Комментарии 99
… когда плохо спроектировал PRIMARY KEY)
Т.е. если написано ГОР., то нельзя указать Г.
Похоже на простую перестраховку, но один раз реально пришел отказ (то ли по кредиту, то ли по выписке из кредитной истории, не помню), а после исправления пришло одобрение.
Так что, кто-то где-то реально сравнивает данные «в лоб»
Нет, ну я понимаю серия-номер, я понимаю дату выдачи, я понимаю код подразделения, но для чего писать словами кем он выдан, чем это поможет, если код подразделения уже введён?
Тем более, что в 99% бумажных форм, которые нужно заполнять руками, он не влезает.
Может быть, кто-то информированный придет в комментарии и прояснит ситуацию.
И когда органам нужно найти реальное подразделение выдававшее паспорт (анкету посмотреть и т.п.) то просто по коду они этого сделать не могут.
А так, простым текстом написано — «отделение такое-то УВД по такому-то региону»
В комментариях к прошлой статье roscomtheend очень уверенно излагает.
Самый актуальный есть в самом (используемом ФМС) ППО. Но есть по крайней мере ещё один, хотя и бесполезный без ключа и алгоритма (де)шифрования, да и не столь актуальный уже.
И когда органам нужно найти реальное подразделение выдававшее паспорт (анкету посмотреть и т.п.) то просто по коду они этого сделать не могут.
И из этого можно сделать вполне логичный вывод, что им не нужна эта информация, а это просто хотелка очередного чиновника/сотрудника в погонах.
20-25 лет назад.
Случилось преступление. Из улик только заполненная преступником форма с указанием паспорта.
Известно имя преступника, но где взять его фото?
А если указано подразделение выдавшее паспорт — запрос в архив, через час фото найдено.
Сейчас такая логика кажется ущербной, все можно быстро найти в электронной базе.
Но инерция у любой бюрократической машины очень сильна.
Это кто-то должен проявить инициативу, протолкнуть её, добиться изменения всех форм, регламентов и т.п.
Проще оставить еще одно дурацкое требование наряду с сотнями других.
Вчера был в травмпункте с ребенком. Там в регистратуре сидят 2 человека. Один вбивает данные в компьютер и распечатывает карточку. Второй данные с карточки записывает в бумажный журнал учета.
А потом еще и доктор тратит больше времени на писанину чем на сам осмотр.
Так и живем…
Нужен
Насколько я понимаю сходу по коду подразделения можно определить только город выдачи паспорта. И то наверняка разные экзотические случаи бывают.
Либо запрос туда же фотографии. Приндалежит к/п этому городу — вот и пусть ищут по своим архивам (отделам). Просто отделы, выдающие паспорта, меняются быстрее, чем погода на море. И искать условный «17 отдел районного отдела милиции №5 Пушкинского района» может быть чуть менее, чем бесполезно.
Но, насколько мне известно, за выдачу паспортов отвечает все же одно ведомство. Периодически происходят переподчинения вроде УФМС → МВД и так далее, но корневой сервер все же один
Без дополнительного справочника по коду можно определить вообще только номер региона :) Это первые две цифры. Но здесь уж железно.
В России ничего не бывает «железно»
373-003 ДКС МИД
Судя по названию — Консульский департамент МИД РФ. А код Ивановской области.
Хотя тут может быть какой-то нюанс.
по коду можно определить вообще только номер региона
Кстати, а по первым двум цифрам серии паспорта можно определить регион? Если да, то код подразделения тоже лишний.
Трындец конечно у нас в стране справочников и кодов различных.
Половина дублируют друг друга.
Странно что СНИЛС еще не все требуют
Первые две цифры серии паспорта — это и есть код региона. Забавно, что код этот — по ОКАТО. При том что первые две цифры в номере выдавшего паспорт подразделения — это код субъекта согласно конституции (или по справочнику ГИБДД-ГАИ, под рукой нет мануала, это близкая нумерация).
То есть в пределах одного паспорта коды регионов в разных реквизитах кодируются по разным справочникам.
Но тут нужно понимать, что серия паспорта означает, в каком регионе напечатали бланк. А код подразделения — в каком регионе выдали документ. Иногда бланки печатают в одном регионе, а документы выдают в другом. Редко, но встречается
Но тут нужно понимать, что серия паспорта означает, в каком регионе напечатали бланк
В каком регионе и в каком году напечатали бланк.
Мы вот какую закономерность нашли: в 98,5% случаев между датой печати бланка и датой выдачи паспорта проходит не меньше нуля и не больше трех лет. Похоже, ваша жена попала в 1,5% «счастливчиков».
Не было с этим мелких неприятностей? Из-за невысокой вероятности такое соотношение — подозрительный маркер. Ребята с суровыми безопасниками иногда на такое смотрят, подозревая ошибку в реквизитах. Например, банки
У меня серия хх03, а выдан в ноябре 2002 года.
Так что и меньше 0 может быть.
Я же говорю — в России нет правил без исключений ))
А вот и ни разу не железно) В 2008 году мне в Смоленске выдали паспорт 6608, т.е. 66 региона.
Кстати, вторая пара цифр серии — год выдачи
В серии регион кодируется по ОКАТО, это один из ведомственных справочников. Там 66 — как раз Смоленская область, проверьте ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D1%81%D1%83%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
А вот в коде подразделения номер региона — как на автономерах.
Такая вот коллизия.
Паспорта то могут выдаваться разными ведомствами.
И все они сливаются в "Паспорт РФ" или кто там сейчас вместо него, где по номеру ищется в секунды (при наличии соответствующих полномочий). Там и действительные и недействительные. В региональных базах есть всё, выданное в регионе (т.е. по большому счёту нужно только регион знать для запроса). Хранится ли фото где-то, крому бумажного архива, не знаю (тут технологии соперничают с ленью и материальной базой).
Smayliks
aborouhin
Первые 2 цифры — ОКАТО, вторые — год (печати бланка). Но, как всегда есть какое-то но…
Регионы разного размера, получение паспортов неравномерно, а ёмкость 6цифровых серий одинакова. Регулируется печатью Госзнаком неполной серии для малых регионов, но не всегда можно угадать. И, как следствие, бланки "ездят" между годами выдачи(у самого такой, хоть и получен в середине года) и, возможно, между регионами — тут не подскажу.
Предлагаю ещё фамилию, имя и отчество зашифровать
Внизу паспорта — МЧЗ, там много чего интересного зашифровано, смешнее только заграны, смешнее которых только китайские паспорта — там вообще не понятно как сверять иероглифы с цифрами. Повезло что эта штука появилась недавно и в бланках всяких организаций нет графы для ввода данных оттуда. "У вас в паспорте 11 галочек, а вы напиали только 9".
По опыту — заполнял всегда как придётся(р-ну<->району, г.<->гор., о/м<->отделением милиции), никогда проблем не было (придрались разок в Сбере и то не к этому). Тут как повезёт.
Вы предлагаете делать один лишний запрос? Если люди хотели делать на один запрос меньше, я их хорошо понимаю.
А кто-нибудь может объяснить, для чего вообще нужно «кем выдан паспорт»?
Надо было спрашивать почему люди не увольняются осознав свою ущербность и неспособность реализовать идеальную систему
А изначальный вопрос задан корректно — код подразделения и кем выдан паспорт требуют не только «органы», но и каждый второй. И для чего им эта информация — непонятно.
Это какое-то опасение «как бы чего не вышло».
Какой-нибудь каршеринговый сервис требует все данные паспорта, потому что их юристы посчитали что проще требовать, чем потом бодаться с судом, который отказывается принимать иск к физлицу, данные которого указаны не полностью.
Понятно что серия и номер паспорта однозначно идентифицируют человека даже без ФИО и даты выдачи паспорта
Думаю никто не изучает настолько глубоко судебную практику.
Просто «А вдруг понадобится?»
В новой редакции ГПК, которая не вступила в силу, предусматривается указание на выбор или СНИЛС, или ИНН, или серии и номера (и только!) паспорта, или даже серии и номера водительских прав или СТС. Но тоже с оговоркой «если они известны истцу», т.е. не знаешь — не пишешь.
Дата выдачи и название подразделения — это способ проверить, был ли данный паспорт выдан легально или был сделан на напечатанном ЦРУ или СБУ бланке.
А вот код подразделения — лишний, он нужен лишь для машинной обработки. А залезть в базы — все-таки проще, чем сделать бумажную запись. То есть шпиону — проще липовую запись в базу сделать, чем в бумажные копии.
Почему не озаботились? Озаботились. Им стало удобнее. Когда-то давно (это поле же полвека существует или больше).
А ваше предложение вы можете зарегистрировать и получить официальный ответ в установленные законом сроки. Они его обязательно рассмотрят и проигнорируют.
Есть в паспорте, значит, нужно
Т.е. при условном заключении договора в следующий раз условному мне надо не забыть вписать в реквизиты дату и место рождения, пол, все пять регистраций по месту жительства и четыре снятия с регистрации, воинскую обязанность, два заключения брака и одно расторжение, сведения о всех детях, ИНН, группу крови, серию и номер предыдущего паспорта, сведения о трёх загранпаспортов с указанием, что один из них уже аннулирован.
Не забыть бы. Как раз посылка с алиэкспресса пришла. ;-)
Тем более, что в 99% бумажных форм, которые нужно заполнять руками, он не влезает.
По живому.
Вот смотрю на эту картинку с Черемушками, и у меня именно так и было: раньше просто «ОВД района», а теперь вот это вот «ОТДЕЛЕНИЕМ ПО РАЙОНУ В МОСКВЕ В ОУФМС В ЮЗАО В ГОРОДЕ»
Место выдачи, конечно, атавизм. Но!
Бланк паспорта утвердили в 1997 году, образец закреплен Постановлением Правительства РФ от 08.07.1997 N 828 (ред. от 20.11.2018) «Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации».
(Для контекста добавлю, что в 1997-м речь о каких-либо централизованных электронных базах не шла.)
Из трактовки постановления следует, что выдавший паспорт орган является частью «паспортных данных». Раз в законе прописано наличие информации, её требуют все кому не лень.
С банками ещё проще: они действуют по инструкциям регуляторов. Форма реестра, который банки обязательно сдают в Агентство по страхованию вкладов, требует заполнения всех полей. Естественно, включая место выдачи. Подобная же отчётность в Бюро кредитных историй и в ФНС. Поэтому банки и требуют у клиентов подразделения.
Поле устарело, но менять из-за него закон и бланк па́спорта государство, конечно, не будет.
Спасибо, что не забыли. ;-)
Вопрос, скорее, не для чего это поле в паспорте, а для чего требуют переписывать это поле в каждой конторе, в которой работают больше полутора человек. Так-то, пусть в паспорте хоть дату первого секса инспектора, выдающего паспорт, пишут (извините), но маразм именно в переписывании этого бреда.
Сделайте первый шаг — напишите на странице описания апи, что «подключиться вы можете так-то, но вам это поле нафиг не сдалось на самом деле, не делайте людям мозг». Может до кого-то и дойдёт.
750-002, ОТДЕЛЕНИЕМ УФМС РОССИИ ПО ЧИТИНСКОЙ ОБЛ. В ЦЕНТРАЛЬНОМ РАЙОНЕ Г. ЧИТЫ
750-002, ОТДЕЛОМ УФМС РОССИИ ПО ЗАБАЙКАЛЬСКОМУ КРАЮ В ЦЕНТРАЛЬНОМ РАЙОНЕ Г. ЧИТЫ
Альтернатива — игнорировать данные, которые мы получили без привязки к датам. Но таких много, итоговый справочник получился бы много беднее и по множеству кодов пользователь вообще бы ничего не получил.
Начните постоянно проживать на какой-нибудь иностранной территории, потом смените внутренний паспорт…
«РА» где нужно превратили в «Республику Алтай»
Как житель «Республики Адыгея» хотел бы уточнить — действительно ли там «Алтай»?
250-020, ОТДЕЛЕНИЕМ УФМС РОССИИ ПО ПРИМОРСКОМУ КРАЮ В ЗАТО Г. ФОКИНО МРО УФМС РОССИИ ПО ПРИМОРСКОМУ КРАЮ В ШКОТОВСКОМ МУНИЦИПАЛЬНОМ РАЙОНЕ ЗАТО Г. ФОКИНО И ЗАТО Г. БОЛЬШОЙ КАМЕНЬ
470-105, МРО № 1 УФМС РОССИИ ПО САНКТ-ПЕТЕРБУРГУ И ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛ. (С МЕСТОМ ДИСЛОКАЦИИ В Г. КИНГИСЕПП) (ОБСЛУЖИВАЕТ Г. ИВАНГОРОД И КИНГИСЕППСКИЙ РАЙОН ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛ.)
470-063, ТП № 119 МРО № 2 УФМС РОССИИ ПО САНКТ-ПЕТЕРБУРГУ И ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛ. (ОБСЛУЖИВАЕТ ПЕТРОДВОРЦОВЫЙ Р-Н Г. САНКТ-ПЕТЕРБУРГА И ЛОМОНОСОВСКИЙ Р-Н ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛ.)
470-064, ТП № 120 МРО № 2 УФМС РОССИИ ПО САНКТ-ПЕТЕРБУРГУ И ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛ. (ОБСЛУЖИВАЕТ ПЕТРОДВОРЦОВЫЙ Р-Н Г. САНКТ-ПЕТЕРБУРГА И ЛОМОНОСОВСКИЙ Р-Н ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛ.)
780-095, ТП № 62 МРО № 2 УФМС РОССИИ ПО САНКТ-ПЕТЕРБУРГУ И ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛ. (ОБСЛУЖИВАЕТ ПЕТРОДВОРЦОВЫЙ Р-Н Г. САНКТ-ПЕТЕРБУРГА И ЛОМОНОСОВСКИЙ Р-Н ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛ.)
780-096, ТП № 63 МРО № 2 УФМС РОССИИ ПО САНКТ-ПЕТЕРБУРГУ И ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛ. (ОБСЛУЖИВАЕТ ПЕТРОДВОРЦОВЫЙ Р-Н Г. САНКТ-ПЕТЕРБУРГА И ЛОМОНОСОВСКИЙ Р-Н ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛ.)
780-097, ТП № 64 МРО № 2 УФМС РОССИИ ПО САНКТ-ПЕТЕРБУРГУ И ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛ. (ОБСЛУЖИВАЕТ ПЕТРОДВОРЦОВЫЙ Р-Н Г. САНКТ-ПЕТЕРБУРГА И ЛОМОНОСОВСКИЙ Р-Н ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛ.)
470-063, ТП № 119 МРО № 2 УФМС РОССИИ ПО САНКТ-ПЕТЕРБУРГА И ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛ. ОБСЛУЖИВАЕТ ПЕТРОДВОРЦОВЫЙ Р-Н САНКТ-ПЕТЕРБУРГА И ЛОМОНОСОВСКИЙ Р-Н ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛ.
780-119, МРО № 2 УФМС РОССИИ ПО САНКТ-ПЕТЕРБУРГУ И ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛ. (ОБСЛУЖИВАЕТ ПЕТРОДВОРЦОВЫЙ Р-Н Г. САНКТ-ПЕТЕРБУРГА И ЛОМОНОСОВСКИЙ Р-Н ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛ.)
250-020, ОТДЕЛЕНИЕМ УФМС РОССИИ ПО ПРИМОРСКОМУ КРАЮ В ЗАТО Г. ФОКИНО МРО УФМС РОССИИ ПО ПРИМОРСКОМУ КРАЮ В ШКОТОВСКОМ МР ЗАТО Г. ФОКИНО И ЗАТО Г. БОЛЬШОЙ КАМЕНЬ
И ведь люди это каждый раз пишут, и часто требуется точность до буквы…
Простите за оффтоп, но не могу не вспомнить
— Каким отделением выдан документ? — спросил кот, всматриваясь в страницу. Ответа не последовало.
— Четыреста двенадцатым, − сам себе сказал кот, водя лапой по паспорту, который он держал кверху ногами, − ну да, конечно! Мне это отделение известно! Там кому попало выдают паспорта! А я б, например, не выдал такому, как вы! Глянул бы только раз в лицо и моментально отказал бы!
Буквально на днях заполнял анкету для выдачи карты на страничке Альфа банка, там при вводе кода подразделения автоматически подставляется название. Используют ли они свой внутренний справочник или какой-то центральный — неясно.
Мне одному капс режет глаза? Ни разу при заполнении этих данных я не пользовался капсом (ни онлайн, ни вручную письменно)
Собрали всем «Хабром» справочник «Кем выдан…» для паспортов. Качайте на здоровье