Комментарии 224
Какое-то издевательство над индустрией.
Вы о том, что сначала отобрали разъёмы и физические F-клавиши, а потом (когда все наконец привыкли к USB-C и полюбили заряжать всё одним проводом) внезапно вернули?)
Согласен, да. Просто мне кажется ироничным, что исходный комментарий можно при желании прочитать хоть в положительном ключе, хоть в негативном :)
Предполагаю это наглядная демонстрация гибкости разработки, если железо и софт производит одна компания, о чем неоднократно упоминал Стив.
MS и Интел слишком громоздкие и неповоротливые компании, чтобы сделать рефакторинг и синергию в этом плане.
Извините, а на основании чего вы считаете, что "чистая производительность" М1 невероятна? Уж не на основе ли их маркетинговых слайдов?
М1 "дёргает" старые интелы в однопотоке на 20 % и столько же уступает в многопотоке. Ребзи из Купертино любят сравнивать М1 с процессорами Интел из 9-го поколения - просто последнего, которое они ставили в Макбуки.
11-е поколение Интела и новые Райзены для ноутбуков точно так же показывают прекрасные результаты и в работе, и в энергопотреблении.
Дождемся тестов
Я правильно понял, что вы сравниваете результаты разогнанного интела, который в таком режиме очень быстро сожрет батарейку и будет люто греться? Я сужу по ответам в другом посте. Мягко говоря, это не штатный режим работы и такие тесты называть объективными сложно
Какое потребление под полной нагрузкой будет у топовой связки интел+нвидиа? Сколько секунд они проработают в таком режиме и как быстро сядет батарея? В чем смысл сравнивать пиковую производительность в течение нескольких секунд и стабильную работу в режиме высокой нагрузки?
Если режим «разгона» добавлен по сути только для запуска тестов производительности и красивых циферок, то зачем его вообще учитывать?
Как-то слишком токсично. Особенно додумывать за собеседника реплики. Видимо конкретно бомбит от того что по сути проц айпада рвет пыльные шумные «пека»
В планах уже на этот год, там будут чипы с полной поддержкой RDNA 2 и то есть технологий Fidelity, таких как преобразования из мелкого разрешения в большее со сравнимым качеством, что должно сильно увеличить производительность игр на ноутбуках.
Можно отслеживать новости по запросу "laptop rdna 2"
Эм, сколько по времени должен работать процессор эпл, чтоб выполнить туже работу, сравнимую с интел + нвидиа?
столько же. Они же мощность M1 нарастили в 2/4 раза, вполне хватат посоревноваться с дискретками
Не помню, тесты рендерингов показывали вроде, что эплы m1 не сильно быстрее работали, чем обычные процы, на фоне видиков просто стояли и курили
опять божественная аргументация уровня "если я не ошибаюсь то где-то там что-то было что подкрепляет мою точку зрения"
Только за счёт видика, который будет жрать столько же, сколько у других (чудес не бывает) — производительность может сравняться, но подровняется и потребление
у вас что-то с восприятием информации странное. Как m1pro сравняется с условной 3080 laptop по энергопотреблению, если первый не может потреблять больше условных 90 Вт (см. ниже), а второй будет работать на 160, плюс еще intel на 45? Вы не понимаете что энергоэффективность apple silicon выше чем у конкурентов, или то, что "выше энергоэффективность" значит "тот же объем работы с меньшим потреблением"?
Напомню, так, для истории, что вы в прошлый раз усирались доказывать как apple не смогут нарастить M1 вдвое, и че-то-там насчитывали что чипы должны получиться по цене epyc'ов. А в реальности apple нарастили CPU вдвое и графику вчетверо, и вложились в цену прошлого поколения.
опять божественная аргументация уровня "если я не ошибаюсь то где-то там что-то было что подкрепляет мою точку зрения"
Такой вариант подойдёт? Есть как сравнение с 4800u (у которого TDP 25W в конкретном ноутбуку), так и с разными дискретными картами.
Я уже должен и скрины с видосиков сохранять, чтоб человек, который в прошлый раз в математику и свои же чиселки не смог, как признать, что вся произнесённая им фраза была полностью ложной, смог на них посмотреть и удостовериться, что все процы в обработке видео стояли и курили, пока на топовой мобильной нвидии рендеринг раз в 5-10 быстрее процесс закончился?
опять пошло - "я никому ничего не должен доказывать, я из головы беру а вы на слово верьте", ага.
Ещё раз, вопрос стоял в том, на сколько десятков минут при упоре педали в пол ноут от эпла проработает дольше.
"сколько проработает при упоре педали" - полезный бенчмарк, ага, ну. Не "сколько посчитает на одном заряде", а "сколько проработает", и пофиг что впустую. Маки то не сбрасывают частоты, в отличие от AMD/nvidia. Лучше замерьте "сколько посчитает" на одном заряде. Утверждаю, что m1pro/max насчитает в примерно 3-4 раза больше конкурентов.
Неа, это вы усирались доказывать, что приставка + подписка за три года стоит дороже аналогичного системника от эпл
нет, я пытался доказать, буквально, что макмини за $700 не стоит, буквально, "как две коробки", за $500 каждая. Всё остальное - ваша чрезмерно вольная фантазия при интерпретации моих аргументов. Забавно даже, что числа 5 и 7 (ибо 7/5 вместо "вдвое") проросли сквозь деменцию, хоть и в новой инкарнации.
сами показали, что время работы оного ноута по тестам было выше заявленных вами
там как было 7 часов против 11 так и осталось
имея артикул не смогли забить в гугле оный и получить подтверждения
ложь, артикула не было, был "ну вон там какой-то леново" и попытка отбрехаться битой ссылкой
Сказал человек, который артикул не смог в гугле поискать?
Характеристики я вам выложил без ссылок, когда вы заявили, что у данного ноута леново только фулшд, я вам дал конкретный артикул, но вы не смогли вбить его в гугл и подтвердить, что 2,5к экран из указанных мною характеристик — присутствовал.
Во-первых, вы даже артикул привели спустя 10 комментариев. Во-вторых, я не собирался и не собираюсь выискивать какую-то херню по заказу. "Есть ссылка на страницу с характеристиками и ценником" = "есть пруф". Если нет - следуйте сами в свои пешие романтические.
Оказалось, что девайсы и весят полтора, и работают не пару часов.
не пару, да, сколько там было, целых 4? Ах, погодите, 2-4 это же "пара"
о, вы как обычно в 2-3 раза завышаете число, да?
пересчитайте
У вас странные эротические фантазии, зачем их на остальных выплескивать
риторика уровня 5 класса, ей богу, пора бы повзрослеть.
А вы продолжаете упорно писать чушь, игнорируя даже свои же изыскания?
контекст то этих высказываний разный был, но чего там, это же сложно очень, следить за спором. Зачем, если можно каждое слово выдрать из контекста (сколько я там раз за это предъявлял?), переврать, и выдать это за слова оппонента. 7/11 было про режим "офисной работы", а пара часов - про более-менее интенсивную нагрузку.
Угу, потом окажется, что не с того комменты вы считали, вас в это ткнёшь, а вы опять начнёте рассказывать, что вам можно, вы ж считать и читать не умеете, у вас эпл есть
ровно десятый, лол. Помочь пересчитать по пальцам?
Или как я заявил, что без экрана можно за полцены взять сравнимый — а вы потребовали с таким же экраном).
так может тогда сразу вообще без экрана брать, если он не играет роли? И без батарейки, ведь автономность тоже не нужна? И тачпад можно оторвать, ведь им же всё равно никто не пользуется если есть мышка? Ну и сравнивайте тогда свои "аналогичные" ноуты с макмини, раз всё это не важно.
А хотите насладиться своими же выделениями, давайте ткну вас в них еще раз, с чего начался спор:
Roman_Cherkasov написал:
На что вы ответили:
Фактически речь ИЗНАЧАЛЬНО шла об одних ноутах, а вы начали усираться доказывать что какие-то совершенно другие ноуты с кучей компромиссов дешевле. Потом стали заявлять про какие-то волшебные 19 часов работы у йоги, которые оказались 11 часами в режиме низкой нагрузки (в том, где у MBA - 16) - "вы не понимаете, это другое, это ведь не в два раза а чуть меньше чем вдвое"?
А я как утверждал что сравнивать надо с сопоставимыми ноутами, так и утверждаю.
Как отворачиваетесь от того, что когда цена на эпл не устроила, то начали подменять и выдавать за аналог эпловский ноут с хуже параметрами.
Здесь то? Очнитесь, это было после того, как вы начали за "аналог" выдавать fullHD ноут. Причем я же даже признал что в остальном модель-то норм, но нас изначально интересовал "Лёгкий и в тонком корпусе желательно. Ну и с качественным экраном, и звуком."
Что просто подстверждает тезис: для вас являются аргументами только те цифры, которые за вас, а прочие вы игнорируете.
у нас вся дискуссия началась с того, что вы проигнорировали все основные характеристики ультрабука - экран, автономность, производительность, корпус, тачпад.
Ноуп, это быль ответ на ваши божественные прощелки, что ноуты за полцены работают только 2 часа и весят 3 кг. Вы тут сами рассказываете, что не 2 часа.
ну итого: ноут за 70% цены выдает 60-70% от автономности при 40% производительности от батареи. Ноут за полцены будет еще хуже, верно? А весом я погорячился, да.
Ровно пятый комментарий после указания параметров, как я и предсказывал:
и ровно десятый с того места, как вы начали придумывать какой-то там "аналог".
Вы сами не справились с поиском девайса, который я заявил. И даже спустя столько времени отрицаете, что девайс ровно с такими заявленными мною параметрами были, даже когда вам артикул оного привели.
И не просто так. Этот волшебный ноут как тогда отсутствовал в наличии, так и сейчас, как и в еще десятке магазинов, судя по динамике средней цены с ямаркета его никогда там и не было, а если зайти на сайт леново и потыкать в поиске, то в нем нет ни одного ноута с 5800U. А доступные йоги c норм экраном внезапно начинаются не с 80 тысяч, а со 100кр. Точнее, со 110кр за 11300H, т.к. 82MS001WRU с 5600H это "ограниченный тираж по эксклюзивной цене". Действительно, чего это я его не нашел, а. Фактически всё это время вся ваша аргументация строилась на ноуте из ограниченной серии, которого в широкой доступности никогда не существовало. Я считаю что это было сделано специально, если нет - где там
13.3 ", 2560x1600, AMD Ryzen 7, 5800U, 8 ядер, 16 Гб, SSD, 512 Гб, 1.26 кг — 89к в проверенном магазине, а так предложения от 76к-81к.
который можно купить? А то чет оппонент не явился на ринг
Ещё раз, вы вообще не нашли характеристики. Это не моя проблема, что у вас гугл не работает
ноутбука леново нет ни на сайте леново, ни на сайтах крупных онлайн магазинов, при чем тут вообще гугл? Он в отличие от каталогов не умеет искать ноуты по характеристикам.
Он продавался в наличии в нескольких магазах в момент когда я написал
Это надо было подкреплять пруфом еще тогда, в июне, когда я просил. А вы даже артикул скинули только в середине августа. Сейчас грош цена таким утверждениям.
потому что как я мог указывать артикул раньше, чем вообще заявить про ноут с ТАКИМ же экраном
а потому что речь изначально шла про ноут с "хорошим экраном". Я не виноват что вы в каждый спор заходите с подмены, а потом орете какие все тупые что не дают вам эту подмену совершить.
ВЫ в поиск не умеете, а я виноват? Когда я артикул дал — всё гуглилось прекрасно. Вы сами отказались искать, прямо написали, что не будете ничего искать.
вы артикул дали через три месяца, когда этого ноута уже нигде не было в наличии. Летом его не было ни в крупных онлайн магазинах, ни на официальном сайте леново, и я даже привел доказательство этого. Весьма логично что дальше я не выдержал и послал вас самого искать пруфы собственных же инсенуаций. Вы, в свою очередь, написали целые мемуары про умение гуглить вместо того чтобы привести одну ссылку и сэкономить нам обоим кучу времени. Возможно вы просто не хотели чтобы ваша подмена раскрылась?
То есть стоит ли хороший экран переплаты в 100%
этот ноутбук не существовал в официальной розничной продаже. Какие 100%? С чем вы сравниваете? В реальности там не топовый AMD 5800U за 80 тысяч, а младший intel 11300H за 110, как я уже писал выше, с пруфами.
не, нельзя озвучивать тезис, раз тролль антервис не признаёт, что экраны не для всех решают?
Любая из характеристик ноутбука для кого-то не решает. Но это не значит что врываться с подмены а потом обсирать собеседника за его избирательность - приемлимое поведение.
После этого он переходит к своему обычному TDP.
но результаты бенчей 11900h получены в том "штатном" режиме разгона, где проц с 45W TDP работает на 65+ ваттах. Когда в бой вступает видюха, умный механизм распределения энергии современных ноутбуков (забыл какое там коммерческое название у технологии) ограничивает потребление проца, чтобы уложиться в суммарный пакет порядка 100W (зависит от системы охлаждения ноута). Соответственно проц в этом режиме опять не выдает циферки из заветных бенчмарков.
Если процессор кушает 30-40 Вт, видеокарта 60
M1pro/max кушают до 30W в режиме полной загрузки CPU, а CPU+GPU m1pro ограничены 60W. Это есть на графиках из презентации apple, они в этом году даже шкалу обозначили.
То есть вы в оценках и там и там раза в полтора ошиблись, лол.
Если сравнить с мобильным Intel 11900H, то результаты сопоставимы, разрыв около 5/15% в Geekbench для ST/MT. Это при том, что через 2 месяца выходят новые мобильные Alder Lake с +20% IPC и 6+8 ядрами.
это если опираться на самый лучший результат для 11900H. Судя по листингу, средняя система с ним выдает 1630/9200, т.е. разница с M1pro 10/25%. Посмотрим конечно, но одно могу сказать наверняка: в последнее время обещания маркетологов apple сбываются куда лучше, чем у intel.
Многие бенчмарки, включая Cinebench и Geekbench длятся больше чем 28 секунд
но меньше 10 минут.
Это особенно хорошо видно на примере MacBook Air.
ну это видно только на примере MBA, только из-за пассивного охлаждения, да и там время на прогрев не 30 секунд, а порядка 7-10 минут при полной загрузке CPU. На M1 устройствах с активным охлаждением такого эффекта в принципе нет.
Собственно, на графиках Apple вы сможете их тоже найти указанные значения мощностей. На графике, который вы привели, вверху указано что это для GPU и цифра в 60W. Это ровно то, о чем я говорю.
они там приводили "GPU performance / total system power". И 160W конкурента тоже суммарные.
Ну и не просто так модификации с M1 Max комплектуются блоками питания на 98 и 140W.
ну 140W там скорее для быстрой зарядки, а не потому, что ноут потребляет 100+W. В конце концов ограничения системы охлаждения никто не отменял (и уж тем более apple лол).
160W - это потребление мобильной GeForce RTX 3080 в ноутбуке MSI, с которым они сравнивали M1 Max.
да, действительно, там немного странная формулировка. Видимо пытались выделиться не на фоне "какого-то там" ноутбука, а rtx3080. Имо лучше бы привели суммарное потребление для GPU-интенсивной задачи. Получилось бы ~80 Вт против ~200, и можно было бы назвать дельту не в 100 а в 120 Вт.
Можно пойти и другим путем. У оригинального М1 GPU потребляет до 15W. В M1 Max он в 4 раза больше. 4*15 = 60W. Именно эту цифру мы и видим на слайде. Все сходится.
ну это всё если чипы масштабируются линейно, но на практике это ведь не так. Хотя мб они этого и добились, за счет unified memory с полосой 200/400 Gb/s
Максимальное потребление M1 Max = 60 + 30 = 90W + потребление памяти и других контроллеров.
так там память и контроллеры встроены же.
Если приложение загружает SSD, то суммарное тепловыделение SOC увеличивается. Используется Neural Engine или декодер - еще увеличится. Ну и сюда также нужно добавить и память. В итоге мы можем получить в пике не 90, а больше 100-105 Вт.
А если на корпус проца коротнуть сеть, то там все 100500 Вт будут потребляться... Не, серьезно, где вы в реальной жизни возьмете нагрузку, под которой будет под 100% утилизация CPU, GPU, всех ускорителей и I/O? Особенно учитывая что с общей памятью в GPU-интенсивных задачах CPU не будет буферы туда-обратно копировать.
Тут в том и проблема, что если взять систему на М1, то минимальный TDP в два раза ниже чем у вашего по ссылке, и минимальный М1 PRO/Max близок к М1.
Если уж начали за физику то у Apple CPU 7W до 30W при более высоком уровне производительности против 25W-65W у интел.
Вот и выходит, что M1 держит 20-25 часов веб серфинга и выдерживает 8 часовой рабочий день.А вот мой прошлый интел девайс выдерживал 3-4 часа кодинга только если снизить яркость экрана и позакрывать все. Судя по тестам и обзорам ничего особо не изменилось в новых.
P.S. по ссылке там не 2,5 и 3 часа под нагрузкой, а 2 часа.
Незнаю зачем расписывать сколько там экран потребляет, и так прекрасно известно, что не только процессор потребляет энергию.
7.5 до 23.1W
Это режим простоя, а не офисных задач. Для M1 значения в этом режиме вообще 1.67 - 7.4W. Трех кратная разница, это разве не удивительно?
Ноутбук по ссылке потребляет в два раза больше энергии в режимах без нагрузки и дело тут не в диагонали, например Dell XPS 13 9310 (11 поколение) живет вообще 6 часов в браузере при меньше производительности чем в M1. (M1 - 20 часов в их тесте)
Если брать idle режим, то для системы на М1 чтение на минимальной яркости 30 часов с 2 раза меньшей батарей чем по вашей ссылке.
Сравнивая минимальное/средние/максимальные режимы получаем двух кратное преимущество в потреблении при 20% лучшей производительности на поток (ваши же слова).
А что не так с максимальным?
Если верить графикам apple, а они использовали как раз последнее поколение intel (11)
CPU Apple - 7W - 30W
CPU Intel - 25 - 65W ( в вашем примере вообще 35 - 55W)
GPU min 15 max 60
GPU min 35 max 160 ( в вашем примере вообще 60 - 110)
Фактически двукратное преимущество в потреблении (как раз с 11 поколением) и они об этом как раз и говорят, этого мало что бы считать "невероятным"? Cpu же обещают что в два раза еще быстрее будут, этого тоже маловато?
Они 10 поколение последним юзали.
Как сделать хорошо?
Сделать плохо
Вернуть как было
Пока что не пользовался m1, но предполагаю, что возможность зарядки по type-c должна остаться.
Хочешь сделать хорошо - убери отличное решение, а потом верни его же)
Если бы они не добавили "челку". Но это наверное задел на будущее. Чтобы избавится от нее через 5-10 лет и преподнести это как величайшее достижение.
сказали же в презентации что зарядка все так же доступна через любой thunderbolt порт (хотя там нюанс - у старших моделей бп на 140ватт, а по usb-c сейчас вроде только 100 можно)
Почему рудименты? Я неоднократно сталкивался с гемороем подключить ноутбук к телевизору к примеру, т.к. найти HDMI кабель в разы прощем чем type-c / hdmi.
Я могу понять возмущение если бы они забрали порты, а так больше портов хороших разных.
В целом пока кажется самой удачной моделью за последние несколько лет.
Еще непонятно, будет ли так же все шикарно заряжаться от type-c
Да будет конечно. Во-первых, Apple в отличии от других производителях, на usb-c не экономила, позволяя заряжать по любому из портов. Во-вторых - по сути они оставили 2-в-одном: Magic-safe для удобства и usb-c для универсальности (и что бы Евросоюз заблокировал).
К сожалению пришлось уже все поменять и привыкнуть. И мышь usb-c (в новом вообще не поменялось), и донглы (зато hdmi и зарядка занимают 1 порт!), и жесткие диски (тот же донгл, все равно usb-a нет). Единственный существенный плюс - это sd-слот.
>>Новые экраны с 120Hz
Это, на мой взгляд, не главное. Хотя многие нудили по этому поводу и вот наконец-то получили фичу, "хотя у конкурентов уже есть и больше". Главное в экранах - mini LED и яркость 1000 нит на весь экран и пиковая в 1600 нит - настоящий HDR. На соответствующем контенте это даёт больше впечатлений, чем 120 Гц. С учётом того, что они заявили о графической производительности, очень интересны перспективы Apple как игровой платформы. А то раньше они всегда были в аутсайдерах.
Девиз презентации, с учетом остальных нововведений: Make Macbook great again!
извините
Там была анимация которая показывала что была большая полоса с камерой наверху как у всех и они чтобы дать дополнительное место потянули экран вверх и получилась чёлка.
Идея в том что они не взяли экран и засунули туда челку, а расширили экран и получилась чёлка. Как то так:) Сказали что api будет позволять графическим элементам его корректно обходить. И скажем с темной темой она там не сильно выделялась, как на айфоне.
По мне лучше так чем широкая полоса сверху. Ну эти ноутбуки я все равно не смогу себе позволить:/
Чёлка – это задел под FaceID. Почему сразу не сделать его – а потому что дорого, да и получится «вечный ноутбук», который никак практически далее не улучшить. Вот MBP 2015 как раз был таким вечным – проблемы с клавиатурами делали его лучшим по сравнению с моделями 2016-2018, только в 2019 представили адекватную замену, да и то без физических клавиш и MagSafe.
А добавлять чёлку потом – как шаг назад.
Почему при такой здоровой челке там нет FaceId?
Насколько я слышал, FaceId (по крайней мере в текущем его исполнении) слишком толстый для помещения его в крышку. Так что челка, вероятно, либо задел под FaceId будущих ревизий, либо такая своеобразная "унификация" интерфейса маков и айфонов/айпадов.
Но в целом я в любом случае не вижу ничего критического в челке. Она вгрызается исключительно в системное меню макоси. Так что большинство приложений будут работать вообще без телодвижений со стороны разработчиков. А для немногих полноэкранных исключений в крайнем случае всегда можно просто убрать всю полоску сверху. И будет как будто и без челки.
А для немногих полноэкранных исключений в крайнем случае всегда можно просто убрать всю полоску сверху. И будет как будто и без челки.
И какой тогда профит? Ведь границы тогда будут толстые и по факту заполнится пространство, где обычно док снизу. Но он ведь не у всех снизу, не у всех он вообще всегда активен. Понятно, что многие не пользуются полноэкранный режимом, но всё же такой use-key есть.
Когда поступит в продажу, увидим, как себя будет с такой монобровью
Смотрите с другой стороны. Они не челку добавили, они добавили экран по бокам от камеры. Площадь экрана не уменьшилась, а увеличилась наоборот. В крайнем случае кого она сильно раздражает можно сделать по боками черные зоны и будет как на нынешних моделях.
И какой тогда профит?
Такой, что даже для полноэкранных приложений, которые забили на поддержку брови, экспириенс никак не ухудшается (если убрать всю полоску с бровью - останется обычный экран 16:10 как и на всех маках до этого).
Но при этом для не-полноэкранных приложений и полноекранных приложений, которые бровь поддерживают (т.е. для подавляющего большинства юз-кейсов) мы получаем дополнительное пространство на экране, а бровь закрывает зону которая зачастую была бы просто пустой на экранах без челки.
Либо могли просто сделать тонкую рамку без чёлки, как в XPS 15, например:
XPS 15
А камера в ноздри смотрит, да?
А присмотритесь повнимательнее - камера в верхней рамке )
Это простая демонстрация того, что челка была исключительно дизайнерским решением.
Сказали что api будет позволять графическим элементам его корректно обходить
Ага, а люли в роликах будут голову наклонять. Хотя теперь везде будут чёлки. Дизайнеры же часто на маках сидят. Тут теперь какой макет на весь экран ни открой - везде сверху вырез.
"И скажем с темной темой она там не сильно выделялась, как на айфоне."
Ну наклеенную на челку изоленту никакой темой не спрятать)
сделали всё идеально, но очень не понравился гонор в презентации типа это они такое вау инновации (это про тачбар, порты и магсейф).
могли бы и "по-человечески" сказать - да, мы в прошлом делали всё шикарно, а потом дизайнеры и маркетологи победили инженеров и стали делать говно, но теперь учли реальные потребности пользователей и сделали всё как вы хотели.
Цены на топовые модификации MacBook Pro с М1 Max, конечно, освежающие. Самая недорогая 14-дюймовая модель на этом чипе – 279 тысяч по конфигуратору на официальном сайте.
Но если задуматься – этот компактный ноутбук настолько производительный, что его вполне можно использовать как единственный компьютер без каких-либо ограничений. Дома – с подключением к монитору, вне дома как, собственно, рабочий ноутбук. И с этой перспективы его стоимость уже не выглядит настолько уж запредельной.
Простите, но за 279 тысяч можно:
1) купить лж грам или любой другой легкий ноутбук или даже, оу, макбук эйр.
2) купить настольный ПК с видеокартой (с видеокартой, Карл, для игр, Карл, в 2021 году, Карл)
3) еще останется на сервер с 190+ гигами ОЗУ.
Я всегда рассуждал точно как вы, при взгляде на цены MacBook Pro. Но в этом поколении они настолько вырвались вперёд в производительности, что цены на средние модификации перестали казаться абсурдом.
В том-то и дело, что тот же макбук Эйр для реально тяжёлых задач не годится – там пассивное охлаждение и чип быстро уходит в троттлинг. А сравнимый с M1 Max по производительности компактный ноутбук будет стоить около 200 тысяч в любом случае. Посмотрите их презентацию – если Apple не лукавит со своими сравнениями, то схожий по производительности ноутбук на x86 с наиболее производительной видеокартой не может быть недорогим в принципе.
Фишка этих прошек в том, что они позволяют работать с одинаковым уровнем производительности везде. Да, цена безумная, я абсолютно согласен, но как устройство all-in-one, она оправдана.
Вы сами работали за эйром с м1? Какая задача у вас уводит его в троттлинг?
Я вот за год таких задач не встречал. Только памяти мало в минимальной конфигурации, приходится периодически вкладки закрывать
Прошу прощения, что вклиниваюсь в разговор, у меня прошка на М1, с 16 гигами, ноутбуком доволен практически полностью, но вот студия/райдер при работе с xamarin проектом умудряются положить его до состояния разогретого кирпича, когда он сам принудительно выключается, и webstorm время от времени тоже кладет на лопатки и работать становится максимально не комфортно.
В остальном доволен им целиком и полностью, остальные проекты и .net и другие не npm, работают как часы, даже без подключения к сети
У меня не получалось так положить мой эйр в минимальной конфигурации, хотя постоянно открыто до 10 проектов в vscode. Памяти конечно не хватает, поэтому контейнеры запускаю на удаленном сервере
У меня есть подозрение, что дело в не самом оптимальном коде Idea. У меня их продукты в моменты открытия, реиндексации проекта тормозят гарантированно на разных конфигах (вплоть до 6 ядер и 32 ГБ ОЗУ); иногда подвисают при изменениях какого-то кода с высокой связностью.
Ну тут не только Rider, VS тоже клал, но задача была достаточно специфичная, в одно время при сборках nuget разработчики поломали работу GRPC на IOS, и пришлось подтягивать, все исходники, от google.protobuf, до GRPC.CORE.XAMARIN, а библиотеки там действительно большие с множеством зависимостей, искал проблему часов 20, но из них несколько часов, ушло именно, на то что прошка просторазогревалась до такой степени, что сама выключалась, и не включалась, до охлаждения
Потом был еще какой-то дебаггинг, который тоже ее ушатал, но сейчас уже не вспомню какой
В остальном в принципе проблемы только у webstorm, остальные их IDE перевариваются без проблем
Странно, я оставлял Air с M1 компилировать на многие часы, принудительного выключения никогда не испытывал.
Возможно, потому, что у меня как раз не просто компиляция была, а именно дебагинг, с залезанием внутрь сторонних библиотек, хоть и прикрепленных к проекту
Если честно, сомневаюсь что магическое "залезание внутрь сторонних библиотек" каким-то образом значительно влияет на температуру и пожарное отключение питания, как и "пришлось подтягивать все исходники" - это всё не более чем обычный режим работы компьютера, не очень-то отличающийся от других.
Больше склоняюсь к тому что у вас просто менее удачный экземпляр изделия - такое бывает. Попробуйте повторить в других условиях и, вероятно, обратитесь в сервис - демонстрировать проблему им не придётся, протестируют устройство сами, вынесут вердикт через 8 дней максимум (вернут устройство или выдадут новое/чиненое)
Бонусный hint: оказывается, если поставить Air на подставку с вентиляторами, он перестаёт тротлиться и всегда готов греть ядро до 95 цельсиев :)
А можно пруф по ценам? только без бу пожалуйста.
https://www.dns-shop.ru/custompc/configuration/99a4440b070b0678/
+ MacBook Air
Можно даже разбить на отдельно сервер (от 70 тысяч, новый в магазине), отдельно игровой комп, но у официальных наркодиллеров серверная память дороже кокаина. Простые ребята с рабочих окраин, вроде меня, покупают память с рук.
Можно даже разбить на отдельно сервер (от 70 тысяч, новый в магазине)Оу, я вам даже дешевле нашёл.
Всего за 52к ;)
но у официальных наркодиллеров серверная память дороже кокаина.Т.е. вы таки не можете купить сервер со 190ГБ «новый в магазине» за упомянутую сумму?
Напомню ваши заявления.
Простите, но за 279 тысяч можно:
1) купить лж грам или любой другой легкий ноутбук или даже, оу, макбук эйр.
2) купить настольный ПК с видеокартой (с видеокартой, Карл, для игр, Карл, в 2021 году, Карл)
3) еще останется на сервер с 190+ гигами ОЗУ
Давайте теперь просуммируем
ПК «из DNS» на процессоре 2017г: 192к
Macbook Air в бомж-конфиге: 95к
Сервер без памяти и накопителей: от 70к (какое-то старьё на бомж-CPU, разумеется)
12*16ГБ = 192ГБ ECC DDR4 память для сервера: 450к
Итого: 800+ тысяч рублей
Тут больше забавляет не абсурдность вашей манипуляции, а полное непонимание, что по сумме характеристик Макбук «за 300» это ДЕШЁВОЕ решение.
Вы бы посмотрели сколько стоит один только дисплей Mini-LED 120HZ 1600nits HDR
www.amazon.com/ASUS-Display-Professional-Monitor-PA32UCG-K/dp/B08ZC54V7C?th=1
$4599
Ноутбук MSI GE76 Raider, с которым Apple сравнивал свой ноут, стоит 380к
со средней паршивости экраном и никакущей жизнью от батареи.
Т.е. то, что в моем примере памяти все ещё в 4 раза больше, чем в МакБук, вас не смутило?
проще перечислить что в вашем примере не должно было смутить...
Давайте для начала сравним его с таким конфигом: чуть быстрее CPU, быстрее SSD, не ноунейм БП, ни в чем остальном не хуже. Комплектный кулер потянет, с корпусом можно поиграться, в совсем дешевых собирать ПК больно.
А теперь если к нему докинуть периферию (мышь, клавиатура, динамики, микрофон, вебка) и сравнимый монитор... Ой. С miniLED 120Hz монитором ваше решение никак не укладывается в 300к, даже если сбросить память до 32 гигов.
Приняв это всё во внимание, как говорится, lets face the elephant in the room: это блин ПК против ноутбука! Со сравнимым перфом, блин. Вы б хоть макмини на новых чипах подождали.
Ну и будем откровенны: ваше "памяти больше" идет не от юзкейсов - конфиг прям ппц бессмысленный для любых (известных мне) практических задач. По сути то, как сильно вам пришлось сильно изворачиваться с ПК чтобы хоть в чем-то превзойти ноутбук говорит лишь в пользу мака. В конце концов, варианты в рамках одного класса устройств маленько исчерпаны.
Ну вот я, собственно, недавно ноут ровно для такого сценария и покупал. 8 ядер i7 11th Gen, 64 Gb RAM, 3 Tb SSD, мобильная RTX 3060, дисплей 15,6, Thunderbolt 4 (для док-станций дома и на работе важно), и при этом чуть больше 2 кг веса. Обошёлся он мне дешевле 200 k₽ (точно не скажу, т,к. RAM менял и второй SSD докупал отдельно).
Понимаю, что для некоторых Мак удобнее/привычнее, в экосистему вросли корнями и всё такое. Но наценка за это всё-таки очень неслабая получается.
Что интересно, свой прошлый ноут я брал в 2014 году - и им оказался топовый на тот момент Macbook Pro 13 (i7 / 16 Gb / 1 Tb). На который я сразу же взгромоздил винду, потому что выбор был сделан не из-за ОС или экосистемы - а тупо потому, что он оказался дешевле имевшихся тогда в продаже аналогичных по параметрам вин-ноутбуков. Времена меняются...
Apple обещает в своей презентации, что видеочип M1 Max в 3,3 раза производительнее самого мощного видеоадаптера для ноутбуков (при работе от батареи) и сравним при работе от сети. Конкретную модель не назвали. И 10-ядерный процессор производительнее восьмиядерного мобильного процессора 11-поколения. И всё это при ощутимо меньшем энергопотреблении. Подробнее тут с 16 минуты: https://youtu.be/exM1uajp--A
Насколько это всё соответствует истине – посмотрим когда появятся независимые тесты.
Возможно. Хотя в случае с M1 вопрос будет, IMHO, ещё и в наличии софта, способного эти мощности использовать.
P.S. У меня к ноутам на M1 интерес чисто теоретический, с моими софтовыми потребностями это в любом случае не вариант. Но очень интересно проследить, как быстро другие производители подтянутся с аналогичными решениями (действительно шустрые ARM-процессоры), когда основная масса софта будет портирована (в т.ч. виндового)... Думаю, к тому времени мне как раз в очередной раз и настанет пора ноут менять :)
Личный мак мини 2018 на i7 в простое держит температуру 40-50º, во время билда до 90 нагревается. Чистка и замена термопасты спасает только от тротлинга, но не от нагрева. Время от времени пытается взлететь.
Рабочий мини 2020 на M1 до 40º грелся только летом во время билдов, сейчас показывает 20-30º. Ещё ни разу даже пыль не выдувал. На взлётно-посадочную полосу дорогу он пока не знает.
Ирония заключается в том, что первые Intel Tiger Lake (1165G7 и 1185G7) вышли за два месяца до выхода Apple M1 и по результатам 34 разных тестов в среднем быстрее
у вас по ссылке нет 1185G7 впрочем он отличается от 1165G7 в рамках кремниевой лотереи. И настолько же по этим бенчам от M1 - 24й против 25-ого перцентиля.
Энергопотребление у первых 4-х ядерных Tiger Lake варьируется от 15 до 28 Вт в зависимости от устройства
бенчмарки то он на бусте в 45 Вт гоняет, тогда как M1 в нагрузках без GPU даже 25 не жрет...
Другое дело, что многие популярные блоггеры, включая упомянутых вами ребят из Max Tech ангажированы со стороны Apple и предпочли "не замечать" Tiger Lake
да почему же, там видосов "M1 vs ..." понавыпускали уйму, и не только они. Проблема конкретно tiger lake 11 была в том, что они как официально вышли, так и не было понятно где простым смертным, не получившим ревью образцы, их искать. И так еще до 2021 тянулось. В то время как M1 был доступен.
Что касается сравнений MacBook Air M1 с моделями на RTX 2060, то в том видео наши честные ребята "забыли" включить аппаратное ускорение на ноутбуке с Windows, но оставили его на M1
а помните как 2/3 бенчмарков M1 замеряли через rosetta2 и доказывали какой он на самом деле медленный? Да даже вернемся к вашей же ссылке - большую часть очков intel набрал в oneDNN, intel'ёвской библиотеке для расчета нейронок на simd'е, я уверен что там возможен запуск только через rosetta2. Или тест selenium в хроме вместо сафари, тут видно почему это важно.
В общем, смотрите и дальше Max Tech и все у вас будет хорошо :)
ну мне как разрабу вот этот чел интереснее, он пытается время компиляции замерять. По крайней мере intel MBP16 после этих видосов мне уже точно не хотелось
А зачем? Сейчас интел альдер лейки сделает, амд на 5нм перейдет и испарится преимущество эпл
ну alder lake всё еще на intel 7 (ранее известный как 10 нм). Что до AMD - ну представят они 5нм проц, к лету ноутбуки с ним будут на полках магазинов, а осенью выйдет следующее поколение макбуков с 3нм процами.
Это все понятно. Я просто к тому, что есть вполне себе осязаемые причины, почему М1 может быть быстрее. И для этого не нужно выдумывать невероятных инженеров эпл, которые сделали то, что не могут сделать интел и амд. Изначально сравнение в разных условиях. И если делать скидку на эти разные условиях, то вполне закономерно выглядит лидерство М1 в каких-то показателях.
На маках зачастую сидят те, кто софт и пишет. Компиляторы есть, остальное подтянется быстро.
"тупо потому, что он оказался дешевле имевшихся тогда в продаже аналогичных по параметрам вин-ноутбуков. Времена меняются..."
Аналогично, до сих пор пользуюсь macbook air 2014г c виндой,
т.к. был дешевле аналогов)
как единственный компьютер без каких-либо ограниченийЕсли в ваши планы по использованию входят компьютерные игры, то будет грустно (по крайней мере пока M1 не будет распространён настолько, чтоб на него отдельно портировать)
Подскажите, как у м1 со стимом и прочими играми? Сейчас работаю на макбуке с интелом, после работы иногда расслабляюсь в какую стратежку или РПГ, можно ли на новом так же? Тянет все или только то что специально для него переписали?
В стиме кучу игр (особенно старых) под 64-бита не пересобрали, так что их даже запустить на последних мак осях нельзя, а тут еще и м1.
скорее всего под стим будет так себе (если только популярность M1 не всколыхнёт и не сделает переделку привлекательной).
наверное нужно смотреть на AppleArcade и на игры с iPad/iPhone - они будут работать быстрее и красивее. (Но в самой AA захватывающих игр пока не встречалось).
за скорость чтения в 7.4 ГБ/с. У самсунговского то порядка 570 МБ/с (я же в ту модель ткнул?). Сейчас посмотрел - сравнимый по скорости SSD стоит по $1000 за 4 ТБ, так что эппловые 8 ТБ за $2200 (плюс НДС) не кажутся чем-то запредельным.
www.e-katalog.ru/SAMSUNG-MZWLJ7T6HALA.htm
мкость:7680 ГБ
Формат:2.5", PCI-E 4.0 4x
NAND:3D TLC NAND
Запись:3800 МБ/с, IOPS 135 тыс
Чтение:7000 МБ/с, IOPS 1450 тыс
от 121 059 до 143 160 руб.
На фоне новостей про фирменную тряпочку для протирки экранов за 1.990 рублей с их ценообразованием всё понятно – сколько люди готовы платить, столько они и ставят.
В случае с Apple, высокие цены на память – это норма. Возьмите тот же iPhone – там между 128 и 256 Гб шаг в 10 тысяч рублей.
Ну не только
Z Fold 3 256 Gb 159k рублей, 512 Gb — 169k рублей.
Шаг 10k. Правда за него больше памяти дают.
да не только apple. Если вы зайдете на странички dell xps, lenovo x1 или других конкурентов в этой категории вы увидите примерно такие же наценки на апгрейд оперативки/диска. Просто у конкурентов обычно предложения заканчиваются на 2 TB, а не 8.
Чтение-то ладно, а вот скорость записит у него какая, интересно? И насколько она выдержена после истощения буферов, рассчитаных на короткую запись?
И на предудущюю модель было много жалоб.
Это была бага в софте, который репортил показатели. Никаких проблем по сути нет и не было.
Если покупать в США то на 100 - 150К руб дешевле.
А сколько там Type-C и на сколько они полноценные?
У них ведь давно всё распаяно, да? Ну ладно, память, чтобы поближе к процу. А ssd тоже заменить нельзя?
Экран получил «чёлку», как у iPhone, для уменьшения рамок
С ужасом жду, что это гениальное новвоведение внедрят производители остальных ноутбуков и при выборе на что обновляться нужно будет смотреть не только на клавиатуру, но и на экран.
А эта новая линейка поддерживает подключение к 2-ум мониторам? М1 не умеет, поэтому не спешу переходить с интела Ж/
Был слайд с демонстрацией подключения к 3 Apple Pro XDR Display (!) и 1 4K-телевизору.
С официального сайта:
Дополнительно можно подключить:
До двух мониторов с разрешением до 6K, высоким качеством цветопередачи (более миллиарда цветов) и частотой 60 Гц (для моделей с чипом M1 Pro) или
До трёх мониторов с разрешением до 6K и один монитор с разрешением до 4K, с высоким качеством цветопередачи (более миллиарда цветов) и частотой 60 Гц (для моделей с чипом M1 Max).
Подробные спецификации здесь: https://www.apple.com/ru/macbook-pro-14-and-16/specs/
писали, что к 4м мониторам можно подключить
С процессором М1 pro тянет подключение к 2 мониторам, с M1 max - к трём мониторам и телевизору.
Меня челка вообще не парит. У макоси есть особенность - панель меню сверху и так всегда занимает часть экрана. И как раз область, где челка, всегда пустая. В данном случае эпл просто пользуется этим преимуществом и ничем для этого не жертвует, а взамен дает долгожданные тонкие рамки. С точки зрения дизайна эпл здесь как раз таки молодцы.
Одно из первых моих действий на любом новом маке — это поставить в настройках галочку automatically hide the menu bar, скрывающую панель меню.
Наверное, людей вроде меня немного, так что не говорю, что Apple обязана под меня подстраиваться, но про «ничем не жертвует» всё-таки не совсем так — мной пожертвовали :)
долгожданные тонкие рамки.
Именно «долгожданные тонкие рамки» или всё же «бо́льшая диагональ в тех же габаритах»?
Это безумные деньги, ибо за такую сумму можно купить 2-3 ноута от других производителей, которые так же позволят спокойно работать и решать задачи.
Тут уже каждый для себя решает — готов он потратить такие деньги за топовую железку от apple со всеми ништяками, или лучше взять разумное решение по соотношению цена-качество втрое дешевле.
А можете привести пример "разумного решения", если не сложно? Я вот так и не нашёл ни одного разумного решения по соотношению "производительность\мобильность" втрое, и даже вдвое дешевле.
Из моих основных требований: 32ГБ памяти, производительный CPU, способный при этом не разогревать устройство до температуры приготовления яичницы при активной работе (я использую language server, который после каждого изменения перекомпилирует изменённую часть проекта и проводит анализ) и, как следствие, не жрущий батарейку настолько, что её хватает на полтора часа работы, 14" экран нормального качества и минимальные размеры\вес (часто вожу с собой, поэтому 3 кило носить не хочется), минимум два полноценных thunderbolt-порта с возможностью зарядки, 512ГБ SSD, и, что очень важно, приличное качество всего продукта в целом.
Мой нынешний ноут - Dell XPS 13, - который я полагал такой альтернативой при покупке, откровенно не справился, и ценник у него даже не в два раза был ниже. Разработку пришлось переносить в облако, но и в этом случае ноуту бывает откровенно плохо при при паре десятков открытых вкладок в браузере (да, со всеми отключайзерами). А облако - это обязательность нормального доступа в Интернет.
Судя по обзорам на M1 он справляется с задачами разработки гораздо лучше (прямо сильно лучше), но мне не хватало максимума в 16ГБ памяти. Однако если вы сможете посоветовать адекватную альтернативу - я бы, например, с удовольствием её объективно рассмотрел.
Так не купить. Тот же Dell XPS с 4К экраном и 32ГБ памяти стоит в районе 200т.р. и при этом будет менее производительным и менее автономным.
Как и всегда эппл выпускает ноутбук для позеров, с новой заманухой. Адекватные люди делают свой выбор, позеры свой. Есть конечно еще дизигнеры и рисовальщики на эппл, но ввиду их малого количества можно оных не учитывать. Все "преимущества" этих вот чипов нивелируются их ценой, но пока пипл хавает они и дальше будут заниматься своей деятельностью, Цезарю - цезарево)
Позёрство (также как понты и красота) — в глазах смотрящего.
У меня есть пара вопросов:
— Если хочу работать за моноблоком с высоким разрешением экрана (не ниже 4K), то что «адекватные люди» тут предложат вместо iMac? Что будет гораздо дешевле и при этом не будет гораздо хуже?
— Если хочу лёгкий «походный» ноутбук с большим временем автономной работы, высоким разрешением экрана (выше 1080p) и адекватной производительностью (тяжёлых задач на нём делать не планирую, но от нетяжёлых хочется прыткости), то что «адекватные люди» предложат вместо Air?
Безусловно когда я писал о позерах, я писал о работе. Ноутбуки вообще для каких либо более менее серьезных задач не годятся. Вы же тут пишете что "тяжёлых задач на нём делать не планирую", то есть работать и не собираетесь на нем. Да он шустрый, но разница с ноутбуками, скажем в районе 60-70 тыс. руб. например matebook крайне незначительна в комплексной производительности. Если говорить о работе на iMAC - это смешно! Серьезного софта на арм нет, gcc, clang есть, линукс есть, согласен, но слишком мало серьезных инструментов для работы на арм пока еще. Про цену я вообще молчу, мой домашний XEON за жалкие несколько десятков тысяч почти ни в чем аймакам на м1 не уступит, я уж не говорю о рабочих XEON, где все самое тяжелое и происходит. Если честно, это как сравнение теслы и прочих автомобилей, да она сопоставима с автомобилями своего класса. Но ведь кроме БМВ 7й серии и мерседес S есть рабочие лошадки, коих в этом мире большинство. Никто не будет в такси теслы покупать или "бэхи". У нее есть свои плюсы, но это не для простых трудяг каковых абсолютное большинство. Про 4к и работу в окнах даже писать не буду. Пиксельдрочерство. P.S. Если вы художник, то конечно все эти слова пустой звук, я имел в виду разработку тяжелого ПО и железа.
Неуместно сравнивать рабочий инструмент стоимостью в сотни тысяч рублей с авто, стоимостью в десяток миллионов, который требуется в отличие от ПК еще и обслуживать. А какая производительность однопотока у вашего Xeon? Достаточная? Вы серьезно про 4к? Неужели плохо выглядят шрифты в 4к? О каком серьезном софте речь? Вот Idea есть. По вашей логике можно взять любой ноут с Авито за 30к и работать =).
Почему для вас вся работа в мире делится на «разработку тяжёлого ПО и железа» и «дизайн»? Есть тестировщики и сисадмины, дата-сайентисты и сетевики, консультанты и безопасники — и это всё только про IT (а за его пределами ещё больше, от видеомонтажёров до архитекторов). У них всех свои требования к железу.
Почему вы за других людей решаете, что им не нужно 4K, если популярный хабрапост и комментарии к нему наглядно показывают, что для многих людей (причём не дизайнеров, а работающих с кодом) эта разница ощутимая и важная?
А запрошенных альтернатив так и не вижу. Matebook в диапазоне 60-70 тысяч будет с 1080p, то есть по условиям не подходит. Дороже 70 тысяч можно купить ноутбук с разрешением выше, но тогда цена станет подбираться к 95 тысячам за MacBook Air, у которого автономная работа гораздо дольше. Что тогда покупать вместо Эйра и почему?
Ну что же уважаемый, вы меня уели, я просто с другой планеты, где проекты с уголовной ответственностью, где выклянчивают по полгода 4 гигабайта оперативки, где 256 гигабайт оперативной памяти недостаточно для некоторых операций, где многомиллионный софт только под х86, спасибо хоть под линукс. Где используется много потоков под многочасовую, а порой и многодневную компиляцию проектов, и где XEON даст фору любому другому процу. И да, мне придется работать полгода на дошираке и живя в картонной коробке, чтобы купить это чудо техники, но как альтернатива для меня лично, алиэкспресс, где можно взять мощных процов за сравнительно небольшие деньги, и продолжать работать с приемлемой производительностью сутками без перегревов.
Например можно взять Ghost-S1 www.louqe.com/ghost-s1 (размер корпуса 188 x 140 x 322 mm) или FormD T1 (но его сложно купить, быстро разбирают).
Мне системник в Ghost-S1 обошелся примерно в 130 000 руб с почти топовым процом AMD 5800X. Мой друг с немного более скромным корпусом Node 202 и процем уложился в 70000. (видюхи простые т.к. пк для работы)
И в комплекте с монитором BenQ EW3280U 32" (47000 руб сейчас) www.e-katalog.ru/ek-item.php?idg_=1817053&view_=dsc&sb_=BenQ+EW3280U мой комп обошелся в 180 000 руб. (4K IPS, DCI P3 95 %, отсутвует ШИМ (мерцание), 400 nits, HDR)
На iMac'и цена начинаются со 140 000 руб. На эти деньги проц будет в 2-3 раза слабее моего (в т.ч. M1), в 2 раза меньше оперативки и сомнительного качества ssd (у меня топовый samsung 980 pro). И невозможность апгрейда.
Мне нравится, что рекомендации «как получить всё лучше и дешевле, чем у Apple» вечно начинаются со слов «возьмите устройство другого типа» :)
То, что вы предлагаете (компактный системник), надо сравнивать не с iMac, а с Mac Mini. Этот рынок плохо знаю и ничего про соотношение цен/мощности сказать не могу (как соотносятся Mini за 75к и компьютер вашего друга за 70к? Понятия не имею). Но на него интереснее будет посмотреть не сейчас, а немного позже, когда до Mac Mini доберутся M1 Pro/Max (судя по утечкам, это уже в работе).
Более менее похожий мак мини стоит 113 000 руб.
когда до Mac Mini доберутся M1 Pro/Max
AMD 5900X в 2 раза мощнее M1(по CPU) и на 20-25к руб дороже процессора друга… Тоже будет интересно посмотреть производительность новых чипов и сравнить цены.
2) Ну, описанным условиям оно соответствует, да (спасибо, запомню на будущее). Но оно при этом и стоит уже как Эйр, а у комментатора выше претензии вроде как были к эппловским ценам. Остаётся непонятным, почему купить Air за 100к — это для позёров, а купить Air-подобный виндовый ноутбук за 100к — для адекватных людей :)
Да, такой момент есть. Но для моих озвученных запросов (когда ноут не основное устройство, а лёгкая штука для лёгких задач в отрыве от рабочего места) 16/512 оказываются оверкиллом — мне бы эти 512 просто нечем было бы занять.
Поэтому при выборе я изначально не рассматриваю Эйр за 139, и у меня получается выбор из двух ноутбуков за 100, из которых у одного RAM/SSD больше (что для меня тут маловажно), зато у другого время работы немного дольше (что для меня важнее).
Понимаю, что есть и другие сценарии, кому-то без 512 никуда, и тогда Эйр может быть не лучшим вариантом. Но мой общий пойнт в следующем: хватает сценариев (в том числе в моей жизни), где за Apple не переплачиваешь, другому производителю заплатил бы не меньше.
кто может подсказать профильные программы безопасников - wireshark будет работать в paralles?
Apple представила MacBook Pro с новыми чипами M1 Pro и M1 Max