Как стать автором
Обновить

Экшн-камера GoPro HERO10 Black: матрица 23 MP, новый чип GP2 и видео с разрешением 5,3K при 60 кадрах в секунду

Время на прочтение2 мин
Количество просмотров6.7K
Всего голосов 10: ↑9 и ↓1+8
Комментарии31

Комментарии 31

Количество пикселей растёт, а качество отдельного пикселя неуклонно падает. Лучше б FHD матрицу сделали, но зато с огромными пикселями, которые не шумят и видят темноту.

Объединение нескольких пикселей в один (или даже несколько десятков, если использовать соседние кадры) с помощью современных нейросетевых алгоритмов дает качество в целом существенно лучше, чем банальное усреднение (один большой пиксель).
Получить принципиально лучшее качество в темноте можно только увеличением матрицы (чтобы на нее фотонов больше прилететь могло) и объектива, но никак не уменьшением разрешения.

Меньше пикселей сейчас нужно в основном для ускорения считывания сенсора, если матрица большая. Но в gopro сенсор крошечный и там это гораздо меньшая проблема.

А вот возможность снимать в 5.3К дает возможность кадрировать 4К видео без потери (и так невысокого) качества. Такое купят с гораздо большей готовностью, чем какую-то мифическую чувствительность в темноте и при этом "осталое" FullHD, которое реально становится отсталым из-за того, как упало качество его кодирования на Youtube.

FullHD, которое реально становится отсталым из-за того, как упало качество его кодирования на Youtube.
Добро пожаловать в 2021, блин, фуллхд становится отсталым только потому, что йотуб его перекодирует в ужасном качестве:)
p.s.: Достаточно добавить полоску не меньше 4 пикселей, сделав допустим 1920х1084 и оппа — качество условного «фуллхд» на йотубе будет ощутимо лучше.

А как такое видео отображает Юбут в плеере? Как FullHD или выше? Проблема ж еще в том, что во многих случаях Ютуб не хочет выдавать качество выше, чем FullHD или приходится вручную его ограничивать т.к. девайс не тянет Гугловый кодек, а h264 Гугл не жалует (видимо, из-за "фатального недостатка").

Электронный шум как раз таки в большом пикселе будет ниже, чем в усреднённых 3х3 пикселях, и не важно с какими весами они были взяты - всё равно цифрой не уберёшь аналоговый шум. Матрицы конечно сейчас стали лучше, и теперь не только полнокадровые зеркалки умеют хоть как-то снимать, но это не повод делать столько пикселей, чтоб качество было как на старых 5мп. Вернее есть такой повод у маркетологов: спросите у большинства людей, какая у них камера, сразу ответят про мегапиксели в мобилке. Нет никакой сложности сделать 1000 Мп матрицу размером с кончик ногтя - вон процессоры с мельчайшими транзисторами нарезаются и тут тоже можно. Сложно заставить её быть эффективнее чем 8 Мп матрица.

Да гонка мегапикселей как бы давно уже кончилась. Практически никто сейчас не знает сколько в его смартфоне мегапикселей.

Производители смартфонов с 108 МП камерами об этом видимо не знают

Объединение нескольких пикселей в один (или даже несколько десятков, если использовать соседние кадры) с помощью современных нейросетевых алгоритмов дает качество в целом существенно лучше, чем банальное усреднение (один большой пиксель).

Вы забываете, что размеры пикселей у современных мобильных матриц от 12 МП и больше — уже меньше размера фотона, а поймать четырьмя соседними пикселями по четверти одного фотона невозможно. Поэтому у больших пикселей чувствительность и шум улучшаются нелинейно с ростом площади пикселя. Алгоритмами можно вытянуть, но это получится картина художника вместо фотографии.

Я ваш тезис не понимаю. Если фотон "пойман" одним из 4х пикселов, то разрешение выше, чем если одним суперпикселем.

В условиях, когда матрица с большими 2х пикселями видит 1, 2 или даже 3 фотона, матрица с маленькими пикселями не увидит ничего, т.к. поймать четверть или половину фотона невозможно. Поэтому светочувствительность будет резко ниже. А в условиях, когда маленький пиксель поймает 1 фотон (а 3 соседних или поймают, или нет), большой пиксель увидит уже 3...7 фотонов.

Очень странная математика. Почему?

... более того, наблюдение за фотографиями на старых матрицах и на новых говорит о том, что на старых шума больше.

наблюдение за фотографиями на старых матрицах и на новых говорит о том, что на старых шума больше
Потому что меняется не только размер пиксела, но и технология. В матрицах она продвинулась не сильно меньше чем в компьютерах.
Если хотите сравнить разницу в размере пиксела — попробуйте найти матрицы сделанные по одной технологии, но с разным количеством пикселей.
Результат в целом сведется к тому, что при отличном освещении больше пикселей выдают больше деталей, но при плохом освещении они не показывают ничего.

Очень странная математика. Почему?
Соотношение сигнал-шум.
Чем меньше вы делаете пиксел, тем больше процент шума в нем. Грубо говоря пиксел с нм будет шуметь на 50%, а пиксел с 4нм будет шуметь на 10%. Как Вы 4 пиксела шумящих по 50% не объединяйте — 90% сигнала Вы из них не выделите.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

размеры пикселей у современных мобильных матриц от 12 МП и больше — уже меньше размера фотона

А какой размер у фотона?

Извиняюсь, спросонья перепутал с длиной волны. Да, ерунду написал.

Это все же экшн-камера. В большинстве своем, ориентирована на дневные съемки. А днем, даже пасмурным, 9я GoPro очень неплохо снимает. Самое печальное в 10й GoPro - это максимальный битрейт 100Мбит\с, который съедает слишком много. Впрочем, "Большие" пиксели помогли бы улушить качество при скоростной съемке (когда выдержка совсем короткая). Суда по обзорам все же слишком неоднозначная камера - быстрый разряд аккумулятора (45мин против 1.5 часа у 9и) и ограничение на длину записи из-за перегрева - 25-30 мин. Есть шанс, конечно, увидеть GoPro 11 (или 12) с большей матрицей, бОльшим аккумулятором и.. бОльшим размером.

Мобилка днём тоже неплохо снимает, но там то камера размером с орешек арахиса. Ночные съёмки тоже актуальны. Но главное зачем в видеокамере больше 8 Мп? Для 4К достаточно с головой + небольшой запас для цифровой стабилизации. Реально же обычно в 4К нет необходимости, лучше хорошее FHD получить. Как раз и процессор меньше батарею в тепло переводить будет, и карты на дольше хватит. А ночью экшн тоже снимают, особенно руферы-бейсеры и много кто ещё. Даже на полнокадровых камерах с 4К чаще всего видео в FHD снимают, и это на профессиональных съёмках.

Реально же обычно в 4К нет необходимости, лучше хорошее FHD получить.
Цифровой пост-зум и/или кадрирование при редактировании (если снималось при нормальном освещении конечно).
Это же экшен камера, там не видишь что снимаешь (как правило). Возможности навестись на объект и/или увеличить его нет.
Потом когда видосик уже монтируешь — объект можно поместить туда куда хочешь, если есть лишние пикселы, сделать зум куда-то если какой-то интересный объект далеко оказался.
Это достаточно удобно, не знаем как в проф видео, но в домашнем вполне юзабельно. Вместо ребенка на четверть кадра сбоку — можно сделать его в треть кадра посредине, уже после съемки.

Можно, но есть нюансы, широкая оптика и кодек. И если на телефоне оно ещё смотрится, то на телевизоре...

Ну и не стоит забывать что это экшн камера и снижение квантовой эффективности элементов сенсора это не только С/Ш и ДД, но и необходимость в более длительной экспозиции при прочих равных.

У GoPro есть выбор угла съемки - узкий, широкий, средний. То же кадрирование, но перед съемкой. И чтобы получить 4К на узком угле, разрешение матрицы должно быть достаточно большим.

"Даже на полнокадровых камерах с 4К чаще всего видео в FHD снимают" - это далеко не так. Почти всегда снимают с максимальным разрешением. А потом, если уже нужно, пересчитают в меньшее разрешение. Практически всегда "даунскейленное" видео обладает большей детализацией.

 Реально же обычно в 4К нет необходимости, лучше хорошее FHD получить.

Чтобы получить хорошее FullHD после монтажа, снимать надо в 4к. Кадрирование, убирание дрожания, и т.д. И лично меня эти 5.5к на 60фпс очень сильно привлекают.

быстрый разряд аккумулятора (45мин против 1.5 часа у 9и) и ограничение на длину записи из-за перегрева - 25-30 мин

Можно ссылку? Очень уж бесполезная штука получается с такими цифрами.

Хм, да, действительно. Наверное, это плата за IP68, когда воздух-теплоноситель не уносит тепло из корпуса.
Мне на мотошлем ставить, и когда через горы в ЮВА едешь по 5-6 часов - это время работы и правда ни о чем. Плюс еще серый корпус, а это дополнительный нагрев от солнца. Была бы своя - нет проблем наделать дырок для вентиляции, а потом заклеить их, если дайвинг, но с прокатными камерами такое не пройдет. А покупать gopro я не хочу, она нужна мне 3-4 недели в году, как и большинству, наверное.

То есть получается, что или брать старую HD с бОльшим временем, или резать на 10-ке разрешение до HD. Т.е. стоит брать 10-ку только ради улучшенной стабилизации.

10ка ценна увеличенной частотой кадров, по сравнению с 9й (в 2 раза больше чем в 9й). Стаб в 9е и так отличный. На мотоцикле кажется, что камера по рельсам едет. Даже хочется наоборот тряски добавить. Перегрев - это новый быстрый процессор. Все GoPro не имели отверстий для охлаждения. Впрочем, в той статье указано, что без аккумулятора (при питании от USB) камера греется меньше.

Все GoPro не имели отверстий для охлаждения

И все они перегревались и зависали. Как минимум моя Hero 7 Black от этого страдает постоянно, я надеялся что это исправят, вышла уже версия 10, а воз и ныне там.
Когда у меня была экшн камера от Сяоми то такой фигни не было, но и качество видео и, особенно, стабилизации было совсем другое, да.

Как человек, немного проектировавший системы охлаждения (для суперкомпьютеров, правда), я не понимаю, почему нельзя было вывести тепло трубками на металлический корпус, оребрив его должным образом - тогда бы хоть в движении тепло снималось отлично, но, видимо, что-то им помешало, или банально сроки давили и решили использовать старую систему. Или спроектировали систему отвода тепла без чипа, по спекам, а потом чипмейкеры сказали - опа, а наш процессор сильнее греется, чем было в спеках. Или маркетологи, как всегда, взяли верх над инженерами, сказав, что ребристый корпус - не в стиле компании.

В общем, трудно сказать, что им помешало с отводом тепла разобраться. Но странно это все как-то.

Подозреваю, что проблема в размерах и массе. Они и так увеличивают постоянно камеру. Сначала с выходом 5-й, потом с выходом 9-й. А вообще да, могли бы сделать частично металлический корпус, соединенный с радиатором процессора (и всего, что греется). Но, в 10-й они еще сохранили совместимость с аксессуарами от 9-й, поэтому особых вариантов не было.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

А я всё жду когда вернут форм фактор куба (session 5). Эти громоздкие с дисплеем ящики не всем нужны. Вот, например, натшлем сбоку вцепляю...

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости

Истории