Как стать автором
Обновить

Переезд в Лондон с женой и собаками. История мобильного разработчика

Время на прочтение11 мин
Количество просмотров100K
Всего голосов 139: ↑124 и ↓15+109
Комментарии693

Комментарии 693

Что по чистой зарплате по сравнению с московским офисом?

В абсолютных цифрах доход, конечно, больше. Но, на мой взгляд, сравнивать не имеет смысла, потому что стоимость жизни тоже отличается.
«Сравнивать не имеет смысла» — значит ли это, что локальная покупательская способность примерно одинакова между лондонским и московскими офисами Badoo?

Прикидывая, что один и тот же уровень жизни в Лондоне стоит в два раза больше, чем в Москве, значит и чистая зарплата в два раза выше?
значит и чистая зарплата в два раза выше

Это такое байки из начала 2000х? Зарплата в 2 раза больше. Стоимость жизни в 3-5 раз выше. Если не брать недвижку и машины, то в 3. Или вы хотите получать 150 000 (после налогов), а снимать за 30 000, как в России? Будете получать 300 000 рублей (до налогов), а снимать за 150 000 рублей.
Во-первых, я спрашивал, а не утверждал. Спрашивал человека, который точно знает разницу в зарплатах в Бадуу между двумя городами, т.к. он её получает.
Во-вторых, не понятно, откуда вы так уверены в своих цифрах. Я посмотрел статистику и верю больше ей, чем вам: www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=United+Kingdom&country2=Russia&city1=London&city2=Moscow&tracking=getDispatchComparison
В-третьих, зачем вы говорите мне, сколько я буду получать?) Я тебе какое плохое зло зделал..?
К ниже написанному — плюс структура расходов меняется — например не нужна зимняя одежда.

Это в Лондоне то не нужна? Тут до -5 зимой бывает.

Ключевое слово «бывает», точнее — «случается».
image
Источник: www.yr.no/place/United_Kingdom/England/London/statistics.html
Сравниваем, например, с Москвой:
www.yr.no/place/Russia/Moscow/Moscow/statistics.html
Питером:
www.yr.no/place/Russia/St.%C2%A0Petersburg/Saint-Petersburg/statistics.html
Краснодаром:
www.yr.no/place/Russia/Krasnodar/Krasnodar/statistics.html
А вы пробовали в не зимней одежде в дождь и +1 при штормовом ветре на велосипеде? Все кто восхищаются велосипедностью Лондона или Амстердама представляют себе почему-то летний солнечный день, а не темноту декабрьского утра, туман, дождь, ветер в 10 м/с к которым прибавляется еще 10 м/с вашей скорости и вот вы уже знаете каково оно — быть нефтянником на платформе в Баренцевом море.
Штормовая одежда ≠ зимняя одежда, на самом деле. Ну и не стоит добавлять дополнительные условия (например, езду на велосипеде), чтобы выставить ситуацию заведомо хуже.
>> Штормовая одежда ≠ зимняя одежда, на самом деле.
Совершенно верно. Российская зимняя одежда предназначена для холодной сухой погоды и она вас от Амстердамских +3 спасет первые 15 минут. Вопрос же того насколько зимняя одежда нужна в Северной Европе (Англия, Ирландия, Голландия, пол Германии, Швеция, Норвегия) решается элементарно и без необходимости доверять моим словам — просто сравните ассортименты товаров которые предлагает к зимнему сезону H&M, Superdry, Uniqlo, то во что одеты и Петербург и Гамбург и Лондон (супердрая вот в России не встречал массово) — окажется что молодеж в одних и тех же парках H&M и так же с сентября залазит в легкие пуховики уникло. Арктических пуховиков Канадского Гуся в Лондоне пожалуй не встретишь, но они и в России в столицах разве что на уличных торговках беляшами. А так все больше на нефтегазовых северах встречаются и прочих бывших местах ссылки.

Про езду на велосипеде. Это в Петербурге вы можете на машине хоть по Невскому ездить на работу в офис Вконтактика и велик там -забава и чудачество. В Лондоне, Амстердаме и похожем вы с огромным трудом и расходами сможете доехать и там будет негде парковаться (если повезет — просто будет 5 евро в час), если вы суперзвезда программист то жалкие 5х9х22=990 евро за парковку в месяц вас не демотивируют и вы продолжите удобно добираться на машине. А если вы не такая супер звезда — то закуптесь в супердрае непродуваемым, непромокаемым и вспомните как крутить педали.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Подобным образом мой товарищ одевается чуть ли не с рождения, притом что раньше ни мембран, ни флиса в продаже не было. Я перешел на подобный стиль одежды несколько лет назад, когда убедился, что мембраны и флис работают куда лучше дубленок. Живу я правда в Питере, может кто-то скажет что это не совсем Россия )))

А также я бы посоветовал автору выбирать квартиру (при прочих равных) не с двойными, а с тройными стеклопакетами. Всяко помогут сэкономить на отоплении и являются просто спасением в хрущевке, где нет ни газового, ни электрического котла да и центрального отопления по большому счету нет: только счета за коммунальные услуги регулярно приходят!

За 2 года жизни в Лондоне встречал такую погоду 2-3 раза.
Не нужна в Лондоне зимняя одежда. Дождевик и свитер нужны. Пуховики, шубы, теплые куртки — не нужны.
Пальто я одевал 2 раза на встречи, чтобы выглядить предствительнее, так как плаща у меня не было.

Кстати, вот тут забывается о статистике и биологии… ;)))


Ибо необходимость в той или иной степени "теплозащиты" сильно зависит от т.н. конституции отдельно взятого человека, его происхождения, пола, возраста и… любви поесть. :)))


Ибо как выросший в регионе с континентальным степным улиматом и ветрами я могу позволить себе спокойно пройти 100 метров при -5 и отсутствии ветра в рубашке до соседнего здания — и оно прикольно. Особенно, если перед этим выпил кружку кофе и съел 50 грамм чёрного шоколада. :)))


А вот немало местных коллег при этом несколько поёживаются.


А ещё когда сбрасываешь 5 кило — те же самые температура и влажность ощущаются совсем по-другому. :)


Так что это очень всё привязано к конкретному человеку — и его конституции в данный момент. :)

Ну, -5 в Лондоне — стихийное бедствие национального масштаба ))
Электрички не ходят, метро закрывается, на дорогах пробки. Но даже в такую погоду не представляю человека, которому было бы холодно в рубашке, свитере и вертровке, правда ))
А местные там — вообще песня. Весна начинается где-то к концу февраля, когда темп днем на солнце переваливает за +10 (слегка) и все лужайки в городе в обед покрыты людьми в футболках, наслаждающимися теплом.

Хе, "у нас, в Баварии" :) похожие тенденции.


А последние лет 5-7, кажется, действительно климат стал меняться: летом становится жарче (причём, экстремально), зимой — вроде бы мягко, но почти каждую зиму уже пробивается на 1-2 недели сибирский антициклон с -15/-20 и даже до -25 по ночам — и это вместе с достаточно высокой влажностью из-за обилия речушек и ручьёв и близости Альп. :)))


Кстати, будет любопытно услышать наблюдения об окрестностях Эйфелевой башни. :)

А последние лет 5-7, кажется, действительно климат стал меняться

Кли́мат… — многолетний (порядка нескольких десятилетий) режим погоды.

Всегда ваша, wikipedia

Не знаю, чего вы этим комментарием добивались — но если вам будет приятно, давайте будем считать, что вы ваших целей полностью достигли.


Пара замечаний:


  1. Наверное, мы этот вопрос обговаривали не только между собой в семье, но и с местными коренными жителями — как вы думаете?


  2. За последние 5 лет почти скачкообразно количество непрерывных недель с температурой выше +30 С° летом выросло с двух-трех до примерно шести-семи.


  3. В этом 2018 году рекорд для максимально наблюдавшейся за всю 130-летнюю историю официальных метеорологических измерений среднемесячной температуры был побит ЕМНИП для апреля, мая, июля и, кажется, августа.


  4. В 2015 или 2016 году (лень искать точно) был побит максимальный температурный рекорд для Германии за те же 130 лет — километрах в 50 от моего места жительства была достигнута точка в 41,2 С°.


  5. Прошедшее лето 2018 года лишь слегка не дотянуло до звания самого жаркого лета в истории страны — но на втором месте этого ранга закрепилось точно.



Эта информация убедительна?

Нет

ОК

В этом 2018 году рекорд для максимально наблюдавшейся за всю 130-летнюю историю официальных метеорологических измерений среднемесячной температуры был побит ЕМНИП для апреля, мая, июля и, кажется, августа.

Мне кажется, что это глобальная проблема — отсутствие надежных данных по климату за более старые исторические периоды. Многолетние колебания средних температур существенно больше, чем мы могли бы предугадать. Говорят, что некоторые цивилизации из-за циклов потепления/похолодания рушились (да, и Великое переселение степных народов тоже вроде как было вызвано локальным (по эпохе, а не территориально) климатическим экстремумом)

С одной стороны конечно же вы правы — 130 лет это не такой уж большой набор точных данных.


Но, с некоторой грубостью (а иногда и довольно точно) климат конкретной эпохи восстанавливается по архивным записям, лингвистическим исследованиям, разнообразным методам археологии и т.п.


Так, мы знаем о:


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Малый_ледниковый_период


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Атлантический_период


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Засуха_3900_года_до_н._э.


и многое другое.


Плюс, есть многолетние климатические модели, стремящиеся учесть циклы, аномалии, ландшафт, планетологические данные и пр. — а ещё "культурно-этнографическая память" населения произвольной обжитой местности.


И вот когда вдруг скачком ломаются уклады жизни и климат, привычные столетиями, причём — со всеми поправками на колебания ("урожайные/голодные года" и т.д.), то тогда это вызывает всеобщее внимание. :)

Я и не спорил, что можно делать такие аппроксимации. Насчет изменений «скачком» — как-то не верится.
Примерно так же, но пока, слава ММ, без таких экстримов. Хотя прошлой зимой неделю снег лежал и было -5.
А летом часто хорошо за +30, что тоже исторически довольно жарко. Вот сейчас у нас за окном солнечно и +20, что тоже не совсем норма.

В Париже похоже. Обычно за зиму можно пару раз увидеть снег, который продержится час. Весна бывает разной. Часто в феврале уже много дней, когда можно гулять в футболке в ясную погоду. Но до мая ещё может быть много дождей. Осень похожа на весну, до ноября можно гулять в. Конечно в этом году и зима и лето удивили.

Ну, могу сказать, что запомнилась зима то ли 2011, то ли 2012 года, когда мы 10 января увидели не просто солнечную погоду, а +15 С° в тени — и, недолго думая, открыли семейный велосипедный сезон в новом году. :)


Спасибо за ответы!

Ну вот не знаю, единственный свой раз в UK (в июле) нещадно мерз от продувающего ветра. В футболке было невозможно находиться, вымерзал вдрызг.
Был в Англии в начале мая в 2015 вроде.Около Torquay мы с женой шли по набережной в свитерах и ветровках, а местные в купальниках наслаждались солнцем, в то время как их 4-6 летние дети с наслаждением купались в море… Сказать что мы были удивились — лихо приврать)
>> Кстати, вот тут забывается о статистике и биологии… ;)))
Под статистикой имеется в виду что Англия — чемпион Европы по ожирению? К слову Лондон — наименее ожиревший регион, после оплаты аренды людям уже не хватает денег обожраться :)
www.telegraph.co.uk/news/2017/11/10/britain-sixth-fattest-nation-world-rising-faster-united-states
Забавно — я-то думал, что Германия на первом месте (и вроде бы лет 10 назад так и было).

Ладно, немного понимаю, почему Великобритания…

Но венгры?!!!
Венгры!? Очень сытно и дешево едят? Плюс может генетика плохая (диабет и всякое такое)?

Да вроде с генетикой у них не должно быть плохо — они на границе расселения народов были, да ещё и язык из совсем другой группы — должна быть вполне большая смесь "разнообразий". :)

Внезапно, но с XII века прошло куча времени и народности перемешались. Язык — да, остался. Если что — это подтверждается генетическими исследованиям. Т.е. еще раз — генетически венгры неотличимы от соседей: словаков, русинов, сербов, румынов.

Гм… А под османами тоже все соседи были?

Не понимаю, каким это боком относится. Учитывая, что всю Австрию/Венгрию им вроде как все равно завоевать не удалось.
Просто венгры всегда голодные (ba-dum-tss).

Да ну не скажу! :)))


Я с ними (вместе с другими странами) больше десяти лет вместе работаю — инженеры и программёры в общем вполне среднего телосложения и даже достаточно много поджарых, даже старше 40 лет. :)

Зачем спорить — давайте просто посмотрим что сейчас рекламирует британское отделение Уникло — www.uniqlo.com/uk/en/home
эти люди зарабатывают деньги на продаже одежды и они знают где что продается и носится.
Мне показывают там короткий пуховик и женское пуховое пальто, оба по 129.90 GBP
Аналогично у супердрая, который на каждом первом надет.

Я как раз один из таких ушибленных лондонских велосипедистов.
В штормовой ветер тяжело. И опасно, даже пешком.
Но ветер и температура, на самом деле, не представляют серьёзных проблем. А вот внезапно выпавший снег — это да. Его не убирают, он сам растает через пару дней, но в эти дни ездить нельзя.

А вы пробовали в -35 с ветром минут 20 постоять на остановке?

Многократно. На своей шкуре где-то -45 ощущать случалось.
Я тоже так думал, но нет, все таки нужна.
Я тут прожил 5 лет и она мне тут точно не понадобилась. Я про зимнюю одежду именно в понимании зимней — не лёгкой сноубордической курточки, а что-то вроде шубы-дубленки — нет такое тут не понадобится (мне лично).
Нет числа раз, в которые дороже жизнь. Аренда дороже в одно число раз, еда в другое, одежда — вообще, по-моему, дешевле. В итоге получается, что если у вас доход низкий и вы тратите все на аренду и еду, то для вас стоимость жизни вырастет сильно. А если большая часть ваших трат — брендовая одежда и отдых в Европе, то для вас стоимость жизни вообще упадет.
Минусуют, а зря. Некоторые люди предпочитают жить в центре Лондона, и отваливать 80% от зарплаты за аренду, а некоторые (как я) живут подальше — кто в третьей-четвертой зоне, а кто и вообще за городом. Еда здесь в целом выше по качеству, чем в Москве; поэтому не совсем корректно сравнивать цены на, скажем, картошку в Waitrose и Пятерочке-у-дома. Цены на бюджетные продукты можно посмотреть на сайте Tesco и сравнить с, скажем, Азбукой Вкуса.
Еще деталь: в Лондоне крайне выгодно экономить время путем покупки полуфабрикатов в магазине. Ужин на двоих выйдет в районе 4-8 фунтов. Поэтому мало кто по-настоящему готовит дома, разве что для развлечения (см. HelloFresh и Gusto).
А как кореллирует Tesco и Азбука Вкуса? АВ можно попытаться сравнивать с M&S, но я бы сказал в UK просто нет аналогов сетей типа АВ, Лэнд24 итд… В картошке разницы не увидел… рыбы много вкусной на рынках, но она достаточно однообразна… хотя качество на высоте… в нашем регионе крабы очень дешевые были по выходным… очень много дешевой и качественной ягнятины, ее вообще гораздо больше в местной кухне… в целом соглашусь. с едой не беда, не скажу что прямо вот драматичная разница в качестве, скорее средняя температура по больнице повыше, но при этом продуктовом изобилии полное отсутсвие качественного общепита, где можно просто вкусно поужинать…
Просто что в Москве уровнем ниже Азбуки? Пятерочка какая-то. Но она явно сливает по качеству Теско. M&S скорее ближе к Глобусу, кажется.
Что касается общепита, у меня с этим проблем нет. В Costa и Pret почти всегда есть отличные салаты, а в пабах полно «домашней» еды на любой вкус — хоть бэнгерс энд мэш, хоть бургеры.
я в Питере живу, мне сложно про Москву… Глобус (у нас по крайней мере) -странное место, где по запредельным ценам продают все тоже самое… алкашка в Ароматном Мире значительно интереснее и по контенту и по ценам… M&S это наверное в Питерском разрезе Лэнд24… но я не знаю есть ли он в Москве… ну и в любом случае между верхним сегментом и пятерочкой есть масса сетевых гиперов с разумным качеством… даже у X5 есть Перекресток… но не суть мы про Англию… к пабам как раз замечаний нет =) но иногда хочется просто нормально поужинать в ресторане с хорошим вином и без пабного меню… в Манчестере был Оливер, но из 3-4 походов удачный был только один… хотя вру был еще один стейк хаус неплохой, но со степенью прожарки у них не складывалось =)
Питерское Токио-Сити часто чуть ли не выгоднее похода в магазин и кормят достаточно неплохо для общепита :)
Вечером там очереди постоянно…
На самом деле Токио-Сити очень парадоксальное место. Вроде бы это обычный сетевой ресторан без каких-либо закосов под лакшери, но при этом на тротуарах парковках перед ними стоит всегда такой роскошный автопарк, словно ты мимо условного Кококо проходишь)
стейки хороши в Hawksmoor и Gaucho
Перекресток — это как бы Карусель, но которая не в виде отдельно стоящего здания, а обычно на первом этаже жилого дома или БЦ/ТРЦ, Кстати, по размеру магазина — Перекресток тоже обычно сильно меньше Карусели.

Ну как минимум между ними посредине находятся всякие Перекрестки и Билы. Есть всякие Мясновы и ВкусВиллы. Последний примерно соответствует европейским супермаркетам по продовольствию.

Во ВкусВилл часто такие же продукты, например сыр определённой марки, производителя, как в Перекрестке только тупо дороже
полное отсутсвие качественного общепита, где можно просто вкусно поужинать…

Вот тут смотря что вы считаете общепитом.
Самые лучшие рестораны, в которых я был — все лондонские. Просто они дорогие очень.
да и не дорогих отличных тоже полно. Лондон в смысле поесть одно из лучших мест на земле на самом деле. В европе точно лучшее.

с моей точки зрения одно из главных отличий от московской ресторанной картины это специализация. Т.е в московском общепите совершенно нормально увидеть меню на 20 страницах с едой начиная от пасты и заканчивая скажем суши.
В Лондоне ресторан/гастропаб будет с ментакое можно увидеть разве что в туристических раёнах, да и то в огранихеном числе сетевых едален заточеных на туристов.
московской ресторанной картины это специализация

Не соглашусь. Редко в каком хорошем ресторане увидишь большое меню, в любой стране.
В остальном, пожалуй, соглашусь полностью.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Очень вкусные шотландские стейки в Теско по 3-4 фунта за штуку продаются в вакуумной упаковке. Жаряться дома за 5-7 минут на обычной сковороде. Только немного солью, перцем и маслом помариновать перед прожаркой.
С говядиной в ЮК вообще здорово.
АВ = Waitrose
вот да, ближайший аналог
Азбука Вкуса очень разная. С одной стороны, в СПб это прям премиальный магазин (типа как Лэнд24, Глобус гурме, BABYLON). Но вот в Москве — Азбука всего лишь чуточку лучше Пятерочки.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
только 30% от зп на жилье для семьи с двумя детьми в приличном центральном лондоне? ну это про программистов с очень неплохими, я б даже сказал отличными, доходами.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я трачу примерно 45 минут на дорогу в день. Что касается программистов с неплохими зарплатами, реально знаю людей, которые в топовых компаниях получают меньше 3 тысяч в месяц, при том, что 2 bedroom в центре легко может стоить почти столько же. Да что 2 bedroom; комнату в центре снять — это фунтов 800.
Смотря где жить и где работать. Я вот, например, работаю на King's cross, а живу в St Albans — вся дорога занимает 20 минут в один конец. Зато просторная 2br с центральным холодом, панорамными окнами и тд, в очень family-friendly месте всего за £1200.

А 20 минут это рекордное время или типовое? 23 мили всё-таки. Google мне куда более грустные числа написал.

Это типовое, рекордное — 18 минут. Собственно, электричка идет 15 минут, ходит дважды в час. Я живу прямо рядом со станцией, работаю прямо рядом с вокзалом.
Эээ, у вас дверь из квартиры прямо в электричку открываются?
Дверь дома открывается на парковку станции
А во сколько это обходится, anytime и off-peak?
Anytime — £20.70, super off-peak £12.70, super off-peak с 16-25 railcard — £8.40, годовой travelcard — £3'500. Просто off-peak брать смысла нет, он по времени в точности совпадает с super off-peak.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
St Albans это очень правильное место.

я хоть и придерживаюсь правила South-West is the best, но вариант St.Albans отличный
На мой взгляд, не вся еда в Лондоне вкуснее, чем в Пятерочках или Азбуках вкуса. Например, вкусные пельмени найти может быть не очень простой задачей. Арбузы уровня «как в Москве на рынке в августе» я не нашел, как и вкусных манго. Зато уровня «как в Москве в магазине в августе» арбузы продаются круглый год, и вообще фрукты и ягоды в целом заметно вкуснее. А рыбу они, наверное, кокаином кормят — любой полуфабрикат из Iceland foods, на мой непритязательный вкус, не уступает московским ресторанам.
Арбузы во всяких маленьких арабских магазинах ничего.
До уровня москвы вполне дотягивают, как по мне.
А за рыбой надо на Billingsgate ехать, если в Лондоне. Одна проблема, он работает с 4 до 9 часов. Утра.
Спасибо, хотя вряд ли я туда поеду. Далеко и рано.
поддержу про арабцев с арбузами. самые лучшие у них.
манго тоже кстати в сезон

но по овощам и фруктам такого разнообразия и качества как на московских рынках к сожалению нет. это реальный минус

т.е. в супермаркетах качество постоянно ок, но скучное. особенно помидоры

но зато на индийских и пакистанских рынках полно всякой азиатской снеди и специй
Ну насчет разнообразия не соглашусь. Тут в магазине у дома продаются овощи (наверное?) которые я в википедии не могу найти (чтобы понять, как они по-русски).
С качеством тоже проблем вроде нет особо. Как и в Москве — в магазинах похуже, на рынках (или спец сайтах типа farmdrop) получше.
Да, в «айти» СНГ (а особенно Украина) — лучшая локация по соотношению цен и зарплат, но «запад» даёт два важных плюса:
1. На пенсию действительно можно будет жить.
2. Получив гражданство можно планировать переход в менее «потогонную» и динамичную отрасль, а не гнаться всю жизнь за «двадцатилетними сеньйорами», согласными пахать по 12 часов а дома ещё и учить новые техи (ибо для них Ваша айтишная зарплата — реально большие деньги, за которые стоит пахать).
В общем, типичный конфликт долгосрочных и краткосрочных интересов.
Среди минусов основной — в Европе совершенно не умеют строить (кроме немцев). Жильё невероятно дорогое и никчёмного (по нашим меркам) качества.
1. на пенсию жить в ЮК не получится… скорее выживать
2. полностью согласен, единственная (на мой взгляд) перспектива после получения поспорта или ILR чтобы нормально зарабатывать уходить в контрактники (типа self-employed), но до этого момента доживают не все =)
я работал в компаниях где пенсия доходила до 75% от финальной зарплаты. т.е. бывшие колееги выщедшие на пенсию с з/п скажем в 100К, получают на пенсии 75К (6.5 килофунтов в месяц) при условии отсутствия ипотеки и иждевенцев это реально дофига денег

сейчас таких схем больше нет для новых работников к сожалению, но тем не менее никто не мешает организоваь себе пенсию в частном порядке.
Государсвенная минимальная пенсия да, не позволит сниматъ жилье или платить ипотеку, но минимальный прожиточный уровень обеспечит.

2. в котракторы, не контрактники (извините).
если не целить в менеджмент то это с моей точки зрения единственный правильный вариант. есть конечно какие-то свои минусы, но я честно говорая не вижу никаких причин для технаря оставаться на постоянной работе (опять же если не метить в менеджмент)
Если я не путаю (простите, сменил 3 пенсионные системы за последние 5 лет), вы можете самостоятельно докладывать в пенсию, и Ее Величество будет вам доплачивать еще сверх доплаченного вами. Можно хорошо увеличить пенсию.
Кроме того, вы доплачиваете из денег «до налогов», а на пенсии будете платить налог уже сообразно сумме, которую будете ежегодно забирать из пенс фонда, обычно это по сильно меньшей ставке.
да, вы совершенно правы, там есть до определенной суммы tax-relief.
T.e. очень грубо (как всегда там 3 страницы подробных правил, в том числе зависимость от размера зарплаты) если я в частную пенсию положу 600, то налоговая добавит 400 и в пенсионный фонд попадет 1000.

есть ограничения по итоговой сумме взносов попадающей под такие правила, и эти правила вообще не относятся к государственной пенсии насколько знаю. т.е. нельза добавить денег в гос пенсию, только в частную.

самое выгодное (с налоговой точки зрения) быть контрактором и максимизировать отчисления на пенсию напрямую из компании как «корпоративную пенсионную схему» — это считается расходами и вычитается из налогооблагаемой прибыли компании плюс вносить еще и потом от себя после выплаты зарплаты.

т.е. (опять же грубо) выигрывается 21% налога на прибыль на взнос от компании и 40 % подоходного на персональный взнос, в обмен на отложеный доступ к деньгам до наступления пенсионного возраста (55 лет в данный момент)
я работал в компаниях где пенсия доходила до 75% от финальной зарплаты
Это явно не государственная пенсия, а частная. Ну либо зарплата минимальная. Мне только что калькулятор сказал, что если я не буду сам отчислять в частный пенсионный фонд, то пенсия по старости составит 7.98% от моей зарплаты. Это, если что, мне 25 и на эту пенсию еще отчислять 40 лет.
на пенсию жить в ЮК не получится… скорее выживать

на государственную, возможно, но есть еще накопительная
тут уже все от человека зависит
> Жильё невероятно дорогое и никчёмного (по нашим меркам) качества.

То есть у них там еще более убогие 40-этажные высотки в чистом поле, чем у нас? Я думал, там в основном низкоэтажное строительство.
а как высота строения кореллирует с его качеством? =)))
В религии «урбанизм» многоэтажки — великий грех. Хотя отчасти с урбанистами можно согласиться — с многоэтажной застройкой возрастают требования к транспортным коммуникациям и парковок нехватает. Хотя при нормальном планировании города ничего плохого в свечках нет, но такие вещи в Киеве часто «забывают», застраивая всё свободное место жилыми домами, превращая район в вечную пробку.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
вот кстати, про многоэтажки и ЮК… я жил в Манчестере около года в SkyLine… есть там такое известное здание в центре, свечка, на 20 каком-то этаже, и честно говоря считаю что это ОЧЕНЬ классный вариант… даже при том что оно чуть дороже, хотя не принципиально, но куча бонусов в виде консьерж сервиса, бассейна и спортзала на крыше, а главное гораздо ТЕПЛЕЕ =))) то есть я это к чему, что у качество современных квартир в ЮК значительно лучше чем качество типа «новостроя» домов…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Круто… к сожалению в юк такого формата очень мало… возможно в Лондоне, но я не эксперт… не жил в нем никогда… а в среднай полосе получится неподьемный ценник для местных…

Все, конечно, от вкусов зависит, но я жил на Elephant and Castle на 22м этаже с панорамным окном с восхитительными видами на город. Такого в низкоэтажке не получить.

Заголовок спойлера




Пардон, я бы такой вид именно восхитительным бы не смог назвать, скорее унылым.
Да дело вкуса, говорю же. Мне очень нравятся ландшафты мегаполисов, вам нет.
Я это к тому написал, что и на такое жильё есть спрос
Это когда таких жилых зданий — меньше процента, это может быть круто. Но это нельзя сравнивать с ситуацией, когда многоэтажками застроено вообще всё свободное пространство на многие километры.
А многие километры «одноэтажек» разве лучше?!
image
В случае многэтажек, хотя бы есть природа и парки.
image
В случае «одноэтажек» мест для природы и парков не остаётся — по причине нерационального расходования поверхности земли.
Я понимаю, что вы по незнанию написали, так что распишу, как оно на самом деле.
Когда территория застроена одноэтажными домами с участками, как на первом фото, там от половины до трех четвертей площади оказывается засажено деревьями, в результате. Вы взгляните на реальные фото, и не вчера построенного квартала, а то у вас там не фото, а трехмерный рендер. Посмотрите на тот же Lake Oswego, OR в Google Maps в трехмерном режиме — там Линус Торвальдс живет.
А «парк среди многоэтажек», во-первых, тот еще миф (ну то есть это бывает, но вот Центральный парк в NYC, который вы на втором фото показываете — такого больше нигде нет). А во-вторых, не забывайте про плотность населения на те же «километры». И дело даже не в эстетике, про которую урбанисты бубнят, а в банальном количестве людей. В одном квартале многоэтажной застройки людей живет в десятки раз больше, чем в таком же по размеру квартале одноэтажной.
Тут все сложнее. Когда в доме всего 4 квартиры, то всегда можно легко вычислить кто в подъезде насрал. Поэтому в маленьких домах в подъездах не гадят. А в свечке пойди найди кто вчера за собой не убрал. Если не сажать специального человека, который будет следить за порядком, то район быстро превращается в гетто, потому что нормальные люди не будут жить там где в подъезде постоянно срут. «У семи нянек дитя без глазу».
Я в Москве жил в обычном 16-этажном доме на 1000+ квартир, никто нигде не гадил. Что я делаю не так?
Распространяете на всех свое личное везение.
Может быть, бывают качественные высотные дома. Не знаю (например, сталинский высокий дом на набережной Яузы, он красивый). Но обычно такие дома построены с максимальной экономией и строятся исключительно ради того, чтобы получить максимум прибыли с единицы площади участка. Понятно, если это делается в центре Москвы, где земля золотая, но поле за мкадом, как я думаю, должно стоить копейки.

Проблемы — некрасивая архитектура, рядом с такими гигантскими домами неуютно. Высокие дома, большие пустые пространства и широкие улицы — это плохо. Так как нарушаются пропорции, и ощущение, то ли ты слишком маленький, то ли вокруг все слишком большое. Ну и расстояния больше, если куда-то идти пешком.

(тут я вырезал абзац про социальное жилье для сирот-алкоголиков-наркоманов, про разбитые нелегальные маршрутки с очередями, про пивнушки и пятёрочки и про пробки, рассудив, что это не обязательный признак высотного жилья)

Непонятно также, как они там будут спасаться во время пожара? Лестниц между балконами, как в советские времена, сейчас не делают.

В случае ядерного удара такой дом рухнет со всеми жильцами. Бомбоубежища, естественно, там нет.

Это дома для бедных, кому вообще негде жить. Они есть в других странах тоже, там обычно устраивают социальное жилье. У нас конечно бесплатно квартиру даже в таком доме не получишь, надо 10-15 лет платить ипотеку, что многое говорит о нашей экономике.

Вы сравните картинки из поста (или уютные улочки Ордынки, Полянки, Покровки, если вам больше нравится Россия) и современные новостройки. Это же два разных мира.

Кстати, о некрасивых домах. В Москве построили дома в форме ломтика от булки (еще один ломтик есть на Ходынке), они еще уродливее.
Это типичное «лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным». Само собой, комфортнее жить в маложтажной застройке (а лучше — в своём доме) в маленьком городке, до 300к населения. А в мегаполисе европейское увлечение урбанизмом и архитектурой приводит к тому, что среднее расстояние коммьютера (до работы и назад) переваливает за 80 км. Над Лондоном пролетаешь ночью — около получаса всё внизу светло т.к. агломерация огромна. Если автомобиль недоступен из-за пробок или парковок — жить будете в метро.
На счёт «они строятся с экономией» — киевские «эконом» дома строят лучше, чем дорогое жильё в Ирландии. Я уже писал про каркасны домики из OSB плит. Зимой (это темература около 5 градусов и дождь, а не наша суровая зима) отопление сьедает 150 евро в месяц т.к. котел не выключается ни на минуту. Отделка внутри также довольно убогая, хоть и дизайн довольно стильный — экономят на работах, там это очень дорого.
А на счёт социального жилья в Европе — оно плохое не потому что высотное, а потому что социальное. Если эту категорию населения поселить в пентхаузы Манхеттена — они и его превратят в гетто.
А самостоятельно утеплить подобное жилье нельзя?
конечно можно. все что не меняет внешности дома вообще без проблем — хоть снесите все внутри и делайте потолки в 6 метров.
изменения во внешнем виде (могут) потребовать согласования.

с квартирами похоже, но там надо смотреть насколько это задевает другие квартиры
с квартирами сильно по-другому. Есил у вас leasehold, вы не владеете стенами. Они принадлежат freeholder
это не меняет того, что я написал: все упирается в то как это влияет на другие квартиры. если нет структурных изменений и соседи непротив, то можете делать в принципе, что хотите — я например в одной квартире звукоизолировал потолки, а сосед сверху убрал не-несущую перегородку

(а юридически все еще сложнее может быть, чем вы написали

вы можете владеть частью freehold на все строение, и в то же время быть владельцем квартиры как leaseholder (частично у самого себя) )
вам повезло с соседями и фрихолдером)
ну а как иначе — не в лесу ж живем, приходится договариваться.

в моем случае (и кстати во многих случаях традиционного жилого фонда конвертированного в квартиры) — фрихолдер комапния состоящая из меня и соседа сверху. и мы у нее оба лизхолдеры, т.е. договариваться реально пришлось только с соседом, но это и так понятно что надо делать и без юридического крючкотворства. соседи ж
> отопление сьедает 150 евро в месяц

В России отопление в 4к. кв. стоит ~90-100 евро в месяц. Погода правда тут суровее, но топят еле-еле. Надеюсь, цена такая высокая из-за того, что работники коммунальных служб получают 66% от зарплаты Ирландских коллег.

А у вас нет данных, сколько гигакалорий или чего-то еще вырабатывает котел? Или хотя бы сколько потребляет? Любопытно цену сравнить.

> В России отопление в 4к. кв. стоит ~90-100 евро в месяц
Офигеть, это в каком городе так? 3к. кв. вся коммуналка вместе меньше вашего отопления. Но я не в мск, город ~700к. жителей.
Частный дом, лен область, газ (отопление-горячая вода-плита) ну где-то 1000р в среднем (летом меньше, зимой больше)… электричество плюс-минус 1500р, то есть 50$… «коммуналка» поселковая, свет, вывоз мусора, охрана, чистка дорог итд… около 5000р… ну то есть в 100-120 евро укладываются все коммунальные расходы…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
www.fontanka.ru/2016/02/11/204

> Так, собственник одной из квартир в доме № 47 по 4-й линии Васильевского острова должен заплатить за отопление 9600 рублей вместо 4900.

Может, у него конечно там квартира 200-метровая, я не знаю.
Наверное, он окна не закрывал
В России отопление в 4к. кв. стоит ~90-100 евро в месяц
Почему так дорого? У нас в Украине и то дешевле и это при том что газ весь с России импортный, а у вас свой.
А у вас нет данных, сколько гигакалорий или чего-то еще вырабатывает котел
честно говоря, понятия не имею.
Что значит «газ свой»? У обычных людей он не «свой» — скважины во дворе у каждого нет. Зато он «свой» у фактических владельцев нефтегазового бизнеса, у которых нет совершенно никакого желания продавать его дешевле. А еще есть фактические владельцы энергетического бизнеса, которые делают то же самое с электроэнергией и теплом (в случае центрального отопления). Плюс, если у самих жителей в многоэтажке есть желание регулировать и измерять свое потребление тепла, это официально сделать невозможно. То есть регулировать — да, врезать кран и байпасс в батарею можно, но на величину платы за центральное отопление это никак не повлияет — счетчики ставят только на водопроводную воду.
у которых нет совершенно никакого желания продавать его дешевле
Вроде в России есть какие-то пошлины на продажу газа. В таком случае, его выгоднее продать внутри страны чуть дешевле, чем за рубеж чуть дороже. Но не уверен, действительно ли они есть.
на величину платы за центральное отопление это никак не повлияет — счетчики ставят только на водопроводную воду
Это не всегда так. У меня в Мытищах был счетчик отданного тепла на батареях, и счет пропорционален фактическому отоплению.
Это не всегда так. У меня в Мытищах был счетчик отданного тепла на батареях, и счет пропорционален фактическому отоплению.

Я говорил об установке теплосчётчиков для поквартирного учета в тех квартирах, где они не были предусмотрены изначально. А это — подавляющее большинство жилого фонда. Это проблема, как минимум, потому что даже через однокомнатную квартиру может проходить до четырех стояков отопления (кухня, санузел, один или два — в комнате). И это — проблема не только потому что цена кусается, но и потому, что точно измерить падение температуры на одном радиаторе (а не на всех сразу) — весьма сложно. У вас в Мытищах, вероятно, был достаточно новый дом с одним вводом. Плюс, коммунальщики просто отказываются ставить счётчики на учет под всякими идиотскими предлогами.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Потому что, во-первых, коммунальщики часто отказываются учитывать по счетчикам подобного типа, которые просто измеряют температуру батареи (а дальше делаются какие-то магические вычисления, сколько энергии на самом деле было затрачено на обогрев), а также потому, что погрешность дифференциальных счетчиков (которые действительно честно считают объем воды и разность температуры на входе и выходе радиатора (радиаторов) слишком близка к разности температуры на одной батарее. Они хотят вот такие:
image
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
При установке счетчика он настраивается на материал и количество ребер радиатора.
— это и есть то магическое вычисление, про которое я говорил, потому что его точность — неизвестная величина.

Про «не могут отказать» — предлагаю пройти такой квест где-нибудь в Подольске, например (не слишком большой и не слишком маленький город). Реальность от теории несколько отличается объемом действий, требуемых для того, чтобы заставить закон работать.

теплоприбор.рф/produkcija/kvartirnye-teploschetchiki
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не был ни в России ни в ЮК, буду сравнивать Украину (Киев) и Ирландию (Лимерик). Последний — очень уютный городок, но строят эти красивенькие домики каркасным методом, из бруса и OSB плит, с никакущим утеплением. В Киеве строят многоэтажки, да, но зато это монолитный каркас+пеноблок+утепление минватой. И при этом в разы дешевле. В общем, европейское строительство — это красиво, но совсем непрактично. Ну и из-за низкоэтажности (а, кстати, чем она так хороша, кроме внешнего вида?) в Ирландии вечно нехватает жилья, цены огромны, чтобы снять домик надо внести огромный депозит наперёд и многие владельцы ещё и рекомендации просят.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
только северная ирландия,

Республика Ирландия (в которой Лимерик) не часть UK — в войну за независимость в прощлом веке отбились
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Вполне себе, вот буквально год назад был случай.
https://www.bbc.com/russian/news-40269537


Жители охваченного огнем дома отмечают, что не раз предупреждали местный совет о том, что здание с точки зрения пожарной безопасности находилось в неудовлетворительном состоянии.

Как сообщила Би-би-си Зоуи, живущая на четвертом этаже, где, по-видимому, начался пожар, сигналы пожарной тревоги не прозвучали, и огонь распространялся поразительно быстро.

А поскольку это типовой проект таких башен там не одна и не две.

в Европе совершенно не умеют строить (кроме немцев)
Немцы тоже не сильно умеют. Бывает, например — ставят глухие окна при отсутствии нормальной вентиляции. Из за этого нужно проветривать каждый день по два раза, и то без гарантии, что за пару зимних ночей не появится плесень. Или вообще делают кухню без вытяжки в середине квартиры. И ещё везде роллады (внешние жалюзи), тоже собирающие плесень в своей коробке. И трещины в штукатурке (в новостройках — до ширины 1 мм даже не считается гарантийным случаем). Не говоря уже о прогрессивных 40-летних домах с добавлением асбеста.
Бывает, например — ставят глухие окна при отсутствии нормальной вентиляции
Вентиляцию нигде делать не умеют, надо всё самому переделывать. Увы, 90% людей вообще не замечают что в помещении плохая вентиляция и всегда предпочтут пару градусов тепла свежему воздуху.
а в Австрии есть еще и старый жилой фонд (то есть дома начала 20века), так там такие чудеса планировки и встраивания ванных комнат случаются, что плесень иногда — естественный спутник мирного жителя…
Видел одну такую в Берлине. Ванная была устроена в корридоре между остальной квартирой и кухней. Типо «проходная ванная».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну вот… а чего тогда половина нашего строительного ютуба постоянно ссылается на «прогрессивные европейские технологии»? Я без иронии — всякие там нововведения в каркасное домостроительство к нам приходят якобы с Запада. В частности, Скандинавии — у них дескать, холодно, отопление дорогое, вот и крутятся-изгаляются — всячески избавляются от мостиков холода. Даже малейших.

Это получается, что технологии-технологиями, но старый фонд у них хуже нашего?
раз мы про Лондон — я не думаю что в Москве есть много активно жилых домов старше 100-120 лет, а в Лондоне район за районом.
старый фонд у них
Вы забываете, что «старый фонд» здесь действительно старый, т.е. возраст многих домов исчисляется столетиями. Они как правило под защитой и какие-либо изменения/перестройки разрешены только в очень узких рамках.

А все более или менее свежепостроенное действительно очень приятно для проживания. С типичными бетонно-панельными многоэтажками даже сравнивать бессмысленно, другой класс.
А вы не путайте технологии с реализацией.
Ну и ещё есть большая разница между частным домом, который строят на заказ, и многоквартирным (даже если до 3 этажей).
Квартиры из многоквартирного могут раскупить как «капиталовложения» и сдавать. Может даже оптом выкупить одна фирма и тоже сдавать. Ситуация на рынке съёма в крупных городах (в Германии) такая, что снимут что угодно, лишь бы было.
Посчитайте стоимость дома в Британии и в России в человекочасах строителя с местной ЗП и поймёте что англичане вынуждены строжайше на всём экономить.
Ну и старое жилье — да. Нам повезло что у нас мало чего осталось из прошлого. Простой пример — Интернет. В Украине он наверное самый качественный и доступный в Европе. А всё потому что появился недавно и всё сделано на современных технологиях, а на *DSL поделиях.
Разве в Британии нет своих джамшутов, работающих за еду? Мигранты же из бедных стран есть? Или они сплошь на пособиях «балду пинают»?

Дешевые услуги вообще характерны больше для сырьевой экономики. В UK экономика вовсе не сырьевая. Джамшуты из восточной европы приезжают, но приезжают они как раз потому, что здесь они за ту же работу получают больше. Впрочем, тех, кто приезжает за бОльшим пособием, тоже хватает.

на стройках таких нет, ну может где-то в лесах, но не в городах где все на виду.
есть отличные строители из польши и пост-советской прибалтики и получают они может и не запредельно много, но достаточно по рынку.

самые лучшие бригады с которыми я работал были с британским прорабом занимаюшимся конролем времени, логистикой и прочей организацией и рабочими из польши и литвы.
маляры — из словении.
Нет, «за еду» никто не работает. Кто приехал работать — деньги получают, кто приехал не работать — получают пособие.
Если под джамшутами Вы имеете в виду поляков, румын, украинцев и русских — то нет, они работают за ту же ЗП что и местные. Легально.
А сирийцы и прочие арабы не работали отродясь и не планируют.
ну арабы которые прям из аравии, конечно нет — им и так денег выдают дома мешками.

а так нормально они работают вполне, в основном конечно мелкая торговля — мы тут как раз фрукт/овощи ниже обсуждали, едальни всякие, но все равно вкладывают в экономику.
страшилки про жиреющих на пособиях иммигрантах придумали местные тунеядцы.
Из мусульман пашут в основном турки — вот они молодцы, единственные кто додумался ночные магазины в Ирландии открывать.

Уровень жизни не обеспечивается только зарплатой да и покупательная способность тут для разных покупок. Тяжело сравнивать.

Сравнивать имеет смысл сравнимые вещи, т.е. в данном контексте, что остается после обязательных расходов типа жилья, еды и медицины, и сколько на этот остаток можно себе позволить в качестве «необязательных» расходов типа развлечений, путешествий, накоплений.

* Деление на обязательные и необязательные расходы произвольное.
Совершенно не флейма ради, мне скорее действительно интересно, либо я где то радикально ошибаюсь, либо в Лондоне что-то совсем не так, как в остальной Англии…
Ну пальцем в небо, но думаю не ошибусь, если предположу что стартовая точно не больше 50к в год до налогов… (больше бы поставил на 35)… и это очень хорошая стартовая.
Это значит на руки 3 тысяч фунтов…

Вот я пытаюсь вспомнить свой бюджет… (дело было в Манчестере правда)…
Что-то около 1000 в месяц улетало на дом клоповник, почти новый двухэтажный semi-detached в средне-приличном районе (попроще Didsbury и Hale, но без маргиналов на улицах) площадью суммарной метров 50 наверное… 750 аренда, консульский сбор, всякие там вывозы мусора и прочая дребедень… газ+вода+электричество боюсь соврать но по-моему около 600-700 на круг… зимой больше, чтобы копыта не двинуть в строении с утеплением по местным понятиям… (double glass итд присутствовало)…

недельный счет в магазине на двоих ну где-то 100-120 с вкусняшками (Tesco + рыбный рынок), ну то есть 500 на еду
страховка машины 1200 в год, берем 100 в месяц
куда то сходить поужинать 50-60… пару раз в месяц, на выходные покататься по стране, где-то 150 улетает (дизель, поесть, переночевать)… ну пусть тоже пару раз…

итого 3000 — 1600 — 500 — 100 — 300 — 100 = 400 фунтов
и это все в комплексе очень скромная жизнь… по факту с гостями, посиделками итд получается плюс минус около 0 =)

недвижка стоит космических денег (в отношении цена-качество)… народные игрища под названием «кредитный рейтинг» я не постиг, хотя кредитки их банков до сих пор присылают =))) сменить работодателя по Tr2 практически без вариантов, скорее их просто нет…

медицины нормальной нет от слова нет совсем, толку от ее бесплатности 0, коммерческая — те же яйца только дороже…

где-то через года полтора мы с женой поняли, что нервная система дороже английского паспорта, а при полном отсутствии финансового интереса, все это вообще выглядело как издевательство и было похоже скорее на анекдот про двух эстонцев в борделе… собрались, все продали и уехали…
Glassdoor говорит, что в Badoo в Лондоне средняя з/п 68к в год (с учётом бонусов). Если посчитать налоги, то получится 3,9к на руки в месяц. Затраты, согласно numbeo, для пары, которая арендует квартиру не в центре города, будут составлять 2,4к в месяц. Т.е., даже если один человек будет работать, то удастся откладывать немного денег.

PS В Британии не жил дольше пары недель :) Предположения построены только на данных из открытых источников.
Я с ЮК как ежик с кактусом… в общей сложности я там прожил наверное лет 5 в разных качествах… сначала ребенком в Шотландии, папа у ниверситете преподавал, я типа школьником с его студентами по пабам шлялся, язык учил =), потом по контракту работал, потом вот попробовали переехать… я упаси боже не пытаюсь никого отговорить, замечательная страна если зайдет… у всех разные задачи, разные запросы, разное понимание комфорта… я с удовольствием приезжаю на несколько дней, покататься по любимым местам, но с точки зрения жизни… «не то пальто»…
А какое «пальто» Вам подошло? В какую страну Вы переехали и насколько Вам там понравилось?
Я просто вернулся в свой родной город — Санкт-Петербург, где собственно и проживаю… и мне тут очень нравится =)
И что, выходит, качество жизни в СПб выше качества жизни в UK?
наверное так, лично мне комфортнее и качественнее жить в СПб чем в ЮК…
Качество жизни — это понятие сильно относительное. В него редко почему-то вкладывают душевный комфорт. Т.е. если человеку «не пошло», то в даже самой топовой по всем показателям стране качество жизни для этого конкретного человека будет не то.

Плюс, опять же, требования к качеству жизни у молодого, здорового и бездетного человека — совершенно отличаются от требований его виз-а-ви.

Я вот кстати полностью с Вами согласен, поставил бы плюс если бы мог ;)

600 за воду и прочее даже с учетом консульского сбора (ну пусть будет 200) выглядит многовато. Обычно встречал 150 летом и +150 зимой для мерзляков — все равно меньше выходит.
Страховка с покрытием ущерба собственной машине, ака КАСКО, или только другим в случае вины?
со страховкой была жесть… все страховые слали лесом… с нашими правами… либо стоили космос… делал через «местного» литовца, он знал волшебные ответы, которые позволили снизить цену до 1200, ну 100 ему за помощь… и это было однозначно лучшее предложение на рынке… техосмотр кстати тоже по почте покупал у каких то прибалтов из Лондона =))… попытался его по человечески сделать, посмотрел как индус тормоза решил проверять, отобрал ключи и забрал машину… получение местных прав решает вопрос в плане уменьшения стоимости страховки, но когда появились права и стало пора продлевать страховку мы уже уезжать собирались…

"Я вам не скажу за всю Одессу", но у нас с коллегами какие-то фантастические различия в цене страховки на машину. То есть, у коллеги и машина дешевле, и стаж — 10 лет, но ему не предлагают ниже 1200. У меня машина дороже, стаж — 3 года (да, права российские в первый год были), но страховка 700.
Я подозреваю, что надо "правильно" анкету заполнять :)

Да уж, все сложно. Я и до этого интересовался вопросом, но у них очень много факторов, вплоть до того, где стоит машина по ночам, какой район, класс машины и прочее. Думал ответы проживающих прояснят ситуацию, но легче не стало)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

во-первых, в британии требуется получение местных водительских прав (а не обмен) и российский стаж и no claim period не учитывается
во-вторых, через пару-тройку лет страховка должна стать как раз примерно эти же 400 евро

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Нужно пойти на сайт страховки и ввести данные на свою машину, будто собираешься страховать ее у них впервые. Легко может оказаться, что предложенная стоимость окажется ниже, чем в письме от страховки. Я так весной на 400 евро уменьшил (в письме прислали 1100, сходил на сайт, там 700. Звоню — эээ, что такое, почему так? «На сайте новые тарифы, а у вас еще старый, хотите поменять?»)

В прессе рекомендуют сравнивать тарифы в интернете хотя бы раз в пару лет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Что же это за страховка, где сразу требуют и адрес и телефон и еще и VIN? (я даже не уверен, что мне ВИН при заключении договора требовался)
Не про Британию, а про Польшу — случай из жизни, енедельной давности.
Пришло письмо о продлении автостраховки с суммой 1800 PLN.
Я внимательно прочитал, там написано — «наше предложение». Ну думаю, раз предложение, значит можно отклонить. Перешел в личный кабинет на сайте и нажал отклонить.
Не прошло и двух минут, как мне перезвонила девушка и предложила 1650. Я сказал, что уже лучше, но всё равно дороговато. Она говорит вроде — я больше не могу уступить, поговорю с начальником.
В итоге они предложили 1500.

На ровном месте цену удалось скинуть на 15%. Думаю в других странах такой фокус тоже прокатить может.
Зависимости «цена машины выше — страховка дороже» нет. При одинаковой стоимости машины страховка на бэхо будет дороже, чем на ауди. А на универсал ниже, чем на седан. Также зависит от почтового индекса. Плюс, коллега, может, уже пару раз попадал в аварии.

Есть зависимость от tax class, который для каждой модели машины свой.

они модели строят по claim history для всех параметров: похтового индекса, марки мащины, возраста и т.д… базы данных накоплены за долгие годы

но есть корректирующий параметр — продолжительность периода в котором человк не обращался за компенсацией по страховке. чем продолжительней No Calim bonus тем дешевле страховка. разница в разы

нет, коллега никуда не попадал, это первая машина в UK. Индекс — возможно. Но как пишут на многих сайтах, то большее влияние может оказать сфера занятости.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
я бы даже сказал, что меньше чем на ~70-80к (для лондона) смысла ехать нет вообще
если только с женой и она тоже в ИТ и планирует работать
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как житель почти-Лондона, пробегусь по вашему комментарию.
около 1000 в месяц улетало на дом клоповник, почти новый двухэтажный semi-detached
Это прямо дешево. В центре приличные 1br начинаются где-то от 1500. Я снимаю большую 2br в отличном состоянии без мебели в прекрасном доме за 1200, но это St Albans, а не Лондон. До офиса 20 минут в один конец, билет туда-обратно стоит 20.70, super off-peak — 12.70, со скидкой для молодежи — 8.40. Из минусов — город вымирает после 10 вечера, а по воскресеньям — уже в 5. Для меня, как овоща-лежателя-на-диване и семьянина, это не важно.
консульский сбор
Около 150.
газ+вода+электричество боюсь соврать но по-моему около 600-700 на круг
Вода+электричество около 200 выходит, газа нет. Еще интернет + телефон чуть меньше 50.
счет в магазине на двоих ну где-то 100-120
30-40 за один поход в магазин, около трех раз в неделю — примерно столько. Это на семью из троих, где отца кормят на работе по будням.
страховка машины 1200 в год, берем 100 в месяц
У меня машины нет, расходы на электричку выше.
сходить поужинать 50-60
Скорее 35-50, но у нас, кажется, рестораны чуть подешевле, чем в Лондоне. Это без алкоголя (не любители), но сытно поесть хорошей еды в средне-дорогих для города местах.
на выходные покататься по стране, где-то 150 улетает (дизель, поесть, переночевать)
Не любители именно поездить, но всегда есть другие мелкие расходы, другие развлечения. Где-то столько же, может, чуть меньше.
недвижка стоит космических денег
При покупке — нет. На окраине города уже от 70 тысяч (около 6.3 млн рублей) можно подобрать 1br с красивым ремонтом. В Москве за эту цену, скорее всего, будет бабушкин вариант. Опять же, ставки по ипотеке втрое ниже.
Ну пальцем в небо, но думаю не ошибусь, если предположу что стартовая точно не больше 50к в год до налогов… (больше бы поставил на 35)
Вот это ключевой момент. У меня доход гораздо больше. Не уверен, что вы назвали «стартовой», но это та компенсация, которую мне предложили в первый же год при переезде. При этом я обычный regular (не в Badoo), и особо не торговался. По итогу — в Москве я был senior, причем, судя по анализу от Моего Круга, потолочным, а здесь я имею примерно ту же потребительскую корзину как regular. Потолок выше, переезд оправдан.
сменить работодателя по Tr2 практически без вариантов, скорее их просто нет…
Это не похоже на правду. Пару месяцев назад собеседовался в стартап из 10 человек, отклонил оффер. Вообще, после изменения города проживания в LinkedIn, рекрутеры резко стали писать в 3-4 раза чаще.
Кстати да, сменить работодателя не проблема на tier2.
Реально ли купить своё жильё за 5-10-15 лет?
Чем занимается жена?
Я пока не собираюсь покупать, но коллеги покупают в ипотеку. Ежемесячный платеж примерно такой же как оплата аренды. Процент ниже, чем в России, т.к. валюта более стабильная.

Жена сейчас изучает язык и занимается с собаками.
Процент ниже, чем в России, т.к. валюта более стабильная.

Это не совсем взаимосвязано. Ставки, скорее, производная от инфляции, чем от стабильности валюты. Высокая инфляция — это тоже, своего рода, стабильность (валюта стабильно обесценивается), а вот волатильность, то есть нестабильность курса, у фунта довольно высока, из-за брекзита.
>Я пока не собираюсь покупать, но коллеги покупают в ипотеку. Ежемесячный платеж примерно такой же как оплата аренды

Ну и дураки, недвижка безумно переоцененная в Лондоне, рухнет рынок будут жалеть что не арендовали
я это 20 лет слышу честно говоря. с тех пор уже и себе и детям жилье купил, а арендаторы все арендуют. в том числе и у меня выплачивая мои ипотеки.
20 лет назад и сейчас ситуация совершенно разная, вы посмотрите во сколько раз лондонская недвижка выросла и во сколько зарплаты, и сравните с мировыми тенденциями. Закипает уже вода в вашем пузыре, смотрите там не сваритесь. Арендаторы то ничем не рискуют, по сути те не очень большие деньги которые они переплачивают за аренду по сравнению с владением — страховка на случай если все к ***ям лопнет, и я думаю она сейчас не лишней будет. И потом, у них мобильность, придет оффер на 5x зарплату в штатах, махнуть туда что раз плюнуть
20 лет назад и сейчас ситуация совершенно разная, вы посмотрите во сколько раз лондонская недвижка выросла и во сколько зарплаты


так и в 2007 все пыхтели что вот прям счас все лопнет. а тут бац, вторая смена и за 10 лет еще в два раза подросло.

Закипает уже вода в вашем пузыре, смотрите там не сваритесь.

халва, халва.
в прочем и вам не хворать.
Арендаторы то ничем не рискуют, по сути те не очень большие деньги которые они переплачивают за аренду по сравнению с владением — страховка на случай если все к ***ям лопнет

видите как все волшебно устроилось и им страховка и нам прибыль — и все за их счет. а когда они махнут раз плюнув в штаты (гхм, вы правда думаете это прям так легко?), просто въедут другие.

это довольно бессмысленный разговор какой-то — у меня нет цели агитировать за покупку или против покупки жилья в Лондоне. Ну то есть смысла здесь это обсуждать вообще никакого нет.
Я просто делюсь еще одним мнением и личным опытом который относится к теме:
все кто на горизонте 5-10 лет покупал собственность в течении последних 20 лет -все выиграли несмотря на кризисы по дороге — доткомов, 11 Сентября, кризис 2008 и так далее. Что будет с брекзитом конечно не ясно пока, но даже по прогнозам нашего самого грустного и пессимистичного главы центорбанка, собственность припадет в цене где-то на 35%, что ерунда по сравнению с ростом за последнее время.
А вы вот посмотрите лучше на опыт Японии, как пример tail risk'а. Недвижка тоже росла как на дрожжах полвека пока в один прекрасный год в начале 90х все не пошло ко дну. Вроде только совсем совсем недавно цены вернулись к уровню 90х — 30 лет спустя. У вас хватит терпения и денег пережить подобную 30-летнюю рецессию?

>собственность припадет в цене где-то на 35%, что ерунда по сравнению с ростом за последнее время.

Для вас, кому повезло этот рост пережить может и да, а для тех кто только только собирается покупать вовсе нет. При начальном взносе в 20%, который сам по себе — приличная охапка денег, если цены рухнут на треть, не только весь взнос улетучится, так вы и еще останетесь банку прилично должны

>махнут раз плюнув в штаты (гхм, вы правда думаете это прям так легко?

Не сказал бы что совсем легко, но была бы голова на плечах, а оффер со временем найдется. И вот зачем приковывать себя недвижкой к Лондону с зарплатами в N раз ниже долинных непонятно.
У вас хватить терпения и денег пережить подобную 30-летнюю рецессию?


ну на какое-то время хватит конечно, приблизительно до наступления старческой деменции, а там уж не так и страшно станет.
впрочем можно все распродать по дешевке и на остатки все равно хватит уехать в азию под пальмы.

Для вас, кому повезло этот рост пережить может и да, а для тех кто только только собирается покупать вовсе нет.


я не агитирую, а делюсь мнением. У всех разные стратегии и планы на жизнь и честно говоря решение покупать или нет больше зависит от планов и личных предпочтений.

Не сказал бы что совсем легко, но была бы голова на плечах, а оффер со временем найдется.

а пока это время с оффером идет, жить где-то надо.
И вот зачем приковывать себя недвижкой к Лондону с зарплатами в N раз ниже долинных непонятно.


Не все хотят в долину, внезапно.
И правильно, я вот тоже на самом деле не хочу, мне только вагон денег оттуда нужен, а недвижку я уж потом как нибудь сам где нибудь куплю, но точно не в Лондоне — по цене курятника в Лондоне я себе дворец где нибудь в Португалии могу позволить
Угу! Можно настоящий замок на те же деньги купить!
life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1139829/zamok_iz_ighry_priestolov_vystavlien_na_prodazhu_po_tsienie_doma_v_londonie
Замок из «Игры престолов» выставлен на продажу по цене дома в Лондоне
image

Этот вагон денег из вас очень быстро долинные лендлорды выкачают.
может оказаться, что во дворце в Португалии очень и очень скучно
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Геморрой тот еще, и налоги и Лондону и штатам придется платить. Как продашь — тоже в обе казны занести придется, и риэлтору тоже.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
нет конечно — не будете резидентом, не надо налоги платить
Жена сейчас изучает язык и занимается с собаками.


Нагружайте сразу, пусть устраивается на любую, хоть удаленную копеечную работу. Иначе сработает специфика постсоветских женщин -от безделия «крыша едет» и брак будет разрушен. Не вы первый, не вы последний. Это психология и с этим ничего не поделать. Начнёт выдумывать, затем из-за замкнутого круга общения будет сравнивать вас с вашим начальником, телеведущим, с Бекхемом наконец и приехали. Среди моих знакомых «переехавших», очень много браков, где женщины не были трудоустроены, распались именно по этой причине.
Дети спасают )
вот это дельный совет. Только конечно не в форме «нагружайте», все ж не лошадь и не подневольный человек-то.

А вот поддерживать и приветствовать — это да, в обязательном порядке. И кстати для вас же будет лучше, поскольку два канала информации о жизни в стране лучше чем один
Дети — это резкое понижения жизненного уровня. Что противоречит девизу «ты этого достоин».
Смотря что считать жизненным уровнем. Покупка квартиры в ипотеку, например, тоже снижает свободный кэшфлоу, но дает плюшки в виде места где жить.
Рождение детей — то же самое, свободный кэшфлоу вниз, а за это плюшки в виде классных нейросетевых гаджетов. Тут вопрос системы измерения жизненного уровня.
Кстати да, статистика разводов в первые три года после переезда пары прямо очень пугающая по сравнению с «оставшимися». Не всегда и работы супруги и дети помогают…
Работа часто помогает интегрироваться. А то получается, что тот супруг(а), который(ая) приехал(а… простите, дальше не буду) на работу, попадает сразу в коллектив и обзаводится знакомыми, тусовкой, увлечениями…
А второй — сидит в чужой стране в 4х стенах без языка, друзей и вообще, понимания что делать.
А смысл покупать жилье, если по tier2 пять или шесть лет и домой?
через пять лет постоянный вид на жительство, еще через год паспорт
Да, я перепутал tier2 general и ict.
главное помнить, что даже незначительные правонарушения могут серьезно это срок изменить…
Не стоит забывать, что «постоянный вид на жительство» (ILR или «indefinite leave to enter or remain») в UK стоит около £2000 на человека, плюс платные 2 экзамена на знание английского языка (2-х годичный сертификат IELTS, который вы получали для первичной Tier2 визы, будет уже недействителен) и «Life in UK».
Мне вот это «удовольствие» предстоит через полгода, скорее всего (но пока ещё не решил окончательно стоит ли оно того для семьи из 4-х человек).
для обладателей Tier2 второй раз английский сдавать не надо… про Dependent просто не помню, может быть на General и придется…
Сдавать не нужно второй раз, если вы продлеваете визу после 3-х лет (с Tier2 до Tier2 Leave to Remain), но это тоже стоит денег — за меня платила компания.
Но вот на ILR сдавать нужно и английский и «Life in UK» и самому и взрослому «dependent» (жене). Детям не нужно. Возможно, эти правила были раньше другими, не знаю.

Вот прямая ссылка — www.gov.uk/settle-in-the-uk/y/you-have-a-work-visa/tier-2-general-visa.

И уточню ILR теперь не £2k, а £2389 на человека (в самом низу страницы по ссылке вверху). И теперь HR ответили, что в этот раз — за свой счёт. Фактически ведь это шаг, чтобы «соскочить с привязи».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
нормального качества дома начинаются от 200-300 тысяч фунтов (опять же могу судить только по midlands и шотландии)… ставка низкая, но качество жилья мягко выражаясь очень посредственное… строят в основном выходцы из восточной европы максимально дешево, впаривают соотвественно дорого =) если брать что-то из «старого» можно прилипнуть на кучу согласований по разрешению что-нибудь переделать… типа, а в нашем районе дома только серые… или крыша красная… самостоятельное строительство еще круче квест, технологии строительства imho довоенные…
типа, а в нашем районе дома только серые… или крыша красная…


и это просто замечательно и намного лучше дикой самодеятельности
Думаю, это особенно замечательно, если цвета должны быть те, которые вы и так хотели, и гораздо менее замечательно, если наоборот :) Кроме того, «дикость» самодеятельности обычно несколько ограничивается за счет того, что цвета материалов для наружной отделки доступны совсем не любые.
если пустить на самотек, то ведь будет не приятный район а цыганский квартал
условия игры заранее известны:
хочешь другие цвета — покупай дом в другом районе с приемлемой цветовой гаммой.

а так цвета материалов для отделки доступны любые. т.е. буквально любые — было бы желание. и согласие соседей и муниципалитета.
ну мне кажется все-таки демократичнее, когда есть варианты «со свободной» застройкой… мне вот например нравится, что у моего соседа не такой дом как у меня… а у третьего не такой как у нас обоих… то есть я не против единообразия, но «по согласию», не всем людям нравится жить в одинаковых домах и типовой застройке… еще раз, я не говорю что попытка что-то систематизировать или сделать одинаковым — это плохо, просто тут каждый выбирает для себя, но количество ограничений именно в ЮК, связанных со строительством в разы больше чем в РФ и это просто надо учитывать… и только лишь…
демократия — не вседозволенность.
процедура выяснения мнения всех людей кого может задеть строительство — вполне демократична.

все прекрасно, пока всем нравится, но как только найдтся (а он обязательно найдется) сосед который выстроит 15 метровую башню с 4-х метровым забором — все сразу станет грустно.

ну вседозволенность ограничивается регламентом проживания, застройки итд… есть в принципе СНиП на расположение строений на участке… мне кажется более чем достаточно…
Вот миллион плюсов вам.
Старые европейские города (и Питер) очень очень сильно радуют архитектурным единообразием, после Москвы.
Хотя Лондон — тот еще фьюжн, но все как-то гармонично.

Все сказки про реальность и низкий процент заканчиваются тут: https://www.gov.uk/stamp-duty-land-tax


Хотя ситуации бывают разные, и иногда этот налог можно немного уменьшить, но это ни вам, ни вашей супруге нельзя хотя бы когда-то в жизни покупать где угодно в мире жилье (и уж тем более не владеть им — тогда ставка взлетает в 3 раза). Ну и лимит на дом в 500к: для Лондона это нереально, наверное, — даже в Кембридже найти что-то под семью, укладывающееся в лимит очень сложно.


Ежемесячный платеж в 1.5 — 2 раза выше, чем ставка аренды в связи, опять же, с перегретостью рынка в данный момент. Если ипотеку брали 5-10 лет назад, тогда да, налог был ниже, жилье дешевле и даже сильно дешевле, но сейчас все выглядит крайне печально.

Сейчас брекзит цены понемногу сдувает, становится получше.

Нас остановил заградительный stamp duty в размере 8% от общей стоимости жилья.

Ну он должен остановить, если вы собираетесь спекулировать недвижимостью, а так, просто учитывайте его, как часть цены и все.

Мы не рассчитывали на higher band, влетели на него случайно. Теперь сделка сорвалась, потому что эти 8% надо отдать сразу кешем, а это немалая сумма. Причем, можно довольно просто получить возврат до обычного grade, который 3 с копейками процента, выполнив ряд условий, но это было неожиданно и неприятно.

А как так получилось

… влетели на него случайно…… Причем, можно довольно просто получить возврат до обычного grade, который 3 с копейками процента, выполнив ряд условий...


Очень интересно для саморазвития, может, еще и поможете кому тут своим опытом?

Ну, все достаточно банально — наличие недвижимости в России. Если в течение трех лет после покупки недвиги в UK предоставить в HMRC доказательство того, что эта недвижимость продалась/отдалась, то они возвращают разницу между higher band и normal band: https://www.gov.uk/guidance/stamp-duty-land-tax-buying-an-additional-residential-property#refund


Но, как и в любых операциях с международными юридическими документами, нужно делать нотариально заверенный перевод и апостилировать все документы, что отдельный геморрой.

Кстати, наличие недвижимости в РФ, если вы не собираетесь жить в РФ, это, вообще, большая проблема. Так как налог с продажи недвижимости в РФ, взимаемый с нерезидентов = 30%. Причем 30% не от прибыли, а от всей суммы, полученной от продажи.

Налог нерезидентов в РФ — это известная проблема. Просто когда меня в UK позвали в университет Кембриджа писать PhD, мы не думали даже, что останемся в UK и дальше, поэтому и не жгли мостов. А сейчас это выплыло с совершенно неожиданной стороны.

Да, у меня точно такая же история вышла (только у меня еще и степени нет).
если есть родственники, то можно подарить им, а они могут продать
если выждать 3 года (или 6?) то налога не будет
3 для пенсионеров и 5 для остальных
налога не будет

AFAIK, будет, только как с резидентов — 13%
ЕМНИП, После истечения 5-ти лет жилье освобождается от уплаты налогов при продаже.
эта налоговая льгота, как и все остальные, не применяется к нерезидентам
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
мы были first time buyers и не заплатили stamp duty. Ежемесячный платеж практически равен стоимости аренды. Первый взнос 10%. вот в сентябре переехали

Это только до 300 тысяч нет stamp duty. А вот мы влетели по полной :(

мы уложились)
Ещё одной особенностью британской столицы являются раздельные краны для горячей и холодной воды

Да почему только столицы-то? На всем острове таких кранов еще полным-полно.
По моему скромному опыту, в столице таких кранов гораздо меньше, чем в среднем по королевству.
Cпасибо за интересную статью.
При съёме квартиры не было проблем с наличием домашних питомцев? Или вы не афишируете их существование владельцу недвижимости? Лично для меня это стало проблемой. Снял отличную квартиру, а кошку пришлось пока оставить в России. Надеюсь на следующий год таки уломать хозяйку, а то придётся менять место жительства.
Добрый день! Сразу при звонке в агенство сообщал, что у меня собаки и какой они породы. Некоторые агенты сразу говорили «нет», кто-то говорил, что ок. В варианте, где я живу, агент уточнил у собственика о возможности жить с собаками и тот разрешил. В договоре аренды собаки вписаны отдельным пунктом
нужно сделать флюорографию
Рентген же вроде, разве нет?
не продаются продукты, к которым мы привыкли в России, например, гречка
В Tesco есть, по £2 за 500 г.
Подразумевается, что пользоваться ими надо так: затыкаешь слив пробкой, набираешь воду, умываешься набранной водой
Небольшое дополнение: мне местные говорили, что обычно из одного крана течет холодная вода, из другого — теплая, поэтому очень часто смешивать ничего не надо, достаточно открыть только один кран и умыться под струей воды.
ну флюорография — это тоже рентген.
Какие-то там есть заморочки. На туберкулез проверяют с помощью флюорографии, на пневмонию — с помощью рентгена. Аппарат вроде один и тот же, но само слово в направлении отличается.
Проверяют именно на туберкулез
Флюорография от обычного рентгена грудной клетки отличается бОльшей мощностью излучения (и соответственно дозой).
Хорошая статья. В каком районе живете?
Мы иногда ездим за русскими продуктами в Lituanica. Показалось лучше, чем русский магазин в Queensway

Да, это отличный магазин прибалтийской еды.

достали статьи про переезд, превратили хабр в помойку
не хочешь — не читай, разве нет? Мне, например, любопытно

Отчего же, вот лично я ехать никуда не собираюсь — возраст, родители-пенсионеры, малолетние дети и т.д. Однако, лет 15 назад я тщательно изучал возможность уехать и работать по специальности, а не дворником-таксистом-автослесарем на Брайтон Бич :) ни в коем случае не сомневаюсь, что сейчас есть такие же как и я 15 лет назад: молодые, активные и желающие увидеть мир за пределами родного города/страны. Думаю что им подобные статьи более чем полезны.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне 43, дочери 5, постепенно переезжаем из Нижнего Новгорода в Таллин, процесс продолжается уже несколько лет :)
Мне 52, дочери тоже 5. Второй год активно занимаюсь переездом из Подмосковья. Сам уже на той стороне, сейчас на семью начинаю документы оформлять.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Лично я в первую очередь из за малолетнего ребёнка и уехал. Наша то с женой психика ещё как то выдерживала нарастающий абсурд окружающей действительности, а вот каким боком он повернётся для неокрепших мозгов ребёнка можно только догадываться.
А куда переезжаете?
Огромное спасибо за статью! Очень интересно.
По поводу «типично российских продуктов, которые не продаются».
Это очень распространенный миф, в котором есть доля правды, но только доля.
На самом деле, из-за различий в местной кухне, некоторые привычные россиянам продукты просто реже встречаются. В то же самое время, могут быть куда более доступны какие-то другие. Скажем, в любом американском супермаркете будет продаваться крупа quinoa, а гречневая крупа (скорее всего, дроблёная) будет только в том, где есть отдел для тех, кто помешан на «здоровой» еде.
Классическое сгущеное молоко с сахаром, про которое тоже говорят, что это чисто российский продукт, точно также встречается (под названием evaporated/condensed milk), но с ним есть проблема в том, что его делают по-разному, и степень «сгущения» у некоторых производителей может недотягивать до привычной.
Совсем тяжело может быть только с продуктами, технология производства которых запрещена санитарными правилами. Например, в США это цельная вяленая рыба (вобла). Но те же шпроты (которые иногда ради понятности местному населению переименовывают в «балтийские сардины»), например, вполне встречаются.
Так что если что-то не нашлось сходу в местном Seven-Eleven, Spar, COOP, Safeway, Tesco и т.п., как находилось в Пятёрочке или Ашане, это не значит, что этого «нет».
Тем не менее, пельмени найти можно только в русском дели. Вареники, равиоли, дамплинги и пероги не в счет.
Если для вас это «не в счёт», то да.
Но, например, я к российским фабричным пельменям и притрагиваться не хочу — равиоли существенно лучше.
Как правило в «русских» магазинах пельмени и варенники самолепные. По крайней мере в наших «Берёзках». Кстати в России найти самолепные хорошего качества — бОльшая проблема.
Хорошие пельмени не могут быть дешевле мяса. Именно из этого исходите при покупке.
3 года назад хорошие пельмени были рублей за 500 (900г вроде).
Равиоли тоже разные бывают — не все хорошие.
Разумеется, могут. Там кроме мяса еще есть жир и тесто.
Только Вы забыли добавить, что для производства пельменей нужно затратить немного труда, ну или действительно не ели хороших покупных…
Ел хорошие покупные пельмени, но не знаю, сколько они стоили. Я лишь указал, что теоретически это все же возможно.
С экономической точки зрения — нет.
Чем больше в пельменях теста, жира и других добавок, тем менее они становятся хорошими. Пельмень, как продукт, должен быть сбалансирован по рецептуре, но это уже сильный офтопик.
Попробуйте как-нибудь сделать пельмени из нежирного мяса, и убедитесь сами — жир в пельменях в небольшом количестве необходим для достижения нужного вкуса.
дома надо лепить :)
очень веселое занятие для всей семьи;
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ну не каждый день лепить-то :). раз в месяц или в два, потом заморозить.
зато пол-вечера развлекухи для детей и все вместе, а не папа в экран, дети в гаджеты.
work-life balance

честно скажу — это одно из самых приятных изменений по сравнению с москвой для меня, реально просто меньше стресса вокруг и больше просто спокойного времени для каких-то мелких но важных для себя лично делишек.
в том числе и для самообразования.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Есть такая читерская штука — решётка для пельменей (не знаю точно как называется)
Очень экономит время, затрачиваемое на их лепку
получаются не ламповые пельмени, не так радуют :),

а вот равиоли такой штамповать почему-то читерством не ощущается.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Сгущенка вроде как из американского ленд-лиза в СССР пришла.

Именно, просто ее в СССР стали производить только двух конкретных типов, с сахаром и без.
Но прижилась как родная. Собственно и картошка пришла оттуда же, только гораздо раньше ленд-лиза.
В SFBA (кремниевая долина):
— сгущенка есть именно такая как нужно: с сахаром, без сахара, вареная. Продается в Walmart (в hispanic отделе).
— Гречка (не жареная) в Whole Foods, жареная в русских магазинах.
— Пельмени в русских магазинах есть, но покупать там смысла нет. в Costco как-то завозили из Иллинойса вроде, производит «польская» компания и поэтому назывались pirogi.
— Есть кефир и ряженка (именно так и называются). Кефир более-менее нормальный, ряженка не очень похожа.
Насчет кефира — это точно. Еще лет 5 назад тяжело было найти, а сейчас любом Safeway'e красуется с надписью Kefir )

Не сочтите за параноика, но по первой части статьи показалось, что она написана на заказ. Если я ошибся, то можно воспринимать как комплимент.

Ну как бы статья в блоге компании, я думаю она в той или иной степени в любом случае внутреннюю цензуру прошла перед тем как ее запостили. Тем более что главная цель статьи — донести до аудитории хабра информацию из последнего параграфа.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь