Как стать автором
Обновить

Комментарии 62

ОС очень хорошо выглядит с технической точки зрения. Но главное миновать традицию RIM все делать криворуко. Тогда они вполне смогут побороться с iOS и WP.
Мне кажется, в том и беда, что QNX выглядит экзотично именно с технической точки зрения, но вот каких-то интересных моментов для пользователя по сравнению с более распространённым Андроидом не видно. Есть-ли реальная необходимость в реалтаймовой операционке на мобильном телефоне?
Может она будет без фризов интерфейса на столько, на сколько другие без риал тайм в принципе не способны.
По идее можно собрать андроид оптимизировав его под real-time ядро. Более того если постараться можно даже сделать графику на отдельном ядре, хотя сейчас на 4 ядрах уже нет смысла, новые приложения оптимизируются под 4 андроид с ускорением интерфейса и в итоге не лагает. Да и у bb 10 больше проблем сейчас в количестве. Андроид девайсы сейчас и в подворотнях за 2к рублей и в крупных магазинах больших фирм. Эдакая универсальная ОС, которая уравнивает и бедных и богатых. Сейчас китайские планшеты например стали дешеветь сильно за 90$ есть с 1ггц и ips дисплеями плюс 1 гигантский оперативки. Из за выхода новых двухядерных одноялерные идут еще ниже, а тут еще гугл вовремя свой 4х ядерник хочет выкатить. В итоге через год за 50$ можно будет купить 7ми дюймовый планшет. По сути он при своих скоростях и ips способен показывать превосходно видео в течении 7 часов (да китайцы решили проблему батареек) игры тянет все благодаря Mali 400 ну и интернеты…
Из за этого всем придется снижать цены, китайцы окольными путями полезут через народ в переходы да интернет магазины, народ увидит что и книжки почитать и игры поиграть и в инете посидеть и тогда никакой bb10 на своих девайсах не пройдет. Видел у многих в место электронные книги, только вот кто их будет покупать за 3к и с не очень четким tft если за 2к полноценные планшеты с андроидом который у всех на слуху. Открытость сыграла свое дело — в своë всемя винда заполнила рынок компьютеров предлагая удобный способ работы плюс множество производителей рекламы и т.д а тут андроид со всех сторон производителей и архитектур.
локальная bb10 с десятком девайсов в год не выдержит напора нескольких сотен на андроиде разных размеров цветов железа… короче не пройдет.
«локальная bb10 с десятком девайсов в год не выдержит напора нескольких сотен на андроиде разных размеров цветов железа… короче не пройдет.»

Я только насчёт этого скажу — у Apple было всего 1 устройство на мобильном рынке, которое положило на лопатки сотни других. Дело не в кол-ве, а в качестве предлагаемого товара в целом.

Китайцы как обычно догоняют, т.е. когда у них будет качество не хуже, чем у текущих лидеров, эти лидеры будут уже дальше. Обычная ситуация.
Когда появился iPhone рынок был свободен. А вот андроид снес рынок и Apple по сути держится засчет текущих пользователей и фанатов, но из за того что андроида больше и выбор больше, да и apple перестал радовать революциями, доля этих фанатов падает. Это был единственный вариант перевернуть рынок. А вот bb10 каким бы прекрасным он не был не сможет ничего толком изменить.
BB будет достаточно отвоевать то, что у них было. Я не говорю, про то, что они станут новой звездой, но кто знает?
Как это он был свободен? Еще в 2003 чтоль году вовсю были смарты с сенсорным экраном во всю морду. Звались они правда не смартфонами, а коммуникаторами (больше кпк чем телефон, в противовес смартам от нокии которые больше телефон чем кпк).

Стояла там вроде бы ВинСЕ или что то подобное. Чем ЭТО принципиально отличалось от айфона?
Дизайном хотя бы. Про интерфейс уже и не говорю.
наша платформа абсолютно новая, написана с нуля, самая современная
Принципиально новая…
у нового BlackBerry 10 Dev Alpha, показанного компанией, нет физической клавиатуры. Они всегда были визитной карточкой платформы.

