Комментарии 63
Ереван, Минск, Киев и, конечна, Москва. Все, кто имел дело с ЭВМ в Советском Союзе, знал эти центры.
Какой хороший, прямой человек. Помню «Наири» в 80-е (года так 85-86), когда в конце учебы вообще начал заниматся «ОйТи». В те времена (да и до сих пор) все плевались на электролиты Армянские. А вот математики,«инженера» (железячники как в статье)«живые» люди оттуда были «былинными» можно сказать )) Каждый был готов признать свою ошибку. Это признак проффесионализма. Не искать виноватого. А сначала себя 100 раз перепроверить, усомнится в себе. А потом только предположить что кто то другой допустил ошибку. И не орать на «всё Ивановскую» что он ****. А вместе сесть и разобрать ситуацию.
Я тоже в начале 80-х начинал знакомство с компьютерами с Наири-4к, потрясающая на тот момент машина, далее был Киевский «Мир» с носителем на магнитном барабане, потом СМ 2М с ТВСО, а далее уже 286 и понеслось… Но самые радужные воспоминания от Наири!
"… Каждый электролитический конденсатор в Грузии, опускают в рюмку с 10 летним коньяком. Это придает приятный цвет конденсаторам, и удивительную бархатистость звучания усилителям низкой частоты...." (с) интернетное
Хотел бы посмотреть «Короткое замыкание», может кто-нибудь умеет искать лучше меня?…
Разработчики там наверняка были прекрасные! Но сколько боли, когда вспоминаешь про качество продукции, которые выпускали армянские заводы :( Видимо много коньяка было выпито, чтобы на это в Москве закрывали глаза :)
О нет, над развалом страны методично много лет работали совсем другие люди. И тут скорее надо задать вопрос к тем, кто привел к такой ситуации, что вот приходится держать бездельников, иначе не будет возможности поощрять работников.
Крайне не верное представление.
Это естественное распределение производящих ресурсов в популяциях. Резервисты в огромном количестве всегда нужны здоровому обществу.
И как правильно заметил mtivkov разбазариванием занимались совсем другие люди
Резервисты в огромном количестве всегда нужны здоровому обществу.
А с чего Вы взяли что это были резервисты, а не инвалиды умственного труда и ошибки природы, не способные ни на что, кроме как чаи гонять и 120 с картошкой получать?
СССР завозил (!) рабочую силу из-за рубежа, о каких «резервистах» Вы говорите? :)
Это советский вэлфер.
Вместо того чтобы 2 человекам платить в 6 раз больше, а остальных 21 отправить домой и платить им пособие в 2 раза меньше, всех трудоустроить и уравнять.
Сумма не меняется, зато нет тунеядцев и безработицы. Пролетарии всех стран объединяйтесь.
Вместо того чтобы 2 человекам платить в 6 раз больше, а остальных 21 отправить домой и платить им пособие в 2 раза меньше, всех трудоустроить и уравнять.
Сумма не меняется, зато нет тунеядцев и безработицы. Пролетарии всех стран объединяйтесь.
Это видимость. У моего отца в отделе КБ на 24 человека реальную работу делало 2. Остальные были на это интеллектуально не способны. Зато трудоустроены.
С самым лучшим образованием в СССР была та же история — больше половины населения шли на «вышку», даже если она им нафиг не нужная была. В результате 10 лет школы, 5-6 лет института, 2 года армии/декрета и еще пару лет на производстве делали из молодого специалиста нормального работника. В результате, молодые люди лет до 25-26 по сути не работали.
То ли дело в европах! 12 лет в школе, + gap year + 7-8 лет в университете (потому что бесплатно и программа курсов выбирается свободно) потом немного интерншипов за бесплатно или почти бесплатно и вот в ранних 30 с небольшим молодой неопытный специалист приходит на производство. Или в службу доставки курьером.
То ли дело в европах!
В Европе много стран. По какую конкретно вы говорите?
