Комментарии 35
Вот что сама информация говорит о себе (то бишь ChatGPT): "Информация — это сведения, уменьшающие неопределённость у получателя". Я согласен)
Информация - бесформенное представление / проекция идеального мира на реальный, абстракция
Такая же абстракция как и единица - на уровне ощущений всем ясно, а вот сформулировать сложнее.
- это идеальные множество из всех множеств, состоящих из одного элемента (равномощных ) , элемент, который наилучшим образом отражает суть всех этих множеств, отбрасывая частности и представляя только суть, заключающуюся в том, что это множество состоит из одного элемента (равномощно ). Так, например, все более абстрагируясь, мы можем в качестве предела представить совсем абстрактное множество, единственным свойством которого будет только то, что это множество состоит из одного элемента. Это множество и будет нашим идеальным элементом. Но ведь это уже можно принять за единицу. https://habr.com/ru/articles/734932/
Информация — это отражение реального мира в сознании.
Ну не только в сознании.
Информации вне сознания не существует, да и в сознании она существует только в момент восприятия.
То, что называют информацией, рассуждая, к примеру, о чёрных дырах это "другая" информация, не информационная.
На жёстком диске или в ip-пакете нет информации?
Информация - это то, что переводит воспринимающую систему из одного состояния в другое. Причем имеет значение не энергия сигнала, а его форма. То есть неважно, тихо диктор сказал, что на улице дождь или громко - информация от этого не меняется.
а если диктор условился с кем-то, что это будет значить, в зависимости от громкости, то напротив — меняется. (;
Вы говорите про управляющий сигнал или про информацию?
Информация - это то, что переводит воспринимающую систему из одного состояния в другое. <...>тихо диктор сказал, что на улице дождь или громко - информация от этого не меняется.
А если мне не важно есть дождь или нет, то есть это никак не меняет мое состояние как воспринимающей системы, то получается сообщение диктора перестает быть информацией?
Да. Но это не точно)
В этом-то и проблема. Вот есть зашифрованный диск, а ключ к нему утерян.
Более того, никто вообще не знает, что это диск - думают ,какая-то непонятная штука. То есть нет приемника информации и все. Есть информация или только шум остался?
С другой стороны, вот в телескоп смотрят на звезды, там всякие спектры, которые несут информацию и процессах в звезде. Нет телескопов - нет информации?
Наверное все таки информация есть, если ее в сигнал специально заложили, или в сигнале отражаются свойства каких-то процессов.
В общем мутный вопрос )
информа́ция (от лат. informātiō «представление, понятие о чём-либо» ← informare «придавать вид, формировать, изображать») — это абстрактные осмысленные представления суждений о каком-либо объекте. Информация может передаваться, способна наделять знанием и обуславливать действия, обладать количественным измерением.
Информация - это объект информационной системы, порождаемый ею в процессе построения модели другой системы на основе полученных/имеющихся данных. Информация выражает собой взаимосвязь данных, позволяя прогнозировать будущее состояние или восстанавливать полноту данных о текущем состоянии другой системы.
Информация в самом общем виде - это изменение каких-либо свойств пространства-времени (ну, или материи - здесь кончается наука, начинается философия). Эти изменения можно каким-то способом фиксировать (с помощью органов чувств или приборами), но это уже частности...
Сколько написано несостоятельных определений... Проще надо.. информация это сведения получаемые в при изменении состояния. Например диск, совокупность ямок и бугорков, значит информация есть, если диск гладкий, информации нет, этот же пример можно экстраполировать на всё остальное.. цвет..температура.. напряжение любая другая характеристика, если нет разницы состояний, значит нет информации.
Тут есть крайний случай: мы записали на диск что-то важное, и оно там выглядит, как сплошные нули. В таком случае есть информация или нет?
Дополнение к словам товарища h0tkey, небольшое развитие его тезы - на Хабре как-то писали о астрономе, у которого представители власти требовали "ключи шифрования от данных на компьютере". Которые он, разумеется, никак не мог предоставить. Трудно отдать ключи, которых нет. Так вот - если наша условная информация записана в каком либо контейнере (записана неизвестным нам языком, сжата или покриптована), то есть ли там информация? В смысле без знания структуры информации - внешне информация может выглядеть/интерпретироваться как шум.
Без знания правил раскрытия контейнера - информации либо нет, либо она должна считаться недоступной.
Ложная информация!
Ты не подтвердилась,
Лишь круги по воде.
Мацуо Басё в вольном переводе.
В википедии все грамотно написано и я привёл это.
Накину свой вариант.
Информация - это мера определенности (порядка).
Это универсальное определение. Т.е. пока у нас нет определенности, нет и информации. Это как с котом Шредингера. Мы узнаем, что в ящике есть кот, лишь когда откроем и посмотрим, т.е. избавимся от неопределенности.
Получается, что информация это как противоположность слову энтропия, что является мерой неопределенности (или беспорядка и хаоса).
Попробуйте это определение в контексте разных ситуаций. Например, передача информации между компьютерами. Она передается через электрические сигналы в заранее определенной форме. Без этой определенности и порядка передача сигналов была бы невозможна.
Аналогично можно применять это определение в любой сфере: биологии, физике, химии и т.д.
Я об этом в своем комментарии и сказал, только короче. Инфа это разница состояний. Если нет разницы, нет и информации.
Кстати ваше определение не верно из-за слова "мера". Мера предполагает степень определенности, что не подходит для информации, потому что нельзя быть более или менее определенным, так же как и нельзя быть почти беременной или не совсем беременной, вы либо определились либо нет.
Под мерой я понимаю следующую аналогию:
Масса - кг, грамм
Энтропия - кал/(моль· К) (энтропийная единица "э. е.") и дж/(моль·К).
Информация - бит, байт и т.д.
Я об этом в своем комментарии и сказал, только короче.
У меня тоже коротко)) Просто я потом раскрыл мысль подробнее.
Информация - это мера определенности (порядка).
Информация - неравномерность распределения энергии в пространстве. )
Информация это данные, пригодные для восприятия.
Помню, на самом первом уроке информатики в 10 классе учительница дала домашнее задание. Нужно было придумать как можно глаголов на тему "что можно делать с информацией". Я тогда накатал 70+ примеров, если не ошибаюсь.
Для начала следует признать, что информация не может существовать без носителя информации. Задумавшись чуть дальше, можно подменить что любая информация находится в какой-либо системе кодирования информации. Но и носитель информации и система кодирования информации тоже взаимосвязаны и взаимообусловлены. Из этих наблюдений можно выйти на понимание триединства материи-информации-меры.
Материя (вещество или поле) по отношению к информации и мере является их носителем.
Мера по отношению к материи — матрица возможных состояний и переходов между ними.
Мера по отношению к информации — система кодирования.
Информация по отношению к мере — содержание, смысл, передаваемый кодовыми группами.
Информация по отношению к материи — содержание, смысл несомый материей.
И тогда: материя преобразуется по мере.
Поэтому информация это одна из предельно обобщающих разнокачественностей на которые распадаются представления об объекте на первом уровне их детализации. В жизни оно одно целое, в представлениях — триединство.
Информация копируется и передаётся. Так пейзаж за окном, фото этого пейзажа в компьютере в виде png файла, рисунок на холсте, образ в памяти человека — одна и та-же информация на разных носителях и в разных системах кодирования с разной степенью полноты и детальности отображения (относительно оригинала — пейзажа за окном).
— — —
Конечно, это сказано с позиций миропонимания, основанного на этом триединстве первичных категорий материи-информации-меры.
В иных системах миропонимания (например, уже упомянутой в комментариях пространственно-временной) информацию могут определять как-то иначе.
В миропонимании первичных категорий материи-энергии-пространства-времени (по первичным, предельно общим понятиям) информация будет какой-то производных от перечисленных.
Вот, например система мер СИ:
Килограмм и моль (материя), амер, кандела и кельвин (энергия), метр (пространство), секунда (время). Из которых выводятся другие, производные величины:
плотность вещества — грамм на метр кубический;
скорость — метры в секунду;
частота — с^-1
сила — кг·м·c−2
Что такое информация?