть нельзя! — крикнул кто-то снизу.
— Знаю, — ответил Дэвид. — Но он еще не обучился. Фолкен сказал, что это самообучающийся компьютер. — Юноша повернулся к Фолкену. — Можно заставить его играть с самим собой?
— Дайте вспомнить. Я программировал эту игру бог знает когда... Ага. Когда он спросит о числе игроков, наберите "нуль".
Дэвид исполнил команду.
На экране в центре квадрата появился Х. После секундной паузы клетки фигуры стали заполняться крестами и нолями, пока не наступила неизбежная ничья. Крестики и нолики пропали. Мгновение экран был пуст, после чего началась новая игра, на сей раз чуть быстрее: крестики, нолики, крестики, нолики — ничья.
— Надеюсь, Джон, вы оценили все очарование Джошуа, — слегка улыбнулся Фолкен.
— Объединенная программа! — выпучил глаза Маккитрик.
— Что-что? — спросил Берринджер, глядя, как варианты игры с нарастающей быстротой сменяют друг друга.
— Джошуа — это общая сумма всех своих программ, генерал, — ответил Маккитрик, не отрываясь от экрана. — Как и человеческий мозг, она представляет единое целое.
— Я по-прежнему не понимаю, — сердито сказал генерал.
— Наступив ногой на раскаленный уголь, — ответила Пат, — вы вряд ли после этого возьмете его голыми руками, не так ли? Хотя рука у вас отличается от ноги.
— Хотелось бы...
— Это означает, что у вашего центрального процессора — мозга — объединенная программа, — закончила Пат Хили. — Дэвид как раз и пытается сейчас заставить Джошуа наступить на уголь.
— Дэвид Бишоф. "Недетские игры"
Важно понимать, что ИИ не сделает работу за нас, не заменит человека. Потому что человек (пока что) - критерий адекватности, носитель идеи, создатель смысла, который он доносит ИИ.
Технологии ИИ усиливают человеческий интеллект, а не заменяют его.
Поэтому, как и во всем, результат в работе будет зависеть о того, кто и для чего использует технологии.
как же тяжело читать сгенерированные нейронкой тексты, столько воды
Ох, давайте я вам лучше напишу, что не так с ИИ-картинками, как человек, который их почти ежедневно генерирует. Контекст - 18+, "digital art". Ссылок не будет, само-собой.
18+ контент нормально генерируется только на SD1.5 и SDXL (Pony). Количество хороших моделей ограничено: ну, скажем, двадцатью. Если не пытаться выделиться (что рядовому пользователю ИИ не нужно) - картинки будут выглядеть достаточно схоже. Особенно это видно на реализм-моделях: очень-очень похожие картинки, между разными промптами (и авторами!) стиль практически не меняется.
У рядового пользователя ИИ нет ни желания, ни (зачастую) возможности как-то кастомизировать модель. Немногие пользуются lora-ми, еще меньше - controlnet и детейлерами. Про finetuning, обучение своих lora или поблоковое слияние моделей - вообще молчу, это даже мне лень делать в последнее время (борюсь).
У рядового пользователя ИИ отсутствует желание работать с изображениями. Особенно это заметно у пользователей онлайн-генераторов: человек написал промпт, получил картинку - нравится - залил. Я первый год тоже так делал, в принципе, чего греха таить. Сейчас не представляю, как можно залить картинку, не проведя над ней в фотошопе хотя бы час.
И вот из этих трех пунктов получаются, как раз, ваши претензии: лишние руки, лишние пальцы, деревья в воздухе. Лично у меня (и в моей "тусовке" таких же креативщиков) лишних рук и пальцев нет и не было уже года два как. Потому что кому-то не все равно, и если я вдруг по какой-то причине не могу починить анатомию, убрать лишние пальцы - картинка просто удаляется и забывается еще до публикации. Да, у меня знание анатомии околонулевое, как и освещения. Настоящий художник™ легко найдет, где и что не так. И находят: особенно первое время любили комментировать. Но это точно не лишние конечности, над которыми смеются третий год. Это не то, что может воспринять потребитель. Это уже реально такие мелочи, которых можно найти с десяток у реальных художников (оттуда модель их и берет, что характерно!).
Если у человека стоит задача быстро и дешево сделать картинку - он ее делает и выкладывает. И, что характерно, массовому потребителю и так сойдет. Поэтому художникам приходится раскачивать и писать: "ага, смотрите, пальцы лишние!" - потому что рядовой потребитель увидел рекламу coca-cola и ему абсолютно плевать, есть на ней лишний палец, или одного не хватает. Из буквально вчерашнего: вышла Sins of the Solar Empire 2, и люди с лупой пошли искать, где там на 3 картинках из 100 в ветке исследований лишние пальцы. Еще с десяток им вторит: "ой, тут ИИ? Тогда не куплю." Человек сам не видит ИИ. Он прочитал, что ИИ есть. И теперь "не купит". То есть это реально незаметно без указки со стороны.
Кстати, хороший возможный PR-ход. Найти шестипалого актера для съемки рекламы. Потом помочь создать хайп в интернете, мол, такая известная компания, а такое г выпустила. :) И после этого выложить бекстейдж-видео с этим актером. :)
А как сами видите, с точки зрения человека посвящающего много времени ИИ генерации. Возможно как то примерить эти два мира? Или просто художники must die?
Вроде как обидно, столько лет человечество не мало ресурсов сил вкладывало в развитие искусств, а теперь ИИ пришли и все себе забрали. Или считаем что отсеяться только ремесленники от искусств, а настоящие художники наоборот воспрянут?
Учитесь писать запросы - промпты. Формулируйте свои мысли, чтобы вас правильно поняли.
А как вам поворот: некоторые фотостоки принимают и продают ИИ картинки. Да, задроты ниши говорят, что ИИшки реже берут покупатели, но приёмка на том же флагманском Адоб-стоке пугающая. Берут 60-70% и что попало. Сам тестировал на днях.
На самом деле всё просто. Все кто топят за ИИ - имеют или хотят поиметь с этого выгоду в будущем. И всем всё равно на моральные и этические аспекты, кто там останется без работы и другие неудобные вопросы. Вопрос денег. Как обычно.
Не имею никакой выгоды и не собираюсь иметь никакой выгоды. Все, что я выкладываю, я выкладываю с CC BY-NC 4.0 (просто чтобы отвадить желающих продавать выложенные мной изображения, ничего насчет этого я делать не буду, уже случалось).
И всем всё равно на моральные и этические аспекты, кто там останется без работы и другие неудобные вопросы.
Это никогда не тормозило прогресс, и сейчас не должно. Не вижу особого сочувствия к конюхам по поводу того, что все на машины пересели.
А все кто топит против ИИ хотят поиметь с ИИ выгоду и бояться, что не успеют, если остальных тормознуть
Тоже покажу свой вариант. Вдруг, кто не знает. На сегодня самый эффективный способ -- попросить топовую LLM-ку описать изображение. Я подсунул оригинал в Claude 3.5 Sonnet. Он мне выдал подробное описание. Я только русский распознанный текст заменил английским, так как Flux нормально на русском не справится. Вот что выдал Flux с первой попытки:
Умеют не умеют, просто нытьё тех кто не хочет в дворники/ноготочки, но прогресс и добро(бабло) победят зло(рутину/и мусорных копипастеров). Топ художники так и остануться в топе, остальным велкам в жкх
Коротко из статьи:
1.ИИ это вам не ЕИ, они работают похоже, но по разному. ИИ не понимает.
2.За учёбу надо платить. Судя по всему авторам учебников.
3.Буквы писать это вам не картины писать. Вообще даже не близко.
А если моё мнение, как адепта генеративных ии, то это просто инструмент, как тот же станок с ЧПУ, даёшь ему четкий промт и получаешь результат, да, есть элемент вариативности и неопределённости, но в целом процесс не сильно отличается. К искусству это не имеет никакого отношения. Условно говоря есть вещи фабричные, а есть хэндмейд.
К вопросу об авторское праве. Контент сгенерированный за деньги это не результат творческого труда, по этому авторское право на него не должно распространяться. Но как и на любую вещь на него распространяется право собственности (если иное не прописано в условиях использования ИИ-генератора).
К вопросу об авторском праве исходного материала. Ну, здесь однозначного мнения у меня нет. С одной стороны непосредственно авторский контент не тиражируется, с другой никто изначально не предполагал, что его будут использовать таким образом. Ретроспективно всех авторов я бы отправил лесом, а в перспективе обновил лицензию на новый авторский контент. Законодательно можно обязать выплачивать премию авторам чей контент используется в модели в соответствии размеру их вклада в модель для обучения. Но вангую, что суммы будут в десятка центов измеряться, и никого из авторов это не устроит.
Как дизайнер интерфейсов, фотограф, программист, скажу свое мнение: ИИ удобен для иллюстраций на скорую руку, быстрого создания ширпотребного контента, для забавы и фантазии. Но для качественного фото и арт контента ИИ на 99% не подходит. Даже большинство фото из стоков не производят эмоции, не то что ИИ. Картинки ИИ лично для меня имеют нулевую художественную ценность. Причина в том, что ИИ не имеет ни разума, ни смысла, ни логики, ни понимания. В конце концов, это просто статистика, вся генерация (текст, аудио/видео...) основана на нахождении закономерностей в исходном массиве данных. В контексте данной статьи, принципиальное отличие ИИ картинок / арта в том, что человек понимает, что рисует либо фотографирует. В случае же ИИ нет понимающего, есть только статистика, связи, схождение параметров. Но так как массив данных создан человеком, то и результат порой впечатляет. Поэтому, ИИ это хорошо, но смотря для какой задачи.
Это все лишь инструменты, которые улучшаются день за днем. Вот я LLM-ку попросил описать сцену для создания youtube thumbnail на тему выгорания (в IT). А затем этот текст закинул во Flux, который сейчас собирает максимум внимания в обсуждениях на всех ресурсах. Вот он что нарисовал. А я ж могу попросить: напиши 50 таких вариантов, а потом во Flux их все сгенерить (еще по ХХ штук для каждого описания). И выбрать сразу готовый вариант, либо выбрать хорошую идею для доработки.
Еще онлайн-переводчики нужно все прикрыть. Натренировались на профессиональных переводах (чужом интеллектуальном труде!) и давай переводить всем желающим - без контекста, порой нелепо, да и вообще без души, что ли. Перевод инструкции к мультиварке, куплета песни, незнакомых выражений - правильно было бы заказывать всё это в переводческом бюро. Да, подождать немного, зато получить качественный результат. Великий переводческий труд вот так взяли и низвергли до обычного запроса, куда это годится? Люди учатся годами, осваивают, а тут ИИ работу забрал, и всё насмарку. Нехорошо!
Это всё от лени и неспособности. Я вот сейчас таксистом подрабатываю и вижу, как все по навигаторам ездят. И даже не стесняются прямо при клиенте подсматривать! Хотя просчёт пути, знание города - это тонкая мозговая настройка, результат пережитого водителем опыта и ошибок. А новички вот так просто клац-клац и поехали, пользуются моментом, пока навигаторы не запретили.
Конечно, ИИ не место в таком тонком и глубоком искусстве, как реклама колы, обложка детектива и комиксы. Мы - за настоящее, за жизнь! Ответ прошу дать письмом, люблю ощущать запах бумаги вместо этих бездушных пикселей. И лучше чернилами, у них особый запах, не искусственный, как от авторучек...
Лично меня как художника вообще не беспокоит ИИ, даже радует отыскивая ненужное. Раньше я сам был генератором низкосортного шлака даже без ИИ и работая обычными красками. А когда я хочу нарисовать то что мне надо, свою идею, ИИ и близко не справляется. Максимум что он может это выдать удачную композицию но точно также я могу просто смотреть чужой арт. Более менее у него удачно получаются самые шаблонные и частые сюжеты но чем больше сложность тем больше галлюцинаций. Для того чтобы ИИ стал полноценным инструментом художника, который освободит от рутины типа как раньше смешивать краски и тд, он должен понимать очень сложные описания и иметь возможность корректировать каждую деталь. А это уже будет не малая работа, которую иногда будет проще сделать вручную. Так или иначе новые возможности открывают новые горизонты. Правда в идеале ИИ должен был бы освободить от рутины и дать время на творчество а реально создаёт новую промышленную революцию со скверным запахом мировой войны. Что же касается его схожести с мозгом то в определенных состояниях сознания между сном и бодрствованием, близком к осознанному сну, можно наблюдать процесс формирования мозгом лишенных смысла визуальных образов идентичный бессмысленному видео ИИ. Интересно что далее во сне эти образы наделяются не прямым смыслом и играют роль языка символов, означающих эмоции, при помощи которых мозг моделирует ситуации будущего с целью ощутить эмоциональный опыт получаемый из них. Эмоции играют очень важную роль в процессе мышления и этого нет у ИИ, поэтому он лишь частично повторяет механизм который человек задействует во время творчества.
Нейросети в обозримом будущем так и не научатся вести персонажа. (Характерный пример)
https://fixupx.com/gdb/status/1790869434174746805
После того как написали что трансформеры не умеют генерировать изображения можно не читать.
Причин почему это невозможно тупо нет. Диффузионные модели вычитают шум, чтобы получилась картинка (и "среднего" там только описание предметов как раз, если описать с подробностями, то вычитаемый шум тоже будет подробным), а трансформеры умеют предсказывать следующий токен, а причин почему токен не может быть элементом изображения - нет (берём голос: "Но чатгпт не умеет работать с чем-то кроме текста!!!1!!111" и что мы видим? Он уже умеет работать voice2voice без текста) фичу с картинками просто решили не выпускать, скорее всего из-за того что не получилось цензуру добавить
Что не так с ИИ-картинками