Скорее всего вы говорите про Германию, где самый длительное время обучения в школе, но есть нюанс:
1. Большая часть населения заканчивает только среднее образование, которое длится 10 лет и не идет ни в гимназии, ни в институты,
2. Обучаться немецкие дети начинают с 6 лет (не с 7) поэтому в 17 лет они уже могут начинать работать,
3. Университет можно при желании закончить за 3 года, в СССР вечные студенты тоже могли сидеть в Универе по 10 лет,
4. Германия во многом уже перегнала СССР по-социальности,
P.S. В позднем СССР высшее образование получали 58% население, в Германии — 28%. Есть разница?
>> Большая часть населения заканчивает только среднее образование, которое длится 10 лет и не идет ни в гимназии, ни в институты,
Потому что идет сразу прямиком в Arbeitsamt, ну или парикмахером в барбершоп с ценой стрижки в 9 евро, где сотрудникам платят меньшее чем на Амазоновском складе.
>> 2. Обучаться немецкие дети начинают с 6 лет (не с 7) поэтому в 17 лет они уже могут начинать работать,
Ни разу не видел. Для сравнения — в Голландии весь ритейл вечером это школота — расстановка товара, кассы. Супермаркеты обычные (Albert Heijn, Plus, Dirk), тамошние аналоги DM/Rossman (Kruidvat), Медиамаркт и вот это все. С 15 лет. Реальная эксплуатация детского труда в самом лучшем смысле слова. В Германии такого нет и близко, а на таких местах сидят дяди и тети лет 40, с сединой и пергидролем.
>> 3. Университет можно при желании закончить за 3 года, в СССР вечные студенты тоже могли сидеть в Универе по 10 лет
В России тоже можно среднюю школу закончить в возрасте 10 лет. А в 13 финансовую академию при правительстве. Это что-то меняет в плане средних цифр? В Германии они таковы что работать начинают около 30. Тем кто не получил профессиональное образование детское пособие до 25 лет платят.
>> В позднем СССР высшее образование получали 58% население, в Германии — 28%. Есть разница?
Если смотреть по молодежи 25-34 года то в Корее 68%, Японии — 59%, России и Канаде — 58, Швейцарии, Израиле и США — 46%. Видно, что Корея с Японией технически отсталые страны, США с Израилем — заигрались в коммунизм, а Германия стоящая в списке между Колумбией и Чили — путеводная звезда для организации современной системы образования.
Потому что идет сразу прямиком в Arbeitsamt, ну или парикмахером в барбершоп с ценой стрижки в 9 евро, где сотрудникам платят меньшее чем на Амазоновском складе.
>> 2. Обучаться немецкие дети начинают с 6 лет (не с 7) поэтому в 17 лет они уже могут начинать работать,
Ни разу не видел. Для сравнения — в Голландии весь ритейл вечером это школота — расстановка товара, кассы. Супермаркеты обычные (Albert Heijn, Plus, Dirk), тамошние аналоги DM/Rossman (Kruidvat), Медиамаркт и вот это все. С 15 лет. Реальная эксплуатация детского труда в самом лучшем смысле слова. В Германии такого нет и близко, а на таких местах сидят дяди и тети лет 40, с сединой и пергидролем.
>> 3. Университет можно при желании закончить за 3 года, в СССР вечные студенты тоже могли сидеть в Универе по 10 лет
В России тоже можно среднюю школу закончить в возрасте 10 лет. А в 13 финансовую академию при правительстве. Это что-то меняет в плане средних цифр? В Германии они таковы что работать начинают около 30. Тем кто не получил профессиональное образование детское пособие до 25 лет платят.
>> В позднем СССР высшее образование получали 58% население, в Германии — 28%. Есть разница?
Если смотреть по молодежи 25-34 года то в Корее 68%, Японии — 59%, России и Канаде — 58, Швейцарии, Израиле и США — 46%. Видно, что Корея с Японией технически отсталые страны, США с Израилем — заигрались в коммунизм, а Германия стоящая в списке между Колумбией и Чили — путеводная звезда для организации современной системы образования.
Дефицит, конечно, был страшный. Все деньги уходили на такие работы, которыми занимались мы.
Пушки-масло, все как обычно. Почему-то многие забывают про это деление.
Спасибо. Тут бы задуматься, а смогу ли я в таком же возрасте делиться накопленной мудростью и опытом?
> Что толку от ТОЙ информации, что ТОГДА была полезна?
Ну в информации, как конденсаторы в коньяке выдерживать, толку конечно мало. А вот как организовать работу, как управлять коллективом, как общаться со сложным заказчиком, как решать узкие места, как выбираться из треугольника время<=>деньги<=>люди…
Ну в информации, как конденсаторы в коньяке выдерживать, толку конечно мало. А вот как организовать работу, как управлять коллективом, как общаться со сложным заказчиком, как решать узкие места, как выбираться из треугольника время<=>деньги<=>люди…
Сегодняшний компьютер никаких испытаний для военных целей не выдержит. Если думаете, что в Америке такие стоят, вы ошибаетесь. Во-первых, это другая операционная система, чтобы никакой хакер не залез. «Майкрософт» — ерунда. Сама железка другая. Те микросхемы, которые у нас потребляются, работают в лучшем случае от плюс пяти до плюс 35 градусов. Для военных целей нужен минимум минус сорок.
Не много не понял оного пассажа. Тот же «гражданский» 7805 производства ST по даташиту имеет рабочую температуру от 0 до 125 град, с индексом АВ — от -40 до 125С.
Что касается зарплат, в Советском Союзе инженеры были чуть выше современного бомжа.
Нам очень повезло, что сейчас мы можем заниматься любимым делом и при этом относительно неплохо жить.
Прекрасно всё в статье.
А можно уточнить, каких успехов в наши дни (1991- 2020) достигло Ереванское НИИ математических машин, ну теперь, когда не висят на ногах и руках «ненужные» инженеры?
Нету же вот этого мерзкого строя с комиссарами.
А можно уточнить, каких успехов в наши дни (1991- 2020) достигло Ереванское НИИ математических машин, ну теперь, когда не висят на ногах и руках «ненужные» инженеры?
Нету же вот этого мерзкого строя с комиссарами.
В 1991 году практически всё, что производилось из электроники на территории Армянской ССР — можно было заставить покупать за ее пределами только силами тех самых «комиссаров». А т.к. они закончились, то и клиенты куда-то делись.
Почему так сложилось — вот этот вопрос нужно задавать.
Почему так сложилось — вот этот вопрос нужно задавать.
То есть, получается, не надо людей образовывать, всё равно не смогут как Маск?
Пусть шашлыки жарят да на рынке стоят?
Пусть шашлыки жарят да на рынке стоят?
Невозможно просто тянуть провалившиеся проекты годами — кто-то должен за это платить. Желающих платить не нашлось, проекты были закрыты.
И да, лучше шашлык (хотя в Армении сейчас есть сильные команды программистов, довелось общаться), который всем нравится, а не микросхемы, которые не нужны никому.
Причем тут Маск — не понятно, если бы Теслы с завода приходили в неработающем виде и нужно было на них чипы перепаивать, то долго бы он не протянул.
И да, лучше шашлык (хотя в Армении сейчас есть сильные команды программистов, довелось общаться), который всем нравится, а не микросхемы, которые не нужны никому.
Причем тут Маск — не понятно, если бы Теслы с завода приходили в неработающем виде и нужно было на них чипы перепаивать, то долго бы он не протянул.
Мне кажется, вопрос был не про завод и не про чипы, а про научный задел НИИ математических машин.
Этот НИИ с 2002 года — российская собственность, можете спросить Ситроникс, используют ли они что-то из их наработок.
Если же говорить про секретные военные разработки, о которых идет речь в статье — то у меня допуска нет и не было никогда, всё больше по «гражданке».
Нужны ли они были вообще? Потому как война случилась — Армении с Азербайджаном, видимо ради нее и работали эти инженеры всю жизнь.
Если же говорить про секретные военные разработки, о которых идет речь в статье — то у меня допуска нет и не было никогда, всё больше по «гражданке».
Нужны ли они были вообще? Потому как война случилась — Армении с Азербайджаном, видимо ради нее и работали эти инженеры всю жизнь.
Спасибо за ответ, понятно.
«Маск» был для примера, как вершина инженерной мысли.
Вместо «Маска» можно вставить «Сименс».
Вместо «Маска» можно вставить «Сименс».
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Рафаел Саргсян: «В лаборатории значились 23 человека, но все работы делали три–четыре сотрудника»