Как стать автором
Обновить

Комментарии 43

Заднепетельная дверь (называемая также дверью кареты, в англоязычных странах известная как «самоубийственная дверь», англ. Suicide door) — тип двери, которая крепится шарнирно своим задним краем к тыльной части автомобиля. Из-за требований безопасности и множества проблем заднепетельных дверей, их использование в современных автомобилях встречается довольно редко.

А жаль, это очень удобно, но видимо из-за большей сложности кузова и массивной передней стойки в основном такое на микровэнах или просто в концетах.

Абсолютно ничего удобного в этом нет. Чтобы сесть в машину с "обычной" дверью ее можно приоткрыть на 45 градусов перенести вес на одну ногу и аккуратно плюхнуть пятую точку на кресло. Эту дверь вы будете открыть почти на 90 градусов и корячиться крутиться каждый раз. Потому что посадка выполняться лицом к багажнику а нужно развернуться к нему опять же той самой пятой точкой, чтобы приземлить ее на сидение. Про выход то же самое.

Такое ощущение что этот Атом специально делают как сборище всех возможных антипаттернов комфорта и удобства.

"Автоматические распашные" это вообще жуткий трэш на придомовых парковках, где все жмутся и в машину по утрам нужно просачиваться чтобы не поцарапать соседа.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Суть в том, что при посадке сзади в такой конфигурации не мешает центральная стойка.
В дефолтных автомобилях компакт-класса "аккуратно плюхнуть пятую точку на кресло" удобно работает только если у вас подходящие габариты - достаточно длинные ноги, чтобы просто сесть на сиденье пятой точкой, но не такие длинные, чтобы упереться в стойку - иначе надо елозить по сиденью.

Попытался представить как вы в машину садится предлагаете и не смог. Зачем крутиться? Зачем распахивать на 90 градусов? Зачем лицом к багажнику садится?

Я себе алгоритм посадки представляю иначе. Стоя лицом к машине в центре примерно между дверями, открываешь левой рукой правую заднюю дверь на те же 45 градусов. После отпускаешь левой рукой дверь и поставив левую ногу на пол автомобиля поворачиваешься левым боком к автомобилю "падая" назад садишься на сиденье. С не "суицидными" дверями практически так же только садится надо, не "падая" назад, а в перёд.

Такая дверь скорее удобна в условном лимузине, если тебе её кто-то придерживает. А так, например в ветренную погоду без помощи дверь может вывернуть или дверью ударит соседний автомобиль, или она будет захлопываться пока ты сесть пытаешься. Хотя тут автоматические двери с ними возможно будет как-то не так.

Стоя лицом к машине в центре примерно между дверями, открываешь левой рукой правую заднюю дверь на те же 45 градусов.

Не получится. Задняя дверь блокируется передней. Для открытия задней необходимо приоткрыть переднюю. Какое положение передней двери для открытия задней - не рассказали. Но, боюсь, она сильно уменьшит пространство для втискивания.

Передняя часть автомобиля имеет особую конструкцию, минимизирующую урон для пешеходов при возможном наезде

Очень похоже на текст нейросетей - много красивых слов, ничего по сути. В чем "особенность" конструкции? Как она "минимизирует урон"? Какой обычно урон получают пешеходы и за счет чего? Почему другие производители так не делают?

Про патентованный профиль балки написано, а про "особую конструкцию" - нет. Она патентованная? Или общедоступная?

Вообще-то безопасности пешеходов уделяется очень большое внимание. Если раньше по ногам прилетала угловатая машина смерти с низким капотом, то сейчас автомобили имеют более округлый профиль, более мягкие бампера и материал капота, роллс ройс спрячет свой "дух экстаза", а вольво выстрелит внешнюю (?) подушку безопасности.
Вопрос в том, будет ли хоть что-то из этого в Атоме.....

Вопрос в том, будет ли хоть что-то из этого в Атоме.....

На самом деле главный вопрос в том, будет ли этот "Атом".

"...Перед запуском серийного производства в 2025 году Атом пройдет..." Напомню, что сейчас конец декабря 2024го. Кузов по большей части ещё в чертежах. Ходовую часть и электронику неизвестно когда навесят, чтобы начать испытания. Но тем не менее уверенно говорят про начало серийного производства в 25м. Вангую, что в сентябре "из за санкций" перенесут . :-)

Проект сильно пахнет ё-мобилем

Только хотел написать, что лишь бы все это не заглохло.

Видел на фотке приборную панель на руле. Мне показалось это очень не удобным, прям совсем не удобно.

А в случае аварии не тряпичный airbag вылетает в лицо, а 10-дюймовый планшет с экраном Gorilla Glass.

10-дюймовый планшет с экраном Gorilla Glass.

Посмотри что ты наделал!

На руле пульт управления настройками, взаимодействие с интерфейсом. Приборная панель проекционная на лобовом стекле так то

кхм, т.е. привет яркому свету, да?))

Коробка чья?
Двигатели какие и чьи?
Электроника чья?
...

А так...  «Ведь за двадцать лет, кто-нибудь из нас троих обязательно умрёт — или эмир, или ишак, или я.»

Ну вон в Ниву Спорт впихнули же 122-сильный мотор от Весты, так и сюда все от Весты впихнут

Только её в продаже так и нет, а так впихнули, да.

На рендерах нет «телевизора» (поперечной рамы в носу автомобиля). Из-за этого капот выглядит как лезвие. Почему так сделано?

А почему появляется такое стремление добавить кучу спорных инноваций сразу? Электродвигатель, двери в обратную сторону (эргономика - ?), нет центральной стойки (краш-тесты - ?), планшет на руле (эргономика в поворотах - ?). Хейтеры на эти инновации точно найдутся, технические проблемы тоже будут, а польза неочевидна.

Для меня например электродвигатель - это скорее плюс, но остальное - странности ради странностей, очень чудаковато в сумме. Хорошо хоть внешний дизайн красивый.

А почему появляется такое стремление добавить кучу спорных инноваций сразу?

совещание_где_кого_то_выбросили_из_окна.жпг

Туда же электронное зеркало заднего вида, проецирующее картинку с камеры.

Ауди е-трон пошло даже дальше, боковые зеркала сделали такими, разместив экраны в дверях, облажались они конкретно. Ничего в эти "зеркала" не видно. У водителя нет никакого понимания о положении окружающих тс в пространстве.

Решение несет в себе неочевидные минусы. Но есть и плюсы. Прочувствовал, когда повесил вместо своего зеркала регистратор - зеркало. Ну и к нему две камеры подключил. Задняя постоянно транслируется.

Когда смотришь вперед вдаль, то зрение сфокусировано вдаль. При переносе взгляда на родное зеркало - перефокусировка не требуется и так же через зеркало смотришь вдаль.

Когда зеркало заменяется на дисплей, то появляется задержка на перефокусировку. Это непривычно, напрягает, требует привыкания (спустя год могу сказать, что сейчас вроде и не напрягает).

Плюсы в том, что маленькую камеру сзади проще сполоснуть омывателем и ты снова видишь, что сзади. В случае стекла - лед снег надо очищать или растапливать, тонны грязи надо смывать омывайкой и тереть щеткой. В плохую погоду от этого нет толка и накладно. В случае длинных машин, в заднее зеркало мало что видно. А если микроавтобус с грузом, то и вообще ничего)

Плюсы в том, что маленькую камеру сзади проще сполоснуть омывателем и ты снова видишь, что сзади.

При наличии омывателя. Когда он не замерз. Когда не кончилась омывайка посередине пути на магистрали (по причине ее дикой пересоленности и расходе "литр в минуту"). Когда сзади нет засветов от фар в темноте (опыт пользования задней камерой парковки, когда ночью чуть грязь или вода и фары/фонарь сзади).

как пользователь реальной системы могу сказать, что и вперед нельзя продолжать ехать, когда нет омывайки или она замерзла) в условиях трассы и соленой каши, которая высыхает на лобовухе и дает дикий налет, это просто опасно делать.

а омыватель задней камеры просто обязан присутствовать, иначе идея тоже не имеет смысла. расход омывайки на нее минимальный. меньше чем на лобаш, наверное, на порядок.

засветы фар в темноте - есть такое, но на дешевых камерах. мой регистратор имеет переднюю камеру 2к, которой вообще все эти засветы по барабану.

заднюю камеру я делал самодельнюю на датчике sony IMX327 , поэтому он тоже весьма неплохо это отрабатывает. а заводские микрокитайские квадратокамеры - конечно не очень.

чисто заводское решение для авто, я думаю, можно создать с учетом этих нюансов.

как пользователь реальной системы могу сказать, что и вперед нельзя продолжать ехать, когда нет омывайки или она замерзла) в условиях трассы и соленой каши, которая высыхает на лобовухе и дает дикий налет, это просто опасно делать.

По мере запачкивания лобовухи видимость ухудшается плавно. Если только сдуру не махнуть посуху дворниками. Маленькая камера же может словить капельку грязи мгновенно, что на контровом солнце моментально выведет электронное зеркало из работы.

засветы фар в темноте - есть такое, но на дешевых камерах. мой регистратор имеет переднюю камеру 2к, которой вообще все эти засветы по барабану.

Камера с чистым объективом (за стеклом как у вас) и камера с объективом на улице - разные случаи. В условиях плохой видимости (ночь или яркое солнце) малейшая грязь именно на объективе сильно портит картинку.

Даже если камера с омывателем, после обмыва остаются подтеки, которые не сразу высыхают. Они тоже искажают изображение. При движении задним ходом все медленно и есть время рассмотреть экран. Для зеркала заднего вида на скорости в потоке важна каждая мелкая деталь, причем мгновенно.

Маленькая камера же может словить капельку грязи мгновенно, что на контровом солнце моментально выведет электронное зеркало из работы.

это миф. ничего не ломается от капель и солнца (миллионы машин с круговым обзором, все работает)

Камера с чистым объективом (за стеклом как у вас) и камера с объективом на улице - разные случаи.

на моем опыте, идеально чистые камеры - одна задняя в полной ночи ловит засветы, вторая передняя идеально отрабатывает без ореолов вокруг фар. качество матриц способно решить проблему ореолов и засветов.

В условиях плохой видимости (ночь или яркое солнце) малейшая грязь именно на объективе сильно портит картинку.

для этого и нужен омыватель. мытое омывателем отлично показывает днем и в сумерках. а в полной темноте, вне города, матрица типа sony imx327 способна видеть, когда глаз не видит вообще ничего. это круто при парковках в полной темноте. от фонарей заднего хода все видно, как днем.

Даже если камера с омывателем, после обмыва остаются подтеки, которые не сразу высыхают. Они тоже искажают изображение.

по факту искажают настолько мало, что это сложно заметить

Для зеркала заднего вида на скорости в потоке важна каждая мелкая деталь, причем мгновенно.

поэтому нужна трансляция сигнала на аппаратном уровне с частотой герц 60-120 и все будет идеально. думаю в заводских решениях так и есть.

в моем решении частота где то 30 герц и это приемлемо для гражданского авто, без гонок и маневров в потоке на скорости

Суть: даже самопал отлично работает (в моем личном авто), а если сделать по заводскому, то будет работать еще лучше.

С классическими зеркалами в случае загрязнения, бликов, затенения другим предметом можно изменив положение головы немного улучшить ситуацию. С электронным зеркалом - увы. Иногда придется останавливаться (на магистрали!) и доставать тряпочку.

Ещё, почему-то, все "снято" в темной комнате, с недостаточным (мягко говоря) освещением. Это чтобы косяки были не видны?

Это ж рендеры. "Готовый к испытаниям" кузов уже могли бы и показать живьем. Или испытания будут прямо в CADe?

Чтобы продавать автомобиль у него должна быть конкурентная цена. Если ваша цена будет хотя бы на 50% выше, чем у других китайцев, вы продадите ровно 0 автомобилей. А чтобы цена была адекватной, у вас должно быть масштабное производство "хотя бы" на десятки тысяч авто в год, и то выдержать нужную себестоимость будет крайне сложно. Массовое производство, роботизированные линии, миллиардные инвестиции — сегодня только так.

Но для такого производства нужен сбыт, нужен платёжеспособный спрос. Где он? В нужных объёмах — только на мировом рынке. Не в России же.

Любая гаражная, мелкосерийная, пусть даже самая лучшая конструкция без этого очевидного и жестокого бизнес-факта обречена. (Даже самый замечательный ПК на Эльбрусе за 500 т.р. никому, кроме нашего госбюджета не нужен). А я подозреваю, что себестоимость вашего авто получится не на 50% процентов выше конкурентов, а в 5 раз (это ещё если постараться).

Рендеры красивые, инженерные решения тоже, допускаю, хорошие, но... результат уже сейчас очевиден.

Мне кажется, им эту экономическую азбуку под каждым постом пишут. Судя по нулевой реакции, в этом проекте больше пиара, чем инженерии, маркетинга и чего-либо еще вместе взятого. Инженер или маркетолог уже пришел бы и поспорил. Но выбрана чисто пропагандистская стратегия: гнуть свою линию без оглядки на обстановку. Потом так же на расслабленных щщах заявят, что "не шмогла", и уйдут в закат.

Вероятно затем и делают все эти нестандартные решения диаметрально противоположные эргономике и безопасности и в каждой статье ещё и пиарят их как преимущества, чтобы впарить падким на нетакоекакувсех и всякие свистоперделки покупателям за оверпрайс. Ну или сделать вид перед инвесторами что за счёт этих “инноваций“ кто будет покупать. А дальше главное просто вовремя соскочить до банкротства

Интересно, как и к чему крепится и проходит ремень безопасности для передних пассажиров.

И кстати, я почти такую схему дверей видел у авто Артемия Лебедева, не помню какая марка. Только там передняя дверь была пошире, а задняя меньше намного.

У Лебедева, была Toyota FJ Ciuiser. Сейчас не знаю.
Похожая реализация дверей у Honda Element, BMW i3.

Да фигня какая то. Самая удобная конструкция - сдвижная дверь. Очень удобно на парковках, все остальное неудобно. и классические двери тоже.

а мне вот интересно, почему всегда покрывают воском? как то разбирал старый пассат 88 года. так там весь воск стек в углубления от жары, а потом толстый слой растрескался по холоду. в чем прикол? других материалов не придумали?

Воск не должен покрывать всю поверхность. Первое - это его затекание в микротрещины, где начитается коррозия. Там он остается. Второе - воск стекает туда же куда стекает и вода в полостях. В других местах он вобщем-то не сильно актуален (на заявлененый срок эксплуатации автомобиля). Кто собирается пользоваться кузовом больше заявленного срока эксплуатации (что сомнительно относительно остальных узлов), сразу делает антикоррозийную обработку после покупки нового автомобиля. Условно-разумные решения. Я не хочу переплачивать за машину, которую сознательно беру на три-четыре года новую. А электричку точно сбросят, ибо во что выльется замена аккумов - еще не ведомо. И будет ли в наших реалиях существовать через несколько лет производитель батарей... Если вообще авто выйдет в серию.

"Для защиты кузова от коррозии также будет применяться технология нанесения катафорезного грунта и обработка скрытых полостей кузова воском."(ц)

Это самый дешёвый и низкоэффективный метод цинкования. Машины будут гнить так же быстро как и Лады.

Лады 13лет как не гниют, там на всех моделях внешняя оцинковка кузова (за исключением крыши вроде) а внутренние полости заполняются консервационной смазкой (название не помню) с завода. А вот на УАЗе до сих пор грунтуют, правда они почему то так не ржавеют как ржавеют форды от того же солерса.

Специально внедряют дебильные решения вроде приборки на руле и всратых дверей, что бы небыло спроса и не пришлось придумывать отмазки почему нет серийного производства.
На прожектерстве 10 млрд попилили и можно новый прожект стартовать. У Лихачева видимо чубайсянка развилась, у росатома оченньмногаденег почему бы и себе на израиль не накопить через прожекты.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий