Комментарии 66
Так все-таки есть в России chargeback или нет? Обязаны ли банки возвращать деньги? Куда жаловаться, если они отказываются это делать?
Есть. Если транзакция не была подтверждена pin кодом (карта с чипом) в офлайне, или 3D Secure в онлайне — то по правилам МПС деньги вам должны вернуть. Если банк не хочет этим заниматься — самый правильный вариант поменять банк. Жаловаться можно попробовать в ЦБ — хотя он и не является членом МПС, но давление оказать может.
Большое спасибо за статью!
1) А какими законами это регулируется? Могут ли банки в договорах указать, что они не несут ответственности?
2) Какие магические sudo-фразы можно попытаться использовать, если в чарджбеке отказывают?
Спасибо.
1) А какими законами это регулируется? Могут ли банки в договорах указать, что они не несут ответственности?
2) Какие магические sudo-фразы можно попытаться использовать, если в чарджбеке отказывают?
Спасибо.
Зависит от причины Chargeback. Если речь идёт о "я не совершал этой операции" — то регулируется ГК РФ, статья 854 в разделе "договор банковского счёта". Если о ненадлежащем качестве товара — то ЗоЗПП и опять же ГК РФ.
Отказать в chargeback'е не имеют права. Заявление принять обязаны.
Касательно магических фраз: ссылки на упомянутые статьи законов, плюс пригрозить жалобами в ЦБ и МПС. ЦБ является регулятором банковской деятельности в РФ и может прищучить любой банк вплоть до отзыва лицензии (т.е. мгновенно остановить деятельность банка полностью). МПС (не которое Министерство Путей Сообщения, а которые Международная Платёжная Система — т.е. Visa, Mastercard, AmEx и т.п.) с физлицами напрямую не работают (т.е. отношения банка и МПС — это исключительно их дело) — но подразделения в каждой стране они имеют и претензии тоже принимают.
Ну и бессмысленно ругаться с операционистками и даже начальниками. Пишете полноценное заявление — мол, так-то и так-то, случилось то-то, если вопрос не решится — буду писать в ЦБ и МПС и подавать в суд. Распечатываете в двух экземплярах и отдаёте, причём на Вашем экземпляре должны поставить отметку о принятии с датой и подписью. Это необходимый шаг, если дело таки дойдёт до суда.
Отказать в chargeback'е не имеют права. Заявление принять обязаны.
Касательно магических фраз: ссылки на упомянутые статьи законов, плюс пригрозить жалобами в ЦБ и МПС. ЦБ является регулятором банковской деятельности в РФ и может прищучить любой банк вплоть до отзыва лицензии (т.е. мгновенно остановить деятельность банка полностью). МПС (не которое Министерство Путей Сообщения, а которые Международная Платёжная Система — т.е. Visa, Mastercard, AmEx и т.п.) с физлицами напрямую не работают (т.е. отношения банка и МПС — это исключительно их дело) — но подразделения в каждой стране они имеют и претензии тоже принимают.
Ну и бессмысленно ругаться с операционистками и даже начальниками. Пишете полноценное заявление — мол, так-то и так-то, случилось то-то, если вопрос не решится — буду писать в ЦБ и МПС и подавать в суд. Распечатываете в двух экземплярах и отдаёте, причём на Вашем экземпляре должны поставить отметку о принятии с датой и подписью. Это необходимый шаг, если дело таки дойдёт до суда.
… буду писать в ЦБ и МПС и подавать в суд
подобные угрозы могут трактовать как попытку шантажа, лучше в заявлении этого не делать
Извините, но бред. Почитайте хотя бы для начала, что такое шантаж и применим ли он к юридическому лицу, каковым является банк.
Считать преступлением угрозу подать в суд — это все, что вам надо знать о судах в России. :-/
Это с чего бы "шантаж"? По моему опыту, в любого рода письменном претензионном заявлении в банк (не обязательно оспаривание операции, любого рода претензии/косяки) даже намёк на публичное освещение проблемы где-нибудь на банки.ру действует на 99% банков отрезвляюще и способствует решению вопроса. И не надо никогда бояться грозить обращением в ЦБ или МПС — это наше право.
ГК тут не причём. Как я писал в другом ответе, в таком случае можно было бы оспорить любой банковский перевод с подтверждением дигипасом или смс.
Если у вас украли карту, и вы не совершали платёж — обязаны вернуть по правилам МПС. Если не хотят это делать — можно, конечно, и судиться, и в ЦБ написать. И своего вы добьётесь.
Но, Visa/MasterCard — это как раз и есть сами банки участники. Продвигая один бренд они конкурируют с друг другом за эмиссию. Конкуренция — двигатель прогресса. Экономьте нервы, поменяйте Банк на тот, кому дорог клиент.
Если у вас украли карту, и вы не совершали платёж — обязаны вернуть по правилам МПС. Если не хотят это делать — можно, конечно, и судиться, и в ЦБ написать. И своего вы добьётесь.
Но, Visa/MasterCard — это как раз и есть сами банки участники. Продвигая один бренд они конкурируют с друг другом за эмиссию. Конкуренция — двигатель прогресса. Экономьте нервы, поменяйте Банк на тот, кому дорог клиент.
Дополню. Для формирования чарджбэка необходимое условие — блокировка банком карты клиента. Как вариант — перевыпуск с новым номером. Что логично — если покупатель выкатил банку претензию о неавторизованном использовании карты, то и пользоваться этой (скорее всего, скомпрометированной) картой клиент уже не может.
«Для формирования чарджбэка необходимое условие — блокировка банком карты клиента» — с чего вдруг?
Есть ещё случай, когда продавец не оказал услугу и отказывается возвращать деньги. По крайней мере, в нормальных странах chargeback в таких случаях работает.
Есть ещё случай, когда продавец не оказал услугу и отказывается возвращать деньги. По крайней мере, в нормальных странах chargeback в таких случаях работает.
"с чего вдруг?" Ок, переформулирую: не необходимое, а ЗАЧАСТУЮ необходимое. Возврат за неоказанную услугу — это рефанд (refund). Возврат по-нашински. Но это если услуга действительно не оказана.
А представьте теперь такую ситуацию: вы заправлялись-заправлялись на заправках чудесного сибирского города на букву К, а эквайер (банк на букву Г) все тянул и тянул с представлениями, не присылал клиринг с операциями. Дотянул — холды по вашим операциям послетали, и заблокированные суммы стали доступны. Все довольны, все счастливы — до того момента, пока эквайер наконец очухался и не прислал через полгодика подтверждения по всем операциям. Денег у вас сразу не стало — ровно на сумму всех заправок. Услуга оказана? Да, хоть вы уже сто раз успели забыть об этом. Чарджбэк формировать? В понимании клиента — да, т.к. с его точки зрения это выглядит как: "АААА, банк, у меня двадцать тыщ украли!!!11".
А представьте теперь такую ситуацию: вы заправлялись-заправлялись на заправках чудесного сибирского города на букву К, а эквайер (банк на букву Г) все тянул и тянул с представлениями, не присылал клиринг с операциями. Дотянул — холды по вашим операциям послетали, и заблокированные суммы стали доступны. Все довольны, все счастливы — до того момента, пока эквайер наконец очухался и не прислал через полгодика подтверждения по всем операциям. Денег у вас сразу не стало — ровно на сумму всех заправок. Услуга оказана? Да, хоть вы уже сто раз успели забыть об этом. Чарджбэк формировать? В понимании клиента — да, т.к. с его точки зрения это выглядит как: "АААА, банк, у меня двадцать тыщ украли!!!11".
А вы в банке работаете, кстати? С одной стороны, в России отношение банков к клиентам довольно наплевательское. С другой, может это только в России так бывает, что человек в описанной ситуации подумал, что ему всё бесплатно обойдётся? Я бы, как минимум, забеспокоился, если деньги не снимаются.
По поводу chargeback-refund, читаю одного блогера, он пользуется картами заграничного банка. Описывал много подобных случаев, когда, к примеру авиакомпания отменила рейс и не вернула деньги или автопрокат снял лишнее. Тогда он готовит документ и шлёт напрямую в MasterCard. Практически во всех случаях деньги возвращали (справедливо).
С российской картой, как я понимаю, в МПС обращаться напрямую нет смысла вообще.
По поводу chargeback-refund, читаю одного блогера, он пользуется картами заграничного банка. Описывал много подобных случаев, когда, к примеру авиакомпания отменила рейс и не вернула деньги или автопрокат снял лишнее. Тогда он готовит документ и шлёт напрямую в MasterCard. Практически во всех случаях деньги возвращали (справедливо).
С российской картой, как я понимаю, в МПС обращаться напрямую нет смысла вообще.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Дело не "российскости" человека, а в том, что холд висит несколько дней, и за это время немудрено забыть, что там покупал-заправлял.
Не думаю, что за несколько дней можно забыть. Приходит SMS к тому же на каждую операцию.
А история, что «пока эквайер наконец очухался и не прислал через полгодика подтверждения по всем операциям» — такое вообще бывает, что через полгода?
А история, что «пока эквайер наконец очухался и не прислал через полгодика подтверждения по всем операциям» — такое вообще бывает, что через полгода?
Увы, бывает. Потому и забывают люди, что не просто несколько дней с момента совершения операции прошло, а недели и даже месяцы...
Странно. Могу поверить, что прокатали слип и он через полгода в банк пришёл. Но вроде электронные транзакции, куда они могут пропадать на полгода?
Так мы ж не про задержку авторизации говорим, а про задержку подтверждения операции. Т.е. покупку авторизовали "вчера", а клиринг по ней эквайер прислал через многодней.
Поздно конечно отвечаю. Но у меня не так давно была ситуация с Тинькоф банком.
В августе 2016 пришла СМС вида «в августе 2015 вы сняли деньги в банкомате».
Т.е. прошло больше года (если считать по дням), и у меня Тинькоф списал деньги со счета. При чем у этого банка такой идиотский кабинет, в котором операции снятия отображаются в истории, а операции возврата нет. И банк меня убеждал, что они типа возвращали мне деньги на карту, просто я не помню. Память короткая у меня, всего год прошел)) И типа для разборок с ними надо хранить всю историю СМС приходящих от банка.
В августе 2016 пришла СМС вида «в августе 2015 вы сняли деньги в банкомате».
Т.е. прошло больше года (если считать по дням), и у меня Тинькоф списал деньги со счета. При чем у этого банка такой идиотский кабинет, в котором операции снятия отображаются в истории, а операции возврата нет. И банк меня убеждал, что они типа возвращали мне деньги на карту, просто я не помню. Память короткая у меня, всего год прошел)) И типа для разборок с ними надо хранить всю историю СМС приходящих от банка.
Refund и Chargeback — это таки две большие разницы.
Чарджбэк — это процедура принудительного возврата средств, инициируемая в МПС банком-эмитентом и происходящая по определённым правилам. В том числе продавец рискует огрести по башке от своего банка, если количество чарджбэков превышает установленный порог; за него платятся штрафы (деталей не помню, кому и сколько) и т. п.
А рефанд — это возврат денег по инициативе продавца, "мирным путём". За него никто по башке не получает.
Чарджбэк — это процедура принудительного возврата средств, инициируемая в МПС банком-эмитентом и происходящая по определённым правилам. В том числе продавец рискует огрести по башке от своего банка, если количество чарджбэков превышает установленный порог; за него платятся штрафы (деталей не помню, кому и сколько) и т. п.
А рефанд — это возврат денег по инициативе продавца, "мирным путём". За него никто по башке не получает.
Насколько я помню, это называет технический овердрафт, на сторону клиента никто становится не будет так как:
a) Услуга оказана. (полный бак n раз)
б) Операция подтверждена. (pin-код введен/на чеке стоит подпись).
С другой стороны, клиент может попытаться доказать, что операцию совершал не он, а кто-то другой. Пишется заявление на опротестование операции (в банк-эмитент). Заявление рассматривается банком, делают соответсвующие запросы в банк-эквайрер, и что не редкость, что уж касательно заправок точно, поднимаются данные с камер видеонаблюдения. А на них наш клиент делает пальчиками тык-тык-тык-тык и пробивается чек, да потом еще и садится в свою машину. И так происходит n раз.
Разумеется, все эти изыскания не бесплатны, если клиент дал маху, то он платит штраф, который установлен банком. У одного банка С, штраф был 1500 рублей. Не удивлюсь, что в других банках больше.
Клиента об этом многократно предупреждают, как правило, многие вспоминают, что они делали и когда.
Так что это не чарджбэк
a) Услуга оказана. (полный бак n раз)
б) Операция подтверждена. (pin-код введен/на чеке стоит подпись).
С другой стороны, клиент может попытаться доказать, что операцию совершал не он, а кто-то другой. Пишется заявление на опротестование операции (в банк-эмитент). Заявление рассматривается банком, делают соответсвующие запросы в банк-эквайрер, и что не редкость, что уж касательно заправок точно, поднимаются данные с камер видеонаблюдения. А на них наш клиент делает пальчиками тык-тык-тык-тык и пробивается чек, да потом еще и садится в свою машину. И так происходит n раз.
Разумеется, все эти изыскания не бесплатны, если клиент дал маху, то он платит штраф, который установлен банком. У одного банка С, штраф был 1500 рублей. Не удивлюсь, что в других банках больше.
Клиента об этом многократно предупреждают, как правило, многие вспоминают, что они делали и когда.
Так что это не чарджбэк
Нет. Я делал chargeback за ошибочную транзакцию телекомом без блокировки карты. Просто заявил "transaction after site failure", через три месяца вернули мне мои 20 евро.
Я в свое время оформил заявление в банк, меня послали в полицию. Оформил заявление в полицию — забыл об этом на полгода, месяц пробегав по 4 разным отделениям описывая одно и то же.
А через полгода мне позвонили из полиции (неофициально) и сказали забрать заявление, а то я основной подозреваемый, только теперь уже по заявлению из банка. Промурыжив меня так ещё пару месяцев банк внезапно вернул деньги.
Итого, почти год, плюс куча какой то подозрительной активности.
А через полгода мне позвонили из полиции (неофициально) и сказали забрать заявление, а то я основной подозреваемый, только теперь уже по заявлению из банка. Промурыжив меня так ещё пару месяцев банк внезапно вернул деньги.
Итого, почти год, плюс куча какой то подозрительной активности.
А в каких ещё странах СНГ, помимо России, есть chargeback?
Автор зачем-то смешал в кучу мух, котлет и шагающий экскаватор.
Что касается законодательной части — в РФ законотворчество шло немного по другому пути, но основополагающей в этой теме, видимо, следует считать ст. 854 ГК РФ:
Иными словами, согласно этой статье операции со счётом может совершать ТОЛЬКО держатель карты, больше никто. Любые краденые пин-коды, скимнутые карты и прочее не считаются, разве только если будет доказано, что держатель карты намеренно передал третьему лицу реквизиты доступа, т.е. по сути вступил в преступный сговор. Но презумпция невиновности в этом случае на стороне держателя карты.
Понятно, что реальная судебная практика иногда поворачивает в одну сторону, а иногда в другую, но я знаю достаточно много примеров, когда именно по этой статье люди выигрывали дела. Более того, часто до суда даже не доходило, потому что диалог развивался примерно так:
Теперь касательно именно чарджбэка. Chargeback — это процедура МПС, она никакого отношения к законодательству не имеет. Выполняться она может как полностью, так и частично; причин подачи заявления на чарджбэк тоже может быть масса: "я не совершал этой транзакции", "я совершал эту транзакцию, но не получил товар", "я совершал эту транзакцию, но с меня списали больше положенного" и так далее. Полный список Reason Codes имеется в соответствующих документах платёжных систем; в теории они все являются NDA, но на практике гуглятся за 3 минуты — вот, например, этот список касательно MasterCard. Там есть самые разные вариации — вплоть до слишком позднего представления подтверждающих списание документов — и это тоже будет Chargeback.
Что касается законодательной части — в РФ законотворчество шло немного по другому пути, но основополагающей в этой теме, видимо, следует считать ст. 854 ГК РФ:
1. Списание денежных средств со счета осуществляется банком на основании распоряжения клиента.
2. Без распоряжения клиента списание денежных средств, находящихся на счете, допускается по решению суда, а также в случаях, установленных законом или предусмотренных договором между банком и клиентом.
Иными словами, согласно этой статье операции со счётом может совершать ТОЛЬКО держатель карты, больше никто. Любые краденые пин-коды, скимнутые карты и прочее не считаются, разве только если будет доказано, что держатель карты намеренно передал третьему лицу реквизиты доступа, т.е. по сути вступил в преступный сговор. Но презумпция невиновности в этом случае на стороне держателя карты.
Понятно, что реальная судебная практика иногда поворачивает в одну сторону, а иногда в другую, но я знаю достаточно много примеров, когда именно по этой статье люди выигрывали дела. Более того, часто до суда даже не доходило, потому что диалог развивался примерно так:
- С моей карты списали 100 рублей, я эту операцию не совершал.
- А вот нифига, был введён пин-код, это АСП, бла-бла-бла.
- Чуваки, судье будет пофигу на все эти пин-коды и смс-подтверждения, ТОЛЬКО ВЛАДЕЛЕЦ может совершать операцию, а я её не совершал.
- Ладно, вернём мы тебе эти сто рублей, успокойся только.
Теперь касательно именно чарджбэка. Chargeback — это процедура МПС, она никакого отношения к законодательству не имеет. Выполняться она может как полностью, так и частично; причин подачи заявления на чарджбэк тоже может быть масса: "я не совершал этой транзакции", "я совершал эту транзакцию, но не получил товар", "я совершал эту транзакцию, но с меня списали больше положенного" и так далее. Полный список Reason Codes имеется в соответствующих документах платёжных систем; в теории они все являются NDA, но на практике гуглятся за 3 минуты — вот, например, этот список касательно MasterCard. Там есть самые разные вариации — вплоть до слишком позднего представления подтверждающих списание документов — и это тоже будет Chargeback.
- Вы когда деньги в онлайн банке переводите (БИК переводы), по вашей логике СМС подтверждение тоже нельзя считать распоряжением клиента:-).
- Это в принципе не применимо к кредитным картам (именно к кредитным, а не дебетовым с разрешённым овердрафтом) — у них нет счёта.
Где вы видели в России карты без счёта?
На самом деле, карт «без счёта» не может быть в принципе, потому что у карт есть кредитный лимит, и есть счётчик, где считается, сколько денег потрачено и сколько осталось.
На самом деле, карт «без счёта» не может быть в принципе, потому что у карт есть кредитный лимит, и есть счётчик, где считается, сколько денег потрачено и сколько осталось.
Вы когда деньги в онлайн банке переводите (БИК переводы), по вашей логике СМС подтверждение тоже нельзя считать распоряжением клиента
Уважаемый, ну… я не думал, что придётся это писать в блоге процессинговой компании… :)
- СМС-оповещение, пин-код, пароль и прочие инструменты прописываются в договоре с банком и признаются АСП — аналогом собственноручной подписи. Там могут быть любые варианты — ключи на токенах, карточки одноразовых кодов, OTP-генераторы и так далее. Но если есть возможность доказать, что данное распоряжение отдавали не Вы (ну например если у Вас с карты сняли тыщу баксов в банкомате в Боливии, а Вы там никогда и не были) — то тут возможны только два варианта: либо Вы вступили в преступный сговор с мошенниками, либо Вы таки жертва обстоятельств.
- Это как это — нет счёта? Простите, а где банк будет учитывать израсходованные Вами кредитные средства?
Вот механизм бухучёта в банке может быть разный. К карте может быть открыт дополнительно ссудный счёт (455XX, кажется) и сумму кредитной задолженности учитывать будут на нём; можно держать красное сальдо на 40817… не знаю, что ещё можно, я не главбух :) Судя по тому, что в 385-П сказано про счета 40817:
По кредиту счетов отражаются:
…
– суммы предоставленных кредитов;
то операции по кредитной карте, скорее всего, будут идти двумя проводками: Дт ссудного счёта — Кт счёта физлица + Дт счёта физлица — Кт счёта, соответствующего операции (расчёты с МПС, банкоматные счета и т.д.). Но факт остаётся фактом — счёт есть всегда. И не один — обычно под карту сразу открывается пачка счетов — основной счёт физика, счёт возможного овердрафта, счёт под возможные пени и т.п.
Или Вы что-то другое имели в виду под "счётом"?
- Да, верно. При этом данный вопрос можно решать в арбитраже МПС.
- Расчётного счёта кредитная карта точно не требует. Про ссудный не скажу, тоже не бухгалтер.
Да вообще никакая карта не требует. Например, у меня карта ВТБ24, дебетная Electron. У неё нет счёта. Вот того самого 40817. Тем не менее, я как-то на неё могу деньги переводить :)
А Вы посмотрите реквизиты для перевода на карту — удивитесь :)
Нечему там удивляться. Для пополнения переводятся деньги на единый для всех карт счёт 30232, в «назначении платежа» указывается фамилия и номер карты (16 цифр), куда переводить. Классического банковского счёта у карты нет.
А, вот они как сделали — принимают внешний перевод на транзитный счёт и потом уже распихивают по номеру карты. Ну, тоже вариант.
Тогда беру слова обратно, пойду поудивляюсь сам :)
Тогда беру слова обратно, пойду поудивляюсь сам :)
Сложно поверить, что совсем-совсем нет никакого счета. Деньги всеж-таки переводятся не "на карту", которая — всего лишь к ключ к какому-то счету, а, собственно, на счет. Возможно есть какой-то заведенный персональный псевдосчет, не выходящий за пределы втб. Что-то типа ASDF123098. Вот к нему-то и осуществляется доступ при помощи карты и применяются всяческие лимиты.
Расчётного счёта кредитная карта точно не требует. Про ссудный не скажу, тоже не бухгалтер.
Ладно, я тогда ещё немного позанудствую, можно?
Что будет, если у меня по кредитной карте задолженность 100 рублей, а я внесу 150? Отрицательного остатка на ссудном счёте (это активный счёт) быть не может, как известно :)
Во всех, виденных мною, случаях кредитных карт открывался обычный счёт физика 40817 и зачисляемые (например, переводом из другого банка) средства падали сначала на него. А потом уже сумма задолженности, ежели таковая была, списывалась с него на ссудный счёт, а излишек так и оставался болтаться на 40817.
Как можно работать с кредитной картой иначе — я плохо себе представляю вообще. Будь она хоть тридцать три раза кредитной — но положительный остаток по ней возможен всегда. Ну хотя бы, чтоб не отдаляться от темы, с меня списали тыщу рублей, я её погасил, а потом случился пресловутый чарджбэк и эта тыща вернулась на карту.
Вы тоже смешали понятия. Приведённый Вами закон из ГК в первую очередь регулирует работу со счетами и создавался именно для этого.
Удивлюсь, если в Штатах нету аналога, иначе сколько бы людей пострадало от мошенничества.
Моя же статья была именно про регулирование законодательством карточной отрасли в США. И именно это регулирование наложило свой отпечаток на правила МПС.
Повторюсь, конкретно у нас такого регулирования не было.
Удивлюсь, если в Штатах нету аналога, иначе сколько бы людей пострадало от мошенничества.
Моя же статья была именно про регулирование законодательством карточной отрасли в США. И именно это регулирование наложило свой отпечаток на правила МПС.
Повторюсь, конкретно у нас такого регулирования не было.
Вы могли спутать бухгалтерский счёт учёта и банковский счёт в терминах ГК.
Это немного разные сущности.
Это немного разные сущности.
А можно пояснить ситуацию, когда приставы списывают деньги с дебетовых карт, т.к. не был уплачен штрафа в ГИБДД в срок, ведь только владелец может совершать операцию?
Довольно частые случаи стали происходить когда приходит смс от банка вида: «Списано XXXX по распоряжению приставов, с учетом комиссии XXXX, т.к. не был оплачен штраф».
Довольно частые случаи стали происходить когда приходит смс от банка вида: «Списано XXXX по распоряжению приставов, с учетом комиссии XXXX, т.к. не был оплачен штраф».
Это тот же Хронопэй с Врублевским рекламируется?
http://www.compromat.ru/page_34886.htm
http://www.compromat.ru/page_34886.htm
Вывод как-то скомкан. Держатель выпущенных в России карт защищен или нет? Что делать, если банк посылает в полицию? Что делать, если банк продает страховку? А если кто-то страховку купит, потом он станет жертвой кардеров, а банк его, опять-таки, пошлет в полицию?
Статья, конечно, вроде с терминами, но какой-то плач в пустыне: «у них вона как, а у нас полная Ж, и вообще никто и не говорил, что карты — это секурно, хотя по идее это так...»
Статья, конечно, вроде с терминами, но какой-то плач в пустыне: «у них вона как, а у нас полная Ж, и вообще никто и не говорил, что карты — это секурно, хотя по идее это так...»
Всё верно, в статье нет выводов. Это просто история развития. Уже очень много людей написало, что решать можно и через суд, и в ЦБ заявление написать.
А своё мнение я тоже писал — Visa/MC тем и хороши, что продвигая эти бренды Банки борются за эмиссию. Если вас не устраивает качество сервиса в вашем банке — просто поменяйте.
А своё мнение я тоже писал — Visa/MC тем и хороши, что продвигая эти бренды Банки борются за эмиссию. Если вас не устраивает качество сервиса в вашем банке — просто поменяйте.
Ни разу не сталкивался с банком, который отказывал в приеме заявления на чарджбек, хоть и пишу такие заявления регулярно. В качестве примера (не рекламы ради) могу привести банк из трех букв (входит в топ-2) — всегда шли навстречу и помогали в возврате.
хоть и пишу такие заявления регулярноИнтересно, а зачем? У вас так часто крадут карты?
Отнюдь, просто активно использую банковские карты по их прямому назначению.
1. Часто совершаю покупки в интернете. Не все сайты обладают собственной «защитой покупателя» типа алиэкспреса. В случае неприятностей (например, товар не получен) приходится возвращать деньги через банк.
2. Во время путешествия на пароме операции по карте проходили в оффлайне. Из-за ошибки (или попытки мошенничества) деньги были списаны позже _дважды_. Соответственно второй платеж пришлось оспаривать. Кстати в этом случае мне даже не меняли карту — компрометации ведь не было.
3. При аренде автомобиля в иностранных компаниях с карты пытаются списать лишние деньги (якобы за царапины на кузове) — это тоже приходится оспаривать.
1. Часто совершаю покупки в интернете. Не все сайты обладают собственной «защитой покупателя» типа алиэкспреса. В случае неприятностей (например, товар не получен) приходится возвращать деньги через банк.
2. Во время путешествия на пароме операции по карте проходили в оффлайне. Из-за ошибки (или попытки мошенничества) деньги были списаны позже _дважды_. Соответственно второй платеж пришлось оспаривать. Кстати в этом случае мне даже не меняли карту — компрометации ведь не было.
3. При аренде автомобиля в иностранных компаниях с карты пытаются списать лишние деньги (якобы за царапины на кузове) — это тоже приходится оспаривать.
А мне только что отказал Райффайзен:-). Точнее 2 недели назад.
Оказывается они звонили — целыйй один раз.
Кстати, именно про этот банк я писал — что они продают страховки.
Оказывается они звонили — целыйй один раз.
Кстати, именно про этот банк я писал — что они продают страховки.
А причина отказа? Можете написать заявление на имя управляющего: «не согласен с отказом, прошу рассмотреть повторно в связи с тем-то и тем-то».
У меня как-то дважды списали сумму за покупку в евро. Написал заявление на возврат — вернули, но по другому курсу. В результате я недополучил около 800 рублей. Написал заявление, его отклонили, написал несогласие, его опять отклонили. Написал в третий раз и управляющая сказала мне, что за каждую жалобу их филиал получает по шапке, поэтому ей проще из своего кармана отдать мне эти деньги О_о
К слову третья жалоба все же была удовлетворена и деньги мне вернули законным путем.
У меня как-то дважды списали сумму за покупку в евро. Написал заявление на возврат — вернули, но по другому курсу. В результате я недополучил около 800 рублей. Написал заявление, его отклонили, написал несогласие, его опять отклонили. Написал в третий раз и управляющая сказала мне, что за каждую жалобу их филиал получает по шапке, поэтому ей проще из своего кармана отдать мне эти деньги О_о
К слову третья жалоба все же была удовлетворена и деньги мне вернули законным путем.
Если операция проведена с 3Ds, чарджбек так же можно запросить у банка, но уже с пометкой не "мошенничество", а "услуга не оказана", а там уж потом пускай продавец доказывает, что он оказал услуг, в ряде случаев (продажа услуг, а не товаров) доказать это крайне сложно.
Спасибо за статью, но я тоже не встречался в России с проблемами опротестования транзакции, и в СБ и в ВТБ такие заявления принимают на ура.
Спасибо за статью, но я тоже не встречался в России с проблемами опротестования транзакции, и в СБ и в ВТБ такие заявления принимают на ура.
В данном повествовании мы затронем только один фактор – недоверие Россиян к картам.
Прочитал, но так и не понял — статья написана чтобы усилить это недоверие или развенчать его?
Прочитал, но так и не понял — статья написана чтобы усилить это недоверие или развенчать его?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Рождение Chargeback’а