Как стать автором
Обновить

11 мифов о поиске работы в IT и что о них думают работодатели

Время на прочтение13 мин
Количество просмотров27K
Всего голосов 22: ↑20 и ↓2+25
Комментарии50

Комментарии 50

несколько магистрантов (неоконченное высшее)

Чтобы поступить в магистратуру, нужно сперва закончить бакалавриат.

Это высшее образование, если что.

Head of DevOps

=/

Это высшее образование, если что.

Оу, действительно, моя ошибка (и устаревшая информация) . Тем не менее в отделе работают действительно классные специалисты и с марта планирую нанять пару бакалавров с 3-4 курса.

А вывод какой? В девопс не берут без профильного диплома?

Берут

  1. Опенсорс помогает в поиске работы

По своему опыту скажу, что некоторые работодатели воспринимают наличие серьезных опенсорс-проектов у кандидата как минус.

какое обоснование дают?

12 лет назад, когда я уже примерно год занимался собственными опенсорс-проектами, руководитель отдела разработки ПО одной отечественной ИТ-компании нашел мое резюме на одном из работных сайтов и прислал мне письмо с предложением о работе, которое содержало следующий вопрос:

готовы ли вы заниматься 9 рабочих часов непосредственно решением проблем работодателя, а не общественной деятельностью? Ваша общественная нагрузка впечатляет.

Когда мы говорим о пользе опенсорса для карьеры, то нужно понимать, что работодателей интересуют контрибьютеры, а не мейнтейнеры.

действительно хороший пример, непонятная взаимосвязь: с вами связались потому что увидели проект или потому что нашли на работном сайте?
в любом случае рынок 12 лет назад и сейчас - два абсолютно разные рынка труда)

… непонятная взаимосвязь: с вами связались потому что увидели проект или потому что нашли на работном сайте?

Потому что нашли на работном сайте.

в любом случае рынок 12 лет назад и сейчас - два абсолютно разные рынка труда)

На самом деле, отношение работодателей к мейнтейнерам опенсорс-проектов не изменилось за эти годы. В подтверждение этого, вы можете посмотреть многочисленные выступления Никиты Соболева или одно интервью с Денисом Пушкаревым:

Рынок действительно изменился: 12 лет назад работодателям требовались клепатели формочек, а сейчас перекладывальщики джейсончиков. К сожалению, серьезный опыт продуктовой разработки, который нарабатывается в крупном опенсорсе, не вызывает интереса у отечественных работодателей. Сразу вспоминается классика:

Кадр из художественного фильма «Generation П (2011)»
Кадр из художественного фильма «Generation П (2011)»

серьезный опыт продуктовой разработки, который нарабатывается в крупном опенсорсе

В опенсорсе как раз сложно получить нормальный опыт разработки, поскольку дедлайнов обычно нет, коллег тоже, а требования придумываешь сам. В худшем случае, надо просто подогнать под требования меинтейнера.

На обычной работе ты зачастую делаешь то, что нужно, а не то, что нравится.

Недостаточно хорошо работал на работе, раз его хватает еще и после работы смотреть в монитор!(с)
слышал такую формулировку.

Нет никаких гарантий, что кандидат будет заниматься порученной работой, а не вкладом в опенсорс. И такой случай мне лично известен. Мужика уволили в результате.

Ну так человек может работать еще на одну компанию, читать Хабр, раскладывать пасьянс или играть в доту...

Может. Человек много чего может делать вместо работы.

Но если на вопрос:

- А как насчет выпить? Любитель?

- Обижаете. Профессионал!

То HR возникают некоторые подозрения, чем человек может заниматься помимо работы.

— Как часто вы выпиваете?

— Ну, по праздникам, позволяю себе.

— А как часто у вас праздники?

— Каждый день!

Сюда еще можно отнести подработки почасовым менторством.

Win-Win ситуация, когда работодатель выкладывает свои проекты в опенсорс. У меня так было на прошлом месте работы и при поиске новой ссылки на гитхаб и локальный геррит заинтересовали нескольких работодателей, к которым собеседовался.

Круто! Я бы на вашем месте не стеснялся и опубликовал ссылку на GitHub в профиле на Хабре.

Интересно, кстати, что опенсорс-проекты компании часто являются хорошей рекламой для кандидатов. У меня один кандидат так и сказал: использовали вашу библиотеку для какого-то проекта, и решил податься, мол, возможно, не только из json в json перекладываете.

Ну что тут можно сказать. Некоторые работодатели воспринимают наличие _абсолютно_рандомный_бздык_работодателя_ у кандидата как минус. Под всех чудаков не подстроишься.

Я пришёл в ИТ с нуля в 2019 году.. учил java и чуть-чуть SQL.. прошёл уверенно третий собес, до этого два были позором :) оффлайн позором! В итоге меня с нуля обучили Ораклу.. диплом экономиста ген.директор даже не просил, фирма небольшая.
Дальше переходил на должности в другие конторы, где обязательным требованием было техническое образование.. у меня его нет.
Всё фигня - учи, практикуйся, учи снова, уверенно проходи собесы, выписывай вопросы с собесов, прорабатывай их, иди на следующие собесы.. ВСЁ.. будешь в ИТ.
И опять же, если это твоё и тебе интересно! Если ты только ради ЗП, то велика вероятность, что не выйдет.

Техническое образование - это не что-то магическое. Там не очень большой набор курсов, которые общие между техническими специальностями, их можно пройти самостоятельно, если есть хорошая база (школьная). В програзме навыки, даваемые техническим образованием, просто дают вам возможность видеть чуть чуть дальше. В результате, вы видите какие-то решения, мимо которых проходят "простые работяги".

Если после технического образования нужно постоянно проходить фактически экзамен для устройства на любую работу, то оно абсолютно бесполезно для обоих сторон - и работодателя, и соискателя.

Можно заметить, что у всех работодателей свои соображения по данным вопросам.В любом случае большое значение играет человеческий фактор.Где-то тебя по фильтрам отсеют, а где-то возьмут с минимальными требованиями 🙂Главное не завышать значимость той или иной вакансии, просто искать дальше и все найдется

Откуда 600к резюме на сайте? Цифра кажется нереальной

А что не так? Это же не активные а всего, и речь не про пользователей, а про резюме (может быть несколько, в разных состояниях). В РФ официально 850к айтишников (прибавьте сюда толпу джунов, иностранцев и те кто работает фрилансером), а хабр карьера, это топовый специализированный ресурс по поиску работы так что цифра, конечно не маленькая, но вполне реальная реальная.

Насчет топовости хабра вы слегка погорячились - хх всë же рулит.

Скорее "профилей", чем резюме. В один момент времени всем регнутым на Хабре создали профиль на Хаброкарьере.

Слышал, что людей фрилансеров не берут в штат...

Потому что фрилансеры ассоциируются у многих работодателей, с ненадёжными работниками и некачественной работой.

Знаю, что рынок фриланса изменился и среди фрилансеров есть много толковых специалистов, несмотря на заблуждение, что "во фриланс хороший специалист не пойдёт", но многие эйчары и менеджеры не следят за рынком. Большинству из них больше важно сложившееся мнение в обществе и солидность, чем реальная польза и это не то чтобы их вина.

Помню, как мне руководство несколько раз говорило, мол мы не используем ту или иную технологию потому что она не солидная и заказчики не считают её серьёзной. Что уже о специалистах говорить. Такие сейчас правила игры и с этим ничего не поделаешь.

Вероятно наниматель считает, что фрилансеров бывших не бывает. И к разработчику будут приходить вчерашние клиенты, которых нельзя бросить. И в итоге разработчик будет делать задачи по фрилансу в ущерб основному месту работы.

Меня вполне зовут. Только я не хочу. Поэтому выставляю ценник, и на время перестают звать)

Слышал, что многие работодатели обжигаются на фрилансерах из-за своей жадности. Находят раба по ценнику сильно ниже рынка, потом наваливают сверх изначального ТЗ ещё кучу работы. А потом удивляются, что результат - xyz на блюде. Раньше мне такие заказчики попадались, сейчас исчезли, или просто как-то отсеиваются автоматически.

Работа на фрилансе и работа в офисе отличается очень сильно. Мы бы (как фрилансеры) сказали, что в офисе применимо не более 25% наших фрилансерских навыков и умений, если идти на позицию программиста или на позицию работы с клиентами или на позицию тимлида или на позицию тестера или на позицию юриста или на позицию бухгалтера... и т.д.... потому что фрилансер это вот это всё вместе.

Для такого мультистаночника просто нет позиции в фирме. А назначать на одну позицию и платить 100% зарплаты при том что применимо будет не больше 25% навыков сотрудника - тоже идея так себе.

Интересно было почитать 11 мифов, которые по тексту половина не мифы и вообще зависит от работодателя 😅

некоторое вдевалово уже в заголовке статьи.

"что о них думают работодатели" != "что они будут говорить на публику".

узнать, что они на самом деле думают, в принципе можно, но это рискованно, уголовно наказуемо по нескольким статьям и надо иметь специфические навыки.

Если кто-то показал себя классно, но у меня нет подходящей вакансии

Простите, что? Вам выслали резюме, где есть список навыков специалиста, вы потратили своё время, время другого человека, а потом оказывается что вакансии таки нет. При том, что человек "показал себя классно", то есть вполне подходит под ваши требования. Может конечно я что-то не так понял, но как-то это странно.

Ничего странного.
Во многих компаниях у HR есть KPI: привести/отсобеседовать столько-то кандидатов за год. Открывается вакансия, люди откликаются, бурлит деятельность, появляется итоговый кандидат, прошедший через все сита отбора, а реальной вакансии-то и нет. Этому кандидату сообщается, что команды в настоящий момент для него нет, а так жаль...
Ближе к концу года (премии же на носу) количество фиктивных вакансий увеличивается.

  1. Лет этак ...цать назад устраивался на работу. Созвон, приехал в офис на собеседование (не уверен, что тогда это именно так называлось). Директор (должность не помню) гонял меня по вопросам анкеты чуть ли не час, одни и те же вопросы задавал раз по пять. В итоге оказалось — тянул время. Человечек, на место которого меня (не)хотели взять написал заявление по собственному, а потом передумал увольняться.

Я тупо потерял полдня своего (!) времени (ездил на другой конец города).

  1. Из тех же годов.

    Приезжаю в отдел кадров, дают направление на место работы (промзона, служебный автобус), приезжаю туда, а там, оказывается, такие сотрудники не требуются, нужны совершенно другие.

Разумеется, в отделе кадров понятия не имеют, какие вакансии открыты, какие нет.

# sarcasm

3. 2019-й. Поехали с напарником на собеседование, "вы нам подходите, мы вам позвоним". Не взяли. А через пару дней узнали, что та шарашка сокращает сотрудников (собственно, от одного из них и узнали про эту контору).

Внимание, вопрос. На яух давать объявления о приёме на работу, если буквально через неделю начинается сокращение персонала?

Вывод я сделал такой: директора, менеджеры и им подобные далеко не всегда умные (мягко говоря) люди.

Вывод я сделал такой: директора, менеджеры и им подобные далеко не всегда умные (мягко говоря) люди.

Если вы распишите их интересы, то увидите, что это совершенно не важно, умные они или нет. Они вполне могут из разных соображений действовать во вред конторе и кандидату, но к своей собственной пользе.

Может и не самые умные, но всё же вы к ним на работу нанимаетесь, а не они к вам ;) Достаточно умные, чтобы занять свое место.

Согласен, слово "умные" здесь не вполне уместно.

Из примера №1 директор произвёл на меня впечатление некомпетентного (как минимум) сотрудника: он даже не знал адреса филиала из которого меня направили, спорил со мной несколько минут, утверждая, что по этому адресу у них нет филиала.

В примерах №№ 2 и 3, судя по всему, имела место плохая организация (согласованность действий, отсутствие связи) работы подразделений. Что отнюдь не есть хорошо для самой компании, да и на мнение кандидатов это влияет соответствующим образом.

В целом, разумеется, директора (хозяева) компаний могут вести себя как им заблагорассудится. Вот только захотят ли соискатели работать в таких местах и под таким управлением?

спорил со мной несколько минут, утверждая, что по этому адресу у них нет филиала.

Стресс-интервью? ;)

захотят ли соискатели работать в таких местах и под таким управлением?

На то и собеседование.

В тексте речь про менторинг. Когда человек пришёл к ментору (а не на по вакансии) для того чтобы ментор помог найти работу. Иногда ментор может помочь с рекомендациями через знакомых.

Добавлю не совсем уж миф про именно собесы, хоть где-то сей опыт пригодится:

Вас могут спокойно задушить на тех секции просто потому что у интервьюеров уже есть фаворит

Да, это идёт вразрез с комплайенсом, но вероятность напороться не равна нулю

Добавлю про знание теории для прохождения собесов -- в очень малом числе из личного опыта позволяли пользоваться какими-либо внешними подсказками:

Либо честно позорься, признавая, что не можешь ответить на вопрос -- что даже в случае размышлений по вопросу всё ещё минус балл

Либо гугли вскрытую

самый главный миф на рынке труда в "сегменте ИТ" заключается в том, что этот сегмент состоит из исключительно из рекрутеров\соискателей, которые занимаются только лишь разработкой чего-либо :) бизнес, в целом, как будто напрочь забыл, что за интерфейсом супер-пупер крутой информационной системы скрывается невидимый огромный фронт ИТ-инфраструктуры, сетей связи, систем хранения данных и прочего "непонятного", что будет само собой как-то там жить и обслуживаться, желательно "задешево" и десятилетиями. В итоге "ИТ сектор" с его преференциями, льготными ипотеками, господдержкой и высокими зарплатами существует только для "программистов". Все остальные специальности задвинуты в темный чулан и о них вспоминают только по праздникам, в контексте разве что "импортозамещения электронных компонентов" :)

Но высшее образование — это твоя фора. Оно дает тебе широкий базис: фундамент, который помогает легче понимать сложные вещи и быстрее изучать языки и технологии.

Тоже миф. Вряд ли 4-6 лет практической работы принесут тебе меньше, чем 4-6 лет теоретического изучения сферической работы в вакууме.

Больше компаний — больше насмотренности

как не вспомнить "Ищу работу админом вебкам. Опыта нет, но большая насмотренность"

А где вопрос про миф, что после курсов не берут?

Ах нет, это ж не совсем миф, а реальность для 9 из 10 выпускников (ну может для 7 из 10) 🙈

Ну вот вам не миф - в некоторых ИТ компаниях есть принципы и договоренности между собой..не хантить у друзей ..не брать повторно уволившегося .. не брать себе сотрудника в течении 2-3 лет после увольнения у друзей ( бывают исключения).

Это всё конечно очень интересно и даже возможно имеет какое-то отношение к реальности, но коль уж речь зашла про образование, то на Хабр Карьере не желают этот раздел в резюме довести до ума? Я промолчу про то, что он вообще игнорируется при импорте с другого известного портала по поиску работы, но и сама логика этого раздела вызывает ряд вопросов, главный из которых: почему нельзя было сделать как у всех? И нет у вас не лучше, у вас просто не логично. К примеру у вас зачем-то обязательное поле начало обучения, которое ни в одних документах не указывается и не каждый его помнит. В учебных заведениях можно выбрать кафедры только те, что есть, а не тех, которых уже нет и т.п. Прикрепление сертификатов тоже не как у всех, не по ссылке и не PDF. В целом более кривой формы резюме не видел ни у кого.

P.S.: в поддержку писал год назад наверное, отправили писать на почту в предложения, так же отправил, до сих пор даже ответа нет.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий