Комментарии 64
Интересно. Жаль, не рассказано об айти-миграции - страна действительно редкость с этой точки зрения.
У меня был коллега, который работал на Lazada, но кажется, что удалённо из Москвы. Я думаю, что если задаться целью, то можно найти работу с достаточной для жизни оплатой, но у меня не было сильной необходимости, поэтому я не очень упорно искал. О заплатах написано из открытых источников, которые я встречал
работал в Малайзии, в частности на Лангкави.
сезоны по ощущениям:
жарко. очень жарко. душно. сыро, сыро и жарко. По сравнению с Таиландом климат сильно отличается (по моим ощущениям).
Мусульмане - они везде, к этому нужно привыкнуть (после Таиланда было сложно). Я не осуждаю такой образ жизни и мировозрения. Просто никогда ранее не погружался в такую среду.
про халяль и свинину - все так. хинт: если хочется "нормальной" азиатской еды - надо идти в китайские забегаловки.
индусская еда - это испытание для панкреатита, язвы и гастрита. готовится на большом количестве дешевого масла. очень жирно. очень остро.
тайская кухня прелставлена в Малайзии тоже. На том же Лангкави, который рядом с Таиландом, с привычной тайской едой все хорошо. только с местной поправкой - нет свинины в кулинарии. заменяют бараниной или курицей.
Про китайцев - все верно. Они "не такие" как я обычно видел китайцев. В Малайзии они более дисциплинированы и ответственны.
По началу было очень странным видеть молодых девушек без хибаба или паранджи, да еще в коротких шортах. Это - китаянки. На фоне мусульманских нравов по началу казалось странным. Потом привык.
Вообще, как я заметил сразу : малайцы это госбизнес, крупный турбизнес, а так же большой бизнес в тех местах, куда не допускают немусульман.
а китайцы - это мелкий и средний бизнес по "hardware tools" - техника, стройматериалы, поставки оборудования.
на личном опыте оказалось, что с китайцами вести дела по бизнесу значительно проще и лучше, чем с малайцами.
китайцы отвественно подходили к задачам и в сроки чаще укладывались.
потом уже со временем, у нас круг бизнес-отношений состоял в основном из китайских партнеров. малайцы были только по линии гос.структур и там уже были свои интересные методы захода в "френдзону". надо знать местные мусульманские обычаи и специфику выстраивания биз.отношений.
проживание - нихера не дешевое. если сравнить с тем же таиландом, то в по моим ощущениям: в Малайзии дороже.
Но уровень жизни в Малайзии (имхо) выше.
Алкоголь. здесь вообще все просто. Настолько просто, что можно спиться в легкую :))
Правда это касается дьюти-фри зон, типа Лангкави.
количество дьютифри магазинов на кв.км там просто зашкаливает. Бухло и шоколад - основное наполнение дьютиков.
причем бухло качественное и отменное. Сортов пива много и все стоит реально копейки. Можно упиваться немецким и чешским пивом нон-стоп :)
кстати малайцы пьют. нет не все и это очень трудно заметить. но употребляют, в основном пиво. много курят. очень много.
к чему еще привыкал: первый день недели - воскресение. но не во всех штатах. в штате Кедах (Лангкави) - это первый день. в КЛ - понедельник. А есть штаты где первый день - вторник :)
при этом либо пятница+суббота выходные, либо суббота+воскресение.
гос. бюрократия имхо более бюрократична даже по нашим меркам. все решают взя.. подарки. это ускоряет процесс.
насчет хиджаба. мусульманские женщины носят все. начиная с 5-7 возраста. нет не жарко. привычные.
китаянки, те кто исповедуют ислам - тоже носят.
но есть и обратный процесс: малайки без хиджаба тоже бывают. кстати никогда не видел косых взглядов или публичного осуждения (может простг не бывал там где сильны традициия?)
если общаться долго с обычными малайцами, так сказать войти в ближний круг, то они вполне нормальные, даже раздолбайство напоминаеи привычное российское. но опять же есть поправки на местные обычаи. Может быть две жены :)
Природа: красивая, тропическая, интересная. Я по работе много ездил на катере по мангровым лесам, очень красиво и оставляет незабываемые воспоминания.
Спасибо за дополнение, всё очень похоже на мой опыт.
малайки без хиджаба тоже бывают. кстати никогда не видел косых взглядов или публичного осуждения (может простг не бывал там где сильны традициия?)
Я слышал, что в островной части (Сабах) с этим значительно строже. Но КЛ очень демократичен в этом смысле
Подозреваю, что Малайзия - не единственная страна мира, где в отдалённых регионах с ношением хиджаба значительно строже, чем в столице. Заранее извиняюсь перед губернаторами этих регионов.
Вот автор пишет:
Если поискать информацию о стране в интернете, можно наткнуться на образ мусульманки на улице в парандже, рядом с которой стоит китаянка в ультра-коротких шортах. И это правда стандартная сцена на улице. И им обоим нормально! Никто здесь друг другу в душу не лезет.
К китаянке никто не лезет, но если малайка решит прикинуться китаянкой, то хорошо если все обойдется палками, а может быть и секир-башка будет.
В школах учеников и учениц палками тоже бьют.
Страна очень открыта к экспатам.
Спасибо, но нет. В такой стране в любой момент может начаться Афганистан-Сомали, и не успеешь вовремя уехать.
Как это часто бывает, автор немного перепутал туризм с иммиграцией, а КЛ с Малайзией. А кроме КЛ есть ещё более крутые Putrajaya и Cyberjaya (как раз для ИТшников), есть какой-нибудь Джорджтаун, есть свободные экономические и туристические зоны, а есть вся остальная Малайзия. Я прожил в М'азии всего полтора года, в основном в КЛ и в основном в "буддийской тусовке", мой опыт несколько отличается. Ну и я вообще не был на островной М'азии, так что даже не берусь гадать, как там живут.
К слову, для желающих жить там долго (и финансово состоятельных) есть отличная программа Malaysia my second home (MM2H). Вполне доступная и даже даёт право на работу (сколько-то там часов).
Мне в целом тоже страна понравилась. И да, их толерантность (во всяком случае внешнюю) невозможно не заметить — и в религиях, и в одеждах, и в архитектуре и в еде.. Исключительно дружелюбная и миролюбивая страна, как мне показалось. Впрочем, относительно своего опыта тоже не питаю иллюзий — полтора года слишком мало, чтобы действительно глубоко узнать другую культуру..
К китаянке никто не лезет, но если малайка решит прикинуться китаянкой, то хорошо если все обойдется палками, а может быть и секир-башка будет
видели лично?
я вот общался по работе с малайками в "европейском" стиле. как-то следов палок не нашел. плохо видать искал.
и да, палочные наказания есть. если уж пишите, то пишите и дальше: за что?
прелюбодеяние, богохульство, кража. в арабских странах это норма и даже великодемократические страеы типа сша не осуждают.
В такой стране в любой момент может начаться Афганистан-Сомали, и не успеешь вовремя уехать.
сразу могу решительно предположить, что вы ни разу не были в Малайзии и даже не интересовались вопросом как там обстоит дело с политикой и экономикой.
Малайзия вполне развитая страна, там вполне нормально по стабильности и нет, афганистан там не будет.
почему? а зачем? экономика работает, лояльность к Британии соблюдается, политика не лезет управлять миром как Китай. Толерастия (не везде конечно) к евпропейскому стилю жизни есть.
Опять же страны персидского залива имеют в Малайзии бизнес.
зачем афганистан-то?
расскажите как вы пришли к такому интересному выводу?
если малайка решит прикинуться китаянкой
По лицам заметно отличаются? Или можно перепутать?
Смешанных браков между малайцам и китайцами неужели совсем нет?
(имхо, за века все должны были перемешаться и стать неотличимыми по внешности)
Есть несколько чисто малайских блюд, они не острые, не жирные и очень вкусные (названий уже не помню, я больше по острому и по Таю, поэтому надо гуглить). Нам в отельном ресторане посоветовали, когда мы жили там. Был суп какой-то с говядиной.
Кстати, лайфхак для туристов: “I am capsicin allergic”.
Мусульманский бэкграунд настолько хорошо вплетён в жизнь в КЛ, что я пока там был даже не заметил его. Мы ели свиные рёбра в обычном ресторане в центре и там были сотни таких же как мы.
В остальном, не понимаю как огромные ТЦ и бетонные джунгли могут нравиться.
Там ведь по сути один парк на весь город. По улицам особо не погуляешь, да и скучные они. Но это я может офигевший просто. Мне улочки Парижа или Амстердама подавай, какого-то.
Там ведь по сути один парк на весь город.
Ну это же неправда. Я был в 4 разных парках, при этом один из них очень большой. И все расположены в 10-15 минутах на машине от центра. Но я был не во всех.
Мне кажется, что вам как то с выбором мест не повезл. Гулять по китайскому кварталу невероятно интересно, парк бабочек, парк с птицами, индусские пещеры (Batu Caves), rain forest в центре города, куча красивых мечетей, индуиских и китайских храмов и т.д.
Мне нравится город и не нравится жить посреди леса – это ощущение даже в Москве было.
Каждому своё)
Интересно, учитывается ли в урбанистике, люди из каких городов и с какими детскими привычками тут будут жить, или принимается на веру, что всем подойдёт дефолтный «милый европейский городок»?
Ну серьезно. Город как половина Новосибирска по площади, но просто так не погуляешь. Ну не приспособлен он для пешеходов. На машине кататься тут просто класс.
Хотя от меня (мидвелли) до Klcc сделали пешеходную тропинку вполне нормальную. Вечером иногда гуляю по ней.
Кстати, лайфхак для туристов: “I am capsicin allergic”.
Все же, наверное, правильно говорить "I am capsaicin addicted". :)
В странах ЮВА если так сказать, то сделают как себе. Я ел пару раз. А вот жена не может :) Говорит «ем и плачу».
В странах ЮВА если так сказать, то сделают как себе.
Именно это, по моему субъективному убеждению, и прекрасно.
Я ел пару раз.
Лучшая местная еда, как мне кажется - еда для местных, а не адаптированная под условного евроамериканского туриста. Если кто-то что-то не ест из местных блюд в принципе (не подходит что-то в составе, по религиозным причинам, в принципе не по вкусу - неважно), то и не надо. А что из местного кажется съедобным - обычно лучше пробовать аутентичным, а не адаптированным. На это можно найти много возражений и исключений, но лично для себя выработал именно такое правило, которого нестрого, потому что ничего не нужно доводить до идиотизма, придерживаюсь.
А вот жена не может :) Говорит «ем и плачу».
Из вашего комментария получается, что как раз вполне может, только непонятно - платит (за себя? за вас?) или плачет (потому что вкусное быстро заканчивается?). :)
Нашёл старое фото. 7 кругов ада (на фото 5). Кругом люди и барахло, и выхода нет!
Это у нас такое сразу на выходе из отеля было.
Медицина, страховка, школы/сады?
Вот вам медицина, не дай бог понадобится: https://www.tungshin.com.my/about-us/overview/
Я не против, но не понял. Плохой опыт? Оборудование, профессионализм, отношение, сервис - зашкаливают. Недалеко от Petronas Towers, пешком можно.
Ну понадобится-то она в любом случае. Как минимум, диспансеризации, даже если здоровье 100%. А дальше нюансы: доступность (деньги, очереди, наличие врачей), коммуникации с врачами (вы когда-нибудь пробовали на иностранном языке описать врачу какие-нибудь специальные симптомы, типа "дрожь в ногах если резко принять вертикальное положение, и мурашки в затылке"?).
вы когда-нибудь пробовали на иностранном языке описать врачу какие-нибудь специальные симптомы, типа "дрожь в ногах если резко принять вертикальное положение, и мурашки в затылке"?
Это был один из моих самых главных страхов. Оказалось что это возможно, но более долго приходится объяснять, использовать переводчик, готовиться заранее и т.д.
У нас нет детей, так что и личного опыта с школами/садами нет. Слышал что есть очень хорошие частные школы — английские, китайские, но довольно дорого.
Медицинская страховка у нас от работодателя жены, страховка хорошая — покрывает ежегодный health checkup, приёмы врачей (можно мимо терапевта), анализы, МРТ, биопсию, госпитализацию и прочее. Мне покрыли сложную операцию стоимостью чуть больше 20к евро. Я лежал две недели в частном госпитале, и впечатления очень положительные — оборудование, профессионализм, отношение, сервис. . Обычно, на приём к специалисту можно попасть через пару дней после обращения, лекарства получить прямо в аптеке госпиталя.
Но это всё про наш частный случай, не уверен что много компаний предлагают такую страховку
А про государственную медицину вообще ничего сказать не могу
Если жара надоело, то также на выходные можете съездить в горы. Tanah Rata Cameron Highlands. Прекраснейший воздух, свежайший чай, куча фоток обеспечена.
Класс! Хорошо написал. Несколько забавных неточностей, но это от того, что вы здесь еще недавно, со вренемем разберетесь ;-) (Живу в MY несколько лет).
Про китайцев: "Возможно, сюда приезжают лучшие". Они не приезжают :-)) это китайцы не из КНР. Наши китайцы живут здесь уже много поколений, с позапрошлого века как минимум. Поэтому они такие разные.
В последнее время заполонили статьи небывало «ценного» личного опыта, который весь заключается в крайне ограниченном взгляде ограниченного экспата, весь «опыт» которого - в приезде, паре местных достопримечательностей и крайне «ценных» наблюдениях за местными жителями (которые заключаются в обобщении после пары фраз с шапочным знакомым).
Даже по этому заметно, что все «знания» автора крайне обширны Сколько бы лет ты ни жил. Купить недвижимость можно, но это тоже не даст тебе ПМЖ. Всегда нужна виза, её нужно продлевать. Единственный вариант — жениться на малайке.
Есть программа MM2H(Malaysia my second home), которая за вполне адекватные деньги позволяет сделать 10-летний ВНЖ. Но для того, чтобы о таком узнать, нужно чуть больше постараться, чем зайти в кафе и на пляж
И тут малайские аббревиатуры!
Есть программа MM2H(Malaysia my second home), которая за вполне адекватные деньги позволяет сделать 10-летний ВНЖ
Я знаю о существовании этой программы, и её существование никак не противоречит с тем, что написано в статье. Это всё ещё временная виза, с которой, например, были проблемы влёта в стану во время ковида.
В статье вообще многое не написано, потому что есть ограничения по объему.
Вы бы свой пыл направили в созидательное русло, например написали бы свою версию.
«ценного» личного опыта, который весь заключается в крайне ограниченном взгляде ограниченного экспата
То есть это буквально определение личного опыта, который и обещан в заголовке.
И еще опущен момент с лихорадкой денге — там это прям больной вопрос, я сам переболел и куча моих знакомых тоже.
Но в общем и целом — замечательная страна для спокойной и комфортной жизни, вернулся бы не раздумывая
— Относительно дешёво
— Жирная, острая и дешёвая (во всех смыслах) еда, не очень вкусно
— Грязно, мусор на улицах и огромные азиатские тараканы
— Общий пофигизм относительно техники безопасности и правил (за исключением религии), особенно на контрасте с «полицейским» Сингапуром
— Про климат автор всё сказал
— Весьма дружелюбное население (несмотря на религию)
— Страна-поставщик относительно дешёвой рабочей силы
— Националисты у власти, дискриминация других национальностей кроме малайцев-мусульман прописана в Конституции
— Опять же, мусульманская страна. В 5 утра местный муэдзин может орать через громкоговорители на всю округу и это нормально, остальные потерпят.
— Курорты для туристов, как обычно в таких случаях, отделены невидимой стеной от жизни страны
— Есть очень красивая природа, к которой местные деревенские относятся весьма наплевательски и потребительски
— В отличие от Сингапура много серого, грязного бетона, внешний лоск малайцев не очень заботит
"Курорты для туристов, ... отделены невидимой стеной от жизни страны" - что бы это могло значить? У нас вообще-то и нет каких-то особых "курортов" и "туристических зон". Отели раскиданы по побережью , и отдыхают в них все вперемешку - и малазийцы и приезжие. Самим приезжим тоже ничто не мешает не сидеть в отеле, а свободно ездить по стране.
Ясно. Ну.. здесь уровень жизни довольно сильно различается. В больших городах спорткары, в деревне беднота/простота. Как, впрочем, и во многих странах, наверное. А в таких местах, как на островах эти два мира смыкаются вплотную :-) и контраст заметнее. Привычка мусорить где попало это то, что больше всего здесь расстраивает :-((
У жены теперь виза рабочая, у меня — dependant. По такой визе переехал и живу. Она без права на работу в Малайзии. Но я работаю удаленно, не на малазийскую компанию, поэтому с легальной точки зрения никаких проблем нет.
Не понял, как одно следует из другого. Вы с юристом проконсультировались? А что в плане налогов? Нужно ли платить налог на доход в другой стране, и если да, то какой? Есть соглашения об избежании двойного налогообложения? Предполагаю, что уже уплаченный налог на Кипре может быть выше ставки, которая на тот же доход в Малайзии, следовательно, нет?.. Тем не менее, декларировать как-то его надо?
И второй вопрос — что со школами? Ни слова про школы… Мусульманские, китайские, раздельные, смешанные? Среди экспатов вообще есть семьи с детьми, или все поголовно childfree?
"Нужно ли платить налог на доход в другой стране". Для иностранца - нет. Даже если доход, полученный в другой стране, вам будут переводить прямо на счет в малазийском банке. Это четко прописано в налоговом законодательстве. Конечно, придется предоставить документы, подтверждающие происхождение переводов. Но это уже из соображений AML, не налоговых.
Очень приятно, что вы за меня так переживаете. Соглашение об избежании двойного налогообложения есть, но доход полученный от компании за пределами Малайзии не облагается налогом, об этом можно почитать например тут https://home.kpmg/xx/en/home/insights/2011/12/malaysia-income-tax.html
Про школы я выше отвечал. Личного опыта у меня нет.
Даже когда мы смотрели квартиры. Видим крутое 35-этажное здание. Наверху — место для барбекю, холодильник, стульчики, раковина, мангал. Круто! Но таких мест на крыше — два. Разделенных стеной. Они абсолютно одинаковые, зеркальные. Просто одно для халяльной еды, а другое для нехаляльной.
Скажите, а ведь из нехаляльной кухни в халяльную может запах попасть? А ведь запах это некие молекулы материальные и они могут осесть на халяльную еду и её «зашкварить»? Есть грань (может расстояние?), которая отделяет «зашкваренную» еду от «тру-еды»?
С такими вопросами вам лучше подойдёт иудаизм.
Ритуальная чистота в иудаизме
Таких деталей я не знаю. Но, в целом, религиозные запреты разных направлений не всегда рациональны.
За ссылочку отдельное спасибо)
А почему все цены - в Евро?
Жил год в Малайзии и все вроде бы правильно написано, но, по-английски здесь говорят далеко не все, есть китайское население, которое говорит только по-китайски, удивился про курьеров, курьеры вообще очень редко говорили по-английски.
Цены действительно дешевые, но и зарплаты соотвествующие, $2500 — получал миддл разработчик 3 года назад.
Если жить в KLCC, то все действительно неплохо, правда, цены за жилье там не $300, а $600, но жилье очень крутое! В основном это кондо с infinity pool. При чем практически никогда никого не видел в бассейне, он в основном почему-то пустовал. Не в KLCC тоже неплохое жилье, но условия вокруг будут гораздо хуже и с транспортом все было не так гладко. В основном удобно было пользоваться Grab, азиатским аналогом убера.
В Малайзии действительно очень круто, но мне было там тяжеловато освоиться т.к. я слишком привык к западной культуре.
Мусульманам нельзя гладить собак. Они, как и свиньи, считаются нечистыми животными. Можно трогать только тыльной стороной ладони, чтобы отогнать. Поэтому малайцы собак не заводят. На улицах их тут не увидишь
Не совсем так. Собак им держать можно. Но не как питомцев дома, а как охранников. Гладить тоже можно, но есть специальная процедура для очищения рук. У меня двое знакомых малайца с собаками. Один использует перчатки одноразовые, что бы взять мячик у своей собаки или погладить ее, а второй голыми руками и ему нормально.
Также бродячие собаки тут есть и их подкармливают.
Тут есть несколько проблем, если у тебя собака:
Иногда тяжело найти жилье в том числе и для отпуска;
С собакой не пустят в большинстве парков. Я со своей гуляю в DesaPark city, one utama and gamuda gardens. Там обитают большенство собачников;
Нельзя с ними в общественный транспорт и такси. После РФ это непривычно и раздражает. Спасает каршеринг;
Еще не увидел:
Все банки уходят на maintenance window ежедневно в 12 ночи. Это дико бесит, когда надо что-либо оплатить. Я как-то по Klcc катался, заехал на парковку, оплатил картой, собрался выезжать, а у меня оплата не проходит.
Ну и связь сотовая (интернет) тоже не очень.
Ну и если захотелось борща навернуть, то есть ресторан Астана с борщем, бигусом и пельменями. Это для скучающих ;)
До него ехать полтора часа, но там не покупаешься, можно разве что походить по набережной и посмотреть на корабли. Гораздо легче на выходные слетать на какой-нибудь остров.
Вообще-то там есть одно место. Недалеко от военных ;)
И вот, удивительно, оказывается, может быть так, что страна добывает нефть, и бензин у тебя дешевый! Он тут стоит меньше 50 центов за литр.
Как результат — дешевые такси
Не надо таких инсинуаций.
Это арифметика 5го класса.
Внезапно, вопрос не в бензине.
Статистика вот подсказывает цены на бензин
- Россия 0.75$ (95й)
- Украина 1$ (95й)
- Париж 1.9$ (непонятно какая марка)
Какой-нибудь седан за 16к$ и гарантией в 150т км пробега дает вам стоимость амортизации порядка 0.11$ на километр.
Расход возьмем в 10 на 100 в городском цикле (на самом деле может быть меньше).
Сопуствующими расходами пренебрежем, так как автомобиль новый (но они есть и могут повлиять на частности, но не общую картину в целом)
Какая часть стоимости поездки зависит от бенина?
- В Малайзии из ваших 2.5$ за поездку даже в указанных условиях стоимость бензина не более 30%, амортизация машины к примеру 64%.
- В Европе (считал для Парижа) поездка 32$ на те же 15км, цена машины та же. Доля ее амортизации в цене 5%, а стоимость бензина в цене поездки аж целых 10%.
Надо ли говорить что Париж в частности и Франция в целом не добывают нефть на своей территории?
[Личный опыт] Куала-Лумпур, Малайзия: как русскому программисту живётся в азиатском киберпанке