Интересно, почему все считают, что отсутствие физической qwerty клавы — это круто, модно, инновационно и свежо? Я понимаю, эппл и т.п. Но как бы сделайте уже сделайте что-то свое. Тем более есть начем.

Лично я очень страдаю от отсутствия нормального телефона с qwerty клавой.
На конференции BB World 2012 в Орландо сказали, что в след году будут модели с физической клавиатурой под 10-кой.
Хм, ок. Надеюсь, без использования BIS это будет что-то более вменяемое, чем нынешние.
Blackberry без BIS/BES это вроде смартфона без интернета…
Даже не могу с этим поспорить! И это мне кажется несколько странным для телефона за >20К.

Обычно когда делают такой «жиганский подгон» в виде: «Купи телефон, и ощути всю мощь нашей эко системы (экосистема приобретается отдельно, позвоните нашему сейлзу и получите цену специально для Вас)», то телефон должен стоить копейки. А тут люди хотят на кривой кобыле выехать — и телефон продать за дурные деньги, и на сервисах денег слупить.

При этом тот же айфон — у него безнес модель туда-сюда, но хоть честнее: нормальный браузер, нормальная интеграция с почтой (outlook server тебе и gmail, и еще там чего-то), wifi например есть какой-никакой. В «базе» есть все для абсолютно нормальной работы. Т.е. я за серьезные деньги получаю вполне приличный комбайн. Естественно, всячески, для полного т.с. счастья, продвигается идея экосистемы в виде appstore, icloud и ПО стронних разработчиков, за которую надо платить, но вам насильно никто не навязывает это.

Поэтому хотелось бы видеть или дешевый телефон, чтобы он не выглядит без экосистемы вдухе «смартфона без интернета», или уж будьте добры за ваши деньги продавать nokia 3510i.
ваши деньги продавать nokia 3510i.

* ваши деньги продавать что-то большее чем nokia 3510i
Ну вы загнули… Просто ради интереса — у вас есть ежевичный мобильник? Вы сравниваете энтерпрайз продукт с продуктом для обычного пользователя. Я приведу пару примеров почему то на что вы жалуетесь это скорее плюсы а не минусы.

Браузер: собственно то что приходит вам на blackberry телефон это не та страница которую вам вытянет айфон — страничка пересчитывается на сервере и пересылается вам в сжатом виде что заметно снижает траффик. Да, иногда странички из-за этого перестают работать, правда обычно это всякие сайты перегруженые яваскриптом по самое немогу.

Интеграция с почтой: происходит тоже на сервере. Одна из самых крутых фич в ежевке это честный push. То есть сервер вам сам посылает сообщение на мобильник (обычный мобильник стучится каждые 5 минут и запрашивает новую почту). Если у вас есть BES то в добавок вы получаете самую лучшую интеграцию с exchange — доступ к общей адресной книге, возможность посмотреть пересекается ли ваше приглашение в чужом календаре с другой встречей до того как вы это приглашение послали и прочие вкусные плюшки.

WiFi в ежевике тоже уже давно есть — в последних моделях можно даже создать мобильных хотспот.

Многие фичи которыми обладают обычные мобильники вроде айфона никогда не дойдут до ежевики именно из-за того что они их строят под энтерпрайз, где ценность данных на мобильнике в разы привышает стоимость самого мобильника и где никто вам не позволит использовать чужое облако для хранения данных.

Кстати насчёт «ненавязывания экосистемы»: без регистрации у apple айфон примерно настолько же практичен как кусок кирпича.

Нет, я не спорю что айфон и андроид по своему хороши, я не отрицаю что и ежевике можно было бы слегка «опопсеть». Как частное лицо я с радостью пользуюсь своим андроидом и пока что не хотел бы его променять на blackberry (хотя с BB OS 10 это может поменяться — ведь планшетом я себе взял именно playbook и я им очень доволен), но как рабочий телефон я бы ни за какие коврижки не променял бы мой bold на iPhone.
Напоследок кину ссылку на описание MDS Connection Service который собственно и является главной плюшкой энтерпрайза. Такого пока что ни у одного соперника BlackBerry нет.
А что пробовали? Мой опыт невелик — из телефонов с qwerty-клавиатурой владел только Alcatel 808 да Motorola Droid, на обоих клавиатура очень даже понравилась.
Проблема не в клаве, а в ПО. Дроид, как я помню, вообще был *facepalm*. Я сам сидел на e72, потом купил e6 (Nokia).

E6 по железу очень неплох — сочетание touch экрана и qwerty есть хорошо. Из конк
*сорри, как-то странно жмакнулся Enter

Так вот. Из конкурентов по параметру qwerty+touch, на сколько я понимаю, есть только Blackberry. Тот аппарат стоит за 20Кэсов, батарею держит меньше дня. Это в общем-то странная характеристика для такого ценового диапазона. Плюс, не понятная муть с BIS и wifi (который должен быть зарезан в офиц поставке). Также, из-за не очень популярной у платформы не ясно что там с навигацией (cityguide).

В Нокии e6 же убогая как Anna, так и Belle (эта вообще мрак — говнокодеры из Accenture добили), но там есть нормальные офлайн карты Ovi.

E72 был хорошим аппаратом — надо было туда им только помощнее железо поставить, тач экран и браузер сделать как safari. Ну еще можно gps побыстрее сделать (как в iphone). Раскупили бы как пирожки.
Пробовали свайп, иногда быстрее чем на комнату набираю.
чем на комнату набираю.

это вы щас со свайпjv набрали? :D :D

Нет, не пробовал. Но идея в том, что меня раздражает что я клавиш не чувствую. Я не могу там на ходу что-то набрать, не могу джойстиком поскролить, если надо. Вообщем мне кажется, что qwerty получше с точки зрения юзабилити, когда не надо контент только поглащать.
Нет это thumb keyboard, на планшете иногда с нее набираю. Однако smart keyboard получше в книжной ориентации. Попробуйте свайп, когда набираешь предложения за 3 секунды понимаешь всю его мощь.
Проблема свайпа в том, что он заслоняет собой огромную часть экрана. А часто отвечаешь на большой коммент, например, и надо подглядывать в текст того, на что отвечаешь. И вот приходится глядеть на страничку через узкую щель оставшегося места. Неудобно, мне проще выщелкнуть кверти клаву (Desire Z) и настучать на ней.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Они уже есть.
Извините за ссылку, но вот сегодня было: apps4all.ru/news/rim/first-blackberry-10-devices.html
Смартфон обычный и смартфон обычный для ВВ, с клавиатурой.
По фотке с коробки не ясно — это что, слайдер?
Это не коробка, рекламный плакат видимо к какой-то конференции. Нет, не слайдер — там где полосочки видимо будет клавиатура.
Что-то сдается мне, что это фейк. Как минимум из-за того, что на лицевой стороне нет логотипа и надписи «BlackBerry», которые присутствуют на всех девайсах, которые мне доводилось видеть, а видел я их десятки.
Так это ж прототипы. Впрочем вам виднее.
Для прототипов коробки обычно не делают, и рекламные плакаты для них не рисуют :)
Мне не то чтобы прям очень «виднее» — новые девайсы держатся в стожайшем секрете и я их особо не видел.
Это у меня так, наблюдение со стороны.
У них логотип теперь сзади. Можете посмотреть на смартфон для разработчиков, там спереди тоже никакой надписи нет.
Дев-девайс с точки зрения дизайна — вообще не показатель ни для чего :)
Собственно плакат который по вашему фейк тоже ни о чём не говорит. ;)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Заходи в Lotte Hotel сегодня- их бесплатно раздают. Я себе взял один, активизировать пока что не смог. Здоровый 4-х дюймовый…
Все хорошо на словах, но сколько раз слышал, что для разработчиков тулы какие-то не доделанные, Java неполная, не удивлюсь, если так и со всем в компании. Недавний пример, надо запустить приложение на Playbook, нужен симулятор, который не идет в СДК. Качаешь отдельно virtual image, оказывается VMWare(!), который нормально под Linux не работает (надо патчить) и MacOS (вообще платный). Мало того, не стартует :) Куча историй в интернете как заставить работать, у меня так и не получилось.

Если, по правде, то их подход с адаптацией Android приложений, мне нравится (не знаю как он нравится закоренелым Blackberry пользователям). В плане, можно пересесть с Android на Blackberry, если привычная экосистема более-менее будет сохранена.
Обои у kde 4 что-ли позаимствовали?
В N9 аналогичные, вообще ось выглядит как продолжатель Meego Harmattan
Обои как на плейбуке.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Спасибо, исправил.
Поскольку в качестве замены Symbian я рассматриваю Android и BlackBerry 10, для меня не в последнюю очередь важна открытость новой ОС, т.к. хочется свести к минимуму зависимость от сервисов компаний, включая монопольный маркетплейс.

В статье относительно официального сайдлоадинга приложений в BlackBerry Playbook OS/ BlackBerry 10 сказано:

«Короткий ответ — да, можно будет загружать как с сайта, так и с компьютера».

Тем не менее, из англоязычных источников следует, что изначально (под давлением софт-издателей и разработчиков) RIM была намерена монополизировать App World как источник сторонних приложений:

«RIM also does not intend to ever let end users sideload apps, believing that the security of QNX and the curated App World experience is more important to more customers than unfettered access to the guts of the PlayBook. Saunders was refreshingly straight-forward about RIM's philosophy concerning the trade offs between securing its OS for enterprise customers and offering an open OS for hackers: „the vast majority of users want this model. I think we're going to lose some customers and you know what, that's just the way it's going to be.“
www.theverge.com/2012/1/17/2712775/rim-blackberry-10-long-road-developers

Позже было объявлено, что рассматриваются и другие варианты защиты издателей и разработчиков, но окончательно решение ещё не принято:

»We are looking at different options including removal or evolution of our current side loading functionality."
www.theverge.com/2012/4/9/2937511/rim-blackberry-playbook-app-sideloading-removal-backtrack

Хотелось бы уже узнать окончательную официальную позицию компании (лично я в случае монополизации RIM маркетплейса выберу Android, несмотря на хардварные клавиатуры BlackBerry).

Так же настораживает настроенность RIM на борьбу с root/jailbreak. Как обычно, компания считает, что лучше знает, как будет безопаснее для потребителей:

«If it is [root/jailbreak] determined that the claim is accurate, RIM will follow its standard response process to develop and release a software update that is designed to minimize adverse impact to our customers or carrier partners.»
www.theverge.com/blackberry/2011/12/5/2612716/rim-investigating-blackberry-root-dingleberry
Нам официально сказали, что загружать можно будет :)
Могу рассказать как с этим сейчас обстоят дела на плейбуке:
зарутить плейбук под новой версией пока что не получается, однако если скачать себе программы для разработчиков то можно загружать свои пакеты на плейбук. Так собственно куча приложений для андроида и попадают на плейбук — их загружают в обход appworld'a.
kreativ, спасибо за информацию. Что касается установки ПО средствами для разработчиков в обход маркета, то хотелось бы выяснить вопрос лицензионной чистоты этого момента. Средства для разработчиков могут содержать требования, которые при использовании их таким способом обычным потребителем (не разработчиком) лишают его гарантии либо являются нарушением каких-либо иных требований лицензий (а значит, в соответствии с законодателством, может быть наружением копирайта). Я на blackberry.com/legal/ таких ограничений пока не нашёл, но это не значит, что их нет. И как минимум в отношении перепакованных Android-приложений, RIM неоднократно заявляла, что их распростарнение разрешено исключительно через App World.

Сторонний пример. Потребители, которые не являлись разработчиками и использовали сервис ChevronWP7 Labs не для разработки и тестирования собственного ПО, а для загрузки чужих приложений в обход маркета, нарушали ChevronWP7 Labs terms of service:
«The ChevronWP7 Labs service can only be used by developers to unlock a Windows Phone 7.5 device solely for the purpose to test and evaluate applications.»
labs.chevronwp7.com/Support.aspx
Собственно, именно из-за несакционированного использования потребителями, Microsoft и прекратила поддержку этого сервиса.

Поясню свою позицию. Я не из тех, кто никогда не пользовался нелицензионным ПО, но сейчас в случае, если один вендор предлагает продукт/сервис с неадекватными (на мой взгляд) техническими и/или юридическими ограничениями, и существует конкурирующий продукт/сервис с лучшими условиями, я предпочту взлому первого приобретение второго. Мне очень не нравится, что вендоры ПО и сервисов намеренно создают неадекватные технические и юридические ограничения для потребителя, толкая последнего на их обход незаконным способом. При этом до тех пор, пока вендору такая ситуация финансово выгодна, он не подаёт на потребителей в суд (хотя в некоторых странах это могут сделать и правоохранительные органы без участия вендора).
К сожалению с правовой стороной сайдлоада я не знаком, но вроде всё окей. Можете спросить прямо у ежевики можете ли вы распространять вашу программу как bar файл.
>>Так же настораживает настроенность RIM на борьбу с root/jailbreak.
Причины две:
— ББ традиционно ориентирован на корпоративный сектор, там трудность рута — это не недостаток, а достоинство, т.к. меньше шансов, что пользователь запорет какие-то настройки, удалит нежелательные для себя приложения и т.д.
— Традиционные вопросы безопасности. На ББ обычно хранится достаточно немало более или менее конфиденциальной информации — от переписки и документов до номеров счетов/карт (впрочем, прочие смарты сейчас стремительно догоняют — с появлением всяких гуглволлетов). Приложения с root-правами тихой сапой могут эту информацию сливать.
Не думаю, что мне так уж ножен будет root, но… Понятно, что девайсы RIM больше нацелены на корп. сектор, тем не менее сейчас они смещают акцент на потребительский сектор и как минимум для таких потребителей (физ. лиц) можно было бы предусмотреть официальный безопасный способ root. Аналогично с возможностью записи телефонных разговоров. Да, это запрещено в некоторых странах, а также в компаниях, но зачем (если верить комментарию habrahabr.ru/post/117398/#comment_3834490) вырезать эту возможность на уровне API?
Я бы не сказал, что они «смещают акцент», имхо, тут больше подошло бы слово «заигрывают»: ББ хорошо знает, как продавать комплексное решение — телефоны + сервис, но ритейл для них — скорее темная лошадка. Насчет официального и безопасного — скорее всего, не получится без выпуска двух существенно разных линеек девайсов (или как минимум двух разных версий, в одной из которых будет реализован аппаратный root detection).

Насчет голоса. Запись телефонных разговоров с линии: проблема в том, что «какой-то страной» являются США (если быть более точным, то федеральный закон не абсолютно запрещает подобное, а требует уведомления о записи хотя бы с одной стороны, законы штатов могут быть более суровыми), сиречь один из основных рынков сбыта. Соответственно, чтобы не быть втянутой в судебные разбирательства, связанные с экспортом/импортом товаров, одной из функций законодательство может быть нарушено, функцию и не реализовывают. Грубо говоря, это все равно, что жаловаться на то, что на андроид-смартфоне не предустановлен vkontakte music downloader.
> Я бы не сказал, что они «смещают акцент», имхо, тут больше подошло бы слово «заигрывают»: ББ хорошо знает, как продавать комплексное решение — телефоны + сервис, но ритейл для них — скорее темная лошадка.

Мне кажется, говорить о том, что с потребительским сектором всего лишь «заигрывают», не совсем верно. Во-первых, есть рынки, где доля нынешней BlackBerry OS достаточно высока вовсе не за счёт бизнес-клиентов, а за счёт молодёжной аудитории, которая используют девайсы RIM для повседневного общения. В Европе это Великобритания, в Азии — Индия, Таиланд, Филиппины, Малайзия (в этих странах цены позволяют, но со странной ценовой политикой RIM в отошении СНГ здесь это, наверное, недостижимо). Что касается BlackBerry 10, то в RIM понимают, что мир изменился и сейчас в слово «смартфон» вкладываентся совершенно иной смысл: «smartphones went from being devices that were about about getting something done to devices that were about consuming media.» Новая операционная система спроектирована с учётом реалий современности, и её продвижение происходит соответствующим образом.

> Насчет официального и безопасного — скорее всего, не получится без выпуска двух существенно разных линеек девайсов (или как минимум двух разных версий, в одной из которых будет реализован аппаратный root detection).

Под «безопасным» я имел ввиду исключение возможности «брикнуть» устройство в процессе официального рута (что может произойти при неофициальном «взломе» с последующей потерей гарантии). Всё равно ведь будут рутить… В аппаратном root detection вообще не вижу необходимости, но если что, его можно встроить во все девайсы и настроить так, чтобы в энтерпрайзе разрешение на рут было под контролем оператора/админа, а для физ. лиц, которые выкупили устройство у оператора — под их ответственность. Тут, мне кажется, дело не в сложности реализации, а в антипиратской политике — как и в случае с Android, разработчики/издатели некоторого софта/контента откажутся поддерживать рутованные устройства, а RIM не хочет допускать подобной ситуации.

> Насчет голоса.

RIM — не американская компания и продаёт смартфоны не только в США. Для каждой страны, в которой продаются её смартфоны, компания выполняет требования местного законодательства, внося соответствующие изменения в прошивку местных устройств. Для RIM это вообще не проблема, поскольку основной (если не единственный) официальный канал распространения её устройств в странах присутствия — местные операторы связи. И под операторов так или иначе идёт адаптация прошивок, включая локализацию и отключение запрещённых функций (как это было с Wi-Fi в России). К тому же давайте обратимся к закону. Раз он требует предупреждения собеседника о записи, то человек, не выполняя это требование, сам создаёт себе потенциальные проблемы. Техническая начинка устройства, которым вели запись, вообще не причём. В крайнем случае, в ОС можно добавить автоматическое предупреждение о записи при использовании соответствующего API. Аналогия с vkontakte music downloader мне кажется слишком натянутой, с такой логикой нужно запрещать вообще весь софт, с использованием которого потенциально может быть нарушен какой-то закон.
На КДПВ в сложеном виде(где не видно клавиатуры) аппарат похож на Xperia.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>>Почему-то нет, нативного приложения для записи телефонного разговора.
Это запрещено законом во многих странах.
Насчёт скайпа — самые актуальные новости: Crackberry
извините, рано отправил.
вконтактик под Blackberry вряд ли вскоре появится — русскоязычных пользователей у ежевики не так уж и много, зато VK от андроида запускается на плейбуке на ура — значит скорее всего запустится и на BB OS 10.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ЕМНИП то похожая штука есть даже в ванильном андроиде, правда работает не особо качественно (словарь маловат). Правда я всё равно все эти словари на третий день вырубаю — 5 раз поправить слово которое мобильник не хочет распознавать обычно дольше чем написать два предложения целиком вручную.
Выглядит, конечно, очкруто.

С точки зрения юзера: и тебе тонкий, и тебе с клавиатурой, и тебе с кнопками «говорите, ну» и «положь трубку». Здорово. Это впечатляет в сто раз сильнее, чем какие аббревиатуры типа RIM, QNX и иже с ними.

С точки зрения разработчика: круто, что есть совместимость с андроидом, пусть и с ограничениями.

Я бы купил, короче.
Круто, что они проводят такую активную работу с разработчиками за полгода до выхода платформы. Маркетинг тоже неплохой. Если топ-100 приложений и игр с других платформ перенесут на BB10, то новые телефоны RIM будут очень привлекательны. Главное, чтобы к моменту запуска не осталось шероховотостей и недоработок как с PlayBook, с которым очень поспешили.
Я очень верю в то, что они учтут былые ошибки и обгонят WP7-8 по количеству пользователей за полгода. Качество самих устройств у них отличное, много уникальных фишек из области юзабилити, самая удобная почта из всех, что я видел. В общем, я от всей души желаю RIM удачи :)
А видео с московского семинара нету случаем? .__.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий