Комментарии 49
Только вот стоит он как 70" FullHD телевизор. И в чем смысл для домашнего пользователя? И почему бы цену сразу не написать в статье?
У меня самого (да простит меня начальство) до недавнего переезда был еще и ТВ диагонали 60'' и, увы, не было места, чтобы установить проектор как следует или получить какую-никакую картинку большой диагонали. Затем на новой квартире я решил "проапгрейдиться" до 120-дюймового экрана с проектором и с тех пор ни разу не пожалел. Разумеется, каждый будет решать сам, на каком устройстве остановить выбор, но главное, чтоб этот выбор был.
Спасибо за развернутый ответ, прокомментируйте вопрос про цену также. А то как-то непоследовательно выходит.
Меня тоже вот вопрос цены интересует. Все статью пробежал, а цены, хотя бы примерной, не увидел.
Я тут на одном китайском ресурсе прикупил по акции проектор за 2500 рублей — не долларов! — со скидкой за 80 процентов… И его даже выслали!.. Везде посмотрел — пишут что натив разрешение как-раз 1280*720 или 1280*800, даже на Амазоне. Поглядим что приедет, конечно…
Но даже если он в полумраке только сможет показывать, но нативное разрешение окажется правдой — уже круто будет по такой-то цене…
Вообще-же я на иБее присматриваю 1985wu или 1980wu…
Так, собственно к чему это я…
У того-же 1985wu есть возможность подключения по сети: проводной или беспроводной, с отдельным адаптером. К китайскому у меня есть Netgear Push2TV и D-Link DHD-131, плюс LKV373A есть возможность попробовать и купить, если беспроводные технологии будут сильно лагать…
Я так понимаю, что Push2TV в этот самый отсек всё-же не влезет? Нет вероятности, что Эпсон будет какие-то опции в дальнейшем предлагать для проводного/беспроводного подключения?
Нет вероятности, что Эпсон будет какие-то опции в дальнейшем предлагать для проводного/беспроводного подключения?Есть только вероятность, что к аппарату с какого-то момента в коробку будет вкладываться USB-стик с Андроидом, но это пока только «бабка надвое сказала». Как будет более точная инфа, сделаю пост с конкретной инфой.
Честно говоря, сомневаюсь, что за такие деньги будет натив в HD. Более того, скорее всего он собран на базе одной LCD-матрицы, которая работает на просвет (самый дешевый вариант создания проектора)
Про натив в HD — я, всё-же, больше верю, чем нет. Потому что, если проектор продавался на Амазоне и там в описании конкретно указано, что он HD — то так оно и есть с вероятность 99%. У остальных якобы HD на Амазоне либо не писали нативное разрешение вовсе (отмазываясь вразами, вроде, «принимает сигнал до 1080p включительно»), либо писали реальное разрешение (которjе совсем не HD даже близко).
Вот что будет с яркостью — пишут, кстати, что 1800 люменов — и фокусировкой — это вопросы интересные, но за пару тысяч я готов рискнуть и потестировать… Всегда можно подарить врагу, если всё плохо окажется (и человеку приятно, кстати).
Есть только вероятность, что к аппарату с какого-то момента в коробку будет вкладываться USB-стик с Андроидом
Любят всюду Андроид пихать, конечно, но я-бы предпочёл просто проводный/беспроводный адаптер и что-бы внутрь помещался…
А так-то Fire Stick стоит копейки, если по акции взять…
А на данный момент на Амазоне он снова появился в продаже, люмены выросли аж до 2500, «Support 1080p» в названии обязательно, цена — меньше 130 баксов без доставки. Предлагаю почитать отзывы и довести до вашего маркетинга, может они задумаются! Есть над чем, вроде?
Конечно, про конкуренцию с Вашим лазерным речи быть не может, но учитывая разницу в цене на порядок…
… он снова появился в продаже, люмены выросли аж до 2500...Вас это не смущает? :)
Я ещё раз повторюсь: я купил проэктор за 2,5 тысячи рублей! Это 35 баксов!!! И он, процентов на 99, реально HD-720p! Про тёмную комнату у Амазона написано прямым текстом.
У Вас есть на примете какие-то альтернативы, даже без учета $35 по акции, а хотя-бы за $130-170?
На коробке написано, что Houzetek M17-A, на мануале просто M17.
С беспроводными подключениями как-то не пошло, но завтра продолжу эксперименты. Разрешение очень похоже на 720p, но без темной комнаты никак! Днём даже в затемнённом помещении картинка совсем не очень.
Вопрос: чем можно приблизительно выяснить разрешение проектора? Желательно фото/видео, что-бы на USB-флешку или SD-карту записать и прямо в нём попробовать…
Нашел в инете THX Optimizer test patterns [4K] — на картинке с сеткой (или Color/Tint, например) текст внизу вполне отчетливый! Так что 720p HD вполне честные, вот с цветом/яркостью/контрастностью надо колдовать, да и люмены сильно китайские! Но 35 баксов!!..
Хоть какое-то применение ему нашлось в итоге?
Минимальное рекомендованное расстояние (основанное на поле зрения и разрешающей способности человеческого глаза) для просмотра 120" картинки в разрешении 720р — не менее 5-6 метров. Отличная, однако, у вас квартира :) Либо, что более вероятно, вы мыло смотрите, постоянно вращая головой :)
Аргумент про мобильность я понять могу. Но 720р при такой цене — это как-то странно и несуразно. А в номинации "размер экрана и удобство просмотра" 70" телевизор аналогичной стоимости кроет этот проектор как бык овцу.
По поводу 720p — согласен, как минимум хочется 1080p. Мы с инженерами переписываемся по данному вопросу, пока конкретного объяснения, почему вкрутили именно HD-матрицу, не было кроме ограниченного места для эффективного охлаждения всех компонент.
Почему 720p — это «мыло»?
Почему 720p — это «мыло»?
Мыло не 720р, как таковое, а 720р на экране 120" на расстоянии менее 6 метров. Для каждой диагонали экрана и разрешения существует такое минимальное расстояние, начиная с которого глаз начинает видеть зернистость (в случае телеэкрана) или мыльную картинку (в случае проектора). Это обусловлено (усредненной) разрешающей способность глаза.
Вот хорошая статья по теме:
https://habr.com/ru/post/450072/
… видеть зернистость (в случае телеэкрана) или мыльную картинку (в случае проектора)Вот тут капитально не соглашусь. Нет никакой «мыльности». Максимум, что видно, если подойти — это пиксели. Мыло может быть исключительно по причине неправильной фокусировки или из-за плохой оптики (по краям, например, или из-за сильных аберраций). Да и мы же о ЖК-матрицах с квадратной точкой говорим, а не об аналоговом диапроекторе. На линзу (на увеличение и проецирование) идет картинка, четко поделенная на пиксели. Она же при корректной фокусировке проецируется на экран после «умножения» объективом. При чем тут мыло?
Значит, вы видите зернистость и пиксели. Хрен редьки не слаще. Вы же с геометрией не хотите поспорить? Почитайте статью по ссылке, что я дал.
По ссылке, которую вы дали (очень толковый пост, согласен), «мыло» вообще не упоминается, а речь идет именно о том, на каком расстоянии можно/нельзя различить пиксели/«зернистость» на экране.
Зернистости не будет видно, если смотреть на экран с правильного расстояния. 3 метра — это не правильное расстояние для 720р 120" экрана. Экран такого размера в таких условиях не имеет никакого смысла. Именно на это я обратил внимание, а вы прицепились к частностям. Для 3 метров и 720р разрешения хватит 60". Увеличивать размер экрана — значит заведомо ухудшать картинку.
На мой взгляд вы немного смешали назначение и возможнын применения. Если мы говорим про выездные показы, то таскать с собой телевизор никто не будет. Это очевидно. Но в случае стационарного применения цена проектора делает его не конкурентоспособным, по сравнению с телевизорами. За такие деньги можно купить и 4К аппарат.
Кстати, я бы не стал возить на дачу проектор с такой стоимостью (учитывая риски, лучше 4 по 300, чем один за 1200). Это, скорее, вариант для бизнес-презентации, что значительно сужает список возможных клиентов.
ФХД на 70 инчей нет давно в природе. Сейчас стандарт 55 и 4К, такой себе минимум
Да, вы правы. Тогда все даже хуже для проектора. Исключительно как мобильное решение, на дачу брать. Но игрушка получается довольно дорогой.
Если погуглить, то можно найти несколько моделей Самсунг по 65", и Шарп, аж до 90".
Сейчас пользуюсь ТВ 55" с 4К — яркость, контраст, независимость от освещения. Не купил проектор из за того, что ламповая модель с FHD будет стоить в 2 раза дороже моего ТВ, имея при этом ограниченный ресурс.
Нужен FHD светодиодный проектор с ценой до 500 у.е — он точно перевернет рынок. Пока что есть только Xiaomi XGIMI H2 и подобные, но там яркость чуть маловата.
Эмм, я отстал от жизни. Кто-нибудь подскажет а диафильмы уже оцифровали, чтоб программно прокручивались кадры? хочу себе домой подобный девайс, тоже маленький, и желательно беспроводной и для диафильмов.
Выбирая проектор за >1000$, покупатель, хоть как-то разбирающийся в теме, поставит фильтр «FullHD» и данный проектор просто не увидит. А даже если случайно о нем узнает (например из этой статьи) — то такой жирный минус — просто перечеркивает все другие достоинства.
Спрашивается зачем ему большая яркость, если на большом экране все будет в мыле? Получается яркость — ради работы в светлых помещениях, но зачем тогда фирменная точная цветопередача (ее все равно будет не видно)?
Если проектор для эпизодического использования (поездок, посиделок с друзьями и т.п.) — тогда зачем огромный ресурс лазера? 12000 часов это 20 лет по полтора часа в день… Закладывать такой ресурс, в машину построенную по уже сейчас устаревшему стандарту HD?.. очень странно.
Я к тому, что сценарий использования проектора как-то не вырисовывается. Ролик тоже ясности не добавляет. Смотреть кино на улице?? А где розетку найти? Может тогда сразу стоило аккумулятор и видеоплеер добавлять? Играть в игры на потолке? Тоже весьма сомнительно. Практически все современные игры в разрешении 800p — совершенно не играбельны. Огромные элементы интерфейса, нечитаемые шрифты… А если использовать трапецию (в сценариях спонтанного использования от нее никуда не деться), 800p легко превратяться в 600p…
Суммируя, получается что ЦА — это скорее, не сильно взыскательные к четкости картинки подростки, которые на условно светлой стене могут погамать в гоночки и посмотреть ютубчик… В чем фундаментальное отличие от какого-нибудь noname китайца в 10-12 раз(!) дешевле — пока не ясно. По крайней мере китайца не жалко выбросить через пол года, когда его гарантированно откуда-нибудь уронят.
Вам виднее, конечно. Но все же странно.
отличие от какого-нибудь noname китайца в 10-12 раз(!) дешевле— у китайцев такого типа дерьмовые контрастность и цвет, не равномерность засветки и иногда выгорание матрицы и\или отдельных её фрагментов, ибо оная не предназначена для работы на просвет.
Эпсон-же ныне, предлагает настоящий 3LCD с дихроничными фильтрами, и источником света как во взрослых проекторах. И это всё вроде-бы хорошо, но меня интересует вопрос гарантии, ибо фосфорное колесо хотя и обкатано, НО в таком форм-факторе, два люмена конечно не много, но не от хорошей жизни фосфорное колёсико крутится ;-) Да и не вполне понятно, на кой ляд оно тут далось, если речь о сроке службы, то хотелось бы гарантий.
Только с одним не соглашусь: «Практически все современные игры в разрешении 800p — совершенно не играбельны.»
Играбельны же. Возьмем PS4 Pro к примеру. Я в комментарии выше об этом рассказал. Как раз-таки в интересах разработчиков, создающих современные кроссплатформенные игры, — чтобы они игрались как минимум на 720p и игрок не жаловался: крупные, контрастные элементы интерфейса, крупные тексты, которые при изменении разрешения все равно (в большинстве игр) выводятся в размере, рассчитанном в процентном соотношении относительно ширины и высоты вьюпорта (вне зависимости от разрешения, опираясь только на соотношение сторон). Ну и в случае с той же PS4 Pro — в режиме 720p она не «бездельничает», а дополнительные освободившиеся ресурсы тратит на суперсемплинг картинки до более высокого разрешения для рендеринга, а не растеризует в нативные 1280x720. В результате мы имеем стандартный темпоральный AA, к которому добавляется еще и «честный» суперсемплинг, который дополнительно помогает в избавлении от «лесенок» и делает картинку еще более «киношной».
Я разрабатывал игру-платформер под iOS с минимальным таргетом в виде iPhone 4. При этом тексты читались и на мелком экране, и скейлились под экран всех iPad, несмотря на их соотношение сторон 4:3. Сейчас я думаю портануть ее на ПК и знаю, что она будет одинаково хорошо играться как на 640x480 (с соотношением 4:3), так и хоть на 8K (16:9), ибо сейчас в ходу «resolution agnostic»-разработка, когда разрешение определяет в первую очередь форму и разрешение «дуршлага», через который игрок смотрит на игровой мир. Сам-то игровой мир считается в своих юнитах относительно т.н. vieport'а.
А еще ко мне периодически заглядывает знакомый с Nintendo Switch с доком, в котором есть HDMI. Мы приставку подключаем к проектору и он хвастается передо мной тем, «какая красивая эта Zelda/Mario/Donkey Kong» — и все они прекрасно играются на 720p, ибо там тоже 720p:
- 6.2-inch, 1280 × 720p LCD (237 ppi)
- Up to 1080p via HDMI while docked.
При этом когда приставка вставлена в док, игры еще задействуют дополнительные ресурсы железа, работающего на более высоких частотах и в них появляется настоящий, всамделишный antialiasing и выглядят ну очень круто, учитывая, что это как бы мобильное железо.
Cо времен Dendy не играл на приставках:) Сказались личные предпочтения, это неправильно.
И спасибо за такое отношение к критике. Не только в этом посте, но и в других. На самом деле модель интересная получилась, пока читал даже добавил ссылку в папку «хочу»:) Но дошел до разрешения и сильно разочаровался.
лет 5 вожу с собой optoma ml550. и он хорош. но разрешение 1280х800 и посредственная цветопередача заставляет думать про апгрейд. но его нет…
Серьезно, все лазерные/led проекторы с которыми сталкивался имеют херовое охлаждение и в итоге быстро деградируют(например led в синеву уходят). Намаявшись я купил себе ламповый! Ламповый, Карл! Проектор, просто потому что в нем нормальное охлаждение и я уверен что он не поломается так быстро.
Так вот, можно мне led проектор в корпусе от лампового?
И да, они ламповые. Ресурс лампы до 7500 часов в тихом эко-режиме (как раз для получения «честных» 1400-1500 лм). «Ресурс 7500 часов» вовсе не означает, что по истечению этого времени лампа превратится в тыкву, она просто потеряет значительную часть (40-60%) своей изначальной яркости. В какой именно момент у владельца проектора появится мысль «что-то темновато стало» точно сказать нельзя, но это обычно происходит раньше заявленного для лампы ресурса. Предполагаю, в данном случае лампу захочется заменить через 3000-4000 часов: для этого можно будет купить лампу и просто самому поменять. Если использовать проектор в качестве телевизора, то одной такой лампы должно хватать на год-два просмотра.
Но вот когда «сядет» лазер или люминофор прогорит: что делать, сколько это будет стоить и что именно случится с этим источником света после 12000-20000 часов наработки — изображение пожелтеет, посинеет, появится ли мерцание из-за неровного выгорания люминофора на охлаждающем его колесе?
Я не адепт ламповых проекторов, но вы написали только он преимуществах твердотельных источников света в сравнении с газоразрядными, а тему недостатков их применения в проекционной технике, а я уверен в том, что они есть — они всегда есть, почему-то обошли.
Понимаю, что этот проектор из-за HD разрешения быстрее морально устареет, чем доживет до того времени, когда будет иметь смысл проводить замену блока лазеров и люминофора. Но все-таки, это можно сделать только в сервисном центре? Насколько это будет дороже в сравнении с заменой лампы типа ELPLP96 для 56хх серии?
Если hdmi-стик будет постоянно обеспечен питанием от проектора даже тогда, когда последний находится в режиме ожидания, то это здорово.Самому интересно стало. Надо проверить. Полагаю, что будет.
Да, блок лазеров меняют только в авторизованных СЦ. Сколько будет стоить не могу сказать, но однозначно дороже замены лампы в 56xx.
В полку компактных проекторов прибыло: Epson EF-100 – первая ласточка в серии ярких портативных лазерных проекторов