Комментарии 153
Геном человека по моему процентов на 5 состоит из вирусов, антивирусная база данных которая в когда с собой. Мне кажется что все болезни, которые берутся сам по себе вроде, связаны именно с вирусами, возможно с ещё не открытыми
Анальгетики и опиаты при опоясывающем лишае помогают плохо, поскольку боль происходит из-за поражения нерва. Также нестероидные противовоспалительные подавляют реакцию иммунитета, а триггером для обострения герпеса выступает как раз снижение общей напряженности иммунитета после простуд, переутомления или нарушения питания.
Препараты выбора для боли при опоясывающем лишае - противосудорожные (карбамазепин, габапентин) - они модифицируют ощущение боли и боль становится легко переносимой.
В случае с вашим пациентом, который удалил себе зубы из-за боли, вас спасло то, что он уже сам был близок к выздоровлению - время пришло.
"Главная задача терапевта - развлекать пациента, пока само не пройдет"... Стандарт развлекательных процедур - карбамазепин, ацикловир, витаминотерапия и отдых.
Спасибо за статью! Болел в детстве ветрянкой, после ловил опоясывающий лишай, но легко прошло(не как на фото) за 2 дня с температурой 38 правда.
P.S. зашел на ваш сайт, раздел контакты. Так и задумано, что карта только как фон и Котельническую набережную показывает и не даёт просмотреть расположение остальных клиник? Проверил в нескольких браузерах, вроде по разметке упоминания ymaps и user-selection есть.
Это всё ерунда. По настоящему страшно, когда бактерии начинают управлять поведением человека. И они это делают массово!
https://naked-science.ru/article/biology/zarazhenie-parazitami
Заражение паразитами делает изначально здоровых волков вожаками
Также это повышает шансы на вовлечение волка в другие виды рискованной деятельности. Работа может иметь прикладное значение и для человеческих обществ, поскольку сходное влияние известно и для людей.
Возбудитель токсоплазмоза Toxoplasma gondii — паразит из простейших, поражающий в том числе головной мозг — может заражать практически любое теплокровное существо. От множества других паразитов его отделяет как раз влияние на мозг: зараженные им организмы чаще принимают рискованные решения. Для паразита это хорошо, потому что после насильственной гибели его носителя он может распространиться (например, когда мозг мертвого хозяина кто-то съедает). В то же время для хозяина, по логике, это плохо.
Однако новая работа в Communications Biology показала, что в некоторых случаях паразит помогает хозяину продвинуться по социальной лестнице. Исследование перекликается с более ранними и в чем-то похожими наблюдениями за людьми.
Исследователи провели наблюдения за волками, живущими в Йеллоустонском заповеднике (США), на территориях, пересекающихся с ареалом пум. Эти кошачьи, как и многие другие, включая обычных кошек — предпочитаемые Toxoplasma gondii хозяева, отчего такое соседство ставит волков под угрозу инфицирования. Как и ожидалось, в тех частях заповедника, где плотность пум была выше, волки чаще страдали токсоплазмозом.
Как отмечают авторы, токсоплазмоз в ранее здоровых особях часто ведет к росту уровня дофамина и тестостерона. Известно, что эти вещества серьезно влияют на поведение — и половое, и социальное.
Ученые попытались понять, как конкретно это влияние сказывается на популяциях диких млекопитающих. В результате выяснилось, что зараженные токсоплазмозом особи часто избирают две довольно рискованные для этого животного формы поведения — миграцию и попытки стать лидером стаи.
Миграцией занимаются молодые члены стаи, желающие найти полового партнера за ее пределами. Точнее, такова обычная трактовка этого процесса, поскольку в ряде случаев миграция даже на большие расстояния (до тысяч километров) не заканчивается для волка созданием пары, из-за чего ее причины не всегда ясны.
....
Ранее российские исследователи установили, что примерно каждый четвертый москвич поражен токсоплазмозом. Такие люди попадают в ДТП почти вдвое чаще остальные и чаще предпринимают попытку суицида.Среди больных шизофренией в Москве токсоплазмозников примерно вдвое больше, чем среди здоровых людей, и, согласно научным данным, именно токсоплазмоз повышает вероятность шизофрении, а не наоборот, как думали раньше.
Исходя из новой работы, возможно, имеет смысл провести сравнительное исследование того, как часто носители токсоплазмоза попадают в органы власти и бизнес, а затем сравнить их с остальным населением страны. Результаты могут иметь заметное практическое значение, тем боле что как минимум для Москвы частота заражения токсоплазмозом растет уже более полувека. На сегодня данные в этой области ограничены: известно лишь, что среди бизнесменов токсоплазмозников больше, чем среди обычных людей.
Упрощенно бактерия живет обычно в мышке и старается заразить кошку, основного носителя. Для этого мышку она патчит так, чтобы та потеряла страх и решила путешествовать и интересоваться кошками. Но то же самое работает и с волками. И с человеком. Соответственно "крутые" могут быть просто заражены токсоплазмой, и гонять без страха на мотоциклах или автомобилях. Или делать карьеру, заниматься рисковым бизнесом и т.п.
Токсоплазма это не бактерия, это простейшее
Действительно, отличия существенные
Бактерии принадлежат к царству монеров, а протисты — к царству протистов. Бактерии — это прокариоты, а простейшие — эукариоты.
У бактерий есть жгутики и пили в качестве органов движения, в то время как у простейших есть жгутики, реснички и псевдоподии в качестве органов движения.
Соответственно "крутые" могут быть просто заражены токсоплазмой, и гонять без страха на мотоциклах или автомобилях. Или делать карьеру, заниматься рисковым бизнесом и т.п.
Я, конечно, не вирусолог. Но у мышки все понятно - она промежуточный. А вот зачем вирусу делать волков альфами или людей убивать в ДТП?
Токсоплазма не различает людей и мышей. Такие же теплокровные, мозг работает похожим образом. Это побочные эффекты. Потеряв инстинкт самосохранения волк становится альфой. Как и человек попадает в ДТП.
Интересно, но тогда кошатники просто обязаны бы быть успешными карьеристами. Обычно ситуация рисуется с точностью до наоборот: "Проснись, Наташа, мы все уронили".
Вообще надо больше информации. Тема интересная, но кажется ей приписывают слишком много того, чего в реальности нет. Именно так и рождается мифотворчество.
Статистика же приведена в статье. По существу там больше нечего добавить.
Ранее российские исследователи установили, что примерно каждый четвертый москвич поражен токсоплазмозом. Такие люди попадают в ДТП почти вдвое чаще остальные и чаще предпринимают попытку суицида.
Среди больных шизофренией в Москве токсоплазмозников примерно вдвое больше, чем среди здоровых людей, и, согласно научным данным, именно токсоплазмоз повышает вероятность шизофрении, а не наоборот, как думали раньше.
Плюс тема деликатная. Люди не хотят верить что простейшие ими управляют, не смотря на результаты анализов. Это идет вразрез с общепринятой моралью, когда ты сам отвечаешь за свои поступки и достигаешь всего сам. Будет сразу по классике отрицание, гнев (минусами например тут), торг, депрессия, принятие.
кошатники просто обязаны бы быть успешными карьеристами
Тут тоже нужна статистика. Не всегда агрессия и гиперактивность способствует карьере. У преступников тоже может быть в разы выше зараженность и это тоже ставит вопросы морально-этические. Если инфекция толкнула человека на преступление, после лечения можно ли его освобождать? Получается он не злодей, а сам пострадавший от инфекции. Но такой расклад не устроит скорее всего остальных и пострадавших, типа какие-то нелепые отмазки и злодей оправдан. На данный момент похоже проще ситуацию игнорировать, общество к такому повороту не готово.
И да, кошатники более странные обычно. В новостях периодически проскакивают маргинальные личности у которых дома живет 10-20 кошек. С собаками или хомячками таких аномалий не отмечено.
На данный момент похоже проще ситуацию игнорировать, общество к такому повороту не готово.
... А власти скрывают.
Ну тут уместность мема может 5%, не скрывают, за ненадобностью. Я же написал что всем нам проще такой расклад игнорироват. Как бы и так понятно что руки надо мыть и соблюдать гигиену, иначе будет рад плохих последствий.
Вот еще пример влияние уже не простейших, а вируса, более грубое
В исследовании специалистов приняли участие 81,3 тыс. человек, в основном жители Великобритании. Участники с января по декабрь 2020 года сдавали тесты на интеллект в рамках программы Great British Intelligence Test, они включали в себя задачи на планирование, рассуждение, концентрацию внимания, тренировку памяти и эмоциональное восприятие. Также испытуемые отвечали на вопросы о коронавирусе, в частности о том, болели ли они COVID-19 и имели какие-либо симптомы.
Более 12,6 тыс. участников сообщили, что перенесли COVID-19. Их разделили на группы в зависимости от тяжести заболевания: переболевшие дома, в больнице и те, кто был подключен к аппарату ИВЛ. Приняв во внимание такие факторы, как пол, возраст, уровень образования и дохода, специалисты пришли к выводу, что тем, кто перенес заболевание, было сложнее выполнить задачи, чем участникам из контрольной группы.
По оценкам специалистов, когнитивные нарушения сильнее проявились у тех, кто переболел тяжелой формой COVID-19: у пациентов, которым потребовалось подключение к аппарату ИВЛ, сводный балл интеллекта снизился на уровень, который примерно соответствует семи баллам в тестах IQ.
Я как-то проходил тест IQ на бирже труда. Большой, скучный тест. Потом переболел ковидом и мне опять подсунули тот же самый тест. Там куча страниц, я просто не захотел этим заниматься. Проставил варианты от балды, а в конце уже долбил по одной и той же клавише.
Хотя по ощущениям я реально поглупел.
Тоже заметил, что после болезни стал более тупым. И это сильно заметно. Я больше не берусь за сложные задачи, проще скипнуть и жить дальше.
Переболел Ковидом и словил "синдром хронической усталости", это когда просыпаешься уже уставшим и даже двигаться не хочется.
Отоспаться не помогает и никакой отдых не приносит отдыха. Мерзкое ощущение, как будто ты воздушный шарик и из тебя воздух выпустили, лежишь как тряпочка и собраться не можешь.
Там проблемы с головой до кошек начинаются. Содержать 10 собак физически сложно. Их нужно выгуливать, нужно занимать доминирующую позицию.
С котиками попроще.
С собаками или хомячками таких аномалий не отмечено.
Отмечено. Наблюдал несколько лет собачницу, которая регулярно гуляла с примерно 20 шавками всех мастей, держала их на поводках.
У собак еще круче паразиты, эхинококки. Удаляются только хирургически операцией из мышц, печени или мозга. Если не удалить то может быть фатальный исход.
Если мы про токсоплазму, то это простейшее. И механизм там может быть просто неспецифичным. Бесполую фазу развития они могут в любом теплокровном проходить. Даже, если это не самый удачный хозяин — ничего страшного, просто не повезло. Эффекты все равно будут схожими из-за того, что механизм воздействия примерно один и тот же. Скорее всего, работает на уровне нейромедиаторов, аналогично психотропным препаратам и сдвигает нормальный баланс того же дофамина.
Даже, если это не самый удачный хозяин — ничего страшного, просто не повезло. Эффекты все равно будут схожими из-за того, что механизм воздействия примерно один и тот же
Так и что, правда "власти скрывают"?
Я несколько раз попадал в ДТП в течении первых нескольких лет после получения прав. Я не помню чтоб у меня анализы брали хоть на что-то. Или это только суицидников и шизофреникой в обязательном порядке на токсоплазмос исследуют? Или это только в столице?
А уж проблемы с дофамином по ощущениям вообще повсеместная проблема. И всегда ей была. Только в последнее время стало больше понимания как именно оно работает и как на него можно влиять. Отчасти поэтому и Альцгеймер с Паркинсоном теперь притормозить можно.
Мне кажется что тут не научного уровня проблема. Если она вообще есть. Есть реально стоящие исследования на эту тему? И, если есть, то что получается?
Вряд ли кто-то что-то особенно будет скрывать) Да, этот паразит может вызывать неврологические нарушения в силу своей специфики. И даже есть исследования, которые говорят о потенциально возможной связи между токсоплазмозом, снижением скорости реакции и ДТП — https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0184930#sec002.
Но тут надо учесть один очень тонкий момент — "correlation is not causation". Более того, эпидемиология этого паразита такова, что даже в крупных странах вроде РФ и США инфицировано в районе 20% населения (https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24808246/). То есть каждый пятый — носитель. С точки зрения статистики было бы некорректно выявленные случаи токсоплазмоза немедленно записывать в причины какой-то проблемы. Некоторые нарушения и токсоплазмоз могут быть сильно скоррелированы, но не иметь прямой причинно-следственной связи, а зависеть от какого-то третьего важного фактора.
При этом, сам по себе паразит, несомненно оказывает влияние на поведение. Как минимум, инфицированные статистически значимо имеют более высокий тестостерон (https://www.cambridge.org/core/journals/parasitology/article/abs/sexdependent-toxoplasmosisassociated-differences-in-testosterone-concentration-in-humans/274C88A2D1BB0476E93CFA56FE85695B). Уже это может объяснять большую агрессивность и доминантное поведение у инфицированных мужчин. Одновременно с этим паразит ухудшает моторные функции и время реакции.
Думаю, что проблемой надо заниматься и глубже исследовать. Самим токсоплазмозом занимаются активно в первую очередь при подготовке к беременности из-за тератогенных эффектов на плод.
Думаю, что проблемой надо заниматься и глубже исследовать.
Спасибо. Примерно так и предполагалось. Одна из многих проблем, ожидающих решения в век биологии в широком смысле этого слова. Пока нет повода для переживаний. Что-то типа скрытых инфекций в гинекологии. Лечим тогда, когда явно мешает. Иначе не мешаем - ибо вред от лечения потенциально опаснее самой болезни.
В конце-концов, судя по тому что каждый 5 инфицирован, умереть можно С токсиплазмозом, но скорее всего, не ОТ токсиплазмоза.
Власти скрывают в любом случае. Например в Вас, вот прямо сейчас пока вы читаете эти строки - живет около 1-2 килограмм(!) всяких там бактерий и прочей живности со жгутиками и без оных.
Что касается токсоплазмоза - с ним вообще много странных моментов. Он как некоторые вещества, евпоча - конечно для индивидума зло, но на цивилизацию в целом на исторических промежутках может влиять весьма заметно. В нас, конечно пропал дух авантюризма, упал уровень агрессивности - и, вполне вероятно, от антибиотиков.
Токсоплазма это не бактерия, это простейшее
Если бы токсоплазма была естественным симбиотом, то она не приводила бы к нарушениям при беременности например
Общая частота врожденного токсоплазмоза составляет от 1 до 10 случаев на 10 000 новорожденных, из них 3-10% имеют тяжелые аномалии развития
Хотя с другой стороны процент небольшой.
Пока нет повода для переживаний.
Когда 20% населения страны ходит под странными веществами выделяемым простейшим организмом это вполне себе повод для переживаний. Возможности исправить ситуацию пока нет наверное. Напоминает влияние кокаина в небольших дозах ( большую агрессивность и доминантное поведение у инфицированных мужчин )
умереть можно С токсиплазмозом, но скорее всего, не ОТ токсиплазмоза.
Статистически есть корреляция в 0.1 на глазок. Так же как с кокаином или алкоголем. То же самое могут сказать злоупотребляющие. Умереть можно с алкоголем в крови, но не от алкоголя. Но есть статистика и запрет употребления алкоголя за рулем. До статистики с токсоплазмозом еще не доросли по аналогии. Но обществу это вероятно вредит. Больше аварий однозначно и больше бытовых конфликтов.
Когда 20% населения страны ходит под странными веществами выделяемым простейшим организмом это вполне себе повод для переживаний.
А когда 60-80% ходит под другими веществами (я сейчас про никотин/этанол), это норм? :)
С этими веществами борются. И процент пониже, пьяных вокруг меня на данный момент 0% )
С этими веществами борются.
И как успехи?
Я лично не знаю ни одного человека принимающего кокаин. Алкоголь среди знакомых некоторые вообще не пьют принципиально, некоторые не могут (за рулем постоянно и нет потребности), некоторые по праздникам и выходным. Это условно 1% времени под веществами. В отличие от того что может делать микроорганизм, круглосуточно.
А может и как вирус герпеса из статьи только кратковременная активация в моменты ослабления иммунитета и стресса.
Я лично не знаю ни одного человека принимающего кокаин.
Кокаин, вернее борьба с ним, привела к тому отвратительному состоянию, что листья коки нельзя просто купить в ближайшем супермаркете. В листьях коки кокаина крайне мало, чтобы получить тот порошок, который продают торчкам на улицах, нужно очень много листьев. Поэтому свободная продажа листьев не должна запрещаться. Но из-за наркоманов все перевернуто с ног на голову.
Алкоголь среди знакомых некоторые вообще не пьют принципиально, некоторые не могут (за рулем постоянно и нет потребности), некоторые по праздникам и выходным.
Жаль, что ни у кого нет причины "не нравится".
Это условно 1% времени под веществами.
Тем не менее, серьезно пьяных водителей периодически вылавливают то ли просто так, то ли постфактум при разборе учиненных ими столкновений. Это нельзя назвать менее плохим, чем кокаин, и поэтому допустимым в отличие от кокаина.
В отличие от того что может делать микроорганизм, круглосуточно.
Ага, то есть для желающих упарываться непрерывно и не иметь проблем с законом есть, получается, интересные варианты? Торчки, наверное, радостно потирают руки в предвкушении успехов биологической науки.
А может и как вирус герпеса из статьи только кратковременная активация в моменты ослабления иммунитета и стресса.
А это интересный вариант. Человек, например, и так находится в симбиозе со стопицот формами жизни, преимущественно в кишечнике. Не вижу ничего в принципе невозможного в том, что какие-то окологормонального характера функции, которые сейчас реализуются соответствующими железами в виде реакции на нервные или химические сигналы, окажутся частично или полностью возложены на симбиотов в виде выработки ими определенных веществ в качестве реакции на соответствующие сигналы.
Кокаин, вернее борьба с ним, привела к тому отвратительному состоянию, что листья коки нельзя просто купить в ближайшем супермаркете.
А зачем листья коки в супермаркете? Или листья клена, березы? Их нет за ненадобностью.
Тем не менее, серьезно пьяных водителей периодически вылавливают то ли просто так, то ли постфактум при разборе учиненных ими столкновений. Это нельзя назвать менее плохим, чем кокаин, и поэтому допустимым в отличие от кокаина.
Не важно это менее плохо или более плохо. Кокаин был бы в дополнение к алкоголю. Плюс народ бы комбинировал, алкоголь расслабляет, кокаин тонизирует и было бы перемножение эффекта, что более разрушительно.
орчки, наверное, радостно потирают руки в предвкушении успехов биологической науки.
Это никому не выгодно, на этом не заработать. А у точков нет денег на исследования. По аналогии с выработкой витаминов и ферментов бактериями на предпириятиях, можно и наркотики делать почти бесконечно, только питание подливать бактериям. Условно из 1 кг сахара 0.5 кг любого наркотика. Или себе их подселить в кишечник, но есть риск передозировки. И качель настроения не будет, наркоманы сразу привыкнут и перестанут получать удовольствие. Им нужен наркотик после ломки или после цикла лечения и снижения толерантности.
Человек, например, и так находится в симбиозе со стопицот формами жизни, преимущественно в кишечнике. Не вижу ничего в принципе невозможного в том, что какие-то окологормонального характера функции, которые сейчас реализуются соответствующими железами в виде реакции на нервные или химические сигналы, окажутся частично или полностью возложены на симбиотов в виде выработки ими определенных веществ в качестве реакции на соответствующие сигналы.
Там вроде одна бактерия, перерабатывает клетчатку и вырабатывает часть витаминов.
Смысл симбиотов непонятен. Здоровому человеку они не нужны. Лучше не симбиотов разразрабатывать, а напрямую генетику следующих поколений улучшать. Китайцы это уже делают.
А зачем листья коки в супермаркете?
Жевать, разумеется.
Жевать, разумеется.
Зачем жевать листья коки, чтобы наркотическое опьянение получить? Что в этом хорошего?
Зачем жевать листья коки, чтобы наркотическое опьянение получить?
Ваш вопрос сформулирован так, чтобы прямо на него ответить невозможно.
Жевать листья коки полезно тем, кто занят физической активностью - работой, физкультурой, туризмом или охотой. Листья немного снижают чувство усталости и голода, не вызывая никакого наркотического опьянения.
Чтобы получить наркотическое опьянение требуется несопоставимо большее количество листьев. Близкая аналогия - чай. Можно понемногу заваривать листья камелии китайской и получать тонизирующий напиток с характерным вкусом, а можно заварить килограмм и попытаться достичь состояния наркотического опьянения.
Что в этом хорошего?
Это вообще неважно. Хорошего то, что кому-то нравится. Все, этого достаточно. Давайте лучше посмотрим, что в этом плохого. А ничего. Люди тысячи лет жуют листья коки и проблем ни сами не имеют, ни другим их не создают. Все сломалось тогда, когда вместо пары листьев (см. мою аналогию с чаем выше) начали промышленным способом вырабатывать концентрат, действительно (в такой-то концентрации!) имеющий свойство вызывать абстиненцию. Из-за несопоставимости концентрации и дозировок, эффект жевания листьев не имеет ничего общего с эффектом от вдыхания порошка, пусть и полученного из тех же листьев.
Почитал, пишут что эффект очень слабый, на уровне плацебо, или жевать надо килограммами
Во время путешествий по Боливии из всех предлагаемых напитков я чаще всего выбирала чай из листьев коки. Не потому что он такой вкусный. А потому, что вроде как - традиция региона.
Не скажу, что при этом я испытывала какой-то эффект.
Ни тонизирующий, ни тем более наркотический.Жевание листьев тоже никакого эффекта, кроме вкуса дубового веника во рту, не вызвало.
В Колумбии хоть листья коки не продают на каждом углу, как в Боливии, но находясь в небольших городах, в деревнях их можно приобрести.
Особенно в регионе, где живут индейцы, употребление листьев коки для которых неотъемлимый жизненный ритуал.
Проще говоря, они постоянно жуют листья коки.
Правда, если в Боливии листья коки жуют и пьют чай из неё все, без половых различий, то в Колумбии жевание листьев коки - исключительно мужское дело.Но, мы туристы, нам можно без различий.
Так что да, листья коки у нас с собой были.
А ещё у нас был порошок из листьев коки, так сказать, для большего эффекта. Впрочем, никакого наркотического эффекта, разумеется, не предполагалось.
Наркотическое вещество в листьях коки содержится в очень слабой концентрации.
Как-то в Боливии я спрашивала, сколько листьев надо сжевать, чтобы что-то этакое почувствовать.Три килограмма, - ответил мне гид.
Вы представляете, какой это объём? Это очень много. Даже пережёвывание простой ромашки в таких объёмах, на мой дилетантский взгляд, может дать абсолютно крышесносный эффект.
То есть эффект сравним как от чая, и в принципе 99.99% людей запрет безразличен. Тем более у нас нет такой традиции жевать листья коки. Тем кому нужно взбодриться есть другие вещества, мельдоний например, спортсмены подскажут. Современные эффективные средства, а не дедовские. Правда многие тоже под запретом. Как и ацетон и марганцовка и этанол чистый (зато изопропиловый спирт без ограничений).
Почитал, пишут что эффект очень слабый, на уровне плацебо, или жевать надо килограммами
Так и есть. Поэтому должно быть в свободной продаже, а не под запретом из-за наркоманов.
Жаль, что ни у кого нет причины "не нравится".
сложно обмануть физиологию, можно только себя обманывать и убеждать.
я вот могу про себя сказать что не пью потому что не нравится, ну вот действительно, меня воротит от коньяка, сухого вина, виски, рома… я непью потому что мне не нравится что утром я точно знаю что "вчера выпил стакан вина" фу… и если в 6 вечера выпью… то в 8 у буду ощущать похмелье… фуфу еще раз
тем не менее… я всёравно могу раз в неделю бокал вина (полусладкого) выпить… потому что "приятный эффект"… независимо оттого что я выше написал
по этому я нет… не могу сказать что "не нравится", скорее я за здоровье и самочувствие переживаю, и еще вопрос что бы было если бы алкогль не вызывал такой эффект.
imho у остальных должно быть плюс минус также
сложно обмануть физиологию, можно только себя обманывать и убеждать.
Точно. Поэтому я не пью спиртное. Не нравится до отвращения ни чисто физиологическом уровне. Обманывать и убеждать себя в том, что пить - хорошо и полезно, получается так себе, забросил эти самоуговоры как бесперспективные.
этож замечательно ;) боюсь что очень немногие имеют схожую физиологическую реакцию
по себе скажу что похмелье, какое бы оно тяжелое не было, не является 100% аргументом не пить дальше через неделю например… в мозгах просто не фиксируется такая зависимость, я незнаю почему но это факт. я сугубо психологически не пью просто потому что знаю как это всё работает и какие это влечет последствия
кардинально я пришел к этому года в 23 когда пару раз я не помнил "что было вчера вечером"… хотя никогда не пил запоями и прочими алкашными челленждами… с тех пор не более бутылки пива или пары бокалов вина раз в неделю… нуегонафиг.
боюсь что очень немногие имеют схожую физиологическую реакцию
Так это действительно чистая физиология. Недостаток, видимо, алальдегиддегидрогеназы, который не позволяет перерабатывать ацетальдегид, поэтому интоксикация и рефлекторное отвращение ко всему, в чем угадывается спирт. Например, к уксусу. Я, к сожалению, не силен в биохимии, поэтому возможно меня поправят в деталях, но принцип сохранится - отвращение как оно есть, не нужно никаких уговоров и убеждений.
imho у остальных должно быть плюс минус также
Мне сам вкус вообще не нравится (за исключением некоторых сортов некрепкого пива, ну и пару раз пробовал очень вкусный сидр). Могу выпить пару бокалов вина на новый год, на этом все.
Ну и второй момент — это эффект потери контроля.
Я лично не знаю ни одного человека принимающего кокаин.
кокаин в РФ штука довольно экзотическая среди "среднестатистических граждан"
но в целом нельзя делать такой вывод о своих знакомых, я вот лет 15 назад мог сказать "никто из моих знакомых не принимает наркотики!"… хотя когда разок сходив на одну тусу узнал что травку, гашиш и чё покрепче не против попробовать буквально все из них… это я просто с ними не пересекался в таких условиях по этому и не знал
вопрос лишь в том насколько вы близки с этими людьми чтобы такое знать
p.s. а на словах они все дартаньяны, мой один хороший знакомый, когда мы чёто заговорили об этом говорил что травка это максимум что он пробовал и вообще против всего этого, а потом спустя много лет оговорился что и ацетон нюхал и колеса какието жрал и вообще чутьли не кололся… ну шобпопробовать же, не? это не считается же, да?
что и ацетон нюхал и колеса какието жрал и вообще чутьли не кололся… ну шобпопробовать же, не? это не считается же, да?
Если единичные случаи, то не считается. Ацетоном можно случайно надышаться. Таблетки как-то у школьников были популярные типа "Триганде", если вместо одной рекомендованной пачку съесть начинались глюки, но зависимости это не вызывало. Из подросткового любопытства пробовали и повторяли, после рассказов о красочных глюках.
На такую тусу не попадал. Вроде некоторые на солях сидят, а может это просто признаки шизофрении. Не могу сказать точно. Несколько раз под окнами многоэтажек видел шприцы. Но тоже непонятно наркоманы это или просто после употребления лекарств выкидывают. Хотя сложно представить что уколов витамин В есть необходимость выкинуть шприц в окно.
есколько раз под окнами многоэтажек видел шприцы.
в 90е когда я учился в школе, шприцами и пакетами с клеем были завалены все подворотни… сейчас я практически этого не встречаю
опятьже "единичные случаи, то не считается" — так и неизвестно насколько единичные, это всёравно всё под честное слово от человека который "принципиально нини никогда, этозло"
Растворителем я как-то в армии надышался, когда красил в убежище небольшую комнату. Эффект был знатный, но повторить никогда не тянуло.
ну шобпопробовать же, не? это не считается же, да?
Здесь все просто и никак не связано с законностью в той или иной стране.
Трава - можно в разумных пределах без ограничений. Абстиненция от травы носит сугубо следовый характер, это не табак. Доказанного, а не демагогического вреда также не наблюдается. То есть и раз не считается, и раз в день не считается.
Кокс действительно для этого региона скорее экзотика, пока пропускаем. А вот опиаты - лютейшее зло, потому что подсаживают с первого раза. Только раз попробовал и ты в системе. Однако, и здесь не все так просто. Одно дело, когда ради очередной дозы наркоман без сомнений пойдет на грабеж и даже убийство, потому что как и любой криминализированный товар, героин стоит невероятно дорого при околонулевой себестоимости, и совсем другое дело, когда наркоман купит дозу в аптеке за две копейки или когда ему дадут дозу бесплатно, за счет налогоплательщиков, чтобы из социально опасного превратить его в не более чем социально бесполезного. Поэтому еще раз, опиаты - доказанно вредны, но их криминализация выгодна наркомафии и наркополиции, а социуму криминализация опиатов вредит, причем непосредственно. С опиатами не бывает одного раза, который не считается.
Идем дальше. Психоделики вообще не имеют никакого отношения к наркотическим веществам, но закон упорото объединяет их в одно целое. Пробовать их можно, а некоторым нужно, потому что помогает. С ними другая проблема: попробовав раз, бывает, больше не захочешь никогда вообще или в течение года-двух как минимум. Не потому, что "плохо", "не понравилось" - нет, и хорошо, и понравилось, просто больше не нужно.
Психоделики
А вот с ними, по отзывам, можно довольно просто выиграть начало длительного путешествия по психбольницам.
Так это и с православной водкой можно. Delirium tremens (aka "белочка") - вполне надежно прогнозируемый исход, если не отлынивать от стакана. Если что угодно хорошее или несильно плохое довести до идиотизма, будет очень плохо.
И как успехи?
Вещества побеждают.
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/a0a/f2c/c08/a0af2cc086845c729fbd2da23f14dbb5.png)
Так и что, правда "власти скрывают"?
На лурке кроме "власти скрывают" есть другая статья - "всем по*уй".
Для этого мышку она патчит так, чтобы та потеряла страх и решила путешествовать и интересоваться кошками. Но то же самое работает и с волками. И с человеком.
Да, я тоже слышал такую гипотенузу гипотезу, что у кошатников любовь к кошкам имеет вирусную причину. Тогда у меня вопрос: под кошками у вируса подразумевается исключительно Felis Catus, Felis, Felinae или вообще Felidae?
Feliformia. Я готов скинуться на краудфандинг гранта на эксперименты, призванные показать, испытывают ли кошатники необъяснимую тягу к полосатым гиенам.
Зараженные волки вожаки нюхают мочу кошек и их копируют остальные члены стаи, что повышает риск заражения. Мышки тоже проявляют интерес в кошачьей моче. То есть реакция на запах, ферменты какие-то. В одной из статей по теме были уточнения.
В Южном парке как всегда есть серия по теме, наверное интуитивно до сценария дошли.
Люди тоже управляются феромонами неосознанно. Продают же духи с феромонами, чтобы естественные настройки противоположного пола сбивать и усиливать влияние свое.
Феромоны на людях не работают. Уже только ленивый это не разбирал.
Тупо атрофировались нужные рецепторы.
Эта система заместилась зрением и обонянием.
В Википедии пишут что феромоны работают
https://en.wikipedia.org/wiki/Body_odour_and_sexual_attraction
... ... Повышенное влечение между людьми с непохожими MHC может помочь предотвратить инцест и последующие врожденные дефекты.[19] Эта гипотеза предотвращения инбридинга предполагает, что склонность к гетерозиготным аллелям предотвращает вредные генетические последствия, которые могут возникнуть в результате спаривания с генетическими членами семьи. Обонятельные сигналы могут использоваться для распознавания родственников.[20]
Эта система заместилась зрением и обонянием.
Не на 100%
Вот первая страница выдачи в гугле.
https://cyberleninka.ru/article/n/feromony-cheloveka-analiz-zabluzhdeniy-problem-i-perspektiv-izucheniya-obzor
Вместе с тем при очевидных доказательствах присутствия ВНО в организме взрослого человека, наличии эпителиальных чувствительных клеток механизм деполяризации и передачи сигнала в мозг оказываются нарушенными из-за мутаций генов кальциевых каналов. Это один из компонентов процесса дегенерации данной сенсорной системы, который, согласно результатам эволюционно-генетических исследований, шел параллельно с развитием полноценного трихроматизма. Более 20 млн лет назад в социо-сексуальном взаимодействии приматов вклад зрения (а также слуха и осязания) в психоэмоциональной сфере стал превалировать, оттеснив на второй план значение феромонов, механизм действия которых предполагает однозначность и универсальность. Вместо этого появилась пластичность реакций, стал чрезвычайно важен индивидуальный длительно сохраняемый опыт, увеличилась осознанность действий (в том числе — способность учитывать и прогнозировать реакции членов сообщества).
Функции, которые выполняет ВНО у других млекопитающих, у человека частично взяла на себя обонятельная система, формирующая, например, реакцию на запах кожи и слизистых потенциального полового партнера с возникновением последующей симпатии или антипатии.
И тут подтверждается что феромоны работают. Хотя и не на 100%, как у животных. При прочих равных условиях выбор партнера будет определяться феромонами.
Нет, тут подтверждается, что почти не работают и вместо них работают другие механизмы.
Там речь что атрофирован орган ВНО, а обычное обоняние отлично работает и улавливает феромоны. Подробнее на странице 177 по вашей ссылке. Там на примере реакции гетеросексуальных и гомосексульных мужчин на разные феромоны.
Феромоны практически не улавливаются обычным обонянием. Для них как раз и нужен этот ВНО.
Вомероназальный орган реагирует на летучие феромоны и другие летучие ароматные вещества (ЛАВ), в большинстве своём не ощущаемые как запах или слабо воспринимаемые обонянием.
Тем не менее, запах очень важен при выборе партнера. Больная самка невкусно пахнет. Меня, как и многих других, сильно цепляет запах девушки.
Но это не прямое действие феромонов и не ВНО.
Define феромоны. Летучие вещества, которые фиксируются обонянием и влияют на половое поведение сюда совсем не подходят?
Можно открыть википедию и посмотреть :)
собирательное название веществ — продуктов внешней секреции, выделяемых некоторыми видами животных и обеспечивающих коммуникацию между особями одного вида.
Феромоны модифицируют поведение, физиологическое и (или) эмоциональное состояние других особей того же вида. Как правило, феромоны продуцируются специализированными железами.
побуждают особь к каким-либо немедленным действиям; используются для привлечения брачных партнёров, сигналов об опасности и побуждения других немедленных действий.
используются для формирования определённого поведения и влияния на развитие других особей
Т.е. это не то чтобы "влияют", а "спариваться вот прямо щас".
Т.е. это не то чтобы "влияют", а "спариваться вот прямо щас".
Тогда это оно.
Так волк в зоопарке в стрессовой ситуации не поведется на феромоны. То есть как и человека важен контекст, то что он видит или слышит. Это только у муравьев немедленные действия на феромоны.
Так волк в зоопарке в стрессовой ситуации не поведется на феромоны
потому что действие гормона стресса сильнее
Как уже написано выше — феромоны — это про безусловное подчинение.
Для волка контекста нет — что перевешивает то и срабатывает.
Буду честен, я не силен в вольчьем бихеворизме, поэтому могу судить только по их довольно дальним родственникам - собакам. И совсем незначительно - по лисицам. По моим наблюдениям у них нет ни отсутствия контекста, ни безусловного подчинения. Есть императив, который имеет либо достаточный, либо недостаточный потенциал в каждом частном случае, а не как-либо вообще и всегда.
Как уже написано выше — феромоны — это про безусловное подчинение.
Для волка контекста нет — что перевешивает то и срабатывает.
У меня есть сомнения что волк будет исполнять половые действия, если вы будете ему тупой ножовкой ногу отпиливать поливая из бутылки ферромонами
"Доведение до абсурда" (ц).
принцип тотже, я клоню к тому что инстинкт выживания всегда выше полового инстинкта, какими бы там ферромонами его не поливай
инстинкт выживания всегда выше полового инстинкта
Так я с этим и не спорю.
Вас смутила фраза "безусловное подчинение"?
конечно, по этому в зоопарке многим животным крайне сложно размножаться, несмотря на ферромоны и инстинкты с "безусловным подчинением"
Feliformia
Нет, по моему личному мнению - только Felidae. Но, повторюсь, это лично мое мнение, а не факт, которому я могу предоставить научное обоснование.
Думаю, что эксперимент покажет, что испытывают ровно в таких же пропорциях, как и не кошатники. У самого три кошки, но на гиен пофигу :)
Вон там выше утверждается, что дело в феромонах. Боюсь спросить: много ли вы нюхали гиен? А если мало, то не хотели бы вы принять участие в небольшом эксперименте...
Вон там выше утверждается, что дело в феромонах. Боюсь спросить: много ли вы нюхали гиен? А если мало, то не хотели бы вы принять участие в небольшом эксперименте...
Я нюхал тигров. Мне понравилось. И запах тела тигра - немного отличающийся у каждого отдельного тигра так же, как у каждой отдельной домашней кошки, но все отличающийся недостаточно сильно, как для слабого человеческого обоняния, чтобы уверенно различать тигров только по запаху, и тактильное ощущение, когда как бы погружаешь лицо в тигриную шерсть, под которой чувствуешь мягкое и одновременно мускулистое тело. Я подхожу для вашего эксперимента? Сейчас меня более всего интересуют львы, которые из-за своеобразной социальной структуры немного выделяются среди Felidae.
" А милях в двадцати отсюда, если идти вдоль рва, находится область, где людей поработили пришельцы с Альтаира, разумные вирусы, которые поселяются в теле человека и заставляют его делать, что им угодно. " Понедельник начинается в субботу Стругацкие.
Я всё удивлялся, как вирусы могут быть разумными. Оказывается вот как.
Там не разум. Удачно подобран какой-то фермент. Ну условно "LSD-26" в микродозах. Если простейшее вещество LSD-25 отправляет человека в магии и сказок в количестве нескольких микрограмм, то другой в мир бесстрашия и путешествий.
По аналогии как и герпес в статье, балансирует с организмом, не сильно ухудшает качество жизни, удачные параметры вируса, но не разум.
Спасибо! А то по вирусологам мы уже скучать начали.
А что сегодня известно о таком загадочном заболевании как розовый лишай Жибера? Оно вроде как раз к обозначенной теме. Довелось поучит диагноз L42 розовый лишай [Жибера]. Доктор сказал что современная наука знает только методику лечения. Все остальное с припиской "вероятно".
А ничего там особо нового. Обычно проходит сам. Не заразен. Есть предположения, что один из факторов — герпесвирусы 6 и 7 типов https://www.bmj.com/content/351/bmj.h5233.
Вполне вероятно, что одного вируса мало, нужно, чтобы еще локальные грибы сапрофитные начали атаковать кожный покров. Лечение неспецифичное — топические стероиды и антигистаминные, чтобы снизить зуд. Есть исследования, которые говорят о целесообразности соляриев и УФ-процедур.
Часто он может сопровождаться увеличением и болезненными ощущениями в области селезёнки.
Не уверен, что хотя бы 3 из 10 обывателей смогут показать, где у них селезёнка.
В начале 10-х натыкался на информацию про целых три американских препарата, которые должны были вылечивать ВПГ. Один почему-то действовал только на женщин, второй называли чуть ли не панацеей с эффективностью почти 100%. Про третий ничего не помню. Все три находились в фазе клинических испытаний. Технология была для нашего времени простой: взяли ВПГ, отрезали вредную часть, немного изменили, в результате утверждалось, что он будет замещать обычный ВПГ в ДНК. То есть вирус в организме останется, но ничего вредного делать не будет.
Больше про них ничего не слышал. А жаль.
Как вы считаете, эффективна ли противогерпетическая вакцина для профилактики обострений болезни? В литературе встречаются прямо противоположные мнения.
Может ли простой герпес вызывать эрозии и афты в кишечнике ?
У меня есть пациент с хроническим рецидивирующим афтозным стоматитом, которого я наблюдаю много лет. Он часто сталкивается с обострениями и субъективно ощущает высыпания в околоносовых синусах и даже кишечнике(!). Однако подтвердить или опровергнуть этого я не могу… Во многом это епархия эпидемиологов и гастроэнтерологов.
Есть у меня один вопрос, но я дико стесняюсь спросить... Как бы это помягче, ну вот, к примеру, назовём одну часть человека, о которой шла речь выше, "Windows", а вторую, другую, - опять же в контексте данной статьи - "Linux". И вот, значит, образно говоря, сливаются обе эти системы в экстазе WSL2... Может ли вирус, скомпилированный, так сказать, для целевой системы "Windows" прицепиться к подсистеме "Linux" и наоборот?
Вирус мультиплатформенный.
Да, может)
Был с коллегой-гинекологом на одном из конгрессов и там как раз обсуждали нетипичный рост оральных проявлений вируса герпеса второго типа и наоборот для вируса герпеса первого типа. В целом, несмотря на наличие "излюбленных" локализаций при обострениях вирус всё равно распространяется по всему организму.
Герпес бесит. Стоит только не выспаться или переохладиться - сразу обсыпает губы :-(
Радует, что лишь губы.
А вы не курите? Я когда курил такое бывало, во время простуды (видимо из-за негативного влияния табака на местный иммунитет). После того как бросил – проблема почти сразу исчезла, уже лет 14 не было ни одного высыпания.
Спасибо за интересную статью, прочитал с удовольствием.
В ход идёт бриллиантовый зелёный, метиленовый синий и ядовито-розовый фукарцин. Внятного эффекта с точки зрения течения болезни не достигается, но выглядит устрашающе, особенно в комбинации.
В начале года у меня дети болели ветрянкой (15 и 12 лет), мазали синей штучкой. Так вот, по ошущениям те высыпания, которые проморгали помазать заметно дольше высыхали и заживали чем те, что помазали. Это мне кажется?
Я сам в детстве не болел, и почему-то от детей не заразился. Пойду вакцину поставлю, мало ли чего.
Я вообще читал, что мажут не для заживления, а для того, чтобы мониторить количество новых высыпаний, типа: высыпало - мажешь зеленкой, потом новые появились - их мажешь синей, и тд. Если количество новых точек уменьшается, значит все хорошо
Думаю, что кажется. По большей части подобный способ нужен не столько для профилактики инфицирования, сколько для того, чтобы отметить момент, когда новые высыпания прекратились. Если новых, неокрашенных элементов нет, значит, что скоро ребенок будет незаразен для окружающих.
Тем не менее, в большинстве стран местно используют максимум антигистаминные и местные противозудные препараты, чтобы не так чесалось.
А я вот за то, что прижигание зелёнкой ускоряет процесс заживления локальных высыпаний... Всегда и педиатры так говорили, и собственные наблюдения подтверждают.
По поводу ветрянки интересное наблюдение/вопрос. Ребенок заболел ветрянкой на Кипре, соответственно лечили его но по российским протоколам а по местным. То есть - никакой зеленки и прочего. Доктор назначила вируцид, если мне память не изменяет его нужно было пить то ли каждые 5 то ли каждые 10 часов, то есть даже ночью - будить и давать ребенку. И протирать лосьёном Octenisan. Сказала что при такой схеме можно вылечить максимально быстро. В итоге так и вышло - за 5 дней практически все высыпания прошли, ребенка ничего не беспокоило всё время. Вопрос - почему так не лечат у нас?
По поводу вакцинации - я делал во взрослом возрасте прививку от ветрянки, но не варилрикс а окавакс. Не заразился.
Можно вопрос - а почему ребенок не был привит? Вакцинация от ветрянки введена в нацкалендарь ещё 2009 году.
Где, в России? Нет вакцинации от ветрянки в национальном календаре прививок. И даже опционально не предлагают ребенку делать. А на Кипре мы не живём постоянно, просто отдыхали.
в Мск совершенно точно предлагают и делают прививку от ветрянки
А в ближайшем Подмосковье - даже не предлагают. Ни старшему ребенку ни младшей не предлагали. Я себе делал в Москве в 2015 году и было проблемой найти, где сделать прививку. Варилрикса я тогда так нигде и не нашёл, с трудом нашёл где сделают Окавакс, в какой то коммерческой клинике на Таганке.
В Москве тоже некоторые ... не предлагают. Или не предлагали, по крайней мере. Доходило до "вакцин нет". Звонок на горячую линию депздрава => звонок от замглавврача "ну что же вы так сразу, приходите, ваша прививочка готова". 3-4 года назад была история.
Вируцид — это ацикловир, все нормально. Он как раз работает против вирусов из этого семейства. Октенисан — это октенидина гидрохлорид, он же Октенисепт. Классный антисептик, который убивает все, что шевелится без вреда для своих тканей.
По поводу наших протоколов — большой вопрос. Ацикловир вполне себе назначают по стандарту. И многие врачи объясняют, что умазывать ребенка в разные цвета не обязательно. Но тут проблема уже для самих родителей ибо ТРАДИЦИЯ.
за 5 дней практически все высыпания прошли
Я не помню точно в днях, но вроде за сравнимое время высыпания и сами проходят. Поискал, похоже на плацебо эффект, высыпания без лечения 3-10 дней.
Отсчет идет с момента заражения до появления симптомов заболевания. У детей они проявляются в среднем на 8-10 день, а вот у взрослых обычно к концу третьей недели. После этого начинается продромальный период, во время которого человек начинает испытывать головную боль, слабость, повышение температуры, ломоту в суставах, отсутствие аппетита. Это очень напоминает рядовую простуду. Длится он обычно пару дней, после чего появляются первые прыщики. Высыпания при ветрянке длятся также у всех по-разному. Временной промежуток в среднем составляет от 3 до 10 дней.
Вылечиться от герпеса радикально невозможно. После инфицирования он навсегда встраивается в геном клетки хозяина, где может дремать годами без активации. Многие пациенты формируют универсальные антитела, которые позволяют связывать не только вирус герпеса первого, но и второго типа.
Альфа семейство HSV-1 как и HSV-2 не встраиваются в человеческий геном , в отличие от Бета - HSV-6,HSV-7 и тд. У Альфы иные латенси механизмы. Вирусы бета семейства действительно могут встраиваться в теломеры некоторых клеток в основном с полиморфизмом 22й хромосомы , для статистики это 1.5% населения.
Кстати, по опыту нашей семьи, к ацикловиру, похоже, вирусы начали приспосабливаться, он уже гораздо хуже действует. Вынужден был искать другие, обнаружил Алпизарин – отечественная разработка на основе экстракта листьев манго – действует быстро, побочек нет. Если у кого есть проблемы, можете попробовать.
Насчет резистентности современных вирусов к ацикловиру - согласен - сам маялся почти месяц с опоясывающим лишаем (к счастью в весьма легкой форме), ацикловир не помогал вообще. Врач вообще был не в курсе альтернатив. Сам догуглил до фамцикловира, который всё прибил за неделю. Но вот насчет конкретно Алпизарина - что-то я глубоко сомневаюсь. Чтобы какой-то левый медцентр, занимающийся практически исключительно продажей экстрактов растительного происхождения нашёл что-то реально антивирусное... Не, чудеса бывают. Наверное. Но в данном случае - не верю.
Я и близко не собираюсь что-то рекламировать, это просто наш личный опыт. Вы вправе не верить. Тем не менее вот уже больше года как мы перешли на него и проблем нет. Вдруг кому-то еще поможет. А вот минусование считаю в таких случаях безнравственным (возможно, это не вы).
Я не минусовал, но считаю, что реклама вида "нам помогло" сомнительных продуктов с бездоказательными объяснениеми через волшебное "иммуномодулирующее/иммуностимулирующее" или ингибирующим, почему-то вдруг, бактериальную нуклеазу, — безусловно вредное действие, ухудшающее медицину до уровня астрологии. Понижение рейтинга комментария (минус) за такие действия не является аморальным, имхо.
Личный опыт не является основанием для продвижения непроверенных препаратов, он открывает дорогу другим подобным аферам, как, например, в случае с мошенническим препаратом "кагоцел". Что именно происходит при приеме этих "стимулянтов иммунитета" и происходит ли вообще что-либо полезное — не показано и поcтулируемый механизм действия не доказан.
Да, я в курсе всех этих арбидолов и проч., но в данном случае я поделился реальным опытом использования и уверен на 100%, герпес соврать не даст, это не простуда, которая проходит и без лечения. Выше человек тоже подтвердил проблему и поделился положительным опытом использования другого препарата. Это не реклама, а обмен опытом (как отзывы на торговых площадках, от которых порой больше проку, чем от объяснений разработчика). Это как раз способ воздействия на производителей. Вот если бы я поругал какой-то препарат, вы бы тоже так протестовали? Вряд ли, это ведь и есть обратная связь.
Личный опыт не является основанием для продвижения непроверенных препаратов
А вот это уже откровенная манипуляция и передергивание – препарат легальный, прошедший все проверки и утверждения, а я не продвигаю, а делюсь опытом использования.
Ну а смысл от реальных опытов использования, если это заведомо непроверенный препарат? Может вам и подорожник бы реально помог, звезды так совпали?
Вот если бы я поругал какой-то препарат, вы бы тоже так протестовали?
Почему бы и нет, если бы знал, что это неправда, то да.
препарат легальный
Это у вас "манипуляция и передергивание", легальность и "проверки и утверждения" это не научные доказательства, а только разрешение для продажи.
По сути вы можете любой БАВ "легально проверить и утвердить", хоть экстракт из березы/борщевика/… уникальным антивирусным/противомикробным фитопрепаратом, главное заплатить и чтобы чиновники поспособствовали махинации. А дальше — известные способы с бессмысленными статьями-мурзилок в "перечне вак и элайбрари" и обьяснениям вида "симулятор иммунитета, поднимает гуморальный и не только", помогающий от всего в любом виде. Можно добавить какие-либо преимущества, например, натуральность, отечественность, вековая известность и т.д. В качестве вишенки на торте показать исследование безопасности, ну или даже клеточные манипуляции, ведь известно что в пробирке и даже мелкопостановочных пвсевдоклинических исследованиях можно показать что угодно. Если заплатить побольше, то фитопрепараты можно хоть на мкс отправить и на клеточных культурах апробировать (преценденты были). Но все это не является научным подтверждением эффективности препаратов, а лишь рекламой и некоторой юридической деятельностью (легализацией, ага).
С чего вы взяли, что "это заведомо непроверенный препарат"? Уверен, вы даже не поинтересовались, что это такое, просто выдаете стандартные обвинения про "заплатить" и "чиновников".
"Если бы знал ... то да" – то есть вы себя назначаете в арбитры, ваше мнение авторитетнее официальных инстанций. Интересный подход.
Вы когда-нибудь научными доказательством действия экстрактов с множеством компонентов интересовались? Четко определенные механизмы действия (не типовую махинацию вроде "стимулирование иммунитета", его и заведомо ядовитые вещества "стимулируют", можете фитоборщевик вспомнить) и полноценные клинические испытания всех (!) отдельных компонентов в этой смеси можете продемонстрировать?
"Легализация, проверки и утверждения" это не доказательства, это юридическое разрешение для продажи.
"Если бы знал… то да" – то есть вы себя назначаете в арбитры, ваше мнение авторитетнее официальных инстанций. Интересный подход.
А вы не поддавайтесь на махинации "авторитетных официальных инстанций".
стандартные обвинения про "заплатить" и "чиновников".
На самом деле это критика, а по сути — неодобрение деятельности лиц, из-за которых аптеки наводнены гомеопатией и принципиально недоказуемыми препаратами, которые госчиновники, пользуясь служебным положением, заставляют врачей выписывать. К сожалению, критика здесь необходима, ситуация такая, когда мутные фитопрепараты и гомеопатия прописывается даже детям в государственных больницах.
Зачем мне интересоваться? Я не работаю в этой сфере. Но если мой (наш) опыт поможет хотя бы одному страдальцу (а герпес – это очень неприятная и пожизненная штука), я буду считать свои минусы вполне разумной платой за доброе дело. Всего вам доброго. И здоровья тоже.
Имхо, помогло бы если бы доказуемости в медобласти стало больше. Например, если бы химики-биологи-медики создавали современные аналоги ацикловира, смогли бы их полноценно доказать и вывести на медрынки — это был бы несомненный плюс. А если ситуация, когда выигрышным окажется подход, что фитоэкстракты выводятся и заполняют рынок, и медхимикам/биомедикам придется конкурировать с копеечными препаратами с неизвестной эффективностью, но сверхмощной рекламой и продвижением, то это однозначный минус и сфере и страдальцам.
Ну чем вам ацикловир то не угодил ? Это ж не Арбидол, просто по названию похож. Вполне реально работающее лекарственное средство, FDA approved, базирующееся на "искусственных" нуклеозидах, встраивающихся в цепочку вирусной ДНК при репликации и останавливающей работу полимеразы. Это первая волна борьбы на генетическом уровне, упомянутый в статье молпунавир это уже более современная генерация , она не останавливает полимеразу на искусственном нуклеозиде , а дает процессу завершиться , с той лишь разницей , что рибонулеаза может присоединить к нему все что угодно , что увеличивает мутационный процесс.
Не эффективен может быть плохо сделан или вирус действительно мутировал, выработал резистентность, тогда нужен другой подход.
Несколько раз в статье упоминается, что вирус встраивается в геном человека. На этом месте я немного подзавис. Не могли бы Вы раскрыть тему? Для человека далекого от микробиологии, это звучит почти эквивалентно с "встраивается в ДНК", что кажется совсем не безобидно.
Ретровирусы встраиваются. В нашем геноме их около 8% от всей ДНК. Многие "спят", многие вполне себе работают и выполняют полезные функции:
"В 2015 году исследователи из Стэнфордского университета выяснили, что эндогенные ретровирусы, обосновавшиеся в геноме, обеспечивают выживание людей: они защищают трехдневные эмбрионы от других вирусов, регулируют генную активность клеток и обеспечивают возможность формирования плаценты (без этих вирусов, подавляющих иммунный ответ аналогично ВИЧ, плод просто бы отторгался иммунной системой). Было обнаружено, что в составляющих плод восьми клетках активно считывался генный материал вируса HERVK, попавшего к человеку около 200 тысяч лет назад. Подобные белки, называемые синцитины, выявлены и у других плацентарных организмов. Более того, недавно обнаружен "одомашненный" ретровирус в геноме человека регулирующий экспрессию важного гена, кодирующего фермент, связанный с передачей сигналов возбуждения в нервной системе, причем этого вируса нет в геноме у шимпанзе."
Вот такое впечатление, что "эволюция" вполне себе действовала так же, как мы сегодня занимаемся генетическими модификациями, используя вирусные векторы.
Скорей по известному мему: "Как делают корабли в бутылках? В бутылку засыпают силикатного клея, говна и трясут. Получаются разные странные штуки, иногда корабли".
Мне интуитивно всегда казалось, что ДНК - это достаточно защищенное хранилище, своего рода надежный бекап исходников организма, и повреждать ее могут только штуки, вроде радиации.
Какое там надежный! Всё держится только на активно работающей системе репарации повреждений.
Раз уж мы чуть ниже перешли на аналогии из мира программирования, то я бы построил такую:
1. Тело состоит из огромного количества живых клеток. Каждая клетка - это отдельный микросервис со своей функцией.
2. При этом, в каждой отдельной клетке хранится запакованный экземпляр исходного кода всего организма, т.е. ДНК. Эдакий распределенный бекап. Клетка, имея доступ к своему экземпляру бекапа, и зная свою текущую функцию в организме, получает подробную инструкцию, как именно эту функцию нужно выполнять, и соответственно, как именно она должна развиваться и функционировать.
3. Повреждение ДНК в конкретном экземпляре клетки, по идее, ничего страшного за собой не повлечет, т.к. обычно, это повлечет за собой гибель, или неправильную работу только этой клетки, что на целом организме не скажется примерно никак. Поэтому мне и казался этот механизм довольно надежным.
И вот тут, оказывается, что существуют вирусы, которые встраиваются в саму ДНК. Вирус - штука такая, там где одна клетка заражена, там и все соседние. Вместо случайных повреждений отдельных экземпляров бекапа, мы имеем программу, которая переползает с одного микросервиса на другой, не просто ломая его, а затирая собой исходники в бекапах. Т.е. не повреждая случайные экземпляры бекапа случайным же образом, а целенаправленно внося конкретные и одинаковые изменения в экземпляр за экземпляром.
Честно говоря, это для меня оказалось весьма пугающим открытием.
Ну а что такого пугающего? Пока вирус встраивает ДНК в соматические клетки, это проблема конкретной особи. Вот если вирус будет встраивать свою ДНК в половые клетки особей репродуктивного возраста, вот это уже повод поднапрячься... https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S016817022030407X#sec0150
>без этих вирусов, подавляющих иммунный ответ аналогично ВИЧ, плод просто бы отторгался иммунной системой
Кажется, тут какая-то манипуляция. Как же тогда существовало человечество 300 тыс. лет назад?
Вот так глубоко не разбирался. Но вопрос интересный. Не исключено, что HERVK – лишь один из возможных вариантов защиты, ведь у животных эти гены есть. Для чего-то он понадобился человеку, возможно, в связи с постепенным генетическим отдалением от животных (у нас совсем другие группы крови).
Там текст кривой (может гуглтранслейт), наверное имеют в виду, что какие-то отдельные участки механизмов (а не сами оригинальные вирусы) когда-то заимствованы от очень древних ретровирусов, скорее всего это про это исследование https://www.nature.com/articles/nature14308
Про "200 тысяч лет назад" это какое-то одно исследование, а про "плод просто бы отторгался иммунной системой" это какое-то, по видимому другое, неясным образом связанные в поп-переложении — там часто сложно угадать откуда взята информация (сейчас любят делать такие статьи, склеивая переводы, в качестве примера можно привести ленту, дзен и некоторых хабрапереводчиков).
Сам текст можно пропустить, но по сути ретровирусы встраиваются, какие-то участки сохраняются несмотря на репарационные механизмы, какие-то белки из этой ретровирусной ДНК экспрессируются и иногда впоследствии используются организмом тем или иным образом (так случайно совпало). Иногда это полезно, а иногда наоборот, например, те же участки древних ретровирусов приводят к онкологии https://en.wikipedia.org/wiki/Human_endogenous_retrovirus_K.
Я бы не стал читать эти поп-объяснения буквально (сложно понять откуда конкретное утверждение), а только общую (непроверенную) информацию, т.е. в переложении на доморощенное программирование, в системе есть базовый код, который генерирует софтовые библиотеки, в том числе программы которые чистят и модифицируют этот код. Есть странные неполностью самостоятельные программы модификаторов кода, которая генерирует программы, способные встраиваться в чужой код (и поэтому есть любопытные версии, что эти модификаторы это рабочие части древних менее совершенных систем, с адхок редактированием на лету). Некоторые случайные встроенные части древних модификаторов кода настолько древние, что уже иногда переиспользуются в системе в качестве собственных библиотек.
И все же, не совсем понятно как это происходит... Ну, допустим, в конкретную клетку вирус залез и изменил ее ДНК, но осталась же еще их целая куча с неизмененным. Или у нас что, в разных клетках разных набор ДНК? Где-то измененный, а где-то нет? Плюс, на сколько я понимаю, вирусы, все же, атакуют определенным типы клеток. А ДНК есть во всех. И как тогда с изменением ДНК?
Был бы ещё интересен список препаратов от всех этих видов герпеса. Причём, действительно работающих. А то у меня тут язык после очередной инфекции от детишки с одной стороны припух так, что стал прикусываться (но это прошло через пару недель с поддержкой зиртека) и при этом побаливает под языком месяцев пять уже. Сделал ортопантомограмму. Нормально. Сделал УЗИ слюнных желёз (УЗИ языка не умеют у нас в городке делать) — нашли, что слюнные железы диффузно изменены и увеличены, у некоторых даже капсула не лоцируется (у других уплотнена), контуры неровные и нечёткие, плюс лимфоузы подчелюстные увеличены. Но всё что на УЗИ уже лет 7 у меня. Посоветовали к инфекционисту. Три раза ходил, насдавал кучу анализов (СРБ, клинический, триглецириды, мочевая кислота, ЦМВ в крови и слюне, микрофлора в носоглотке и ещё какие-то — всё в целом нормально), было подозрение на ЦМВ. Антитела к ЦМВ высокие в крови, авидность тоже повышенная (но три месяца точно прошло к тому моменту от начала проблемы), в крови и слюне ЦМВ нет. Но других вариантов таких проблем со слюнными железами у инфекциониста не нашлось (было предположение, что эти железы связаны с проблемой с языком). Тем не менее, как лечение посоветовали при следующем ОРВИ принимать инозин пранобекс, ибо ЦМВ по мнению инфекциониста она поставить не может. Вот только этот инозин фуфломицин. Значит, придётся опять лечиться самому и пробовать разное. Можно бы попробовать ацикловир, но его же принимать надо в весьма большой дозировке при ЦМВ. Ганцикловир и Валганцикловир (ужасно дорогой!) имеют сильную токсичность. А что ещё можно сделать? А хз. А так как проблема не проходит, сижу гадаю что бы такое попринимать от ЦМВ.
Идеальные паразиты человека и «тихая пандемия»: привет, ветрянка и герпес