Комментарии 33
Разве кипение не должно создавать вибрации, а припой не любит вибрацию.
+2
Кавитация зло, да. Мало того, что вибрация, ещё и микровзрывы, возможно, прямо под BGA. Но вред пропорционален поверхностному натяжению, и, если показатель поверхностного натяжения мал, это терпимо.
0
Кавитация тут не при чем, это принципиально другое физическое явление, чем кипение, происходящее при иных условиях. Винты судов, суставы и т.п.
Если же говорить про указанный Вами случай, то закипание под BGA маловероятно, поскольку роль теплоотвода в данном месте берет плата, растаскивая тепло по земляным слоям. А сверху чипа и идет основное охлаждение.
Под чипом, конечно, тоже идет теплообмен посредством жидкости, но не путем фазового перехода жидкость-пар, а простым конвекционным (или гравитационным, как любят говорить западные теплотехники) способом. Некий объем жидкости нагрелся, поплыл вверх (платы под 90% к горизонту расположены), на его место снизу пришла новая порция холодной жидкости — и так далее.
Если же говорить про указанный Вами случай, то закипание под BGA маловероятно, поскольку роль теплоотвода в данном месте берет плата, растаскивая тепло по земляным слоям. А сверху чипа и идет основное охлаждение.
Под чипом, конечно, тоже идет теплообмен посредством жидкости, но не путем фазового перехода жидкость-пар, а простым конвекционным (или гравитационным, как любят говорить западные теплотехники) способом. Некий объем жидкости нагрелся, поплыл вверх (платы под 90% к горизонту расположены), на его место снизу пришла новая порция холодной жидкости — и так далее.
+2
Я что-то не понимаю. Чипов снизу много, и кипит много, а змеевик масенький. Как он столько конденсирует-то?
+1
в замкнутой емкости-то?
0
Это всего-навсего художественная картинка, ей лет 5 уже, наверное. Я ее в первый раз увидел на презенташке Allied Control, когда они еще только начали пиарить эту технологию в Linkedin, тогда с использованием Novec 509, насколько могу вспомнить.
Реальные форму-размеры вам никто не покажет — технология повторяемая, но чтобы довести ее до продаваемого на рынке и прибыльного продукта, надо затратить много времени и средств, чтобы найти ту оптимальную золотую середину между размерами и формой змеевика, объемом и температурой прокачиваемой охлаждающей жидкости и многим, многим другим
Реальные форму-размеры вам никто не покажет — технология повторяемая, но чтобы довести ее до продаваемого на рынке и прибыльного продукта, надо затратить много времени и средств, чтобы найти ту оптимальную золотую середину между размерами и формой змеевика, объемом и температурой прокачиваемой охлаждающей жидкости и многим, многим другим
+2
>чтобы найти ту оптимальную золотую середину между размерами и формой змеевика, объемом и температурой прокачиваемой охлаждающей жидкости и многим, многим другим
Очень много в реализации и работе систем жидкость-пар почерпнул у самодельщиков ректификационных колон. Честно-честно, это любители зеленого змия такие конструируют установки что диву даешься.
Очень много в реализации и работе систем жидкость-пар почерпнул у самодельщиков ректификационных колон. Честно-честно, это любители зеленого змия такие конструируют установки что диву даешься.
+3
На любом химфаке учат колонны и теплообменники рссчитывать, это не ракетная хирургия.
+1
Ну, с химфаком можно и в синтез поиграться, или в азеотропы…
… вообще интересно, что такое Novec, вроде-бы перфтор-что-то-там, с каким-нибудь стабилизатором от щелочей, но у фтороуглеродородов конкретные температуры кипения и ценники, так-что может быть все таки какой-то хитрый азеотроп?
… вообще интересно, что такое Novec, вроде-бы перфтор-что-то-там, с каким-нибудь стабилизатором от щелочей, но у фтороуглеродородов конкретные температуры кипения и ценники, так-что может быть все таки какой-то хитрый азеотроп?
0
А не получится, ли что воздух в дата-центре будет пропитан парами этой жидкости, молекулы которой содержат немало атомов фтора? Не опасно ли это для персонала?
+1
Норильск и Анадырь смотрят с недоумением на столь бездарно растрачиваемое тепло :-)
+3
А Финляндия, например, не смотрит с недоумением, а строит у себя датацентры. Правда не из-за получаемого тепла, это капля в море, а из-за разницы в температуре воздуха и охлаждающей жидкости, потому что opex получается очень аппетитный
+3
Интересно, до Анадыря и Норильска инет-кабели идут? Или вся связь только через спутники и радио?
0
змеевик (сам он имеет водяное охлаждение)
А как охлаждается вода из контура змеевика?
+1
с 40 мегаваттами вычислительной мощностиПонятно, что описка, но все равно забавно звучит, как «наши процессоры самые большие в мире» :)
+1
Расскажите чем сейчас живёте когда рынок размещения майнеров и аренды их мощностей сейчас в глубокой стагнации. Себе майните?
+3
Главное, чтобы не получилось как с ПХБ. Тоже когда-то казалась прорывной и безопасной заменой минеральных масел как изолятора и хладагента.
0
где-то видел график и статью про подобные экзотические системы охлаждение и всё сводилось к тому, что пока время жизни среднестатичтического сервера не будет составлять 12 лет (сейчас вроде 5.5 лет) ни то что эти системы, а привычное водяное охлаждение не рентабельно. Возможно с асиками дело обстоит совсем по другому.
0
А как это связано с сроком жизни сервера? Разве нельзя раз в несколько лет делать апгрейд железа с сохранением той же системы охлаждения?
+2
Мб из-за меняющихся формфакторов серверов
Точнее не серверов, а начинки, сами то сервера не меняются — юнит/спереди холодный коридор/сзади горячий в случае классического воздушного охлаждения
А вот форма материнок меняется постоянно, более того в серверных решениях даже сейчас нет какого-то определенного размера платы, каждый производитель корчится как может.
В случае такой погружной водянки — размещение плат внутри «аквариума» может стать проблемой, они там все-таки не совсем вповалку накиданы я надеюсь
Точнее не серверов, а начинки, сами то сервера не меняются — юнит/спереди холодный коридор/сзади горячий в случае классического воздушного охлаждения
А вот форма материнок меняется постоянно, более того в серверных решениях даже сейчас нет какого-то определенного размера платы, каждый производитель корчится как может.
В случае такой погружной водянки — размещение плат внутри «аквариума» может стать проблемой, они там все-таки не совсем вповалку накиданы я надеюсь
0
Проблема вообще другая. Окупаемость всех решений, снижающих PUE ниже 1.3 — от 10 лет, если хорошо продавить поставщиков по ценам. Если учесть, что реально энергопотребление и тепловыделение серверов в среднем ниже, чем максимальное, на которое расчитано охлаждение, то окупаемость уходит к отметке 15-20 лет. А за 15 лет «или ишак сдохнет, или падишах». Или компания, которая вложилась и надеется на возврат инвестиций через 15 лет сгинет, или сама концепция серверов и их размещения кардинальным образом изменятся, или еще что-нибудь случится. Ну или, да, классика жанра, ученые объявят новек ядовитым или опасным для здоровья и окружающей среды, т.к. у 3М на него патент закончился. Как это уже было с ДДТ и патентами Байера, фреонами и патентами Дюпона.
+2
С тех пор никто ничего нового на эту тему не сделал. Только меняются слайды и комплектуха.
Так что это ваше погружное охлаждение давно не ноу-хау. Просто из-за цены расходников так и осталась экзотикой.
habr.com/ru/company/3mrussia/blog/206658
Так что это ваше погружное охлаждение давно не ноу-хау. Просто из-за цены расходников так и осталась экзотикой.
habr.com/ru/company/3mrussia/blog/206658
+1
Если честно, то гораздо интереснее, как вы заводите 250 кВт электричества в свою «стойку»…
Я в 2011 году еще считал систему охлаждения, которая воздухом со стойки 150 кВт тепла снимает. Но была одна проблема. Только блоки питания на 150 кВт занимали пол стойки. Как вы с этим справляетесь?
Я в 2011 году еще считал систему охлаждения, которая воздухом со стойки 150 кВт тепла снимает. Но была одна проблема. Только блоки питания на 150 кВт занимали пол стойки. Как вы с этим справляетесь?
+1
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Почему в чипы сразу не встраивать теплоотвод как на старых микросхемах
а то и вовсе на медной подложке размещать внутренности
ведь в этом случае будет много проще отводить тепло
а то и вовсе на медной подложке размещать внутренности
ведь в этом случае будет много проще отводить тепло
-1
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Полное погружение: как мы в Bitfury охлаждаем ASIC-чипы