Комментарии 122
Intel в имейле для своих сотрудников упоминает, что ее процессоры следующего поколения будут поддерживать Windows 12. Для этого Meteor Lake должен содержать 20 линий PCIe Gen5.
Это как? Windows 12 требует минимум 20 линий PCI express 5 поколения, 19 ей не хватает? Причем в процессоре (а не в чипсете)? Учитывая, что пропускная способность одной линии PCI-E 5.0 составляет 4 Гбайта/с, это что ж там такое через них Винда гоняет, что ей для этого нужно аж 80 Гбайт/с?
что «ИИ собирается заново переизобрести всё то, что вы делаете в Windows»
А можно не надо ниче переизобретать?! А то, что ни версия, так не знаешь где искать привычные элементы. В итоге, для меня щас самой удобной "виндой" уже почти стала Плазма от КДЕ...
ну, теперь издевательство над UX будет проходить под эгидой ИИ, окончательно выбивая почву из под ног противников этого безобразия. Или вы за, или вы старпер и ретроград, а значит ваше мнение автоматически ничтожно.
Под Windows 11 пока помогает прекрасный startallback: панель задач слева(!), убрать плитки из пуска и вернуть как было ещё кучу раздражающих мелочей в 11. Но не факт, что сделают под 12: скорее всего, там активируется недовыпиленная из 11 функциональность.
О, коллега! XFCE.
Alt + space (возможно нужно установить PowerToys) у меня делает поиск по всей системе: файлы, программы. Так же есть (всегда был) поиск после нажатия кнопки win, можно искать настройки системы и прочее.
мне что-то вcпомнился плакат, который, похоже, снова становится актуальным:
Redmond, start your photocopiers
Все еще не понимаю, почему создают UI решения, которые никак не откатываются.
Та же панель в середине экрана реально бесит. И с macos это никак не роднит ее по удобству.
В XP хотя бы был вариант к Win2000 интерфейсу откатиться, так и работал на ней
Если вы про панель в win11 то она перенастраивается чтобы "от угла" была.
Так со времен хрюши кроме UI ничего и не изменилось
Панель в середине экрана перестаёт бесить как только пересаживаешься на 34" UltraWide монитор с 21:9 соотношением. Как то пришлось на таком мониторе поработать с Win10 - и это ужас. Все ярлыки запущенных приложений в углу - постоянно приходится косить глазом нет ли там уведомлений (письма в Outllok, сообщения в Телеге и т.п.). Если панель не посредине - перед глазами, становится неудобно. Для обычных мониторов есть вариант вернуть как было в Win10 - "от угла".
ну вот не пользуетесь же виндой сразу видно, просто знаете набор клише который храните для нужного момента типа вот этого. Потому что панель задач прекрасно настраивается и пуск может быть где угодно.
Я вот на днях забанил обновление винды до 11, потому что прочитал, что панель нельзя поставить ни наверх, ни сбоку, и в ней теперь только иконки, без заголовков. Правда али врут?
Вот-вот, я мечтаю о том, чтобы интерфейс винды навсегда зафиксировался на уровне Windows 2000, а все новые фичи и нескучные улучшения были бы опциональными, некоторые, особо массивные можно даже платными. Хочешь - включаешь, хочешь - нет. Можно давать неделю на бесплатно тестирование каждой фичи. Было бы идеально.
Компания позиционирует это как альтернативу облачным сервисам Google: теперь у неё в облаке тоже можно и хранить данные, и редактировать документы, и даже ходить по меню «Пуск» и папкам в привычном интерфейсе, даже если у вас стоит Ubuntu или вы вообще сидите с планшетом на Android. Если Windows 12 будет доступна только в виде такой облачной платформы (по крайней мере, изначально) — это может серьезно повысить видимость пакета 365 в глазах рядовых пользователей. А там, глядишь, многие и задумаются, не удобнее ли им так будет хранить данные, и продолжать работать в одной ОС с разных устройств.
Да нет, это просто очередная мразотная подписочная доильня, вместо того, чтобы раз и навсегда поставить какой-нибудь 10-й/13-й/16-й офис, будет вот это вот одухотворенное "смотрите как прекрасно и удобно, легкий и воздушный облачный офис, еще больше глянцевых рамок меню и отожранной анимациями оперативы, работайте над документами где угодно - хоть вдвоем у водопада, хоть вдесятером на БДСМ вечеринке, всего за $49,99 в год".
Полностью согласен. А еще есть риск того, что ваш аккаунт заблокируют, если откажетесь переходить на "улучшенную модель" и вы лишитесь всего "светлого и облачного".
Перевод всё в облака в целом подводит к тому что бы лишать свободы и приватности пользователей. Хотел бы я ошибаться, но походу мы стоим на пороге мира, где приватности больше не существует. Очень не хотелось бы, ибо это, по моему сугубо личному предчувствию, приведёт к очень негативным последствиям для людей
Приватности уже давно нет, увы. С появлением единого "логина"(андроид/iOS/win8) вся телеметрия собирается достаточно централизовано.
Даже не знаю о чем вы говорите, честно, без приколов, у вас все еще есть выбор и возможности, но придется приложить усилия.
Пока ещё можно в каком то смысле "сопротивляться" слежке. Есть Tor Browser, есть OpenSource софт (включая операционки), пока ещё не требуется входить в условную почту яндекса\мыла через госуслуги (хотя кто его знает), ещё хоть как то можно фильтровать телеметрию у Windows 10 (что спорно, мы не знаем достоверно не пытается ли в тихую выйти на какие то узлы, которые мы не заблочили по телеметрии раннее). Плохо что толком никто не говорит о проблемах с излишней телеметрией, не доносят в массы, или я плохо это отслеживаю. Особенно радует когда изучается ввод с клавиатуры и буфер обмена, в котором периодически проскакивают учётные данные для авторизации где либо. Секьюрно.
И "Ваш компьютер" становится окончательно не ваш, а из винды получается оболочка для облака. Как в старом анекдоте.
Сидят как-то Диггер, командир Нортон и т. Комманд Ком, а
мимо идет отец Вындоуз. "Сидите, — говорит. — Ну, ну. Скоро все
подо мной сидеть будете". Никто ему так ничего и не ответил.
Один т. Комманд Ком сплюнул и грязно выругался. "Проходи,
проходи, — сказал, — оболочка дешевая".
Я только к 10 привык, а тут вот оно чо Михалыч...
Так хорошо же что 11 пропустили. Винда 3, 98, ХР, 7-ка, 10-ка - хорошие. 95, МЕ, Виста, 8-ка, 11 - плохие. По идее 12-шка должна быть ничего так:)
Где 1.0, 2.0, OSR2, SE, 3.51NT, NT4, 2000?
8.1 пропустили, как раз адекватной системой была. А вот Вин10 уже начала обрастать рекламой в пуске и кучей фоновых процессов непонятного назначения. Одна утечка памяти в виджете с погодой чего стоит.
Ну на вкус и цвет фломастеры… После "дизайна" (его отсутствия) 10ки от которого из глаз просто кровь идёт — все анимации и оформление в 11ой версии компенсируют непривычность оформления настроек, благо они почти все повторяют то, что было в 10ке.
По крайней мере в ней нет по 6 разных элементов управления, которые отличаются только визуально. Нет кривых иконок, которые уезжают наверх или вниз относительно гайдлайнов и которые бесят любого, кто занимался вёрсткой. В ней нет кривого текста, который уезжает за пределы экрана как в 10ке. Нет тысяч разных анимаций и цветов, оставшихся от всех итераций дизайна.
Ну и так далее.
Так что лично для меня последняя хорошая версия — это 7ка и сейчас 11ая, которая просто та же самая 10ка, просто наконец допиленная до нормального состояния, из которой удалили кучу ненужного (правда добавили другое ненужное) и от которой глаз не дёргается от нервного тика.
Почему она плохая-то?
Лично мне пришлось поставить 11, тк в ней исправили баг с перекидыванием окон на второй монитор при выходе из сна. Ну и из-за покупки гибридного процессора от Intel. Будь моя воля - сидел бы на десятке как можно дольше.
Уже несколько лет привыкаю, но не привык. К тормозам, к фризам, к неудобству интерфейса. Как вы к ней привыкали, на курсы ходили?
Не утечки, а сливы.
То есть половина (как минимум) ресурсов компьютера будет жрать Винда под свой ИИ? Майкрософт не забыл, что люди пользуются не только его офисами/аутлуками, на компе живет и другой софт тоже.
Еще б NFT до кучи добавили. На что только не идут ради рекламы.
Правильно в 3.1 было. До сих пор не понимаю, почему управление окном надо было объединять с кнопкой "Выкл" для приложения.
Шорткаты и жесты — всегда с правильной стороны.
А как Вы понимаете, с какой стороны "правильно"? Я, например, не очень понимаю, почему на условной macOS кнопки расположены слева и сделаны маленькими. Буду признателен, если кто-то объяснит, почему этот подход удобнее.
А удобнее всего закрывать окно махнув мышкой в правый-верхний угол и кликнув не глядя.
Так вот да, говно а не интерфейс сделали.
На скриншотах кнопки управления окном там где и были. Так что Всё нормально. А в многомониторном варианте, мышь упирается в угол исходного монитора. Если в маке это не работает, то в винде - давно
На многомониторных правый монитор нужно опустить на дюйм ниже, тогда появляется угол в привычном месте, и мышь в него упирается.
А удобнее всего закрывать окно махнув мышкой в правый-верхний угол и кликнув не глядя.
Точно так же можно закрыть окно, махнув мышкой в левый верхний угол и дважды кликнув не глядя.
Там же в макоси меню, разве нет?
Прошу прощения, я, кажется, потерял нить разговора. Было вот что [в скобках то, как я понял мысль и выводы]:
Zelourses: Я не понимаю, почему на macOS кнопки слева.
Alexmaru: Винда копирует с macOS, а значит, считают, что слева правильно.
Revertis: А удобнее всего закрывать окно махнув мышкой в правый-верхний угол и кликнув не глядя. [А значит, в Винде справа правильно]
Я: В Винде можно закрывать не глядя дважды щелкнув в левом верхнем углу.
Ну это из серии - "А на iOS мы кнопки (или заголовки закладок форм) вверху экрана сделаем, и пофиг что пальцами при этом закрывается информация самого окна для которого эти элементы предназначены. Зато самобытно и "не как у всех"". :-)
Я открываю картинки в Пейнте, меняю их размер и сохраняю. И так мне надо выполнить повторяющиеся действия несколько раз. Надеюсь, их супер пупер ИИ таки сможет углядеть в этом паттерн и мы в 2023 году, наконец, получим живые умные компьютеры.
И нет, я не хочу искать специальные программы или изучать скриптинг.
То же самое с рисованием — я хочу нарисовать на белом фоне сетку. Как быть? Рисую линии от края до края муторно долго. Или квадратиками — копирую их, а потом копирую что получилось и вставляю рядом. Т.е. снова мой действия крайне простые и предсказуемые, но Винда (да и любые ОС) — мёртвые, бездушные. Им нет дела до своего пользователя.
И нет, я не хочу открывать IDE, чтобы нарисовать сетку кодом, или искать какие-то плагины к Фотошопу. Потому что это крайне примитивная задача и её легко мог бы увидеть простейший ИИ и предложить выполнить мою работу за меня.
Я открываю картинки в Пейнте, меняю их размер и сохраняю. И так мне надо выполнить повторяющиеся действия несколько раз. Надеюсь, их супер пупер ИИ таки сможет углядеть в этом паттерн и мы в 2023 году, наконец, получим живые умные компьютеры.
Ага, а потом такой компьютер перемудрит и пережмет не те файлы что я хотел, нет уж, не надо за меня решать что я хочу сделать.
А описанная задача уже много лет как решается без всякого ИИ простым и понятным способом.
Берете XnViewMP (бесплатный мощный просмотрщик и пакетный редактор графики), выделяете нужные файлы и несколькими кликами мышки параметры их редактирования и все делается само.
Не перемудрит, он же не молча выполнит что вздумается, а спросит. Он же простой ИИ, а не ChatGPT какой-нибудь.
XnViewMP
Я человек 21-го века, супертехнологии, все дела. Я не должен знать какие-то слова-заклинания, технологии давно в том состоянии, чтобы увидеть повторяющийся паттерн в действиях человека и помогать. Нам, задротам Хабра этого не понять, конечно. Я говорил за новое поколение людей и новое поколение компьютеров для него.
Расплата за поверхностность технических знаний — рабская зависимость от корпораций.
Гордиться этим и возносить на флаг "нового поколения" как-то стыдноватенько, ну мне так кажется.
поверхностность технических знаний
Вы свой первый компьютер спаяли сами что ли?
Я не из нового поколения, я лишь пробую ставить себя на их место, чтобы пытаться не отставать. Нам же на них зарабатывать.
Apple давно показала, что надо быть проще и люди к тебе потянутся. Сейчас вот корпорации смекнули, что ChatGPT удобнее и проще поисковика и начался кипиш. У Гугла уровень опасности — коричневый аж.
Не каждый человек способен весь стек технических технологий охватить и осилить, от кристаллизации и очистки кремния до разводки сложнейших плат. Но мне по силам произвести диагностику неисправностей в компьютере, перепаять крупные компоненты (типа выводных силовых ключей и конденсаторов), но и скрипт не сложный на баше могу написать и уж тем более разобраться с пакетной обработкой картинок. Хотя я не программист ни капли.
Говорили за людей или о людях?
Сетку - скриншот из экселя...
А если мне понадобятся вот такие узоры — сможет?:
Это мои первые пробы. Никакого сложного ИИ, достаточно искать в потоке действий человека повторяющиеся паттерны.
На верхней картинке программа увидела, что курсор снова опускается вниз, увидела похожее действие в предыдущих действиях и предложила красным автопродолжение. Мне оставалось только согласиться нажатием кнопки.
Нижний узор создан по правилу "каждая следующая полоска длиннее на пиксель".
На их создание я потратил секунд 5, а в графическом редакторе я бы сидел и копировал мучительно руками.
Кстати, вспомнил кто приблизился к этому хоть немного. В почте Яндекса если начать выделять письма, то оно предложит выделить все. И меня бомбит от того, что я выделяю письма конкретного отправителя, а оно не может усмотреть этот простой паттерн.
Я писал про поиск паттерна в потоке действий во всей ОС, не только условного Пейнта. Мне ведь приходится открывать картинку, менять размер, сохранять и закрывать.
Мой коммент был про то, что такую простую базовую вещь можно сделать и без ИИ, и тем более без ввода запроса в чат.
Я даже подумываю, что может быть возможно сделать такую программу, чтобы встраивалась в Винду.
Не уверен, что это дело ОС, а не прикладного ПО. А так недавно попался ролик, где по обычым текстовым командам какой-то из свежих AI генерировал сцены в 3D редакторе.
Так же и вашу задачу точнее решит не просто подход "система видит, что я делаю одно и то же несколько раз, и предлагает сама повторить это действие". Так-то уже Excel такое умеет много лет (и очень не всегда угадывает). А вот возможность отдать команду "закрой всё поле сеткой с шагом N" - была бы более чем кстати.
Наконец XFCE накатили, или еще один клон макоси?
А шрифты интерфейса уже унифицировали? Или всё также из всех дыр торчат уши не то что Windows 7, а даже Windows XP?
Всё также даже в эксплорере локальное меню в панели задач и на рабочем столе - разное по оформлению? Всё так же в одних стандартных окнах используется один шрифт, а в других - другой? Не говоря уж об их размере.
Охх уж эти облачные компьютеры, офисы365, стриминговая музыка. Когда сутками нет света, а при выключении света падает не только проводной инет, но и вся мобильная сеть, то вместо облачных технологий снова актуальность обретает локальные коллекции данных. Велком бэк ту 20й век!
Новая ОС спустя 3 года. Как по мне 11 устареть не успела. Надеюсь, это будет альтернативная или эксперементальная версия для хомячков
В MS похоже прикинули стоимость обучения нейронок типа ChatGPT и решили, что выгоднее будет привлечь к этому делу халявные пользовательские мощности. Всё равно минимум половина устройств используется в качестве печатных машинок, вот как раз их CPU можно будет загрузить распределённым обучением.
Окна у которых нет заголовка - это ужасно. Такое окно сложно перетаскивать (каждый раз нужно угадывать за что цеплять мышью), более того, если на экране много окон, то нередко для таких окон даже не определить границу где оно начинается.
К сожалению, сейчас это какой-то тренд. Например у современных браузеров нередко такое поведение по умолчанию; у некоторых в настройках можно вернуть "классический заголовок", но увы - не у всех.
Закос под Мак в виде центрированных значков снизу - зачем?
И вообще, сколько уже можно прибивать интерфейс рабочего стола к версии ОС гвоздями. Ведь по сути это просто программа explorer.exe. Сделали бы на выбор несколько, включая классический, десяточный, маковидный и еще какие нибудь для любителей экзотики.
Экономится место по вертикали. Вам заголовок нужен или контент?
Закос под Мак в виде центрированных значков снизу — зачем?
Чтобы не косить глазом на более-менее широком мониторе. По той же причине на веб-страницах не следует делать текст от края до края, существует оптимальная, удобная для чтения длина строки, в ходе чтения глаза меньше напрягаются.
Такое окно сложно перетаскивать (каждый раз нужно угадывать за что цеплять мышью)
Вы прямо пользователей за совсем дебилов держите… вот заголовок моего браузера, зачем там что-то угадывать? Ежу же понятно, что тащить нужно не вкладки, не кнопки правее вкладок и уж точно не кнопки управления окном.
Из той же оперы претензии "нет границ между вкладками, я не могу понять, где нужно нажать на вкладку, чтобы на неё переключиться". Вот вы хотите переключиться на вкладку с YouTube (всё тот же скриншот выше), вы видите значок YouTube, вы видите часть названия видео ("Axel"). Вот туда и нужно кликать, куда же ещё? Вместо этого мне обычно начинают рассказывать про каких-то вымышленных пользователей, которые якобы где-то там между вкладками у самой границы елозят мышью, видимо выискивая самый первый пикселёчек вкладки. Да, у них проблема, но проблема не в том, что они шарятся вплотную к границе, как мексиканцы, пытающиеся пробраться в США, а в том, что это выдуманные пользователи.
Что опять принтеры перестанут печатать и будут требовать новые драйвера?
Можно было бы неопределённо долго и на 10 сидеть, и даже на 7, только вот в один прекрасный момент браузеры все как по команде перестанут обновляться.
Куда все эти новые версии релизятся, когда поломаны базовые вещи? Месяц назад я накатил win 11 на все машины дома:
Чтобы она согласилась ставиться на компьютер с шестнадцатью ядрами и 128 gb ram, пришлось в установщике костылить флаги — Microsoft решил, что они не будут поддерживать Threadripper'ы ранних версий. Разумеется, это никак не повлияло на работу, все фичи на месте — просто кто-то произвольно выбрал модель процессора для отсечки.
Сегодня я полдня потратил на борьбу с win defender. Раньше достаточно было отключить tamper protection и прибить его через групповые политики, но разработчики майкрософта сломали и это — теперь недоавтивирус игнорирует все флаги и рвётся сканировать всё подряд, добавляя, например, десять секунд к каждому старту
ffmpegна ноутбуке(пустой прогон отрабатывает за десятки миллисекунд).
Стандартное переключение окон по
win-<number>отваливается по нескольку раз в день на каждом компьютере. Этой фиче не первый десяток, но и её смогли испортить.
Можно выкатить Windows N+1, добавить AI, блокчейн и какие там ещё слова сейчас в тренде, но, чёрт возьми, ОС — это, в первую очередь, пускалка софта, в котором люди работают. Никакие виджеты с погодой, новостями, автокомплитом(чисто прикладные вещи) не могут заменить стабильную работу ОС, включая графическую оболоку, которую насилуют при каждом релизе, на текущем железе и с текущим софтом.
Да эти версии винды (кто помнит, что на десятке все клялись и божились, что больше не будет номерных версий, а только патчи, м?) - просто локомотив запланированного устаревания. А давайте запретим стабильные билды, которым 10 лет, а давайте вы лишитесь поддержки утилит и софта, произвольно выбранного как старый, а давайте вы, производители периферии, перепишете дрова на принтеры и МФУ (а еще лучше вы, пользователи, вообще купите новые, нечего старьем офис загромождать). Точно такой же кризис, как и в автомобильной промышленности, где уже все изобрели, и остались либо совсем премиумные или нишевые опции, либо классическое "ручки в цвет кузова +25 000 рублей". Только автопроизводители понимают, что мало кому нужен раздельный подогрев правого и левого яйца и больше двигают маркетинг ручек в цвета кузова, а монополисты в разработке осей все пытаются играть с позиции силы, хотя еще в семерке все отключали эти глянцевые анимации окон, и еще во времена Яндекс-Бара никому не усрались эти виджеты с новостями, погодой и пробками.
Месяц назад я накатил win 11 на все машины дома
Машины уже видят друг друга в сети или до сих пор нужны танцы с бубном?
тут временами еще ХР загружаешь, а у них уже 12 винда выходит)))
Сначала они говорили, что 10 последняя будет, а тут ещё 11 остыть не успела, так они 12 делают.
Они бы вертикальную панель в Windows 11 починили, а они 12 пилят.
Очередные нескучные обои. И так от версии к версии - дистрибутив растет, запросы к железу растут, ui растет в каком-то неведомом направлении. Прогресс.
Видимо им все таки было мало Windows 8 и они готовы продолжать эксперименты над пользователями.
Единственное что приходит на ум - это попытка перетянуть к себе пользователей Мака за счёт схожести интерфейса.
Надеюсь, что в этой версии можно будет вернуть классической меню старта.
Насчёт остального соглашусь с предыдущими комментаторами - им видимо хочется тотального контроля...
Подозреваю, что MS спросили у chatGPT: "Как по твоему выглядит идеальный интерфейс ОС?" И сделали по-своему.
Если Винда в облако полностью переедет, она что, платной теперь будет что ли?
Если они так и будут продолжать косить под огрызок яблока и утвердят дизайн на этом скриншоте, придется навсегда остаться на Windows 10. Мне вообще не нравится интерфейс как у мака.
Облачный переезд означает, что я не смогу включить ноут, например находясь в поезде? Да в топку такую винду
Как мало комментариев о том, что подобный интерфейс со всеми фичами, можно реализовать в Линухе, тупо в настройках менеджера тем KDE и панели)
А ещё через пять минут собрать рабочий стол мака со всеми эти глобальными менюшками. И даже о боже с глобальным поиском в менюшках, который почему то никак не ставят по умолчанию во все оси (это вообщем по типу поиска нужного пункта в меню как в Blender по F3 или Sublime Text, VS Code и тп)
Представляете какая гибкость, что позволяет не просто копировать внешний вид, но и мимикрирует функциональность^ ^
<душнила_mode_on>
KDE кроссплатформенный, так что формально можно тоже самое реализовать и в винде.
А даже если бы и не был кроссплатформенным, то wsl позволяет пробросить иксы наружу, где со стороны клиента (винды) достаточно установить что-то вроде VcXsrv, чтобы использовать абсолютно любое линуксовое приложение (включая плазму) одной командой в консоли.
</душнила_mode_on>
включая плазму
Таких извращений не знала Земля…
Но так, как ожидается, это работать не будет. Для работы некоторых вещей нужен DDE, иных — shellapi.
Разрабы Aston как-то писали о том, сколько пришлось приложить усилий, чтобы заменить explorer в качестве graphical shell, еще в нулевых.
Это да, забыл об этом упомянуть. Но чего то волны хомяков устанавливающих KDE прямо из их магазина приложений не видно, как и того что это лучшее что они видели в UI\UX
Ведь наконец сами смогут решать где, что и как разместить)
Надеюсь венда 12 будет на KDE по умолчанию
Панель с треем наверху это круто, хочу так!
Новые утечки. Что мы знаем о выходе Windows 12