Как стать автором
Обновить

Комментарии 21

Вот поэтому я сохраняю в файлы всё то что мне интересно:) Хотя это и примитивный способ, но лучше чем ничего. А хотелось бы не просто сохранять, а что-то вроде синхронизации, чтобы система к примеру сама подтягивала комментарии к сохраненным статьям с Хабра или темы форумов:)

Ну для хабра решение давно существует. Даже комментарии тащит. Насколько я помню.

А что за решение?

Вот этот: https://habr.com/ru/articles/665254/

В целом, меня это устраивает. Главное, что тащит статьи с Хабра. А если нужно синхронизировать с комментариями, то можно нахимичить своё в эту утилитку.

В принципе есть программы, которые смотрят изменения страницы, для фокса было расширение update scanner, а локально наверняка как-то умеют сохранять программы вроде distill monitor. Проблема только, что веб меняются, прогрммы устаревают быстрее чем хотелось бы.

Ех, а когда то говорили, "интернет помнит всё". К сожаленью, когда интернет стал централизоваться вокруг больших игроков, и поделён на сектора информации, это уже давно не так.

Сектором видео заведует ютуб, кидаешь фейковый страйк, и прощай видео или даже весь канал. Да или просто владелец канала встаёт не с той ноги и удаляет весь свой канал.

Сектор текстовой информации поделён между социальными сетями, такие как reddit, fb, vk и т.д, что в общем из-за всяких жалоб, без разбора удаляют всё (обычная ситуация, когда два персонажа спорят, но когда один явно проигрывает он просто кидает модерам жалобу и всю ветку удаляют, довольно часто такое на fb), ну или как написано в статье, делаем профиль приватным.

В общем GDPR и DMCA, очень сильно превратили интернет в дырявое полотно информации и централизация очень помогла им. Конечно GDPR имеет свои плюсы, но и минусы тоже, ну, а для авторов DMCA надеюсь готов котёл в аду.

Ех, вот раньше трава была зеленее...

Всё еще печальнее. Люди массово уходят в телеграмм, а там ничего не индексируется и найти что-нибудь вообще невозможно, если кто-то не позаботился о составлении каталога. Мы стремительно возвращаемся в эпоху Yahoo, только хуже :(

https://telegram.org/blog/instant-view - паблишинг наоборот, но в telegra.ph есть API. Можно заставить бота весь контент выгружать, гугл проиндексирует. Но похоже это мало кому надо.

Если бы это оставалось так же анонимно и безопасно, как раньше, то имело бы смысл оставлять после себя хвосты. Сейчас каждое написанное может нести за собой преследования со стороны государства, спецслужб или активистов. Так что это скорее способ себя обезопасить. А вообще нужно делать роутеры с кеш сервером чтобы у каждого пользователя хранилась независимо частица интернета, который он посещал, "в зашифрованном виде и без доступа самого пользователя", только опять-таки кто захочет на себя компромат собирать. Эпоха свободы интернета закончилась.

Ну не знаю. Я както и раньше не понимал выражения "интернет помнит все", и до всякой централизации и gdpr. По мне, интренет всегда был так себе способом хранить важную информацию. Интернет скорее это услуга - можно попросить любого человека сделать что-либо удобным способом (спросить совета например, написав сообщение), но пройдет некоторое время, и вам придется делать тоже самое еще раз

Я бы не сказал что виновата централизация. И раньше, в интернете 1.0 в духе Тима Бернерса-Ли, владелец сайта мог его забросить или удалить. Централизация даже немного помогает сохранять интересный контент - есть ограниченный набор инструментов для скачивания, которые более-менее поддерживаются и работают именно из-за массовой востребованности.

Децентрализация безусловно помогла бы, но не такая как была раньше, а другая: эту идею я многократно высказывал здесь, и в статьях и в комментариях, и ее суть в том, что если вам понравился контент - вы сообщаете об этом компьютеру ("ставите лайк") и тем самым автоматически присоединяетесь к оффлайн хранению и p2p раздаче этого контента. Это должно быть чревычайно просто в использовании - но увы, достаточно сложно в реализации, так как требует фактически переделать весь интернет и браузеры заодно.

То что вы описываете во втором абзаце несколько напоминает IPFS :) Там тоже вы можете поставить "pin" и вот, скачанный (просмотренный) файл будет храниться и раздаваться у вас всегда.

Ещё какой-то процент (наверное тоже большой) не работают, т.к. фронт работает на статичном бесплатном хостинге, а бэкенд уже давно выключен

Вспомнилась цитата из какого-то фильма: "Мы называем тот период Эпохой Экранов. От них не осталось практически ни одного бумажного документа."

На мой взгляд, идут естественные процессы отбора информации, точно такие же, как и с обычными документами и источниками - берестяными, папирусными, бумажными и т.д. Вся информация не нужна вечно. Это инфомусор. Реально ценная информация будет многократно копироваться, улучшаться, эволюционировать вместе с человеком. Она никуда не денется - она трансформируется в новую информацию, более глубокую или более точную. Так происходит с научными работами, с культурными и литературными памятниками. А собственно инфомусор (да и то очень выборочно, далеко не весь) теперь может быть интересен археологам, исследователям, историкам.

То, что попадает в интернет, проходит подобную фильтрацию и инфомусор автоматически исчезает. И это нормально, КМК.

 Реально ценная информация будет многократно копироваться, улучшаться, эволюционировать вместе с человеком

К сожалению, не всегда так. Александрийская библиотека и многочисленные геноциды — это контраргументы вашему тезису. Для кого-то эта информация и эти люди не представляли ценности, либо даже были нежелательными.

Интернет надо сохранять весь и полностью. Ибо, например, для меня равнозначны по ценности что теория относительности Эйнштейна, что копипаста про батин суп с Двачей. С одного из них я ржу як чорт, а с копипасты про суп можно познать дзен и понять весь мир...

К сожалению, не всегда так. Александрийская библиотека и многочисленные геноциды — это контраргументы вашему тезису. 

Вы смешиваете разные вещи. Войны и геноциды - это внутривидовая борьба за место под солнцем. Т.е. осознанное действие.

Я же говорю про информационную область - здесь разговор не о том, что одна информация осознанно выпиливает другую (она в принципе не может этого делать), а о том, что действительно ценная информация мультиплицируется и сохраняется для человечества таким образом.

Та же Александрийская библиотека. Она, безусловно, была крутым источником информации, но нельзя считать, что вся информация, хранившаяся там, исчезла навеки и без следа с пожаром. Нет, эту библиотеку десятилетиями посещали учёные и философы из множества регионов, и через них информация из Александрийской библиотеки мультиплицировалась и сохранялась в других источниках. Не вся, но наиболее ценная и важная.

И, таким образом, эволюция наук и прочих человеческих знаний шла своим чередом, как и сегодня идёт. И даже если Википедию каким-то образом уничтожить, удалить из сети, то информация, в ней хранящаяся, не потеряется - она многократно использована в других источниках и поэтому продолжает служить людям.

IPFS мог бы частично решить эту проблему но она слишком медленная для текущего веба.

Так а какой смысл в этом, хранить информацию в обычных сайтах в интернете?
Аналитика производится явно просто на каком-то срезе. Где все подряд...
Это все равно что сейчас достать какой нибудь журнал за 2013 год и там актуальную информацию искать.
Тогда и печатные источники получается не пригодны.

Этот ваш интернет даже цитаты башорга нормально не хранит. Захочется найти точную цитату из 2005 года — нет нигде. Лет 5 назад я её кое-как нашёл, а в этом году уже всё, затомнашёл башорг.рф, и он даже как-то жив.

А ещё я в этом году искал сервер PBEM-игры Judgment day, он у меня был в ~2004, тогда я не сумел ничем его скомпилировать. А теперь даже упоминание игры мало где есть и оказалось, что описание геймплея на русском не гуглится, хотя у меня оно сохранилось. Вообще, из PBEM если что выжило, то это в основном Galaxy+ и единицы ещё каких-то, хотя встречаются обширные каталоги с мёртвыми ссылками.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий