Комментарии 153
Надо закодироваться от комментирования на хабре. Подскажите хороший клуб анонимных комментаторов.
У вас уже более 10 000 комментариев, приём Боржоми немного запоздал )
Лурк, не?
Да зачем вам клуб. Смелей комментируйте правильно!
Примеры:
+1
да все вы тут **даки
Пара комментариев и всё. Удачи в Новом Году
Подскажите хороший клуб анонимных комментаторовСоветуют ILITA IRC (irc.ilita.i2p).
Вастрик? 😁😁😁
по корпоративным блогам тоже интересна стата
Потому что «итоговый топ» показывает только на исключения, хайповые или спорные моменты, а не на состояние дел в целом. И количество написанных статей указывает на интересы писателей, а было бы интересно также взглянуть на то, какие темы нынче больше интересуют читателей. Есть подозрение, что профильные стали уже не совсем профилирующими.
Спасибо за анализ! Сначала хотел написать средней ехидности комментарий по содержание постов. А потом задумался, а что же я сам прочитал и комментировал?
Можно попросить вас составить такой же топ технических тем? Может быть я, да и не только я, что-то пропустили хорошего и интересного?
Как посмотреть то, что я комментировал, я знаю. Есть ли возможность выташить, что я просто читал?
Скажем, топ-10 из потока Разработка?
Насчет возможности вытащить то, что вы просматривали — честно скажу, не уверен, но сегодня в почту должна упасть рассылка с более или менее персонализированной статистикой, возможно, найдёте там.
Готово, но надо иметь в виду, что пост, к которому автор добавил технический хаб, может иметь не самое техническое содержание, увы, бывает.
Ого, вы прям даже пост обновили, спасибо. Да, топ нужно изрядно чистить :) К слову, лучшие за год каждый может сам посмотреть по ссылке https://habr.com/ru/flows/develop/top/yearly/ я не задумывался, что можно выбрать годовой период.
И там да, есть вещи, которые вроде как технические, но вообще ожидаешь не то в разработке. К примеру, про Лурк, когда он вышел, я с интересом его прочитал, но он явно не имеет никакого отношения к разработке. Самый топовый, про Сапсан. Да, человек молодец, что нашел такую дыру, но сам пост тоже вообще не про разработку.
К слову, лучшие за год каждый может сам посмотреть по ссылке https://habr.com/ru/flows/develop/top/yearly/ я не задумывался, что можно выбрать годовой период.
Да-да, в этом и штука, я специально собирал пост именно с топом по просмотрам и комментам. Потому что общий фильтр "Лучшее за год" каждый может сам быстро посмотреть по нужным потокам, но он работает именно в плане рейтинга постов, а не просмотров.
Может быть для самых технических статей ввести еще один стрим? С названием типа Hardcore или там ∞? Тогда думаю на все сообщения Хабр не тот... можно просто давать ссылку на него :)
Добавил чуть позже. Если не захочется вот так просто терять аудиторию в остальных стримах, то можно сделать отдельную опцию в настройках, рядом с отключить рекламу ;)
А рейтинг вот тут есть: https://habr.com/ru/top/yearly/. Конечно, ради истории, стоит его вынести в статью
Там статьи, а вопрос про комментарии.
Эта ссылка в конце поста с момента публикации ;)
А @tyomitch прав, там рейтинг комментариев просили, скоро добавлю в пост.
Готово
и добавим ещё ряд приятных штук
добавьте мне пояснения, почему при наличии плюсов под моими камментами моя карма застыла в унылии -11 и не двигается? может это не так работает? а как тогда?
Привет. Каждый ваш коммент могут уплюсовывать много и часто, но на карму автоматически это вообще никак не влияет — пользователь должен зайти в ваш профиль и плюсануть там карму. Она меняется только таким образом.
А опубликуете статистику по карме за год? Сколько плюсов и сколько минусов туда было поставлено в сумме
Присоединяюсь к просьбе, потому что слишком много мифов вокруг этого, а ничто так не способствует их существованию, как недостаток объективной информации.
Мифов нет :) Вот есть официальная дока где все должно быть описано https://habr.com/ru/docs/help/karma/
Я не помню, читал ли я эту доку (я давно на сайте), но я точно помню, что карма и рейтинг про разное. Плюс, время от времени выходили разъеснящие посты от администрации, где кажется что-то подкручивали. Но разделение, насколько я помню, точно было всегда.
Речь в вопросе - о статистике. А не о том, о чём вы пытаетесь сказать.
Мифы есть, например, куча людей, желающих отмены ограничений кармы, верят, что минусуют карму куда больше, чем плюсуют.
А, миф в этом плане. Ну тут показатель должен быть не только "мировой баланс кармы", но и то, сколько новых статей выходит, удержание людей, рост посещяемости и т.п. и т.д. Сложная вещь балансировки сообщества.
Я всего-навсего попросил с одной конкретной целью разделить две кумулятивные метрики на четыре отдельные. Конкретная цель - иметь возможность ссылаться на эти данные, когда кто-то делает популярное заявление о том, что "минусуют больше". В этом конкретном контексте упоминания других метрик - иррелевантны.
Возможно, вы правы в каких-то претензиях, но это не меняет того факта, что ваши тезисы иррелевантны контексту исходной простой просьбы. Вот опубликовали зачем-то статистику по сумме всех плюсов и минусов за карму и рейтинг - я попросил разделить. Чтобы было чем ответить на один конкретный ложный тезис.
То, что это не те цифры, которые интересуют конкретно вас, не означает, что эти цифры - ложь.
Для начала, вопрос, на который отвечает эта метрика, придумал и повторил много раз вовсе не я, я ищу на него свежий ответ (старые ответы есть, они все не в пользу тезиса о том, что отрицательно голосуют больше). Так что не знаю, какой смысл возражать мне - объясните это тем, кто "неправильно протестует".
Во-вторых, я совершенно не обязан давать вам подробный ответ на тезисы, которые я или не считаю важными или хотел бы обсудить в ином контексте.
— Минусуют в карму чаще, чем плюсуют.
— Интересно, есть статистика «плюсов и минусов за карму и комменты», но было бы любопытно взглянуть на «плюсов и минусов за карму» отдельно от «плюсов и минусов за комменты», чтобы сделать вывод о ложности «минусуют чаще».
— Вот документация, карма и рейтинг это не одно и то же.
— Я потому и прошу показать статистику по карме отдельно.
— А, ну это сложный вопрос балансировки сообщества.
— Я всего лишь прошу показать метрики без объединения, которое делает метрику не показательной.
— Это ничего не даст, надо отдельно метрику изменения кармы вскоре после выхода статьи.
— В начале треда было конкретное утверждение, для его опровержения достаточно простой статистики «плюсов и минусов за карму».
— Ваше утверждение будет ложным.
— Я попросил показать цифры, это не утверждение.
— Именно эти цифры — правильно подобранная статистика, чтобы доказать ваше утверждение, а если посмотреть на другие цифры, то и выводы будут другими.
— Именно эти цифры интересуют не только меня, и раньше они уже давались и успешно работали.
— Эта статистика не корректна, призвана лишь подтвердить картинку в вашей голове, в общем сплошная ложь.
ИМХО, если от этого треда оставить только первые два сообщения, то тред ничего не потеряет.
Вы точно знаете, почему "многие авторы не пишут комментарии"? Давайте без ясновидения.
Грубо: если у вас 500 авторов не написали ни одного коммента сверх своих статей. Но получили каждый + 50 кармы за статьи, то некоректно приводить их в статистике как ответ, что на хабре чаще плюсуют.
Всё равно не понимаю: если в целом карму плюсуют (за статьи ли, за каменты ли, за красивые глаза ли, в честь праздника или по любой другой причине) чаще чем минусуют - что вы видите некорректного в утверждении "карму чаще плюсуют чем минусуют"?
Ваш непонятый аргумент опирается на что-нибудь, поддающееся объективной проверке? Или только на "я автор, я так вижу"?
Ещё раз для вас объясню. Есть куча людей, которые носятся с тезисом, что против кармы голосуют больше, не уточняя этот тезис. Это не я его придумал. Для меня это вообще не вопрос.
Вот есть официальная дока где все должно быть описано
Должно-то должно, но описано далеко не всё.
Например, порог кармы для кнопки «Пожаловаться» я нигде не нашёл.
Теперь ясно, спасибо. Считаю эту систему не правильной. Если уж камменты мои нравятся людям и их плюсуют, почему это автоматом на карму не влияет? Пусть хотя бы в соотношении 10 к 1?
Рейтинг это скорее про активность пользователя. Карма - это скорее награда за хорошие посты. Вот почитайте официальную доку https://habr.com/ru/docs/help/karma/ Карма - это нематериальный способ мотивации писать посты. Рейтинг - мотивация участвовать в общении.
Это очень интересный вопрос, на самом деле.
Рейтинг отличается от кармы по механике тем, что не влияет на возможности пользователя (по-моему, сейчас даже отрицательный рейтинг не влияет ни на что, в документации об этом нет ничего).
Но для тех, кто сам соглашается играть в игру сравнения рейтингов, он получает субъективное значение. И люди начинают делать из величины рейтинга какие-то свои выводы, экстраполировать его значение. А еще - требовать того, чтобы он влиял на карму или чтобы им сделали так, чтобы карму было также легко заработать, как рейтинг. Так что он очень даже влияет на мотивацию, только не тем же самым образом и не с тем же самым результатом.
Это не будет полностью корректной аналогией (потому что деньги меняют владельца, а баллы кармы - нет, хотя это влияет только на масштаб, а не на принцип), но это похоже на ситуацию, как если бы, скажем, официант или бармен начал бы возмущаться тому, что ему дают очень маленькие чаевые, хотя клиенты постоянно благодарят его на словах, обвиняя клиентов в жадности. Игнорируя факт того, что деньги образовались у его клиентов не из воздуха, а были получены за работу. Так что они, сознательно или нет, ощущают куда большую практическую ценность денег, так что готовы вознаградить кого-то деньгами только за работу выше какого-то (пусть и совершенно субъективного) уровня.
Но для тех, кто сам соглашается играть в игру сравнения рейтинговМы здесь под «рейтингом» подразумеваем число возле слова "Рейтинг" в профиле и место в "хит-параде юзеров", не так ли?
Сомневаюсь, что охотящихся за высоким рейтингом больше, чем обращающих внимание на карму. Обогнать плодовитых редакторов слишком трудно, мало кто за это возьмется только для победы в «пузомерке». Тем более, что рейтинг усыхает со временем, его не получится заморозить на вершине.
Да, для кого-то рейтинг тоже может быть фактором, влияющим на мотивацию.
Но не вижу причин усомниться в том, что карма является более сильным и заметным фактором.
Под "рейтингом" я подразумеваю голоса за комментарии, которые отражаются на числе в профиле, которое подписано "рейтинг". Но не непосредственно, а как я описал во втором абзаце и в примере в комментарии выше. Потому что видимое количество людей утверждают, что "если им 'говорят спасибо', им должны также давать пропорционально 'денег'".
P..S. Плюсы прилетают, вероятно, от админов Хабра по их хотению, но это не точно. 😋
почему при наличии плюсов под моими камментами моя карма застыла в унылииПоставьте себя на место оценивающих.
По каким поводам у вас может появиться желание плюсануть/минусануть комментарий?
— Смешно/Глупо.
— Поддерживаю точку зрения/Не согласен.
— Полезно/Мусор.
— Не всё понимаю, но круто/Ничего не понял.
— Красиво пишет/Грубиян.
И в каких случаях появляется желание плюсануть/минусануть карму?
— Пригодится/Вредные постулаты.
— Крутой труд/Этому не место на Хабре (политика, небрежно, реклама etc).
Оценка комментария начинается с простого "(не) понравилось прочитанное". Оценка кармы начинается с гораздо более личного «мне (не) нравится, что такие люди здесь есть».
Простой вывод — комментарии оцениваются легче и потому чаще, походя, карму же изменяют реже по меньшему количеству более важных причин. Списки причин и поводов не пересекаются для оценок разных сущностей. Для кармы не достаточно и сотни заплюсованных шуточек в комментариях.
Если нужно комментариями поправить карму, то есть вполне очевидный набор приемов: убавить пустые оценочные суждения, убавить бесполезные эмоции, добавить логику с предпосылками и выводами, добавить пользу читателю, украсить формулировки вежливостью.
Если так уж сильно хочется поделиться эмоциями, то вместо короткого «не верю» или «спасибо» добавьте хоть немного пользы для прочитавшего — раскрытие, пояснение, пример, дополнение, исключения или ссылки на правила или материалы по теме обсуждаемого.
Если хочется вступить в спор, то уберите из комментария личность свою и оппонента, используйте для аргументации что-то по теме сказанного, причем не ссылайтесь на «название какой-то желтой газеты», и предложите оппоненту логичный выбор, вместо попытки запретить мнение покажите возможности.
Благодарность в карму коррелирует не с популярностью, а с полезностью комментариев.
В качестве иллюстрации можно взять авторов из находящегося в статье топа самых заплюсованных комментариев и посмотреть на их карму по порядку место в топе:при наличии плюсов под моими камментами моя карма застыла в унылииБлагодарность в карму коррелирует не с популярностью, а с полезностью комментариев.
- 70,7
- 3
- 7
- -1
- -? (read-only)
- 7
- 2
- -? (read-only)
- 64
- 79,7
Только пятеро из десяти по итогам года получили карму достаточную для оценивания других.
То есть наличие даже суперпопулярных комментариев не соотносится с ростом кармы. Разные сущности оцениваются по-разному, не следует их смешивать.
P.S. Заметил любопытное — у read-only аккаунтов не видно кармы, нет кнопок оценки кармы, не видно ссылки на страницу комментариев (но урл можно сделать самостоятельно, страница работает, 5 и 8).
Правильно ли я понимаю, что если нет кнопок, то рид-онли не может кармой уйти ниже -31, но при этом и не сможет выбраться из пропасти?
Read-only уже никуда не выберутся и написать ничего не смогут. Возможно, путаете с read&comment?
P.S. При этом, если аккаунт не получал дальнейших минусов, то его не переводили в режим Read-Only и поэтому на Хабр можно увидеть аккаунты с кармой меньше чем -30, но не переведённые в режим Read-Only.
Вы надеюсь, понимаете, что только рейтинг можно без изменений в интерфейсе разделить на "за статьи" и "за комментарии", при том, что это не играет особой роли (по крайней мере, почти никто не задаёт вопросы об этом)? Потому что хотя за карму можно голосовать из контекстного меню статьи или комментария, это можно делать и из профиля.
с более сотни до 10-20 упалВывод — для реализации желания «подняться по горной речке к истоку» нужно сначала набрать запас в сотню кармы. Ну или не набирать, а повторять впоследствии «система кармы всё портит». Каждый выбирает по себе.
P.S. А что такое «беллингейт»? Поиском не нашел.
Даже не представляю, в какой хаб нужно писать, чтобы столько минусов за раз получить.
Посты Дефицит есть, а денег не дают. Почему? и Самые востребованные IT-профессии 2021 года — из корпоративных блогов же?
[del]
Таблица однозначно сломана. Я тоже должен в ней быть, судя по письму.
Пользователи, которые написали больше всего комментариев за годSterhel, присоединяюсь к предложению проверить таблицу в статье. Мне тоже в письме написали, что за год я написал 800+ комментариев, а в таблице уже на втором месте 600+. То ли в письмах что-то не то, то ли в таблице, то ли в заголовках.
Забавная штука, эти плюсы и минусы. Не вижу в топе крутейшую статью о том, как автор делал скрытый раздел на жестком диске. Зато вот это вот вижу:
В топе заплюсованных. Видимо надо было два года назад написать статью о том, как я стоя в очереди на кассу тонким маркером подрисовывал почти QR-код на дисконтной карте, чтобы она прочиталась. Но не возникло даже мысли о том, что это какой-то значимый повод для написания статьи.
Если бы у вас были дети, то попробовали бы успокоить ребёнка. Думаете эта мать не хочет спать в час ночи? Вот, поднимитесь и предложите помощь в укачивании. Всем польза: вы станете другом, который имеет ту же цель, что и мать: крепкий сон ребёнка и вас двоих.
Непопулярный и глубоко заминусованный комментарий, но он прав на 100%.
Забавная штука, эти плюсы и минусы. Не вижу в топе крутейшую статью о том, как автор делал скрытый раздел на жестком диске.
57K просмотров — треть от десятого места в корпотопе, шестая часть от лидера.
Зато вот это вот вижу: В топе заплюсованных.
Не в топе заплюсованных, а в топе по просмотрам.
Популярность статьи складывается из кучи разных деталей. Это и конкретный момент выхода статьи, когда это было очень актуально и было много недоумения по поводу ковидных qr кодов. Это и кликбейтный заголовок (Как это могли пропустить модераторы? Надо быстрее прочитать пока не заблокировали.), что собрало достаточный минумум для дальнейшего продвижения статьи сарафанным радио. Это и хорошо написанная статья, что сразу решает и отсутствие большого кол-ва минусов от обмана заголовком и желание ей поделиться. Это может быть и отсутствие более интересных статей в тот же период. Это и… В общем, популярность часто имеет мало общего, с, собственно, полезностью материала.
А дальше вот что. В Новом году мы допилим проблемы с визивигом, о которых нам сообщают как в саппорт, так и в постах
Лучшее решение проблемы визивига - маркдаун, как опция.В машинах же когда автопилот делают, всё равно оставляют (пока по крайней мере) переход на ручное управление.
Лучшее решение проблемы визивига — маркдаун, как опцияВ Tui.Editor неплохо сделали. Может какая-то их идея понравится.
По темной теме письма из рассылки я подумал, что Хабр решил, наконец, ввести темную тему, так сказать сделать подарок на новый год. Увы и ах, ожидания не оправдались.
Спасибо, за ваши труды.
Позвольте хотя бы старым читателям иметь возможность хоть немного оставлять коментарии.
>> Пожелайте нам чего-нибудь хорошего в комментариях к новогоднему посту.
Карма не совершенна, а для человека, взрослого человека унизительна!
Спасибо за интересный анализ и с наступающим! Предлагаю в качестве новогоднего подарка всем пользователям с отрицательной кармой поднять ее до нуля. А лучше всего вообще убрать функцию "уменьшить карму", пусть ее можно будет только прибавлять в благодарность за хорошие посты.
(ssh-l) народ, разбаньте пёсика
—› join: (PeSik) (~per4ik2@194.6.220.220)
(ssh-l) он будет себя адекватно вести
(ssh-l) я думаю
(PeSik) АХХАХАХАХА
(PeSik) ЖАЛКИЕ ЛЮДИШКИ
(с башорга)
Спасибо, любопытно посмотреть результаты Хабра за этот год, рад что моя тема ежегодного рейтинга (последний пост был как раз год назад) получила продолжение :)
А я просто зашёл "пожелать чего-нибудь хорошего в комментариях".
- "Создаём и развиваем сервисы для гиков" — Реализуя своё видение, прислушивайтесь к аудитории!
- Качественного контента!
- Сильного влиятельного сообщества!
- Побольше доходов, независимости и блокировкоустойчивости! (:
- Пусть следующий год будет лучше!
А будет какой-нибудь новогодний ивент, как в прошлом году?
Было весело.
Надеюсь какой-нибудь анонимный дед Мороз в следующем году починит мобильный хабр, чтобы тот перестал игнорировать настройки специальных возможностей браузера, и буквы основного текста снова станут больше полтора миллиметра.
Уберите минусы (как это сделал Youtube).
.
Если чьё-то мнение не совпадает с моим - я не имею права давать этому отрицательную оценку. Чужое мнение - другое, а не отрицательное.
И почему ещё есть касты (те, кто может оценивать, а кто - нет. Это - анахронизм.)?
Оу, я могла бы своевременно подняпрячься и войти в топ комменто-флудеров.
Даже не знаю, считать ли это достижением или сожалеть об упущенных возможностях. Или вступить в клуб анонимных комментаторов с перспективой кодирования...
Эгоистично желаю Хабру обилия забавных картинок в умных статьях, мне на потеху.
А еще пора повышать за хабропубликации авторам индекс Хирша - только представьте, какой эффект бы это дало.
Просто какой-то праздник! Пришло письмо от Хабра, где мне предложили прокомментировать пост на Хабре! И действительно я могу написать комментарий! Не могу поверить своим глазам! Пришлось поверить своим пальцам.
Все эти годы, я был как тот чукча, который не писатель, а читатель. А теперь, когда и Хабр уже не торт (многократно), и вообще многие яркие личности попрощались с Хабром, и система кармы (хотя какбэ и не Индия ни разу!), которую многие ругают и ненавидят за токсичность, и она как скрепа повисла ярмом на тщедушном тельце нынешнего Хабра, не давая двигаться в будущее... и мне наконец-то позволено выразить свое мнение?!
Ведь многие годы я думал, почему нельзя сделать параллельную ветку обсуждений, где могли бы общаться те читатели Хабра, которые не могли попасть в круг писателей? Но как донести свое предложение? А теперь нужно ли?
Не, ребята, есть закон жизни: все что имеет начало - имеет и конец. Видимо Хабр умирает (или то что мертво - не может быть живым?). Если хочет возродиться - он должен переродиться.
Всем здоровья и удачи! И чтобы не было войны.
Я не призываю метеориты падать на кремль, но пускай произойдут какие-то такие хорошие изменения, чтобы россияне перестали шантажировать всех и вся и все-таки занялись немножко собой. И это принесет мир всему миру.
С наступающим!
Развития Хабру в новом году!
А еще было бы прикольно, если как у WG сделать, в личных письмах на новый год пишут личную статистику, было бы забавно подобное от Хабра получить:
- Вы написли X статей
- Вы написали Y комментариев
- Вам поставили Z плюсов
и так далее
Мой перфекционист плачет от КДПВ :(
К сожалению в этом году из-за работы и плотного графика на habr почти не заходил, но из рассылки с приятным удивлением узнал, что все таки 1 комментарий я за год оставил до этого. Именно это на мой взгляд и доказывает, что к хабру тянет!
Хочеться пожедать всем читателям, авторам и редакции удачи и счастья в Новом году!!!
Скажите, а планируется ли какая-либо упорядоченность по сохранённым статьям? Тэги, категории или что-то подобное? Когда оно разрастается, там трудно ориентироваться, перелистывать 8+ страничек, чтобы найти статью как-то так себе :(
Конечно, когда вы добавляете любой пост в избранное, у вас появляется возможность к тегам поста добавить свои собственные, попробуйте.
Не вижу, где и как можно редактировать теги поста :(
Нету такого :(
@Sterhelа где оно в новом дизайне, не подскажете?
Желаю Хабру жить и здравствовать, больше интересных статей и вдумчивых комментариев.
Спасибо за амнистии с обнулением кармы. Будет время — опять подставлюсь: опишу в научно-популярном свой «философский» мультиверс.
Вот бы ещё загрузку картинок починили
С наступающим Новым Годом!
Спасибо Хабру, что ты есть!
Хабру больше Habra, добра и света!
Пусть Новый год будет лучше, чем предыдущий, и пусть все проекты завершаются точно в срок. Хабру незыблимости. С каждым годом людей, которые переходят в IT, будет всё больше, пусть здесь они найдут дельную информацию, наставников, и вдохновение. Хороших праздников!
Спасибо за ваш сайт, оч круто тут читать инфу. Одно из лучших комьюнити в рунете.
Коллектив и сообщество "Хабр" - "С Новым годом!"
Всего самого наилучшего!
Больше здравого смысла и инженерного подхода.
С наступающим, Хабр! Спасибо, что вы есть!
Желаю, чтобы вы продолжали быть и развиваться, прислушивались к нелицеприятным мнениям и делали из них конструктивные выводы!
Пусть все баги станут фичами) С Новым годом!
Дорогие хаброжители! Примите поздравления в Ваш яркий наступающий Новый год! Пусть задор и улыбки звенят как искорки на уголках Ваших глаз! Пусть мир будет ясным как солнечный день! Пусть праздник согревает как тепло друзей!
Вышло 10 850 постов в корпоративных блогах. Вышло 10 283 поста от пользователей.
Вероятно вы запутались в статистике: 21133 поста / 356 дней (не дождались окончания года) = 59 постов в сутки. Это не может быть истинной (взгляните только на кол-во постов в выходные: суб./вос.).
Ставлю всю свою карму, что в статистике грубая ошибка. Полагаю, что посты от пользователей и посты от корп. блогов не стоило считать раздельно, т.к. те же некоторые пользователи и пишут для блогов.
Очень выразительно и полезно ... Согласен с вами насчет ваших слов
Что вы читали и комментировали в этом году