Комментарии 209
Прикольно, но все таки, что насчёт электрических?
О_о
Так и вижу выползающих из кабинета УЗИ пациентов с вываливающимися из ужасных ран внутренностями, где всё разрушено вибрацией.
Высвобождение энергии волны происходит на границе сред с разной плотностью. Если ваши бактерии имеют кости, то может сработать.
Если хотите использовать электрическую щётку, то берите не круглую, а с овальной рабочей частью: круглая щетка плохо очищает придесневые участки.
А крутящийся ершик (правда, никогда таких не видел) не будет делать то, что нужно?
«если не чистить зубы, то очень быстро образуется биоплёнка. А если не трогать биоплёнку, то образуется конкремент, который запускает много неприятных процессов» — а как быстро? если день, два дня или 5 дней не чистить?
И ещё, у собаки всё так же работает? Им тоже нужно чистить зубы, получается? Почему об этом никто не говорит?
И ещё, у собаки всё так же работает? Им тоже нужно чистить зубы, получается?владельцы животных, сталкивающихся с зубными проблемами, узнают об этом и чистят им зубы потом, да.
Задача дома — это недопускать появления зубного налета. А появляется он быстро, в зависимости от слюны, микрофлоры, питания, состояния ЖКТ — 3-5 дней бывает достаточно, чтобы мягкий налет уже стал уплотняться. А дальше минерализация и уже твердый налет переходит в зубной камень. С последним дома воевать не получиться, только кюрета и/или ультразвук в кресле стоматолога.
Еще негативным фактором выступает недостаток грубой пищи, растительной пищи (как было правильно замечено — обычное яблоко после обеда неплохо механически очищает зубы), скученность зубов, наличие дефектов поверхности или зубные конструкции (т.е. места, за которые может зацепиться пища)
Может, у меня какой-то не такой зубной камень, конечно. Но однажды я чистил зубы кое-как на протяжение полгода, и зубной камень был заметен у основания зубов. Даже если ногтем поскрести, чувствовался абразив. Врач тоже тогда сказал, что без профессиональной чистики это не исчезнет, но я просто стал 2 раза в день обрабатывать водяным ирригатором на максимальной скорости, и уже месяца через 2 от камней не осталось и следа. С тех пор я очень сильно поверил в водяной ирригатор.
У меня сначала слегка кровоточили десны, когда впервые пользовался ирригатором. Через неделю то ли привыкаешь, то ли кожа грубеет — использую ирригатор почти каждый день, никакого дискомфорта теперь не испытываю.
Но сначала было неприятно, это да
Почему об этом никто не говорит?
Об этом говорят. В вет.аптеках для кошек/собак на выбор есть пасты, гели, разные виды щеток для зубов. Плюс специальные корма и добавки к пище.
Ходим раз в 2-3 месяца те же камни снимать и налёт чистить. Единственное, её проводят под общим наркозом во избежание травматизма персонала.Вы в курсе, что общий наркоз весьма опасная и вредная процедура, в том числе для нервной системы?
При такой частоте его применения зубы то может и идеальные будут, а вот за остальной организм я совсем не уверен…
Так и не понял, чем электрические хуже.
Ощущения не те. :-)
И ещё, у собаки всё так же работает? Им тоже нужно чистить зубы, получается? Почему об этом никто не говорит?
Говорят вообще-то. Я не собачник, и вообще без домашних животных, но и то слышал (от знакомых).
В юности имел неприятную привычку чистить зубы реально редко, мелкий конкремент образовывался где-то за несколько недель, толстый за несколько месяцев (да, за это время я чистил зубы, но очень редко)
Проблема оказалась в том, что в конце концов этот конкремент отвалился, вместе с эмалью и получился клиновидный дефект зубов.
Обычно всё наоборот говорят.
Кстати, все мои стоматологи рекомендовали нити. Исключений не было. Первый раз от вас слышу, что лучше не надо. :-)
А ещё забавный факт — тут почему-то мне зубы «мудрости» не рекомендуют удалять, тогда как на Родине мне это крайне советовали (но времени так и не нашёл, удалил всего один из четырёх только, кариесный был, и то дело было не на Родине, в меру срочно, так сказать, вышло — не болел, но «уже точно пора было»).
Интересно, с чего такая разница в подходах? Российские стомалоги учатся по устаревшей методике? Или просто по разным методикам? Должны же быть какие-то общепризнанные стандарты ВОЗ?
Не нужно никакой особой гибкости, просто подобрать нормальную щетку и пару раз вдумчиво потренироваться.
Нужно иметь очень хорошую гибкость в локтях и кистях, чтобы обычной щеткой вычистить все с внутренней стороны зубов, в области желательных зубов
Это Вы про что? Про нижнюю часть с той же стороны которой рукой чистите? А в чем проблема в другую руку взять? Противополжные стороны относительно рук удобнее же чистить. Или не так понял?
Чем ИТ-специалист отличается от среднего пациента по анамнезу относительно гигиены ротовой полости?Так и чем?
Человек к вибрации может привыкнуть, а бактерия — нет
Ну почему же. Вектор, например, неплохо разбивает биопленку, а где не может дотянуться, он воздействует за счет передачи энергии в водной среде. Что-то по-проще происходит при уз-скаляре с пародонтальной насадкой.
Но прелесть электрической щетки в другом — она прощает много ошибок во время своей прямой обязанности — механического удаления остатков пищи и мягкого налета с поверхности зуба. Те же семерки почистить обычной щеткой сложнее — мало места для маневра щеткой.
прям чувствуется гладкая поверхность зуба, как после полировки
Это один из критериев хорошей гигиены зубов — язык должен скользить по поверхности, не встречая никаких шероховатостей. Тогда и пища будет проскальзывать мимо, не застревая на их поверхности (почему стоматологи и не любят «ириски).
При равной форме и плотности щетинок — как максимум не хуже
Просто потому, что я могу электрической делать все то же самое, что и ручной, только она еще и вибрировать будет.
Какая именно Sonicare лучшая, не подскажете? Их столько разных, за самую разную цену, различается раза в 2-3...
Надо добавить, что сменные головки есть на алике значительно дешевле родных
По поводу какую брать — у меня была с миллионом режимов чистки, но по факту используется только один режим. Поэтому аналогично беру самую простую (ну или вторую снизу)
По поводу воды: припоминаю что-то такое, что кальций разрывает резиночку вокруг штыря для подсоединения головки и вода затекает. Можно попробовать периодически очищать её. Можно забить и сказать себе, что годовая подписка на щётку стоит 40-60 долларов)
Если вы видите пескоструйку на соде, то перед вами — гигиенист, который хочет быстро и мощно
У пескоструйки много противопоказаний, при проблемах с деснами использовать нельзя, особенно соду (и с ограничениями со специальными порошками, не помню их названия). Гигиенист, который хочет мощно — работает с ультразвуком, кюретами, завершая полировкой. Гигиенист, который хочет быстро — будет рекомендовать посещать его пару раз в год, за это время обычно зубы не так сильно обрастают бякой (зависит от уровня домашней гигиены) и процедура занимает немного времени.
Практика показывает, что мои пациенты не пользуются такими из-за сложности включения в ванной комнате. Лучше используйте мобильные с аккумуляторами, он гораздо проще и всегда под рукой около раковины.
Неоднозначно. Стационарный имеет приличный запас воды и давления, в конечном итоге он вымывает в разы лучше (как владелец станционарного ватерпика и мобильного оралб, есть с чем сравнить). Мобильный удобен в дороге, это да.
Главное то, что зубной камень ещё давит на десну и затрудняет кровоснабжение дёсен, создаёт сложные воспаления
Самая большая проблема, это то что камень запускает лавинообразный воспалительный процесс в придесневом промежутке, это гингивит и пародонтит следом. Последнее жутко неприятное заболевание, еще и необратимое (можно залечить, но не вылечить). А еще зубной камень задерживает на себе (как и любая неровность) остатки пищи, что дальше провоцирует локальный рост патогенов.
Пасты — это вообще отдельный разговор. Удивительно, но они разные. Главное — избегать лечебно-профилактических (у них в составе есть триклозан, хлорнексидин, лактат алюминия и прочее), эти пасты используются ограничено по времени в процессе комплексного лечения (снять острую фазу воспаления и т.д.). А так, просто чередовать пасты. На ночь интересны ферментативные (рокс и еще там что-то), а за пару недель до профгигиенты перехожу на колгейт про релиф (чтобы снизить чувствительность эмали, не знаю как оно действует — но эффект есть).
Лично у меня так не только со «Сплатом» (пытался им пользоваться, часто на него акции в магазинах, не «заходит» и всё, не моё, видимо), но и с некоторыми пастами от «Сенсодин». А вот «Пародонтакс» прямо эталон.
Вообще, во-вторых, главная и первейшая задача любой пасты — удалять налёт, минимально агрессивно воздействуя на эмаль (и дёсны). Остальное маркетинговые уловки.
А то привык к пластинкам 5 Electro, мятным, но ксилита в их составе не обнаружил.
К слову жвачек в виде пластинок практически нет в массмаркете. Только те самые 5 Electro и старичок Spearmint с совершенно невнятным вкусом.
Разработчик полностью автоматических зубных щёток Amabrush закрылся — он собрал $8,9 млн на краудфандингеSource: vc.ru/flood/71063-razrabotchik-polnostyu-avtomaticheskih-zubnyh-shchetok-amabrush-zakrylsya-on-sobral-8-9-mln-na-kraudfandinge. Видимо не особо работало.
Я с 14 лет не чищу зубы, мне ~30, ни один пока не выпал, жутких коричневых налётов тоже нет, лишь несколько полосок в тех зубах которыми по глупости открывал пиво в ~14 лет (к слову — не пью алкоголь уже 8 лет и не курю 10). Кофе пью часто, бывает ем фастфуд и разную гадость. У меня идеальное здоровье или чистка зубов это хороший бизнес? Возможно просто мне ещё не 50 и заболеваний нет, но, возможно, ритуал по чистке зубов дважды в день нужен лишь тем кто действительно болеет, имеет предрасположенности и ближе к старости? Или всё же действительно у меня феноменальное здоровье?
Я просто не по надуманным мыслям пытаюсь судить а по тому что у себя вижу и не понимаю — уникальная ситуация или есть нюансы.
Как-нибудь развалится один зуб внезапно (без каких-либо предвестников типа боли), и следующие лет 10 будете жалеть, что не чистили.
Я до 30 лет тоже так думал о здоровье — молодой организм многое прощал… А потом все резко начало "сыпаться" лавинообразно и бороться с этим стало очень сложно. Потому очень жалею что не уделял должного внимания таким "мелочам" как чистка зубов. Естественно все организмы и окружающие условия разные, потому проблемы могут настигнуть в разном возрасте, но то что настигнут — факт.
Примерно тот же вариант, но жестче. Зубы регулярно не чищу совсем. С детства. Мне 40.
Но есть нюанс, я слежу за зубами. В смысле хожу примерно раз полтора года к стоматологу на чистку и есть пару пломб.
На данный момент активных кариесов нет.
На другой чаще весов любимая, которая моложе меня, чистит зубы два раза в день, пользуется ирригатором, нитью… и имеет проблемы с зубами. Оба родом из одного города.
В этом месте я бы сказал, что факторов, которые имеют значения для состояния зубов слишком много, чтобы понять почему именно так, а не по другому.
Зубы не выпали, а кариес есть?
Я тоже в армии зубы не чистил. Сначала щётку потерял, потом уже не хотелось. Когда вернутся 3 восьмёрки сгнили.
У меня были нормальные восьмёрки, поэтому мне их было жалко. Я их кстати до сих пор не все удалил. Мне поставили пломбы, 10 лет стоят, проблем нет. Хотя я понимаю, что удалить нужно, но не хочу испытывать эти боли.
Сначала мне пытались заморозить нерв. Ставили укол, начинали сверлить — ужасная боль. Так несколько раз. Потом врач ставил укол прям в нерв — результат тот же. И так несколько раз. В итоге поставили убийцу нерва и я пришел через 3 дня. Да, зуб был лежачий.
После удаления я не мог нормально есть неделю, щеку раздуло. В общем страшно идти снова на удаление оставшихся восьмёрок...
Гуглите кейворды s.mutans, s.salvarius, blis m18, желательно англоязычную информацию, пабмед и т.д. а не рекламный мусор от российских стоматологий на хабре читайте. Так же стоит почитать методические пособия для стоматологов даже из российских вузов и сравнить с рекламными статьями.
Если коротко, то:
- Ключевой фактор кариеса один — s.mutans
- Стоматологическое «лечение» на причину кариеса(s.mutans) никак не влияет
- Чисти зубы правильно и кариеса не будет — это абсолютные сказки
- Реальная эффективность супер правильной(а не такой как у вас) чистки зубов против кариеса в самом лучшем случае 50%, в среднем сильно меньше
- У людей в слюне которых живет определенный штамм s.salvarius, s.mutans не выживает и кариеса нет
Интересно, а почему это нигде не практикуется?
Казалось бы, пару недель несложных процедур и все, кариеса нет на всю жизнь.
Только все равно периодически надо подсаживать, со временем концентрация снижается если судить по исследованиям.
Гугл мне упорно не говорит, где такое можно купить. На амазоне нашел, но нет в наличии.
Пересадка микрофлоры для лечения начиная клостридиями и заканчивая аутоиммунными заболеваниями практикуется с одной оговоркой. Подобные методы проводимые врачём приводят к потере лицензии во многих странах. Доходит даже до этических проблем, когда отказ пациенту в подобной терапии грозит тому риском для жизни, а терапия могла бы его вывести в стадию ремиссии. Но из-за регуляторов, цепляющихся к методикам проведения процедур, не безосновательно, конечно, простую процедуру нельзя будет провести без соблюдения десятка протоколов, некоторые из которых требуют дорогостоящего оборудования. Поэтому процедуру fmt, с конкретными характеристиками донора, проводят нелегально, при этом ещё и кустарно на дому. Про трансфер оральной микробиоты пока ничего не читал, но и эта процедура серьезно улучшит качество жизни людей которым никакая ежедневная чистка не поможет
Как оно на практике непонятно, надо либо экспериментальные исследования искать, либо самому пробовать.
Есть понятие пребиотиков и пробиотиков. Если кратко, то одно это увеличение разнообразия полезных видов микрофлоры на определенном участке. Т.е. ее баланс. Получается путем в том числе введения препаратов. А второе, это специальные питательные вещества, молекулы, предшественики и игредиенты помогающие только конкретной полезной культуре расти, подавляя нежелательную. Смотреть нужно как раз в направлении установления баланса путем изменения параметров внутри ротовой полости с помощью питательных веществ для полезных, а не угнетением всей микрофлоры. Практически везде в организме плохие, в кавычках, бактерий после процедур угнетения роста возвращают свои позиции быстрее хороших. И баланс Меняется в сторону меньшего биоразнообразия как минимум. Места по солнцем и питательную среду занимают более проворные, а не малопредставленные виды микробиома. Кстати, пруфов не будет, но сама идея того что некоторым людям небрежная чистка зубов скорее вредна видится мне легитимной по вышеописанным принципам.
Вобщем зубов 5-6 пролечили.
Успели, еще года 2-3 и пачками бы нервы удаляли.
1 мЗв в год в среднем за любые последовательные 5 лет, но не более 5 мЗв в год
при этом
Разовые дозы (в зависимости от аппарата и других факторов)
Прицельный снимок зуба (цифра) 2 — 4 мкзв
Прицельный снимок зуба (пленка) 5 — 23 мкзв
Панорамный (ОПТГ) 10 — 40 мкзв
Флюорография (цифра) — 50 — 100 мкзв
Флюорография (пленка) — 300-800 мкзв
Но только не берите стационарные, требующие подключения к бытовой электросети
как вкрутишь на 10-ку, там струя на 3 метра, сначала кровища, а потом привыкаешь и не кровит)
Есть ли какие-то научно обоснованные исследования о зависимости качества чистки зубов от объема пасты?
Пасты влияют мало, но при 10-минутных чистках результаты заметны
Поэтому всякие минздравы и советуют не смывать пасту, чтобы дать фториду впитаться.
чтобы дать фториду впитаться.
Фторид токсичен для слизистой желудка. Пасты, которые можно не смывать (некоторые виды рокс и вроде сплат есть), не содержат фтора. Там где фторид — нужно хорошо выполаскивать.
Так анестезия — тоже больно. Сами уколы болезненные плюс место укола ещё пару дней ноет. Лучше уж немного потерпеть при чистке.
Лучше уж немного потерпеть при чистке
Если вы можете это потерпеть, то считайте что у вас ничего не болит) Есть ряд заболеваний, при которых чуствительнось настолько жуткая, что даже ирригатор представляет проблему. Лучше до такого не доводить.
Если вы можете это потерпеть, то считайте что у вас ничего не болит
Вопрос в том зачем что-то терпеть если можно обойтись без этого? И на мой взгляд как раз таки при чистке гель вполне себе вариант.
А местами и не только при чистке. Просто я например анестезию уколами тоже очень не люблю так как у меня потом от неё синяки на дёснах очень долго проходят.
Есть ряд заболеваний, при которых чуствительнось настолько жуткая, что даже ирригатор представляет проблему. Лучше до такого не доводить.
Естественно лучше не доводить. Но в конце концов в самом крайнем случае можно же и под общим наркозом такое делать. Если уж иначе совсем никак.
Зубная нить сейчас не рекомендуется. Точнее, она очень хороша для прочистки волокна от мяса после ресторана (и лучше, чем её отсутствие), но плоха, если вы не умеете ею правильно пользоваться. А почти никто не умеет: ею нельзя задевать десну. Поэтому более современный подход — ёршики для межзубных интервалов.
Так ведь это для разных целей — ершик просто не пролезет там где зубы соприкосаются. Ими хорошо возле десен чистить, а в местах соприкосновения зубов — ниткой. Есть еще такие же щеточки но не с ёршиками, а плоские, очень тонкие, как бумага, такая тонкая «нождачка». Они тоже хороши для чистки в местах соприкосновения, поскольку площадь больше чем у нитки.
И еще заметил, чисто по себе. Сам хожу раз в год где то на чистку. Так вот, последний раз был на этой неделе как раз, до этого — год назад. И вот в прошлый раз было меньше налета, чем с этот раз. Начал думать, почему. Потом понял.
Этот год весь практически просидел дома. Раньше, работая в офисе потреблял много кофе, не то чтобы я жить без него не мог, чай я люблю гораздо больше. Просто в офисе удобней, быстрей и эстетичнее что-ли, тем более что кофе в офисе всегда хороший, а чай как правило г. Этот год проработал дома и пил в основном чай. Так вот, от черного чая налет остается гораздо более устойчивый чем от кофе. Это можно заметить даже по чашке. Мне рекомендовали, по возможности, ополаскивать полость рта после чая или кофе. В принципе, это логично, ведь чашку от кофе или чая тоже легче помыть сразу после того как выпил, иногда достаточно просто ополоснуть. Ну посмотрим, как будет еще через год.
Кажется что здесь ошибка на 3 порядка.
Сейчас еще купил пробиотик BLIS M18. Узнал о нем тут.
Раньше считалось что зубную щетку надо менять не реже чем раз в 2 месяца. Хотел бы узнать какие рекомендации на этот счёт дают сейчас.
Я просто себе несколько лет назад купил щётку, и она, в отличие от других, не теряет своей формы, ворс не деформируется. Достаточно ли просто обрабатывать её раз в месяц каким-нибудь антисептиком, или обязательно менять на новую?
Я просто себе несколько лет назад купил щётку, и она, в отличие от других, не теряет своей формы, ворс не деформируется. Достаточно ли просто обрабатывать её раз в месяц каким-нибудь антисептиком, или обязательно менять на новую?
Насколько я понимаю, однократная обработка ничего особого не даст, потому что со временем нарушается поверхность нитей, и к ним хорошо цепляются биопленки из бактерий. Если хранить в хлоргексидине каком-нибудь, то еще ок.
Ничего не сказали про обычный зубной порошок.
У меня почти по теме вопрос: что обычно делают (и делают ли вообще), если отдельные зубы особо склонны к окрашиванию из-за любви к чаю и кофе? Резцы сверху и снизу после профессиональной чистки уже через несколько недель возвращаются к исходному виду, при этом все остальные зубы сохраняют белый цвет. Помогает чистка содой раз в несколько недель, но, во-первых, сода, насколько я знаю, может повредить эмаль, да и в целом кажется, что это какое-то нарушение эмали. Может, есть какие-то способы решения проблемы?
Следуя советам из данной статьи человек каждый день должен посвящать около часа жизни гигиене полости рта. Без каких-либо гарантий результата.
Есть пример, когда человек впервые обратился к стоматологу с кариесом в возрасте 40 лет. Есть пример, когда другой человек в возрасте чуть за 20 имел во рту уже несколько протезов-мостов. Боюсь дело тут далеко не в первую очередь в гигиене.
часа жизни гигиене полости рта. Без каких-либо гарантий результата.
Ну почему же, достаточный уровень гигиены занимает несколько минут утром, несколько вечером, ершик-нить среди дня; а регулярное посещение стоматолога дает гарантию того, что проблемы будут своевременно обнаружены и исправлены малой кровью.
Следуя советам из данной статьи человек каждый день должен посвящать около часа жизни гигиене полости рта. Без каких-либо гарантий результата.
Вы статью-то читали? Достаточно регулярной чистки 5 минут утром и вечером. Плюс раз в полгода приходить на осмотр.
Достаточно регулярной чистки 5 минут утром и вечеромК сожалению, это сказки
habr.com/ru/company/belayaraduga/blog/553726/#comment_22959394
2. Кариес — это просто одна из проблем, а их много.
3. Гигиена так же решает вопросы гингивита и пародонтита.
Гигиена уменьшает вероятность кариеса, а не исключает его.Да, место 3 пломб в год ставишь 2.
Кариес — это просто одна из проблем, а их много.Да
Гигиена так же решает вопросы гингивита и пародонтита.Не решает, по крайней мере на практике гигиена до конца не помогает от воспаления десен. Судя по информации из интернета, полноценного решения вопросов гингивита и пародонтита не существует. Они так же как и кариес вызываются бактериальными инфекциями, но против них лечения не разработано.
Я же говорю, читайте пабмед, англоязычные источники, и с осторожностью методические рекомендации для самих стоматологов, а не рекламный мусор от стоматологических клиник в русскоязычном сегменте.
Просто сравните что пишут о причинах кариеса клиники в русскоязычном сегменте, и что написано на википедии, пабмеде и методичках для стоматологов. В первом случае — причин кариеса очень много, в первую очередь гигиена, диета, проблемы с жкт, мы точно не знаем что именно, вообщем главное чистите зубы и кариеса не будет, во втором — s.mutans, еще в 80х доказано.
Это только один из примеров.
Если честно, лень комуто чето доказывать, если хотите легко найдете информацию по кейвордам в гугле. Просто удивляет как в 2021 можно верить в чушь что чистка зубов помогает от кариеса.
Люди верят в абсолютный бред, и еще и спорят. Читают рекламный мусор, вместо того чтобы например поискать на том же пабмеде исследлвания эффективности чистки зубов против кариеса. Или еще хуже, по всем правилам чистят зубы, при этом каждый год ставят пломбы и верят что чистка зубов им помогает.
Если честно, лень комуто чето доказывать, если хотите легко найдете информацию по кейвордам в гугле. Просто удивляет как в 2021 можно верить в чушь что чистка зубов помогает от кариеса.
Люди верят в абсолютный бред, и еще и спорят. Читают рекламный мусор, вместо того чтобы например поискать на том же пабмеде исследлвания эффективности чистки зубов против кариеса. Или еще хуже, по всем правилам чистят зубы, при этом каждый год ставят пломбы и верят что чистка зубов им помогает.
Уникальная штука эта легкодоступная информация: вроде и легкодоступная и гуглится по первым кейвордам, но как-то явно проще писать большие комментарии, чем показать пару релевантных ссылок.
Если бы вели себя менее агрессивно и вежливо бы попросили, я бы скинул. А с таким хамством сами ищите. Разжевывать ленивому говну желания нет.Т.е. я общался с вами вежливо: на «вы», без оскорблений, начал с наводящих вопросов, не стал утверждать, что вы не правы, а корректно попросил показать пруфы (тем более, судя по вашим комментариям, они легко гуглятся, и это заняло бы у вас, знакомого с предметом обсуждения 5-10 минут), а вы в ответ не только ничего не показали, но назвали меня «ленивым говном» и считаете, что это хамство?
Хамство — это необоснованно приходить в комментарии, где находятся специалисты, заявлять что их статья «рекламный мусор», а в ответ на просьбу все-таки предоставить ссылки на научные статьи, где рассказывается, что гигиена не важна, а важны правильные культуры бактерий с необходимой доказательной базой — огрызаться, строчить большие комментарии с оскорблениями и ничего не показывать.
Уровень дискуссии понятен. Боюсь, что если такой же уровень у вас в понимании научных исследований, то смысла прислушиваться к вашим словам маловато: в лучшем случае там будет какая-то статья в заштатном журнале с выводом «итак, мы определили, что у людей с кариесом больше бактерий s.mutants», но зато в пабмеде.
Если вы не готовы разбираться в теме, а готовы только слушать чужое мнение, лучше помолчите, толку от ваших комментариев немного.
но назвали меня «ленивым говном»?А вы разве им не являетесь? Вам лень вбить кейворд в гугл, и вы хамским тоном требуете чтобы я накатал вам целую статью в коментах
А вы разве им не являетесь? Вам лень вбить кейворд в гугл, и вы хамским тоном требуете чтобы я накатал вам целую статью в коментах
Я прошу не статью, а всего лишь ссылку на какой-нибудь достаточно доказательный материал: сам я нашел только весьма неубедительные доказательства, которые утверждают о связи совсем не с тем апломбом, с которым это делаете вы.
Вы должны понимать, что бремя доказательства лежит на утверждающем, и коль выдаете спорные утверждения — потрудитесь их поддержать чем-то более веским, чем брызгами слюны в комментариях.
Заявлении «ну погуглите сами» — это тоже самое, что чайник Рассела: я считаю, что он там летает, и если хотите, летите и проверяйте, мне лень.
Я прошу не статью, а всего лишь ссылку на какой-нибудь достаточно доказательный материалЧувак, ты не понял? Надо было изначально нормально общаться, а не после нескольких хамских коментов ссылочку выпрашивать.
Если настолько не умеешь гуглить — твои проблемы.
Вежливым и умным текстом про бремя доказательства чайника Рассела можешь не кидаться — в твоем случае это просто попытка показать внешние признаки интеллекта, без его реального наличия.
Какой смысл с тобой дискутировать, если в твоих коментах нет ничего кроме хамства, и умных слов для показухи? А по факту ты даже гуглить не умеешь.
Смешно слышать от тебя вообще чтото про науку, если рекламе ты веришь сходу, а текущий научный консенсус по обсуждаемому вопросу с насмешкой опровергаешь тем что просто неосилил загуглить?
необоснованно приходить в комментарииОрнул с этого уточнения. Покажи свою лицензию на приход в коменты, а то мне кажется ты тоже тут необоснованно.
Усматривать причину развития кариеса в только одном микроорганизме довольно ошибочно, но как один из факторов - безусловно. Попытки бороться именно с s.mutans ведутся постоянно, лет 20 назад радостно заливали всё хлоргекседином. По blis m18 исследования посмотрел, интересные, но дико мало, количество участников небольшое. Интересны сильно отсроченные результаты, надо понимать, что будет происходить при изменении микрофлоры, как тот же s.mutans будет реагировать, как другие бактерии будут реагировать...это непростые вопросы, на которые не может быть простых ответов, и даже этого будет недостаточно, нужно время. Нельзя просто так взять и всем людям заселить штамм бактерий и будь что будет) Другой момент. Не все, далеко не все люди сильно-то готовы хотя бы чистить зубы. Ну просто хоть чтобы куски мяса не торчали, грубо говоря, так даже с этим проблемы. На данном этапе рассуждать о массовом приёме пробиотиков не приходится, т.к. даже с более простыми вещами трудности. Ну и по поводу того, что гигиена не даёт эффективности...тут уж статей будет поболе. Эффективность есть, люди готовы этим пользоваться. Будут другие доказанные и проверенные методики и способы - очевидно, будут применяться. Но для этого нужно накопить опыт. Методик вообще много всяких предлагается и разрабатывается постоянно. Это всё-таки вопрос науки. К рядовому стоматологу приходят уже с налётом, уже с кариесом и прочими заболеваниями, нужно с ними что-то делать, а уже сформированную проблему, к сожалению, пробиотиком не решить. А так тема любопытная. Глядишь, в зубные пасты добавлять начнут) Но это явно с гигиеной не взаимоисключающие вещи.
Не решает, по крайней мере на практике гигиена до конца не помогает от воспаления десен. Судя по информации из интернета, полноценного решения вопросов гингивита и пародонтита не существует. Они так же как и кариес вызываются бактериальными инфекциями, но против них лечения не разработано.
Решает. Источником патогенной микрофлоры является зубной налет, убираем зубной налет — убираем источник проблемы. К слову, гингивит в основном излечим, пародонтит — условно, на ранних стадиях, можно остановить. Лечение начинают с гигиены, прогноз лечения зависит от того, насколько тщательно работает над гигиеной пациент.
По поводу ультразвука — спасибо ультразвуку за трещину на переднем зубе.
Приятель с детства имеет идеальные зубы, никогда не страдал от проблем и не лечился. Однажды я заметил, что моя кошка всегда пьёт воду после еды, а у них нет проблем с зубами. Появилась мысль, что приятель тоже ополаскивает рот после еды. Сразу позвонил и это подтвердилось. Теперь я тоже ополаскиваю рот сразу после еды, и по странному совпадению уже года 2-3 не выпадали пломбы (каждый год приходится ходить на мелкий ремонт зубов).
Возможно ли такое, что такая простая вещь может уменьшить работу стоматологам?
Проводились ли такие исследования?
Лично я, если у меня будут дети, для эксперимента буду заставлять ополаскивать рот после еды всегда.
Лично я, если у меня будут дети, для эксперимента буду заставлять ополаскивать рот после еды всегда.
Для эксперимента нужна контрольная группа, нужны близнецы. Желательно с ослеплением: ни одному из них не говорить, зачем вы одного заставляете полоскать, а второго нет.
Получается процесс реминерализации работает?
Особо не было проблем с зубами, а потом раз и десяток пломб и не только. Вот с этого момента смеяться что зубам все пофиг перестал.
Дал бы себе совет не пить на ночь сладкие напитки. По моей шкале эффект эквивалентен не чистке зубов неделю. И чистить по вечерам обязательно.
Пасты с кальцием работают, но при долгой экспозиции пасты на зубах.Космонавты, для облегчения процедуры чистки зубов, зубную пасту просто проглатывают. Что если после вечерней чистки рот не полоскать? Так экспозиция будет несколько часов
Пасты влияют мало, но при 10-минутных чистках результаты заметны.
В состав входит вещество Zn(PCA) (цинковая соль пирролидон-карбоновой кислоты), которое оказывает антибактериальное воздействие
Получается, что не подходит она на ночь.
А после фразы
В зубной пасте также содержится ксилитол, который плохо усваивается бактериями, что влияет на их размножение
я вообще начал переживать за бактерий и их размножение :-)
Подскажите, а насколько эффективно чистить язык ворсом обычной зубной щетки? Или, например, есть щетки, у которых обратная сторона предназначена как раз для языка.
Судя, по комментариям г-жи Захаровой в отношении электрических
щеток, она явно ангажирована соотв. структурами.
Не упомянут один отличный инструмент для очистки "карманов" дёсен от остатков пищи: gum stimulator rubber tip (вроде такого). С тех пор как начал его использовать, все проблемы с дёснами и зубами отбило моментально и напрочь. Ни зубная щётка, ни зубная нить, ни rubber tootpicks, увы, не способны нормально вычистить эти карманы, проверено экспериментально: если пройтись rubber tip после всех процедур, всё равно он выгребает из карманов кучу белого дерьма, которое там будет тихо лежать и питать флору. К тому же это дерьмо не даёт зубной пасте проникать глубоко под линию дёсен и делать там своё дело.
Моя нынешняя процедура, в порядке очерёдности:
1) зубная нить, без фанатизма.
2) rubber tip (!):
2.1) по карманам дёсен. Особенно много еды застревает в самых глубоких и самых малодоступных карманах — вокруг зубов мудрости;
2.2) вертикально вдоль межзубных промежутков. Удивительно, но зубная нить всё равно оставляет некоторое количество остатков еды на зубах, и rubber tip это наглядно показывает: вы наверняка увидите, как он снимает налёт даже там, где прошлась нить. Нужно только, чтобы резиновый наконечник был не старый и затупленый.
3) массаж дёсен между зубов с помощью gum rubber soft-picks. Опционально, полезно тем, у кого кровоточивые дёсны. Поначалу они могут вызвать ещё более сильную кровоточивость, но это проходит, дёсны укрепляются. Помните, это больше не чистка, а массаж. Удобнее всего изогнутые (вроде таких), а не прямые, прямыми трудно попадать между самыми задними (самыми проблемными) зубами, щека мешает.
4) зубная щётка. Это самая последняя процедура, потому что перед ней необходимо обеспечить свободный доступ фтора к эмали, механически счистив остатки еды в труднодоступных местах с помощью шагов 1..3. Никакая супер-электрическая-ультразвуковая-сверхсветовая щётка с волшебными ворсинками этого не сделает везде и всюду, увы, ей нужна помощь, это проверено.
5) Я так же использую зубную щетку для чистки языка и для дополнительного массажа дёсен, тоже без фанатизма.
Чищу сейчас только вечером. Есть убедительная для меня теория, что утром чистить лучше ДО завтрака, а не после. Обоснование: за ночь в полости рта (даже чищенного) успевает нарасти микрофлора, и когда вы начинаете завтракать, эта голодная микрофлора, получая сахар из еды, выделяет ударную дозу кислоты, растворяющей эмаль — а слюны-то, чтобы её смыть, у вас ещё маловато. Если вначале почистить, а потом завтракать, то удар по эмали будет меньше, так как флоры меньше, и саливация нормализована. За запах можно не переживать, свежая еда на здоровых зубах не воняет, если это не лучок-чесночок. Достаточно запивать/прополоскивать рот после любого приёма еды.
полезно тем, у кого кровоточивые дёсны
Простите, но когда кровит десна — нужно брать ноги в руки и бежать к пародонтологу. Поскольку это симптом целой кучи очень неприятных заболеваний.
Есть проще и эффективней, называется монопучковая зубная щетка
Проще — да, эффективней — извините, нет. Вы не залезете зубной щёткой позади зубов мудрости, и не вычистите там нормально. Разве что у вас рот раскрывается на 180 градусов.
когда кровит десна — нужно брать ноги в руки и бежать к пародонтологу. Поскольку это симптом целой кучи очень неприятных заболеваний.
Это да, но в первую очередь это банальная инфекция под десной, вызванная скоплением патогенных организмов под ней же. Чем глубже карманы, тем больше их там, и тем труднее они вычищаются. Щётки слегка вычищают, но не всё и не везде.
Не увидел (пропустил) - а нужно ли после чистки зубов споласкивать рот водой от пасты, или лучше просто сплюнуть, чтобы часть пасты все таки осталась на зубах и продолжила делать дело?)
https://habr.com/ru/companies/belayaraduga/articles/553726/
Неудачную фотку ополаскивателя выбрали, Асепта Актив - это лечебный ополаскиватель с хлоргексидином, его нельзя на постоянке, только 14 дней максимум.
Можно ли вообще ополаскиватель на постоянку, тот же Listerin Total Care? Можно ли сочетать ополаскиватель с пробиотиками М18, или что-то одно, чередовать ?
Если вы не чистите зубы, то я их вам почищу: FAQ про гигиену