Комментарии 92
Попробуйте https://en.m.wikipedia.org/wiki/QEMM
Год на сборку ретро компьютера, причем 386-го из стоковой комплектухи. Меня бы это вогнало в депрессию, если честно. Раньше это делалось за час, а за год компьютер из микросхем проводом МГТФ спаять по схемам из журнала Радио можно было :)
и… когда она уже работает она становится особо не интересна
Нет, почему.
Когда нашел, почистил, перепаял и таки запустил — на древнем винте можно найти много нового, хорошо забытого :)
(у меня, правда, пень 233, а не 386 — но процесс запуска, обзор софта и проч. — вполне тянет на хорошую ретростатью)
Зато две XT не пострадали, за отсутствием батареек :)
На радиорынках того времени вместе с карточкамии продавались книжки по сборке компов с таблицами совместимости. Карточки шли с инструкциями какие джамперы куда ставить. Свой первый собирал так. Один вечер на чтение, день на покупку, вечер на сборку.
Как будто только одна копия с того рынка и сохранилась.
Через 25 лет я пытаюсь найти 486-е матплаты, к которым в сети есть инструкция.
Задача на самом деле проще, чем вы думаете. В 1999-м году вышел отличный онлайн-справочник по железу, вышедшему на тот момент. Называется Total Hardware 99. Зеркал этого справочника до сих пор в инете навалом. И весьма сложно найти материнскую плату под XT...Pentium, которой там бы не было.
Или например звуки сидирома в дос-играх, щелчки строчника в мониторе при смене разрешения и т.д. — в современном железе это все ушло. Пробовал посидеть за одноплатным пассивным 486 с ЖК-монитором — ни одного звука, в принципе ничем не отличается от досбокса какого-нибудь.
Единственное, что я однозначно одобряю — это звучание дисководов. Ну так они и используются довольно редко, когда я сам захочу.
авно ищу разные ретро-винчестеры для этого, но это не процы, до наших дней дожили очень немногие.Я б вам штук пять выслал, включая упомянутый бигфут)
А вот кинескопников мне надарили, и накупил за копейки, целый чулан, от 15 до 24". Аутичность дос игорей гарантирована.
В середине 90-х было для меня золотое время по сборке для знакомых: в "мажорском" магазине типа Key (жив он ещё в Питере?) их "маржа" была процентов 10 по сравнению с их же комплектухой. Зная места (спасибо, Компьютер-Прайс) можно было довести до 15+ не мотаясь по городу. И собирать (и настраивать) с хорошей выгодой и для себя, и для знакомого — он сотню экономтл, я сотню зарабатывал. А уж если для фирмы по безналу…
на HDD IDE, ну вы поняли. Итог: не грузит. Пол часа копался в кишках, пока не заметил. Кирдык винту. Повезло что не утащил за собой ВСЁ))
HDD использовались вместо флешекHDD был единственно доступной «флешкой», инетов не было, за софтом (и игрушками ;) ходили в гости с HDD (на котором все проесты, документация и т.д.), и хорошо если с 3.5". Как-то поставщик всучил гораздо более ценный мех — вместо 3,5" — 2,5" ноутбучный винчестер в настольный компьютер. Вот это было удобно, винчестер стало можно носить в кармане рубашки.
Гарантия на комплектующие сильно зависила от продавца, цены и наглости продавца. И от длины ствола покупателя.Покупали 386-е компьютеры для поставки с прибором заказчику в конторе по соседству. Всегда обязательно проверяли то что можно проверить тестами, в особенности, внешние порты, на них практически гарантия не распространялась, т.к. их легко спалить просто подключив принтер наживую, а один из двух портов RS-232 зачастую был полностью или частично нерабочим, и нужно было менять мультяху на месте.
Был случай — программист долго не сохранял проект, сидит и смотрит на набранный код, а сохранить уже не может, т.к. на плате портов сгорел чип из за скачка, вызванного подключением принтера в тройник. Кстати, кривое электричество было частой причиной выхода из строя комплектующих — «евророзетки» были редки, в основном везде были установлены обычные розетки без заземления, у которых приходилось рассверливать пластик, т.к. евровилки не лезли, поэтому очень часто в розетку втыкался тройник, его было легче раздолбать.
Так вот, в одном из компьютеров память глючила, отправлять в таком виде заказчику было нельзя. Трижды возили продавцу — модули памяти шевелили (восемь SIMM общий объём 2 МБ), всё работало некоторое время нормально. Потом продавец от ответственности отказался, а память стоила недёшево. Стволом мы тогда ещё не запаслись.
Путём перебора выявил глючный модуль (они работали по четыре штуки), потом тестером вызвонил по разнице сопротивления между контактами модуля и контактами микросхем (30 контактов модуля * 8 микросхем) на исправном и неисправном модулях непропай, пропаял — вуаля! Заработало. Романтика…
Интересно, а как дела были с гарантией?
Могу сказать свой опыт: в 1995-м году обзавелся «Поиском», покупал комплектуху на нескольких точках на радиорынке. Системный модуль брал под честное слово, т.к. не было блока питания, продавец дал свой телефон, сказал, что можно приехать к нему домой проверить. Приехал, проверил. Два раза ездил менял модуляторы, т.к. у меня не работали. Меняли без проблем, пока я сам не полез, не выяснил, что на разъем не заведено питание для них. Контроллер дисковода брал у другого мужика, тот тоже дал свои контакты на случай чего.
В 1997-м уже брал Пентиум в магазине, там уже было всё как у людей, чек, гарантия. Ну, почти как у людей — оплату согласились взять в баксах по среднему курсу между покупкой и продажей, и им выгодно, и мне. Попросили, правда, никому не говорить, но думаю, уже можно :)
Автору на заметку. "Руководство по архитектуре IBM PC AT" 1993 года, черная книга килограмма на три, от электрических схем до команд BIOS. Раритет.
умеренно старым десктопом на чипсете X58
Ха. Я вот прямо этот комментарий пишу с десктопа на X58. Шестиядерный W3690, 24 ГБ памяти, SATA, правда, староватый, у меня примерно 4 ТБ SSD (Intel S4600, S3610, S3700) и примерно 15 ТБ HDD и SSD могли бы работать чуть быстрее.
Уже надоел — жуть как. Начало его жизни — в 2009, кажется, году. Почти ВСЕ интерфейсы прошлые или позапрошлые: PCIe — 2.0, SATA — 300, DDR3, USB 2.0.
Года три-четыре подумываю о замене, но пока весомых причин ну никак не могу себе придумать. Как только станет мало памяти — куплю 48 (судя по информации в сети, это возможно на данной материнке). Видеокарты GTX 780 тоже хватает. Частота (чуть разогнанный) 4 ГГц на всех 6 ядрах — ну даже сейчас это близко к "вышесредним" показателям (если забыть про свежие SIMD).
Помогите придумать и обосновать мне самому себе, зачем мне нужен новый! Я уже очень хочу купить новый (иррационально, просто чтобы новый) :( Явную разницу я смогу получить только с переходом на современные Xeon или Threadripper, но у меня жаба пока эти варианты не пропустит.
P.S. Я вас понимаю, чёрт побери. У самого трудится Intel® Core(TM) i3 CPU 560, разогнанный в 4.2 ГГц (можно в 4,3 но нестабильно уже) в чипсете H55M. И даже видеокарта послабее — GT 730. Но блин, я как посмотрю на ценники, и понимаю что лучше я эти деньги в семью закачаю: дискомфорта с SSD и нужным объемом ОЗУ просто нет…
Там между "не работает" и "официально поддерживаемое" и есть "не совсем официально и не всегда работающее". Судя по кучке информации в сети 48 туда встанет. Цена вопроса — 15-20 тыс рублей за 6*8. Мне пока даже лень разбирать комп, чтобы проверить (ах, да, там же еще и огромная Noctua NH-D14). Хотя фаерфокс с 500+ вкладок, вс/идеа и виртуалки меня уже почти подвели к этому эксперименту.
Ха. Я вот прямо этот комментарий пишу с десктопа на X58
:) А я вам отвечаю с десктопа на X48 — ASUS Rampage Formula (LGA775) X48 ICH9R /DDR2 400 Мгц (5-5-5-18) 8 Гб / Intel Core 2 Quad Q8400 (Q2'09) 4-Core 2.66 GHz TDP=95 Wt /Asus GTX650-E-1GD5 DDR5/ ASUS U3S6/ FSP ATX-450N/ LG GH22lp20 (PATA) /Plextor PX-256M5S 256 GB / WD10EADS /LG L245WP-BN/Win 10 Pro /Cooler Master Elite 360
(можно ли считать эту машину ретрокомпьютером? :)
Последняя модернизация заключалась в смене пасты и добавлении еще 4 вентиляторов к имеющимся 2 (особенности конструкции корпуса) — после чего не только заметно выросла производительность, но и система парадоксально стала намного тише :)
Помогите придумать и обосновать мне самому себе, зачем мне нужен новый!
Ну, TURBO-RTX2070-8G будет несколько избыточна для описанного выше конфига. А в остальном — особого смысла нет, так как этот древний монстр грузит свою десятку быстрее, чем стоящий рядом другой десктоп на i7-6700 при 48 GB и MZ-V5P256BW.
Ну я-то написал не столько "смотрите, какой старый комп", сколько "X58 вроде и старый, но даже для ресурсоёмких задач всё еще на уровне". Я на каждый следующий Ryzen/Threadripper смотрю и думаю: "Ну вот на этот-то уже точно надо будет через 3-4 месяца переходить", но за эти 3-4 месяца жаба одерживает уверенную марафонскую победу :) А на Intel даже и не смотрю — менять 6 ядер на 8 примерно той же частоты и смысла нет.
Так-то Acer Aspire 5738G примерно аналогичный по параметрам с T61 у меня тоже всё еще в строю (только каждые 3-4 года батарейку меняю и чищу). Но несмотря на добивку памяти до 8 ГБ и SSD, его сил для моих задач давно не хватает (и Core 2 Duo T6600 слабоват, и разрешение экрана небольшое, и памяти уже хотя бы 16 ГБ нужно, и виртуализация хуже работает). Я его отдал сыну пока.
У моего разрешение 1366x768 и на внешний монитор тоже какое-то похожее. При почти бесплатно* раздаваемых мониторах с разрешением 3840х2160, я уже не готов смотреть в эту замочную скважину
* "Почти бесплатно" — это от 300 баксов с TN. Чёрт подери, я помню, когда один из лучших мониторов ЭЛТ Samsung SyncMaster 700IFT с почти рабочим 1600х1200 стоил столько же и это было приемлемо! И ведь за эти 20 лет еще и бакс измельчал.
сколько «X58 вроде и старый, но даже для ресурсоёмких задач всё еще на уровне»
Так и я отвечаю, что и х48 вполне достаточно :)
На самом деле именно в 2008/2009 гг и случился перелом, после которого отпала необходимость в частом апгрейде (конец 90х — апгрейд если не ежегодный, то не менее, чем раз в два года, иначе можно было безнадежно отстать от жизни)
А на Intel даже и не смотрю — менять 6 ядер на 8 примерно той же частоты и смысла нет.
Справедливости ради, даже бюджетный современный четырёхядерник, будь-то Интел или АМД, будет раза в два быстрее вашего шестиядерного процессора, при вчетверо меньшем энергопотреблении. Так что апгрейдить на что угодно современное смысл в общем-то есть.
Только если этим заткнёшь критичное для своих сценариев использования узкое место. А так — выброшенные деньги могут оказаться. Особенно, если апгрейд как бы процессора на бюджетный подразумевает апгрейд материнки и памяти из-за несовместимости со бюджетного со страрым топовым.
Смотря на каких задачах. Если это то, что хорошо ускорено с тех пор (больная для меня тема AES, кстати), то ту да — мой самовар можно в утиль смело. На большинстве однопоточного кода, который не особо поддаётся SIMDизации разница не так велика — постоянно посматриваю на эти показатели. В тех же ACM всяких — ну реально примерно те же цифры, на работе на серверах (всякие разные E5 v3/4) — тоже порядок близкий.
Но я чаще упираюсь в объём памяти, чем в процессор.
Пока лень с жабой выигрывают (искренне уже надеюсь, что проиграют).
Пишу вам с IBM/Lenovo ThinkPad (FrankenPad) T61 =)
У всех ретроноутбуков есть существенный недостаток — матрица низкого разрешения (плюс проблемы с драйверами).
В описанном выше конфиге стоит GTX650-E-1GD5, что для офисного компа более чем достаточно.
Главное, процессор тянет и памяти пока хватает.
1600x1200 вполне нормально для 15" 4:3.
У меня сейчас 2736х1824 на 12", привык уже, 1600x1200 на 15", увы, уже мало.
1600х1200 на 15" явно имеет куда бОльший объем отображаемой информации, нежели 2736х1824 на 12" :)
Честно говоря, я не понял, что вы имели в виду, так как
2736х1824=4 990 464 vs 1600х1200=1 920 000
Честно говоря, я не понял, что вы имели в виду
Да очень просто: читабельных буковок на 15" дисплее 4:3 поместится всяко больше, нежели на 12" 3:2, даже если во втором случае на каждую буковку пойдёт в четыре раза больше пикселей, и она будет иметь красивые гладкие края.
читабельных буковок на 15" дисплее 4:3 поместится всяко больше, нежели на 12" 3:2
У меня есть возможность сравнить все варианты:
и я не разделяю вашей убежденности :)
Ну только не говорите, что у той маленькой коробочки масштабирование экрана выставлено на 96ppi, а не хотя бы раза в полтора больше :)
Это не коробочка, а Surface Pro 4/6 (их там два ;)
Сейчас пишу с 4, вот скрин:
Масштаб системы 100%, а про масштаб в браузере разговора не было :)
Прим: смысл такого подхода — слева у меня должна быть панель вкладок (штук на 50), на скрин не попавшая по соображениям приватности.
Текст на них вполне читабельный для переключения между ними.
Остальные элементы интерфейса — на привычных местах, искать не надо.
Для управления вместо пальца используется комплектный стилус, что, кстати, удобнее.
Как результат — на выезде можно работать так же комфортно, как и за монитором в 27"- все на привычных местах :)
Хм.
Xeon W3690 TDP 130 Ватт (6 ядер, 3,47-3,73 ГГц по паспорту)
Нынешний топовый "ширпотреб"
i7-10700K TDP 125 Ватт (8 ядер, 3,8-5,1 ГГц по паспорту)
Ryzen 9 3900X TDP 105 Ватт (12 ядер, 3,8-4,6 ГГц по паспорту)
У жирных Xeon и Epyc/Threadripper гораздо больше.
Так что для тишины достаточно апгрейда охлаждения. У меня Noctua NH-D14 (это дура почти на килограмм веса), купленная практически по цене цветмета, но без вентиляторов (невелика потеря — купил и поставил) охлаждает на 4 Ггц до 37-39 в покое и до 65 с небольшим под нагрузкой.
Базовую диагностику COM-портов можно провести с помощью утилиты, входящей в современный драйвер мыши CuteMouse.
А как-же CheckIt! Я его из-под FreeDOS'а и на нотбуках иногда запускаю.
А есть какой-нибудь девайс, чтобы можно было дозвониться на него на модемом? Типа коробочки с одной стороны дырка тля телефонного кабеля, с другой — для сети от роутера. Чтобы со всеми этими аутентичными пшшш-бзззз-бздынь
Как интересно про HIMEM.SYS /M, раньше не обращал внимание на эту опцию. Провёл собственное минирасследование: открыл оригинальное руководство пользователя по MS-DOS, там сказано "смотрите команду help himem"
Пришлось поставить MS-DOS, и действительно:
/MACHINE:xxxx
Specifies what type of computer you are using. Usually, HIMEM can detect
your computer type successfuly; however, there are a few computers that
HIMEM cannon detect. On such systems, HIMEM uses the default system type
(IBM AT or compatible). You might need to include the /MACHINE opeion if
your computer is a type that HIMEM cannot detect and if HIMEM does not
work properly on your system by using the default system type.
Currently, systems that require this option include Acer 1100, Wyse, and
IBM 7552.
The value for xxxx can be any of the codes or their equivalent numbers
listed in the following table.
Code Number Computer type
at 1 IBM AT of 100% compatible
ps2 2 IBM PS/2
ptlcascade 3 Phoenix Cascade BIOS
hpvectra 4 HP Vectra (A or A+)
att6300plus 5 AT&T 6330 Plus
acer1100 6 Acer 1100
toshiba 7 Toshiba 1600 & 1200XE
wyse 8 Wyse 12.5 MHz 286
tulip 9 Tulip SX
zenith 10 Zenith ZBIOS
at1 11 IBM PC/AT (alternative delay)
at2 12 IBM PC/AT (alternative delay)
css 12 CSS Labs
at3 13 IBM PC/AT (alternative delay)
philips 13 Philips
fasthp 14 HP Vectra
ibm7552 15 IBM 7552 Industrial Computer
bullmicral 16 Bull Micral 60
dell 17 Dell XBIOS
У S3refresh был глюк, точнее не у неё, а у части чипов. У них как класс отсутствовали интерлейс режимы 800х600 и 1024х768, и они их гнали в прогрессивной развертке. А моникам такое издевательство не нравилось, и они рисовали произведение Малевича, подмигивая индикатором питания.
А все из-за того что его электроника не справиться с таким видеосигналом, срываться будет, частоты именно для нее запредельные. А чтоб прорваться сквозь ограничение 640х480 и получить SVGA, пришлось пойти на трюк чересстрочной развертки выводить четные и нечетные линии раздельно. И тогда электроника монитора справлялась с ним, влазила в ограничения.
Именно в те времена многие SVGA мониторы умели максимум 800х600, и только в интерлейсе. А до массового появления мультисинков можно было спалить монитор подав на него сигнал превышающий возможности монитора.
Так что вопрос «нравиться» или «не нравиться» разрешение монитору для старой техники не пустой звук.
VGA Signal Timing
«WARNING: Improperly changing CRTC or hardware settings can be harmful to the video card and attached monitor. Configuring graphics hardware may be a rewarding process, and many have achieved their goals with success and have even tampered with them well beyond their original specifications. Fact remains that there are several known instances of monitors — CRT and LCD alike — burning out after being fed poor data. Similarly, the video card might lack similar safeguards against accidental misconfiguration.»
Настройка ретрокомпьютера или 386 страданий