Комментарии 88
Главное, удачно спрятать трекер на велосипеде, чтобы вор его не отключил.
Если в раму заварить, будет работать? Также интересно, чем данный тип устройства отличается от опальных в РФ gps-датчиков. Или с сим-картой нормально? Тогда вор может на вашем велике грабануть, а вы крайний.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
а если рама карбон?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сдаётся мне, что когда мотор-колесо и аккумулятор fetbike станут единым агрегатом самым слабым местом станут пакеты крепления колёс к раме электробайка. А актуальность интеграции трекалки начнёт проявляться уже с момента упаковки агрегата для доставки желающему сменить педального коня на домашнюю электричку :)
Если очень компактно будет, то в дырку под вилкой в стакан можно запихать и проводок как антенну вывести наружу
GPS-сигнал тоже будете на проводок принимать?
Я не большой специалист по таким устройствам, но, как мне кажется, если само устройство убрать в трубу, а антенну вывести наружу в виде кабеля и закрепить то все должно будет работать, разве нет?
Нет — потому что антенн две. Одна — для общения GSM-модуля с базовой станцией, а вторая — для приёма сигналов со спутников GPS. И если первую ещё можно заменить на что-нибудь похожее на проводок и при этом не сильно потерять в качестве связи, то вторую — ну никак. GPS-антенну Вы можете увидеть на КДПВ — квадратная деталь с правой стороны платы, на которой написано «topgnss». Ещё одна проблема в том, что этой антенне нужно видеть хотя бы часть неба. Если Вы закрепите её под седушкой и сядете поверх — опять же приём будет так себе — только отражёнка от асфальта.
Понятно, будем знать, спасибо! А как же тогда работают скрытые GPS-трекеры для автомобиля, которые ставят угона.нет и кондрашов (по-моему) внутрь в разные скрытые места, хоть в покрышку к диску приматывают и они показывают местоположение?
Как они ставят — я не в курсе, а когда мы сами ставили — выводили антенну куда-нибудь под приборную панель поближе к стеклу или прямо под стекло — смотря насколько надо было сделать незаметно.
Существует возможность определения координат относительно базовых станций сотовой связи, а также (в крупных населенных пунктах) относительно устройств сети Wi-Fi.
GPS антенну можно вывести в штырь и запихать под обивку сиденья.
Или вы грипсы руля.
Только сильно замороченно получается.
Или вы грипсы руля.
Только сильно замороченно получается.
Повторюсь — как только вор сядет на сиденье — GPS-антенна получится заэкранированной его задницей и приёма в этом случае скорее всего не будет совсем. Приём появится только после того, как антенна увидит небо. Так что вариант с антенной под сиденьем отпадает.
Вы хотите сказать, что современный смартфон с gps/глонасс, находящийся в автомобиле в нише в подстаканнике под металлической крышей и лобовым стеклом с включенным маршрутом и работающим трекингом, с выключенной сотовой связью работает как-то иначе, нежели антенна под сиденьем велосипеда с сидящем человеком?
Да, именно это я и хочу сказать. Чудес не бывает. Для радиосвязи, в особенности на таких частотах, нужна радиовидимость. Хотя-бы отражёнка. Человек полон воды, которая отлично поглощает радиоволны. Проведите эксперимент: вытащите телефон из подстаканника, положите на сиденье и сядьте на него. Потом поделитесь с окружающими — насколько хорошо он трекал маршрут в это время.
Надо смотреть. Дело в том, что у меня смартфон через motion-x gps записывает трек моей велосипедной поездки в авиа-режиме. Снимает показания раз в несколько секунд при этом висит в сумке как раз под седлом, а сумка маленькая и не выпирает за пределы седла — висит на штыре, который выдвинут из рамы. При этом трек записывается четко и потом при просмотре вопросов пробелы в отметках на карте не наблюдаются в катастрофических количествах, но они действительно бывают (крайне редко).
Через год придется распилить велосипед, чтобы достать треккер, заменить батарею и сварить обратно)
Хм. Вполне можно прилипнуть за изготовление спец. тех. средств для негласного получения информации.
А по технике дела — накой там есп8266 и атмега? одно из них явно лишне.
Тут, похоже, всё лишнее. Судя по описанию SIM7000 сам умеет GPS (минус GN-801) и СМС отправлять и EDGE, GPRS. Время можно с GPS получить (минус RTC). По функционалу должно мелкой тиньки хватить, ну или пика (зависит от «религии»)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
По Вашей логике под средства НгПИ попадает любой запрятанный трекер
Логика не моя, такие у нас законы (см. п. 8):
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_178556/943e531b4fe3a623f1e30a9bcf5dd9950645a0cd/
даже установленный в официальном дилерском центре.
У офф. диллера наверное есть ворох бумажек (заключение экспертов/сертификаты...) что устанавливаемый трекер не является НгПИ.
Ну, начать можно и с автомобилей, чтобы не слать все в китайское облако.
Кстати, в статье не хватает стоимости передачи данных по NB-IOT. Например, у фиолетово-зеленых 70-100 руб\мес iot.megafon.ru
Кстати, в статье не хватает стоимости передачи данных по NB-IOT. Например, у фиолетово-зеленых 70-100 руб\мес iot.megafon.ru
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Размеры слишком большие чтобы спрятать в трубы велосипеда, или под седло так, чтобы еще и не видно было.
Тут вопрос компоновки элементов на плате, да и размеров элементной базы. Можно, имхо, вытянуть прибор по длине, чтоб был в габаритах линейки 15-сантиметровой, ну и в раму всунуть.
Так прототип же.
Как по мне там самое большое — это GPS-антенна (желто-белый параллелепипед на фото). Есть у китайцев трекеры миниатюрные (но там обычная связь SMS-ками + возможность звонить на трекер и с него) — но как они не миниатюризируют все равно получается что-то в размерах около 3х3х1.5см. А если внутрь заглянуть — то там эта самая GPS-антенна + аккумулятор — 90+% объема.
Делать GPS-антенны меньше той, что на фотках из статьи — пробовали, но чувствительность сильно ухудшается и пользоваться таким датчиком практически не возможно.
Как по мне там самое большое — это GPS-антенна (желто-белый параллелепипед на фото). Есть у китайцев трекеры миниатюрные (но там обычная связь SMS-ками + возможность звонить на трекер и с него) — но как они не миниатюризируют все равно получается что-то в размерах около 3х3х1.5см. А если внутрь заглянуть — то там эта самая GPS-антенна + аккумулятор — 90+% объема.
Делать GPS-антенны меньше той, что на фотках из статьи — пробовали, но чувствительность сильно ухудшается и пользоваться таким датчиком практически не возможно.
Да не прототип, а просто «я тебя слепила из того что было».
Тут нечего прототипировать — софт тривиальный, модем — готовый модуль с AT-командами.
И да, в любом смартфоне антенна GPS — сильно меньше, чем патч 25×25 мм. Ничего, работают как-то.
Тут нечего прототипировать — софт тривиальный, модем — готовый модуль с AT-командами.
И да, в любом смартфоне антенна GPS — сильно меньше, чем патч 25×25 мм. Ничего, работают как-то.
В руль можно спрятать, а антенны вынести в резиновые заглушки руля.
В умных часах и GPS и GSM и батарея, как то все умещается и работает. Понятно что точность менее 5-10 метров ждать не стоит, но она такая и не нужна.
Только умные часы нужно заряжать раз в несколько дней. С великом такое не прокатит.
Я ж не говорю что часы нужно использовать напрямую. Железо то же, а логика работы другая и протоколы GSM другие. Кстати в этой поделке забыли приделать акселерометр, — они уже давно умеют детектировать движение. Система может спать, потребляя единицы или десятки микроампер, и начинать работу только если велосипед перемещают. Это дополнительно съэкономит от 50 до 90 % ресурса.
Там на фотке батарейка 1000 мА\ч. В ЭплВотч около 400. То есть увеличить толщину ЭплВотч в два раза и можно сделать устройство, делающее все описанное, только компактнее в 5 раз. И да, ЭплВотч работают намного меньше, но это потому что там процессор мощный, сканеры всякие и тд. Так что вполне можно сделать устройство с описанным функционалом размером с наручные часы, спрятать его куда-то под сидение и трекать машину/велосипед/самокат и тп. Главное, чтобы доблестные защитники не забрали на допросы по поводу шпионских штучек.
Есть и маленькие GPS-антенны, сам использовал приемник с 15x15мм. Ничего, работает, коптер даже умудряется примерно на месте держаться.
В тексте «SIM7000 (модуль NB-IoT)», на первой картинке SIM800L, на второй — вообще Quectel. Это точно фото одного и того же устройства?
как говорится, «тут есть нюанс» ©. И GPS, и NB-IoT не будут работать, если их антенны будут находиться в раме (если, конечно, рама не из стекловолокна), ибо железо в виде цилиндра (рама) — прекрасный изолятор радиоволн. Совместить антенну GPS c NB-IoT — очень сомнительное действие, ибо разная длина волн. А, значит, 2 антенны будут торчать наружу. И по той же причине, по которой антенны не могут работать, будучи спрятанными в раме, данное устройство будет обезвреживаться. Антенна NB-IoT просто обматывается фольгой от шоколадки, или вообще откусывается — и ничего никуда не передается, «никто не узнает, где могилка моя». В смысле, можно спокойно доехать на велике до места, где и нейтрализовать все устройство.
Антенна NB-IoT просто обматывается фольгой от шоколадки, или вообще откусывается — и ничего никуда не передается
На этот случай на сервер раз в 2-10 секунд посылать сообщение о том, что устройство в сети. Сообщения прекратились — владелец получает сигнал тревоги и бежит в сторону велосипеда.
Ну и плюс добавить туда гироскоп/акселерометр чтобы если велосипед кто-то подвинул или он упал, тоже тревогу. Тогда будет шанс успеть пока угонщик воюет с механическими противоугонками.
при такой частоте сообщений батарея сядет очень быстро. В течение нескольких недель (это если использовать три и более элемента 18650 в качестве питания и если в таких тестовых сообщениях «я в сети» не будет передаваться информация GPS, иначе ни одно автономное устройство не протянет больше недели). Я увлекаюсь всякими «поделками» на ардуино, поэтому в теме энергопотребления подобных модулей.
А насколько реализуемой выглядит идея привинтить небольшую динаму к колесу, для постоянной подзарядки?
Вы, наверное, слишком молоды (не сочтите за какое-либо оскорбление, а просто, как констатацию факта), поэтому не видели, но в моем детстве именно так и питались передняя «фара» и задний фонарик на велике :) была небольшая динамо-машинка, которая цеплялась на переднюю вилку, колесико соприкасалось с шиной и выдавала такая «динамка» 6В/0,5А :)
Ну, время общепопулярных велосипедных динам я пропустил, это да, и вполне возможно, что я всё ещё слишком молод :-)
Я, наверное, неточно задал вопрос: насколько адекватно будет применение схемы непостоянной подзарядки для тех же 18650? Например, насколько удорожит конструкцию, относительно всего модуля, добавление связки из динамки и контроллера питания, не убъёт ли это решение аккумы за тот же условный год? Будет ли в итоге оправдано дополнение всей схемы такой зарядкой, или это принесёт только необходимость подобрать/собрать специфический контроллер, дополнительное обслуживание и убитые элементы питания раз в пару месяцев?
Я профан в схемотехнике, но вопрос заинтересовал.
Я, наверное, неточно задал вопрос: насколько адекватно будет применение схемы непостоянной подзарядки для тех же 18650? Например, насколько удорожит конструкцию, относительно всего модуля, добавление связки из динамки и контроллера питания, не убъёт ли это решение аккумы за тот же условный год? Будет ли в итоге оправдано дополнение всей схемы такой зарядкой, или это принесёт только необходимость подобрать/собрать специфический контроллер, дополнительное обслуживание и убитые элементы питания раз в пару месяцев?
Я профан в схемотехнике, но вопрос заинтересовал.
В части стоимости — копеечное дело. Контроллер-преобразователь стоит рублей 200-300. Сама «динамка»… ну, думаю, можно найти дешево. А насчет непостоянной подзарядки — предлагаю посмотреть, как заряжаются автомобильные АКБ. Уж они-то заряжаются в режиме «как бог на душу положит», и ничего, живут по несколько лет.
По поводу обслуживания и замены — тут ведь обсуждается, что конструкция будет спрятана в раме и добраться до нее будет не так просто, иначе сама идея данного устройства теряет смысл: угонщик вытаскивает батареи и «усе, приплыли» :) Но по существу вопроса затрудняюсь ответить, что будет выгоднее, если будет более-менее свободный доступ к батареям. Исходя из своего опыта эксплуатации элементов 18650, они достаточно живучи и долгоиграющи, если контроллер зарядки будет качественным (данные элементы очень требовательны к зарядным характеристикам).
По поводу обслуживания и замены — тут ведь обсуждается, что конструкция будет спрятана в раме и добраться до нее будет не так просто, иначе сама идея данного устройства теряет смысл: угонщик вытаскивает батареи и «усе, приплыли» :) Но по существу вопроса затрудняюсь ответить, что будет выгоднее, если будет более-менее свободный доступ к батареям. Исходя из своего опыта эксплуатации элементов 18650, они достаточно живучи и долгоиграющи, если контроллер зарядки будет качественным (данные элементы очень требовательны к зарядным характеристикам).
Замечу, что эта «динамка» настолько сильно мешала ездить, что практически ей не пользовались. Ее КПД был процентов 5 наверное. Проблема в том, что приходилось сильно прижимать колесико этой машинки к шине, иначе она проскальзывала. Аналогичные проблемы у «педалей для беговела», которые передают тяговый момент через шину.
сейчас существуют встроенные в ступицу динамо-машины. Пример, который все могут увидеть — прокатные велики в Москве, все оснащены такими ступицами.
Естественно рама не будет пропускать, тут понятно. Но… Я не шарю в радиофизике от слова совсем, но есть ли возможность использовать раму как антенну? Извините за столь нубский вопрос.
Краткий ответ — нет, нельзя. Антенна должна иметь определенные как электрические, так и геометрические характеристики, иначе эффективность антенны очень сильно падает. Оптимально спроектировать раму, как антенну, не поступаясь прочностными характеристиками (для чего, собственно, и служит рама велосипеда) — на текущий момент невозможно (либо неразумно дорого). Поскольку рамы велосипедов даже у одного производителя но у разных моделей отличаются как длиной, геометрией, так и расположением металлических элементов, то необходимо было бы согласовывать (проектировать) электрическую часть и раму индивидуально для каждой модели. По этой же причине не используют корпус автомобиля, как антенну для автомобильных радиоприемников или автомобильных сигнализаций.
Пожалуй, единственный вариант — рама из углепластиков, и в раму вклеиваются антенны в форме полос (как внутрисалонные автомобильные антенны на стекло).
Но и тут достаточно угонщинку будет обмотать пищевой фольгой из ближайшего магнита за 30 руб место расположения антенн, и все усилия будут тщетны. Единственное применение описанного в статье прибора — это для спортсменов (у которых, как правило, рамы из углеволокна) для слежения за их движением по треку или для детских велосипедов, чтобы родители были спокойны.
Пожалуй, единственный вариант — рама из углепластиков, и в раму вклеиваются антенны в форме полос (как внутрисалонные автомобильные антенны на стекло).
Но и тут достаточно угонщинку будет обмотать пищевой фольгой из ближайшего магнита за 30 руб место расположения антенн, и все усилия будут тщетны. Единственное применение описанного в статье прибора — это для спортсменов (у которых, как правило, рамы из углеволокна) для слежения за их движением по треку или для детских велосипедов, чтобы родители были спокойны.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Антенна должна быть перпендикулярна принимаемому сигналу. Следовательно, антенна GPS должна располагаться горизонтально, а антенна сотовой связи — вертикально. При этом если антенну GPS можно расположить на верхней части рамы, чтобы ее не закрывали металлические части рамы, то с расположением антенны сотовой будет засада. Потому что с той стороны, где антенну будет закрывать рама, прием-передача сигнала производиться не будет.
Я вот не пойму, с чего все хотят девайс в раму втиснуть. Ну да, рама в веле — ценная вещь.
Но шины из резины, резина радиоволны пропускает.
Сделать по образу автомобильных датчиков давления. И для замены батареи ничего не придётся пилить.
Но шины из резины, резина радиоволны пропускает.
Сделать по образу автомобильных датчиков давления. И для замены батареи ничего не придётся пилить.
Исключительно для скрытия факта о том, что вел оборудован маячком и для затруднения доступа, чтобы нехороший человек не смог отключить следящее оборудование (или вообще чтобы не знал и наивно полагал, что он заполучил «на халяву» классный велик)
Он шибко большой и тяжёлый, тем более по отношению к мелкой шине велека.
Я не шарю в радиофизике от слова совсем, но есть ли возможность использовать раму как антенну?
Краткий ответ — нет, нельзя.Если напрячь остатки воспоминаний о курсе радиофизики, то получится, что можно. Вспоминается, как удивило меня утверждение препода, что проводник в пустом эфире и щель в сплошном металлическом листе с точки зрения теории Максвелла эквивалентны. На этом основаны т.н. «щелевые» антенны, широко применяемые в авиации и ракетной технике, когда позарез надо излучить/принять ЭМ-сигнал, но нельзя нарушать гладкость поверхности.
Я прекрасно знаком с такими антеннами, но они в данном случае — они не годятся. Во-первых, щелевая антенна требует немалого количества щелей, расположенных либо продольно, либо поперечно, но, как следует из моего комментария — изменятся прочностные характеристики рамы, что, особенно в BMX или триале обойдется дорого. Так что НЕЛЬЗЯ (либо это будет для узкого круга, потому как должны применяться совсем иные материалы для усиления прочности). Во-вторых, там должна быть достаточно объемная конструкция, я очень сомневаюсь, что ее можно уместить в раме. И в-третьих, по моим данным, такие антенны используются в метровом диапазоне, что, как Вы понимаете, не подходит для диапазона сотовой связи.
Спасибо, но только один момент про фольгу — угонщик с очень малой вероятностью может знать что велосипед обладает данной фичей трекинга, потому что с точки зрения ряда гуманитарных наук он не читает технические форумы. А идея «оберну-ка я его в фольгу» из ниоткуда в голову не попадёт. Это «секьюрити бай обскурити», конечно, но работающий. :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Недавно ковырялся с таким модулем:
www.elecrow.com/32u4-with-a9g-gprs-gsm-gps-board.html
Контроллер Atmega32U4, модем A9G GSM + GPS. Две антеннки.
Есть доп разъемы для периферии.
Что понравилось — в модем есть готовые AT-команды для MQTT и HTTP
На мой взгляд, эта платка гораздо более подходит для GPS трекера, чем это недоразумение, склеенное термоклеем в лучших традициях китайских поделок
www.elecrow.com/32u4-with-a9g-gprs-gsm-gps-board.html
Контроллер Atmega32U4, модем A9G GSM + GPS. Две антеннки.
Есть доп разъемы для периферии.
Что понравилось — в модем есть готовые AT-команды для MQTT и HTTP
На мой взгляд, эта платка гораздо более подходит для GPS трекера, чем это недоразумение, склеенное термоклеем в лучших традициях китайских поделок
Не понял, чем отличается эта концепция от обычных GSM-маяков, которые, кстати, по 3 года работают?
Немного 3D моделирования, принтер и можно замаскировать это устройства в заднее или переднее крыло. По ширине они даже с запасом, а на толщину крыла рядовой угонщик явно не обратит внимание. Утолщение будет у основания крепления и сужаться к краям. Там же прекрасно разместятся антенны достаточной длины.
Крылья в глаза не будут бросаться в отличие от любых других непонятных устройств на раме или руле.
Крылья в глаза не будут бросаться в отличие от любых других непонятных устройств на раме или руле.
Я когда рассматривал подобные устройства мне понравилась идея со штырем соединяющим руль и вилку, те же китайцы предлагают такое решение в районе 50$, а так же мало приметные задние фонари с gps.
А вообще, ИМХО, боремся не с причиной, а со следствием.
Ловить веловоров, по суду им выписывать часов триста общественных работ (грязных, непрестижных, с жестко контролируемым результатом) — и проблема существенно уменьшится.
При рецидиве — три тысячи часов мерзких работ. Лопатами канализацию под ресторанами очищать, например.
Ловить веловоров, по суду им выписывать часов триста общественных работ (грязных, непрестижных, с жестко контролируемым результатом) — и проблема существенно уменьшится.
При рецидиве — три тысячи часов мерзких работ. Лопатами канализацию под ресторанами очищать, например.
Ловить веловоров, по суду им выписывать часов триста общественных работ…
При рецидиве — три тысячи часов мерзких работ.
Еще руки ворам рубить раньше модно было.
А вообще, ИМХО, боремся не с причиной, а со следствием.
Ловить веловоров, по суду им выписывать часов триста общественных работ (грязных, непрестижных, с жестко контролируемым результатом) — и проблема существенно уменьшится.
При рецидиве — три тысячи часов мерзких работ. Лопатами канализацию под ресторанами очищать, например.
зы. автоугонщикам — так же, но пропорционально стоимости украденного.
Ловить веловоров, по суду им выписывать часов триста общественных работ (грязных, непрестижных, с жестко контролируемым результатом) — и проблема существенно уменьшится.
При рецидиве — три тысячи часов мерзких работ. Лопатами канализацию под ресторанами очищать, например.
зы. автоугонщикам — так же, но пропорционально стоимости украденного.
Не нужен никакой gps, уже давно испльзуют технику триангуляции базовых станций мобильной связи по служебному протоколу (Interception of subscribers’ IMSI and IMEI in a certain are, based on interception standards such as ETSI and use standard monitoring and interception protocols such as MLP, GTP, and HI2/HI3.). Созданы автономные модули со сроком работы до двух месяцов. Для спецслужб — услуга по слежению: один ваш зафиксированный звонок и вас ведут, хватает двух баз для точности до 2 м.
Для моего fatbike изделие на картинке слишком габаритное, внедрить его в тугоразборное мотор-колесо проблематично. В любом случае без заинтересованности производителей контроллеров, мотор-колёс и покрышек вся эта затея не более, чем защита от дурака. А чтобы защитить свой двухколёсник от малолетнего придурка, возжелавшего кататься на чужом велике, механического замка вполне достаточно.
Nrf9160: чип стоит 1600р, имеет gps и lte
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Трекинг украденного велосипеда по протоколу NB-IoT