Как стать автором
Обновить

Комментарии 72

А вот было бы неплохо в такой статье показать сравнительную таблицу функционала, например "ваш продукт" - "бесплатная Jira on-premise" и то же самое для конфлюэнса по всем доступным пунктам. Сравнение было бы более очевидным и наглядным.

Можно, достаточно только отправить им свои ФИО, мыло и номер телефона и они обязательно свяжутся с Вами. Тоже самое, если хочется потыкать триалку. Короче, очень "заманчиво".

Получить достаточно легко, как на сейчас. На странице таблицы сравнения есть кнопка - "Скачать таблицу". Не в баннере, а именно возле таблицы. И если кликнуть на нее скажем центральной кнопкой (открыть в новом табе), все прекрасно скачивается.

О да, Миграция из Jira - NO (Jira), YES (EvaProject) это конечно веский параметр сравнения. Причем дважды, чуть ниже есть "Автоматический импорт из Jira")

А еще "Скоро!" вместо No в том чего нет в EvaProject.

Почему если вы делаете неплохой продукт со своими преимуществами (та же более гибкая система прав) - нельзя нормально показать эти преимущества в сравнении с конкурентами? Что же за темная магия доступная лишь избранным?

потому что все баттлкарды от вендоров построены на принципе "покажи свои сильные стороны, скрой свои слабости". Я бы с осторожностью относился к такого рода документам. Они предназначены скорее для продавцов, чем для конечных пользователей. У Jira, скорее всего, тоже есть такой же документ, но уже где у EvaProject будет куча полей с NO, а у Jira- ДА. Не нужно искать объективного подхода там, где анализ скорее субъективен. P.S. в любом случае- любопытно, я бы посмотрел на продукт от EvaProject.

Российские разработчики сделали за полгода то, что разрабатывалось и внедрялось 20 лет (первый релиз Jira 2002г.). 

Мне прямо интересно, неужели это только для меня звучит пошло.

Ну т.е. Atlassian 20 лет что-то разрабатывала, улучшала, а "российские разработчики" (тм) сумели передрать текущие результаты её работы всего за полгода.

В этом нет ничего пошлого. Это делают абсолютно все и всегда так было.

В опенсорсе даже что бы сделать свой велосипед, форкают оригинальный велик, а потом красят педали уже по своему вкусу.

как правильно заметили чуть ниже, речь не о том, что "копировать" - пошло, а о том, что успех в копировании выдаётся за достижение сравнимое (точнее даже превосходящее) с оригиналом.

Ну т.е. примерно так же пошло, как заявлять, что Колумб плыл в Америку много месяцев, а я долетел за десять часов. Или Ньютон размышлял над своими законами годами, а школьник Петя выучил и ответил на экзамене за пару часов.

Т.е. не стоит сравнивать свое достижение в копировании с теми, кто был вынужден идти по непроторенной тропе путём проб и ошибок.

Мы гордимся этим успехом. Продукт нужен рынку. Спрос большой. Если это так просто, где другие копии? Почему только Eva? Почему не могут скопировать Ютуб, это же так просто. То, что звучит громко - это да. Но имхо скромность - это путь в неизвестность.

Вы унижаете "оригинал". Мол, они возились там 20 лет, а мы…
Хотя вы делали, смотря на их опыт в 20 лет.
Я бы написал хотя бы так:


Российские разработчики повторили за полгода результат 20 лет разработки и внедрения

+ниже вы пишете:


это не клон, продукт старее чем начало СВО, и гибче и функциональнее джира (ИМХО).

Т.е. полгода ушло на, условно, клонирование интерфейса для уже давно разабатываемого продукта что ли?

спасибо, вариант действительно лучше.

Не вижу в этом ничего удивительного, тем более пошлого. У Жиры 20 лет был какой-то извилистый путь, который последователям повторять не нужно. Они просто сразу идут в конечную точку, что значительно быстрее. Тот же WINE повторяет Windows и достигает этого в 1000 раз меньшими ресурсами. Это для вас звучит пошло?

пошлость не в подходе, а в формулировке утверждения: очень некрасиво и непрофессионально звучит.

Осталось за вторые полгода стать стандартом индустрии и захватить мировой рынок.

В РФ спокойно стандартом можно стать. Почему нет. Мировой рынок — вряд-ли. Он фрагментируется вроде сейчас. вот рынки некоторых других регионов/стран, тоже вполне осуществимо.

Это актуально для любого популярного решения. Ведь тебе не надо проходить весь путь развития в 20 лет, надо просто реализовать текущий срез. А дальше дело техники.

Полгода это очень быстро. Вон Ростелеком в какой-то статье, обещал к 25 году jira передрать. Была новость недавно. Конкуренты опаздывают на два года, получается.

Полгода это очень быстро.

если бы вы сравнивали себя с другими копировщиками - хотя бы тем же Ростелекомом, вопросов бы не было - вы играете на одном поле "копирования существующего решения".

Но вы сравниваете 20 лет работы Атлассиана, которые сами изобретали многое с нуля, со своей работой, которая заключалась в заимствовании чужих идей.

Ещё раз, это как сравнивать школьника Петю, который за два часа выучил три закона Ньютона и получил заслуженную пятерку на уроке, с самим Ньютоном, которому потребовалось существенно больше времени на то, чтобы вывести эти законы. Если бы вы сравнивали Петю с Серёжой из соседнего класса - вопросов к вам не было бы.

Вот когда Петя сможет сам что-то сформулировать из того, что не было известно раньше, тогда его можно будет сравнивать с Ньютоном (и чем чёрт не шутит, вдруг он откроет что-то даже более важное). Правда тогда он скорее всего будет д.ф-м.н, проф. Петром Степанычем, но это уже детали

Ну, 20 лет тоже требуют хоть какого-то подтверждения. Может они там 19 лет балду пинали и баги копили, а потом за год все сделали.

Имхо, лёгкая провокация в статье не помешает. С уважением, д.ф.-м.н. проф. Пётр Степанович.

хоть и нравится ваш продукт, но, право, лучше бы наняли толкового маркетолога.

Иногда кажется что маркетинг плохой, но плохим не является.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Они будут, году в 24. Пока не до этого. Наш фокус - перевести средний и крупный бизнес, кому горит больше всего. Как руки дойдут, в общем.

жира-сервер всё. для онпрем - датасентер, от 500 пользователей, за скромные 42 килобакса по подписке [что кстати дешевле решения представленного в статье].

А мы онпрем от 20 users даём. Любая малая компания может поставить.

А ценник каков?

в открытом виде на сайте.

А я не считаю это пошлостью. Жира помахала ручкой и оставила прилично не закрытую нишу. И правильно что люди ее осваивают и создают добавленную стоимость внутри страны. Сегодня копируют жиру, а завтра будут дополнять своим уникальным функционалом. Главное, чтобы это не превратилось в "потемкинскую деревню", хотя я думаю клиент быстро поймет и получится ли у разработчика удержать его - это задача разработчиков

это не клон, продукт старее чем начало СВО, и гибче и функциональнее джира (ИМХО). Есть свои преимущества. Про это будет отдельная статья. В этой я написал про то, как соотносится джира и ева, для того, чтобы заказчики бесшовно перешли на отечественный продукт. И по желанию заказчиков добавили новый джировский скин веб-интерфейса. РФ дело не ограничится, потом в азию и африку будем выходить, конкурировать с джирой в более конкурентной среде.

Чисто теоретически через год все откатывается и ... Atlassian возвращается. Какие шансы оставить у себя перебравшихся клиентов и заиметь новых?

Это тренд на импортозамещение, он был, есть и будет. Шансы большие. Овчинка стоит выделки. И старые клиенты останутся, и новых приобретём. Уверенность железная.

А исходники вы предоставляете конечному пользователю? Как делает это Atlassian.

возвращается.. а ему не рады. например, я трижды подумаю если циска вернётся - рассматривать ли её решения (требующие смарт-лицензий, да и вообще) при проектировании архитектуры.

Рынок легко потерять, вернуть - очень сложно. Клиенты все сразу побросают свои решения и выделят бюджеты и ресурсы на внедрение Жиры? Правда? А зачем?

Потому что Jira это международный признанный стандарт уже.

Был

Почему был? Я про мир говорю, не Россию

имхо будет в каком-то виде фрагментация мира. В каждом макрорегионе возможно будет свой таск-трекер как стандарт. Я так вижу. После такого финта от западных стран, в азии и африке люди хотят иметь некий резерв - на случай неприятностей.

IBM PC тоже был международный признанный стандарт уже

Обратно пойдут только мб микробизнес. Средней и крупный бизнес риски уже оценил. Возврата не будет.

Вы так легко говорите за крупный бизнес, прямо удивляет. Есть несколько пользователей Jira которые как раз, взяв исходники Jira прекрасно пилят его под себя, и не думаю от неё отказываться. Говорят что дешевле держать разрабов чем со всем барахлом приезжать куда то, тем более что там кастомизаций не пять копеек. Да вопрос, а как происходит переезд из кастомизированной Jira в ваш?

говорю легко, что разбираюсь в этом, знаю кучу корпоратов. Кто хочет пилить велосипеды самописные - велком. Я только за. Всегда есть выбор. Переезд сопровождаем.

Моя компания работает на Redmine. Да... знаю... печаль)

Я пытаюсь убедить руководство слезть с этой иглы) было бы круто если была бы, какая-то миграция...

с редмайна переводили уже клиентов, напишите в лс, обсудим.

стильно, олдскульно:)) зачем менять опенсорс на иглу от вендора? полушутка, конечно. и да, олдскулы мне свело в болевом спазме:)

Прикольное, удачи вам в начинаниях. жаль прайс пока выглядит довольно кусачим.. и после финта ушами атлассиана очень хочется видеть лайфтайм-лицензию, с платным саппортом\обновлениями по вкусу

Спасибо, за тёплые слова. Лайфтайм лицензии это сильно устаревшее явление. Боюсь, что их не будет.

спорное. атлассиан вот похоронили лайфтаймы и словили мешок ненависти :) другой отечественный вендор, что прочно стоит на рынке импортозамещения наоборот, планирует убрать подписочную модель (не пользуется спросом), оставив лайфтайм + саппорт\обновы. в тоже время менеджеры многие любят опекс вместо капекса. ну или любили, до тех пор, когда опексное не превратилось в тыкву. в любом случае лучше когда есть выбор ;)

клиентов наверное меньше не стало у атласа) а доход и планирование деятельности стало более прогнозируемым)

меньше стало, но вероятно в пределах погрешности (знаю несколько контор, что переехало на "альтернативно-лицензированную" или "вечнотриальную" жиру не в связи с уходом из России и санкциями). но есть и такие, которые "ну ладно, придёццо плотить, што делоть", так что денежки они себе тоже подняли.

..на самом деле, в случае атласа больше абыдно за небольшие конторы, которым нужна онпрем версия. капитализм капитализмом, но на тридцать человек не охота брать конфлю на 500 рыл.

Так eva и на 20 юзеров даст) мы хорошие капиталисты)

Онлайн-демка есть, предоставляем

Стек технологий да, более современный.

Вы молодцы! Все очень круто, но есть вопросы в порядке уменьшения приоритетов:
1. велосити/капасити метрики для скрама мастхэв. На картинках комитед/комплитед вижу, но этого мало.
2. покажите работу вариантов swimlane, если он есть, интересует аггрегация борды по сторям и тд. Тоже мастхэв.
3. АПИ и доки на нее доступны? Интересует возможность самостоятельной интеграции к другими сервисам
4. есть ли возможность писать к системе свои плагины хотя бы? Фич всегда всем не хватает и у всех потребности разные.

Выглядит перспективно, возможно купил бы в организацию, при наличии указанных выше фич.

В любом случае, вы большие молодцы! Успехов вам!

Спасибо!

>1. велосити/капасити метрики для скрама мастхэв. На картинках комитед/комплитед вижу, но этого мало.

---- В рамках проекта встроены самые популярные отчёты, отображают основные метрики для аджайл-команд. Велосити/капасити тоже есть. На скрин не попали. Можно потестить.

>2. покажите работу вариантов swimlane, если он есть, интересует аггрегация борды по сторям и тд. Тоже мастхэв.

--- Да, это есть.

>3. АПИ и доки на нее доступны? Интересует возможность самостоятельной интеграции к другими сервисам

--- https://docs.evateam.ru/docs/docs/DOC-000198#dokumentacziya-po-integraczii

>4. есть ли возможность писать к системе свои плагины хотя бы? Фич всегда всем не хватает и у всех потребности разные.

--- Легко. Система кастомизируемая, можно писать свои плагины, изменять интерфейс. Ожидается появление маркетплейса. Особенность системы - обновления не затирают своих кастомизаций.

Сделайте триалку человек на 10, чтобы и потыкать можно было самому и реальные проекты холтя бы свои сосбтввеные потащить через этот трекер.

триалка есть, пока что ограничена по времени. Хоть на 1000 чел. Полностью фри мы не будем в 23г. предоставлять. т.к. не имеет смысла расфокусироваться для нас. Слишком много платных клиентов.

чуть, позже, в 24г на 10 будет без ограничений.

ограниченная по времени триалка --это когда ты большая компания и тебе надо принять решение о внедрении. Сажаешь а инвестигейт группу они тебе за пару недель выкатывают вердикт т о том насколько все преrравно а в кfких местах все плохо.


А если ты студенческий стартап и Джиру без ВПН больше не попасть...

Стартап загнется, но специалисты в нем вырастут, пойдут работать в нам... уже созднаниием вашего продукта.

Полностью согласен.

Если вы студенческий стартап то вообще невижу смысла в джире или аналоге-проще взять гитхаб/гитлаб борду/трелло - их будет и админить проще, и бесплатно и интеграции готовые.

Эммммм... ну ладно, по порядку ;)

+‑ с июня 2022г. в 8 раз выросло количество обращений на импортозамещение этих сервисов в EvaTeam.

Был 1 а стало 8?

Мы в EvaTeam полгода закрывали разрыв по функциональности с Jira и Confluence.

К декабрю 2022 закрыли разрыв (осталось улучшить популярные плагины типа «structure») + сделали крутой импорт.

Возможность крутить шурупы отверткой а не шуриком тоже можно считать за "закрытие разрыва в функционале". Но какое-то оно сомнительное

Основной болью на декабрь 2022г. оставался интерфейс (по словам клиентов). Он был немного другой, пользователи не хотели привыкать. Было принято стратегическое решение — сделать полный клон. Вариант интерфейса «Jira».

Жаль, что нам так и не удалось заслушать начальника транспортного цеха увидеть в статье примеры интерфейса, который будет... или есть... или что... или когда...????

Ниже описание со скриншотами того, что удалось разработать за полгода. Российские разработчики сделали за полгода то, что разрабатывалось и внедрялось 20 лет (первый релиз Jira 2002г.).

Не смешите рынок, а то потенциальные покупатели помрут со смеху - кому продавать будете? ))))

====

Я конечно понимаю, что хочется со всех сил пропиарить свой продукт, но... Нельзя же уж совсем так.

Когда ты слышишь слова "мы сделали клон жиры" и т.д. и потом реально заходишь в этот "клон", то ... ощущения не передать словами: толи плакать хочется, толи смеяться, толи еще чего...

Очень уж "клон" похож на студенческую поделку с основным лозунгом разработки "пофиг как, но чтоб было хоть как-нибудь и быстро". И самое главное - после этого еще с год-два я не пойду смотреть на это изделие, даже если вы выпустите еще сотню статей "мы уже все переделали, у нас прям все ваще ваххх как". Отличная антиреклама.

А потом ты вдруг видишь цену.... )))))

Спасибо за критику

Посмотрел сравнение в таблице (https://www.evateam.ru/img/doc/EvaProject vs Jira полное сравнение.xlsx). Такое ощущение, что ее составлял человек, не совсем знакомый с продуктами Atlassian. Большинство NO вполне себе YES (например, про гибкость доступов). Кроме тех, которые относятся к санкциям и специфике российского распространения ПО. Типа астра линукса.

И еще вопрос: чем обусловлена настолько высокая цена? Например, тот же YouTrack от JetBrains выглядит значительно лучше (в плане функционала), а стоит значительно дешевле.

Дополнительно по миграциям. Jira - довольно сложная система с кучей взаимосвязей. Просто так взять и смигрировать куда-либо, если в Jira большое количество пользователей и проектов, выглядит как весьма нетривиальная задача. И стоимость такой миграции может превышать все разумные пределы. Есть ли какие-то успешные кейсы с количеством пользователей, например, больше 500?

И чисто технический вопрос: на чем написан бэк? Есть ли программное API?

>Просто так взять и смигрировать куда-либо, если в Jira большое количество пользователей и проектов, выглядит как весьма нетривиальная задача.

--- Eva справится

>И стоимость такой миграции может превышать все разумные пределы.

--- бесплатно

> Есть ли какие-то успешные кейсы с количеством пользователей, например, больше 500?

---Корп.сегмент пользуется EvaProject, успешных кейсов навалом. го ту сайт с описанием кейсов.

> И чисто технический вопрос: на чем написан бэк? Есть ли программное API?

--- Прочитайте, пжлст ветку, там несколько раз отвечали на это. API есть, корп.системы не живут без API.

>Eva справится
---Хм... Оптимистичное замечание без конкретики.

>Корп.сегмент пользуется EvaProject, успешных кейсов навалом. го ту сайт с описанием кейсов.
---Ткните ссылкой, пожалуйста, где можно прочитать про опыт успешного перехода.

>API есть, корп.системы не живут без API.
---Вы не так меня поняли. Я спросил про программный апи, а не про REST. Документацию про программный апи я не нашел.

Ткните ссылкой, пожалуйста, где можно прочитать про опыт успешного перехода.

--- https://www.evateam.ru/cases/

Я спросил про программный апи

--- да, наверно не так понял, какие задачи вы планируете решать? Подскажу где описание найти.

Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий