Комментарии 118
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ещё бы они светили нормально.
И если б этот "радиатор" не был пластиковым… Ведь так, пластиковый? Потому что однажды купленная (под переделку на аккумулятор для леса) такая экола имела именно пластиковую имитацию радиатора...
Радиатор алюминиевый, но чтобы народ не обжегся и/или ради эстетики его одевают в пластиковый кожух. Что понятное дело заметно ухудшает теплоотвод.
Ну в моей "Эколе" алюминия не было и в помине. Чистый, как слеза, пластик.
Какая мощность? У моей случайно купленной эколы на 15W(форма «груша») алюминиевый радиатор на весь корпус есть. И то грелась так, что обжигала через пластиковую оболочку. Ну и естественно сгорела, светодиодная панель выжила, а вот драйвер который по сути жил в аду(закрытый корпус без отвода тепла) успешно покончил с собой. Залили бы как в лампах ASD чем то вроде терморезины, лампа бы прожила на много дольше(хотя х.з.) и умерла бы уже от выгорания светодиодов.
Может на части ламп алюминиевых радиаторов и не было, но огромное количество возвратов быстро вынудило отказаться от такой идиотской экономии.
Может на части ламп алюминиевых радиаторов и не было, но огромное количество возвратов быстро вынудило отказаться от такой идиотской экономии.
Да, я давно думал, что они офигели совсем. Но недавно разломал — и правда алюминий в пластмассе. Но все равно, такое долго не служит. Уже более 15 ламп вышли из строя за два года, общее количество в квартире порядка 20 штук. И сдается мне, что те, оставшиеся в живых утеряли в яркости процентов 50. А продолжают же писать свои 50000 часов работы… эх.
Да, будь голый алюминий и хоть какое оребрение(хоть миллиметровые ребра по окружности, вдоль или поперек) и запросто бы заявленные 50к часов ты отработала. А так из за перманентного перегрева горит или драйвер или диодная панель.
Обязать бы производителей так делать. Пусть даже крашенный в белый, но радиатор.
Обязать бы производителей так делать. Пусть даже крашенный в белый, но радиатор.
Читал где-то давно информацию, что от лампы Филипс upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/Philips_LED_bulbs.jpg ударило током или обнаружилась вероятность такого происшествия, что вызвало штраф или запрет на выпуск, после чего почти все производители стали покрывать алюминий пластиком. Возможно, обязали всех это делать для электробезопасности. Хотя, возможно совпадение.
Если я все правильно измерил там 300 вольт постоянки(сам сомневаюсь).
Можно покрывать алюминий электроизоляционным лаком, он не так сильно снизит теплоотвод.
А так очень сомнительная экономия получается, когда лампы которые в теории один раз поставил и на десять лет минимум забыл, мрут как мухи.
Можно покрывать алюминий электроизоляционным лаком, он не так сильно снизит теплоотвод.
А так очень сомнительная экономия получается, когда лампы которые в теории один раз поставил и на десять лет минимум забыл, мрут как мухи.
Согласен. У меня есть старая Ikea, где алюминий покрыт белой эмалью. Если провести пальцем, то ощущается вибрация, как от переменного тока. Не знаю, может ли ударить, если взяться за заземление, или нет, просто сообщаю факт.
Кому это надо, чтобы они работали долго? Сами подумайте… Сначала нормальные производители стали делать КЛЛ со сроком службы от трех лет, так вылезли китайцы с ценой 60 рублей и сроком службы от двух дней до полугода (если повезет). Ну, вы можете догадаться, кто победил? Если на витрине лежат две лампы — одна из хороших компонентов за 250, другая китайская за 50, выбор тут предрешен. И так же сейчас со светодиодными.
Покупатели разные. Например беру дорогие Гауссы с 3-5 летней гарантией. Потому что меньше заморочек и дешевле, чем неизвестный китай или подобное. За три года поменял 1 из 50 по гарантии.
Брал ещё пару «наших», предварительно читая характеристики плюс трёхлетка гарантии, эти тоже вполне норм пока светят.
Да, AlexeyNadezhin спасибо за освещение тематики. ;)
Брал ещё пару «наших», предварительно читая характеристики плюс трёхлетка гарантии, эти тоже вполне норм пока светят.
Да, AlexeyNadezhin спасибо за освещение тематики. ;)
Да у всех какая-то гарантия есть. Расчет на то, что не пойдешь за 100 рублей менять по гарантии. Честно — не разбирался, списал на свою глупость, поскольку всю матчасть знал, и знал, что такие не будут гореть долго, т.к. сам собирал лампы на заре светодиодной эры .
Да, если греется больше 70 градусов, то там не следует ожидать хоть какой-то продолжительной работы. Драйвер работает в аду, светодиоды если не горят — то выгорают.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ага
на НГ каникулах сменил 3 из 10 (эколовских) лампы c цоколем GU5.3 все умерли из-за перегрева.
на НГ каникулах сменил 3 из 10 (эколовских) лампы c цоколем GU5.3 все умерли из-за перегрева.
Похоже, отдел качества Ecola уволили в полном составе для минимизации издержек. А китайцы люди простые: «не задали проверяемых требований по качеству — извините, вы сами виноваты».
P.S. Вот идея с радиатором мне понравилась. Многие врезные патроны для GX53 позволяют этот «хвостик» вывести в глубины подвесного/натяжного потолка и сбросить туда тепло.
P.S. Вот идея с радиатором мне понравилась. Многие врезные патроны для GX53 позволяют этот «хвостик» вывести в глубины подвесного/натяжного потолка и сбросить туда тепло.
У меня есть большие сомнения, что такой отдел там когда-либо был.
yadi.sk/d/rIysvQ1dBwkrb семинар (видимо для сотрудников), вроде бы 2013 года, видимо, одного из учредителей Эколы.
Ведущий рассказывает про отдел качества-контроля, как они выборочно осуществляют контроль продукции и, емнип, серия premium подвергается полному контролю. Могу предположить, поэтому на одной лампе указан CRI, а на другой из скромности не указан :).
Также рассказывает про маркетинговые соображения, почему они завышают характеристики своей китайской продукции на упаковке (мол, все завышают).
P.S.: Мне, показалось, ведущий местами ошибается относительно матчасти.
Ведущий рассказывает про отдел качества-контроля, как они выборочно осуществляют контроль продукции и, емнип, серия premium подвергается полному контролю. Могу предположить, поэтому на одной лампе указан CRI, а на другой из скромности не указан :).
Также рассказывает про маркетинговые соображения, почему они завышают характеристики своей китайской продукции на упаковке (мол, все завышают).
P.S.: Мне, показалось, ведущий местами ошибается относительно матчасти.
У меня с подвесным потолком на кухне замечательно смотрятся обычные лампы в форме груши, патрон врезной. В результате матовый колпак снаружи, остальная часть лампы за потолком. Свет ни сколько за потолком не светит, весь идет на кухню. Лампы фирмы saffit работают менее полугода(была уже одна замена). Если интересно как выглядит, могу завтра сфоткать.
Сейчас выбираю вариант освещения на кухню, поэтому да, интересно.
Вот смотрите. Потолок пластиковый. С натяжным белым матовым смотрелись бы лучше, но из за скорого переезда уже смысла менять нет. Из светодиодных ни одна лампа на кухне не сгорела(может живучие попались, а может хватает охлаждения за счет конвекции воздуха). Когда все шесть включены теней не дают, но при этом и не слепят.
Сорри за качество, снимал на Теслу. :-)
Если кому интересно. Покупал больше года назад 5 штук. Рабочая осталась одна, люстра открытая свободная вентиляция. Потребляет ~35Вт, вместо указанных 20. У всех не смотря на растрескивание корпуса, выгорают диоды, видимо от перегрева, драйвера все рабочие. Трескается не пластик, а цельный алюминиевый радиатор. Внутри драйвер и все заполнено чем то вроде терморезины. Она то при разогреве и рвет радиатор. Гарантия два года, но в таком виде их не принимают.
Фото ужасы
Если бы она потребляла 35 Вт, её бы разорвало сразу. :)
Трещина не повод для отказа от гарантии. Пишите прямо в ASD по адресу на сайте.
Трещина не повод для отказа от гарантии. Пишите прямо в ASD по адресу на сайте.
В том то и дело что потребляет. Греется обжечься можно. Воняет пластиком.
Есть ваттметр, замерял с лампами других фирм. Потребляют ровно как написано на коробке, эти же жрут в полтора раза больше нормы. Может в начале и нормально потребляли, не удосужился проверить. Долго последняя сейчас не может работать, мерцать начинает.
Свет кстати на коробке написан холодный, но по факту светит сильно желтым.
За совет спасибо, но он уже опоздал. Осталась лишь пара. Пара разобрана моим любопытством(могу фото драйверов выложить, если надо), одна успешно выброшена в моё отсутствие(не знали родители, что лампы можно менять по гарантии).
Взял на пробу Camelion LED20-A65/845/E27. Потребляет 20Вт(17Вт когда прогреется), но воняет подозрительно пластиком и греется весьма сильно. Светит отлично, ни пульсаций не заметно и цвет как указан. 3 года гарантии, посмотрим.
Есть еще ecola 15Вт 4000К. Драйвер выгорел к моменту окончания гарантии. Возможно из за отсутствия терморезины. LED панель успешно трудится с другим драйвером(от разобранной выше ASD)Разобрал ради интереса, пайка просто тихий ужас
Есть ваттметр, замерял с лампами других фирм. Потребляют ровно как написано на коробке, эти же жрут в полтора раза больше нормы. Может в начале и нормально потребляли, не удосужился проверить. Долго последняя сейчас не может работать, мерцать начинает.
Свет кстати на коробке написан холодный, но по факту светит сильно желтым.
За совет спасибо, но он уже опоздал. Осталась лишь пара. Пара разобрана моим любопытством(могу фото драйверов выложить, если надо), одна успешно выброшена в моё отсутствие(не знали родители, что лампы можно менять по гарантии).
Взял на пробу Camelion LED20-A65/845/E27. Потребляет 20Вт(17Вт когда прогреется), но воняет подозрительно пластиком и греется весьма сильно. Светит отлично, ни пульсаций не заметно и цвет как указан. 3 года гарантии, посмотрим.
Есть еще ecola 15Вт 4000К. Драйвер выгорел к моменту окончания гарантии. Возможно из за отсутствия терморезины. LED панель успешно трудится с другим драйвером(от разобранной выше ASD)Разобрал ради интереса, пайка просто тихий ужас
18+
Все следы сохранены в первозданном виде.
Обратная сторона
Все следы сохранены в первозданном виде.
Обратная сторона
У меня было 6 ламп ASD, не соврать бы, кажется на 14Вт, Купил в апреле 2016, проработали все от двух месяцев до трёх. Заменил, опять через три месяца все шесть улетели на замену. И так до бесконечности. Правда уже ASD перестали закупать из-за большого количества возврата по гарантии, меняют на что-то другое. Посмотрел, на Foton, 14Вт. Сперва поменял три лампочки, все три 14Вт, 4200К. Свет близок к холодному белому. Через пару-тройку месяцев пошёл менять ещё три. Сменили опять же на Foton, 14Вт, 4200К. Но свет уже тёплый жёлтый. Так и стоят две люстры, одна с холоднм белым, другая с тёплым жёлтым, но с одинаковыми внешне лампами.
Я покупал ASD сразу, как они появились (11Вт цена 200р). Первые партии, похоже, светят до сих пор, хотя и снизили световой поток по ощущениям вполовину. А вот поздние версии (цена 100-130) сгорают за полгода (иногда сгорают за неделю). Из 15 сгоревших ламп преимущественно все ASD. Все 15 валяются, ждут, когда я им перепаяю диоды (будет ли толк). По одной ремонтировать не выгодно, но если всей толпой, то можно. Иногда ремонтирую за пять секунд методом замыкания сгоревшего диода (его видно в 90% случаев)
Торгую, в том числе, светодиодными лампами. Иногда беру Ecola, но сейчас их заказываю, в основном, GX53 и GX70 — из моих поставщиков самое приемлемое сочетание цена/качество. Так же часто беру E14 9Вт Ecola, по тому, что почти ни у кого другого из производителей мощнее 7-8 Вт нету ламп на Е14. Стараюсь этим ограничиться, по тому, что Ecola достаточно часто меняет линейки выпускаемых ламп. То у них лампы 4,1 Вт, то 5,3, то 4,7 и т.п. Люди потом приходят поменять или докупить одну лампу в люстру, а таких уже нет, другие отличаются. Много гемора. Сейчас еще идет процесс удешевления ламп, многие производители уменьшают до предела размеры коробок, те лампы которые выпускались на более-менее приличных радиаторах приходят на пластике (например Smartbuy GX53 10W), диапазоны рабочих напряжений посужались до минимума. Хотя встречаются уже и исключения, например тот же Smarbuy — обычные лампы (Е14 и Е27) изменили конструкцию — между патроном и рассеивателем стало больше места, субъективно лампы стали ярче, но при этом дипазон рабочих напряжений, опять же, уменьшился со 160-260 до 220-240В, если не ошибаюсь.
При этом большинство клиентов не хочет морочиться и берет то, что дешевле.
При этом большинство клиентов не хочет морочиться и берет то, что дешевле.
Уменьшение диапазона напряжений до 220-240 означает замену полноценного IС-драйвера на простейший линейный. С ним яркость зависит от напряжения — если в сети не 230, а 220 лампа светит тусклее. Именно поэтому я уже год измеряю реальное минимальное напряжение у всех протестированных ламп.
Да, слышал об этом. Суть — снижают стоимость, а с ней и надежность.
Кстати, еще, что касается Ecola. Поскольку у меня есть возможность измерения потребляемой мощности только путем замеров напряжения и тока мультиметрами, то так и мерял. И у ламп Ecola, в отличие от других производителей, почти всегда получается мощность значительно выше заявленной, например: Ecola 7W
и Sweko Серия 42 7W
Я так подозреваю это из-за разного коэффициента мощности?
Кстати, еще, что касается Ecola. Поскольку у меня есть возможность измерения потребляемой мощности только путем замеров напряжения и тока мультиметрами, то так и мерял. И у ламп Ecola, в отличие от других производителей, почти всегда получается мощность значительно выше заявленной, например: Ecola 7W
и Sweko Серия 42 7W
Я так подозреваю это из-за разного коэффициента мощности?
В общем Ecola: U=218 I=0.0603, Серия 42: U=226 I=0.033
Ecola 7W
Серия 42 7W
Да, и мультиметром ничего хорошего измерить не получится.
Купите Robiton PM-2 — он стоит всего 700 рублей. И он точно стоит того.
Купите Robiton PM-2 — он стоит всего 700 рублей. И он точно стоит того.
Да, пытался, небыло нигде в наличии. По крайней мере в Краснодарском крае.
Скажите, у вас не было с РМ-2 странностей с измерением? Мой спустя год начал периодически при включении либо не выходить из стартового состояния «горит все», либо выходить в какой-то сервисный режим (8001 на экране кажется).
А еще спустя некоторое время обнаружил, что иногда он вроде нормально запускается, но показывает практически в два раза завышенные показания потребляемой мощности/тока.
При этом если запустился и не показывает двухкратные показания — замеряет нормально. Поэтому просто подключаю вначале нагрузку с известной мощностью, а затем требуемую.
А еще спустя некоторое время обнаружил, что иногда он вроде нормально запускается, но показывает практически в два раза завышенные показания потребляемой мощности/тока.
При этом если запустился и не показывает двухкратные показания — замеряет нормально. Поэтому просто подключаю вначале нагрузку с известной мощностью, а затем требуемую.
Да, и мультиметром ничего хорошего измерить не получится.
а почему?
На лампе пишут активную мощность и счётчик измеряет её же, а мультиметр — полную, состоящую из активной и реактивной.
Если измеряем не лампу накаливания, то будут расхождения.
Если измеряем не лампу накаливания, то будут расхождения.
Ecola — днище. У меня еще есть их сберегайки gx53, брал когда диодных не было. Так вот они просто вываливаются из светильников со временем. Нагреваются, деформируются и вываливаются к едрене фене. Единственный их приятный багофич — включаются плавно даже без диммера
Скажите, вы не смотрели светодиодные лампы, питающиеся от 12/24 вольт и другие низковольтные? (понятно, что часть параметров будет зависеть от качества драйвера) Есть ли какие-то наиболее популярные стандарты цоколей под низкое постоянное напряжение, где есть выбор ламп от разных производителей? Не хотелось бы покупать светильники в сборе, поскольку в будущем если что-то случится, придется менять полностью.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Стандартных цоколей под 12 вольт ровно два — GU5.3 и G4.
Но некоторые производители делают 12-вольтовые лампы под E27, хоть это и не соответствует стандарту.
Но некоторые производители делают 12-вольтовые лампы под E27, хоть это и не соответствует стандарту.
Спасибо за информацию, были сомнения на счет цоколей и их стандартных напряжений. Наткнулся у вас на неожиданные результаты — например вот эта лампа имеет казалось бы неплохие показатели и внезапно огромный коэффициент пульсаций — это я так понимаю от переменного?
Нормально ли ведут себя светодиодные лампы на этих цоколях на постоянном токе?
Нормально ли ведут себя светодиодные лампы на этих цоколях на постоянном токе?
Не планируете ли вы тестировать встраиваемые потолочные споты, в которых нет заменяемых лампочек?
Как пришлет кто нибудь на тест, обязательно протестирует. Я бы прислал, благу у меня их в двух этажном доме работают несколько видов и форм и валяются лишние запасные, но далековато. :-)
Планирую.
У меня дома похожий филаментный «шарик» только от другой фирмы, куплен на сдачу в продуктовом супермаркете. Пульсации видно без приборов — если помахать в воздухе рукой виден прерывистый след :)
Не знаю вредно оно вообще или нет, так-то не видно если специально не заморачиваться.
Не знаю вредно оно вообще или нет, так-то не видно если специально не заморачиваться.
Исходя из статьи я сделал для себя один вывод — покупать лампы Ecola не стоит от слова совсем.
про удешевлении navigator'а уже было.
теперь про эколу, про гаус сами продавцы говорят…
как и про филипс к слову.
не понимаю… а что брать то?
такое впечатление, что пора возвращаться на обычные накаливания или галоген\металлогалоген. С последним только одна проблема — не могу найти симпатичные светильники для дома, в остальном лучше диодов
теперь про эколу, про гаус сами продавцы говорят…
как и про филипс к слову.
не понимаю… а что брать то?
такое впечатление, что пора возвращаться на обычные накаливания или галоген\металлогалоген. С последним только одна проблема — не могу найти симпатичные светильники для дома, в остальном лучше диодов
Хороших ещё много. И с тем же Филипсом всё становится лучше, а не хуже.
Цена у них к сожалению такая, что мне проще ставить накаливания. у них и цветопередача отличная, и можно не волноваться о перегреве
проблема всех диодов одна — лотерея, постоянно меняют качество, не знаешь что получишь.
да и с филипсом проблемы, ассортимент маленький, и найти сложно, и цена скорей всего будет очень высокая.
сейчас вот нужны GX53, глянул филипс.
Downlighter 8W WW 220-240V GX53 1PF/6
Luminous Efficacy (Rated) (Nom)
38 lm/W как то маловато, даже очень
проблема всех диодов одна — лотерея, постоянно меняют качество, не знаешь что получишь.
да и с филипсом проблемы, ассортимент маленький, и найти сложно, и цена скорей всего будет очень высокая.
сейчас вот нужны GX53, глянул филипс.
Downlighter 8W WW 220-240V GX53 1PF/6
Luminous Efficacy (Rated) (Nom)
38 lm/W как то маловато, даже очень
А я обычные лампочки беру в Икее.
Вроде как по вашим тестам вполне прилично получается.
Вроде как по вашим тестам вполне прилично получается.
или галоген\металлогалоген
Между этими двумя типами ламп ничего общего, кроме разве что похожести названия.
Camelion судя по таблице неплохо себя чувствует. И цена 250р за лампу с 20/180Вт мощностью я считаю нормальной. Взял одну на пробу, но что то она пованивает пластиком, видимо не хватает ей площади радиатора, который еще и толстым пластиком все дружно закрывают. Световой поток, цвет, мерцание, все комфортно. При длительном чтении e-link под только её светом глаза не устают, голова не болит. Соблазнила мене не сколько цена, а гарантия в три года. Посмотрим.
P.S. Правда меня смущает надпись на коробке «Индекс цветопередачи (Ra):77+»
P.S. Правда меня смущает надпись на коробке «Индекс цветопередачи (Ra):77+»
Покупать через Китай матрицы Cree CXA и драйвера к ним, прикручивать их к адекватным радиаторам и делать свой светодиодный свет с преферансом и поэтессами. Получается не дороже, чем магазинные светодиодные лампы (в пересчете на мощность), а качество очевидно лучше.
Как-нибудь запилю статью по тому, как у себя в квартире сделал — 60 ватт, подводимых к матрицам, свет в потолок — глаза радуются. Светло, хороший спектр, ничего ниоткуда не слепит. И температура всего этого дела позволяет предполагать, что прослужат эти матрицы примерно столько, сколько пророчат светодиодным лампам.
это все сложно сделать красиво.
хорошим вариантом был бы прикрутить алюминиевый потолочный плинтус под диодную ленту. купить хорошую ленту с высоки Ra, получится равномерный свет, без перегрева диодов.
только профиль этот дорогой очень, как и лента.
я все больше ловлю себя на мысли, что удел диодов уличное освещение на севере.
в остальных случаях большие проблемы с температурами и сроком службы
вот у меня сейчас горят диодные прожекторы на улице, радиатор холодный, диоды прослужат долго, но вот летом этот же прожектор греется так, что руке больно
хорошим вариантом был бы прикрутить алюминиевый потолочный плинтус под диодную ленту. купить хорошую ленту с высоки Ra, получится равномерный свет, без перегрева диодов.
только профиль этот дорогой очень, как и лента.
я все больше ловлю себя на мысли, что удел диодов уличное освещение на севере.
в остальных случаях большие проблемы с температурами и сроком службы
вот у меня сейчас горят диодные прожекторы на улице, радиатор холодный, диоды прослужат долго, но вот летом этот же прожектор греется так, что руке больно
Пару месяцев назад купил в Оби 5 штук прожекторов «СДО-5-eco».
На прошлой неделе сдох последний.
Купил новые разных типов. Повесил. Будем наблюдать. :-)
На прошлой неделе сдох последний.
Купил новые разных типов. Повесил. Будем наблюдать. :-)
У тех прожекторов вообще никакая теплопередача от матрицы к корпусу, тонкая стенка в районе места теплового контакта, да и сам корпус из дешевого плохо отлитого силумина тоже не страдает теплопроводностью. Вот и… А у СДО-5 вообще на 50 Вт 28 светодиодов в корпусе, рассчитанном максимум на полватта.
если не сочтут за рекламу, могу посоветовать прожекторы навигатор,
гарантия 3 года, у меня и у всех знакомых, которым я их покупал, не сгорел ни один
и стоят они при этом дешево, модель NFL-P (которые сзади с большим алюминиевым радиатором, это новая модель, старую уже сложно найти)
беру по 260 руб\10вт и 760 руб\50вт
у них только один минус, прожектор идет с выходящим из корпуса проводком,
то есть соединять нужно герметично, а так они мне нравятся
гарантия 3 года, у меня и у всех знакомых, которым я их покупал, не сгорел ни один
и стоят они при этом дешево, модель NFL-P (которые сзади с большим алюминиевым радиатором, это новая модель, старую уже сложно найти)
беру по 260 руб\10вт и 760 руб\50вт
у них только один минус, прожектор идет с выходящим из корпуса проводком,
то есть соединять нужно герметично, а так они мне нравятся
Покупать через Китай матрицы Cree CXA и драйвера к ним, прикручивать их к адекватным радиаторам и делать свой светодиодный свет с преферансом и поэтессами.
забыли к нормальному радиатору вентилятор упомянуть :)
Не, делать из люстры жужжащего Карлсона я не согласен. Пассивный радиатор от второго пня вполне приемлемо (на радиаторе в устоявшемся состоянии 50°С, на кристалле ~75°С при 25°С в комнате) охлаждает дефорсированную до 20 Вт CXA2530 безо всякого радиатора.
дефорсированную до 20 Вт CXA2530
На глаз цвет не изменился при пониженном питании?
Интересно меняется ли при этом цветопередача (CRi индекс), тем более при двукратном уменьшении мощности.
А как Вы измеряли температуру на кристалле, если не секрет?
У меня вот один светильник сделан на Cree XT-E (одинарный, не COB) на массивном радиаторе, с удельной площадью рассеивания около 90 кв.см/Вт, на звезде, прикрученной к радиатору через качественную термопасту (Arctic cooling MX-2), на половинной мощности (2.5Вт). Температура на алюминиевой звезде (не на кристалле или подложке) ~50 градусов. При этом, радиатор — чуть теплый.
У меня вот один светильник сделан на Cree XT-E (одинарный, не COB) на массивном радиаторе, с удельной площадью рассеивания около 90 кв.см/Вт, на звезде, прикрученной к радиатору через качественную термопасту (Arctic cooling MX-2), на половинной мощности (2.5Вт). Температура на алюминиевой звезде (не на кристалле или подложке) ~50 градусов. При этом, радиатор — чуть теплый.
Блин, тоже хочу, пишите!
p.s. а дайте наводку на светодиоды и драйвер
p.s. а дайте наводку на светодиоды и драйвер
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Проблема в том, что светильники с несменными лампами имеют все те же проблемы с охлаждением и всем прочим, только их замена уже будет стоить не цену ламп, а цену светильника.
можно пример светильников, которые сгорают за год, как и большинство лампочек?
Потолочная люстра типа "блин" мощностью 40 ватт и ценой, кажется, тысяч 18 (года три назад), которая за полтора года потеряла львиную долю своей яркости. При вскрытии обнаружено, что светодиоды горят не все, а еще то, что все эти сорок ватт отводятся лишь с поверхности кольцеобразной алюминиевой платы внешним диаметром около 40 см и шириной меньше 10 см.
Не повезло… надо было брать брендовый светильник. Подозреваю, что это был подвальный китай, на который местные наклеили свой выдуманный бренд вроде Bork.
Проблема в том, что в таком форм-факторе сделать адекватный теплоотвод при более-менее приличной мощности просто малореально. Единственное решение — это радиатор сверху, предназначенный для упрятывания в подвесной потолок. Либо уменьшать мощность.
это огромный алюминиевый лист нельзя использовать как радиатор, а микроскопический круглый цоколь от e27 можно? Не смешите. Просто вам не повезло с производителем — он нанял только дизайнеров, а инженеров забыл. Иначе они бы сделали дно светильника металлическим и все диоды прекрасно бы об него охлаждались. Небольшим но мощным диодным прожекторам хватает охлаждения на корпус, а в светильнике не хватит?
А я не говорю, что цоколь от е27 можно использовать, как радиатор. Светодиодная лампа — это жутко перегревающийся смертничек чуть менее чем всегда, если, конечно, она не на три ватта.
Чтобы это металлическое дно служило теплоотводом, оно не должно быть прикручено к потолку, а должно отстоять от потолка на приличное расстояние, чтобы обеспечить циркуляцию воздуха. Да и чтобы отвести 40 Вт мощности, нужно 2000 см^2 площади открытой поверхности.
Прожектора китайские своим корпусом более-менее нормально охлаждаются при мощности не более 20 Вт. А стоваттные перегреваются очень сильно.
Вообще, лучше 3200 кв.см. Вот пруф. Товарищ очень компетентен и широко известен в узких кругах.
Без проблем. Светодиодные прожектора «СДО-5-eco», купленные в ОБИ в количестве 5 штук сгорели ВСЕ примерно за пару месяцев.
Что интересно, прожектора с одним и тем же названием, по одной и той же цене, лежали в одном и том же ящике но были двух заметно различных видов. Одни чуть поменьше, другие чуть побольше. Вот те что поменьше, умерли все. Единственный купленный из тех что побольше, пока работает.
Что интересно, прожектора с одним и тем же названием, по одной и той же цене, лежали в одном и том же ящике но были двух заметно различных видов. Одни чуть поменьше, другие чуть побольше. Вот те что поменьше, умерли все. Единственный купленный из тех что побольше, пока работает.
на ютюбе видел видео, где автор показывает бракованные прожекторы, у которых диод не плотно прикручен к корпусу. Проблема конкретных экземпляров, а не технологии в целом.
Я разобрал один. Там все прикручено. Возможно, конечно, что просто термопасты пожалели.
Это явно не проблема экземпляра. Как минимум, проблема в целой партии, поскольку за короткое время сгорели все купленные прожектора. Причем, может быть проблема в сборке партии прожекторов, а может в партии закупленных светодиодов.
Технология, конечно, не при чем. Дело в конструкции или в качестве сборки и комплектующих. При общем стремлении сделать все максимально дешево, вполне могут быть случаи экономии на том, на чем экономить не стоит.
Это явно не проблема экземпляра. Как минимум, проблема в целой партии, поскольку за короткое время сгорели все купленные прожектора. Причем, может быть проблема в сборке партии прожекторов, а может в партии закупленных светодиодов.
Технология, конечно, не при чем. Дело в конструкции или в качестве сборки и комплектующих. При общем стремлении сделать все максимально дешево, вполне могут быть случаи экономии на том, на чем экономить не стоит.
Я покупаю самые дешевые бракованные светодиоды на 10 ватт, прикручиваю к массивному радиатору и подаю на них 5 ватт. На радиаторе максимум 60 градусов, диоды живут уже несколько лет. Только те, что в аквариуме были- сгнили от воды.
Про технологию имел ввиду, что в маленьком цоколе физически нельзя сделать хороший пассивный радиатор.
Про технологию имел ввиду, что в маленьком цоколе физически нельзя сделать хороший пассивный радиатор.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Нормальные — это какие? Светильники промышленного вида с массивным оребрением — это да, в них с охлаждением проблем не будет. А сделанные под домашний интерьер — либо у них будет мощность ватт 10-15, либо будут проблемы с охлаждением.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну вот как раз они подтверждают мои слова — ну мощность чуть побольше (18 ватт), чем я написал. И даже тут площади теплорассеивания для мощности 18 Вт откровенно маловато — 430 см^2, на каждый ватт всего 23,7 см^2. Надо 40-50, чтобы температура кристалла светодиодов не превышала 85 градусов Цельсия при внешней температуре 30 градусов.
Опять же, другие светильники той же фирмы, как например аналог того вышеупомянутого мною "блина". Куда в нем теплоотвод возможен? Разве что у него радиатор сверху, упрятываемый в подвесной потолок. Но там такого нет, следовательно рассеивает он только металлическим краем да откровенно плохо работающей поверхностью, направленной вниз. И 65 ватт.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Что 15, что 18 ватт — это очень мало на комнату. Их надо делать несколько штук, делая то самое отвратительное и некомфортное "звездное небо", что было одно время модно делать из галогенок.
Площадь диска, на которой установлены светодиоды, в теплорассеивании роли почти не играют, потому что закрыты рассеивателем из пластика, между которым и платой почти идеальный теплоизолятор (воздух, причем из-за толщины слоя там конвекция не разовьется, поэтому только теплопроводность). К тому же с горизонтальной поверхности, смотрящей вниз, тоже теплоотвод плохой (лучше всего он с вертикальной поверхности, хуже с горизонтальной сверху, а хуже всего с горизонтальной снизу). С поверхности, прижатой к потолку, теплосъема ни воздухом (конвекцией), ни излучением не будет совсем, только теплопроводностью в бетон — который далеко не металл. Так что ее тоже можно не считать.
Было бы не плохо распространить данную практику на все лампы. Покупать через пару месяце второй экземпляр и сравнивать с результатом первого, а в таблица добавить поле не стабильные характеристики.
Лично я не исключаю, что по этому параметру провалиться большая часть экзаменуемых :(
Лично я не исключаю, что по этому параметру провалиться большая часть экзаменуемых :(
Раз уж тут про ASD заговорили, вложу свой пятачок. Колхозил LED-подсветку в швейную машину, взял на «распотрошить» свечку Е14.
Думаю, что технические подробности налицо. К чести сказать, будучи лишена оболочек, работу продолжила, тепла немного- подложка чуть тёплая (особенно в сравнении с аутентичной 15 Вт ЛН), света достаточно (в отличие от штатной), пульсации не бросаются в глаза, температура весьма комфортная. И всё- за 60 целковых! Единственное в моём колхозе плохо- нет места для мата, буду мыслить насчёт рассеивателя.
немножко ужаса
Думаю, что технические подробности налицо. К чести сказать, будучи лишена оболочек, работу продолжила, тепла немного- подложка чуть тёплая (особенно в сравнении с аутентичной 15 Вт ЛН), света достаточно (в отличие от штатной), пульсации не бросаются в глаза, температура весьма комфортная. И всё- за 60 целковых! Единственное в моём колхозе плохо- нет места для мата, буду мыслить насчёт рассеивателя.
Купил тут лампочку G23 для настольной лампы, а она оказалась короче предыдущей. Мощность одинаковая — 11W.
Вот тут голову ломаю, то ли технологии шагнули вперёд, что обеспечивают ту же яркость в меньшем корпусе, то ли производитель на чём-то сэкономил (но на чём?)
Вот тут голову ломаю, то ли технологии шагнули вперёд, что обеспечивают ту же яркость в меньшем корпусе, то ли производитель на чём-то сэкономил (но на чём?)
фото
Сделал ремонт и в натяжные потолки поставил GX53 Ecola. Всего 29 штук, 4 холодные, 25 теплых 8-ваттных. Все холодные в порядке. Из теплых поменял уже 6 и еще две уже перегорели. Ремонт доделал в октябре прошлого года. То ли Ecola такое днище, то ли днище те, кто вешал потолок (но я их знаю и они мне мамой клянутся, что все сделали ок).
Брал 5 лампочек — свечек в ванную, какие-то премиум, с линзами, рублей по 250 за шт. из них за год 11шт поменял:)) (три раза ездил в магаз на обмен) Такого дерьма давненько не встречал. Когда сдавал первые 4 сгоревшие продавец сказал что у них бывает попадаются партии бракованные. Мне похоже попались три такие партии «бракованные»:))
Причём гарантию дают всего год. Т.о. по Эколе — из 5шт 12 сгоревших — около 225% брака. Шикарно.
Вот недавно заменил 12ую на дешманскую вольту из одного известного зеленого магазина.
Кстати эти же вольта горят уже несколько лет везде в остальных комнатах, всего парочка сгорела из пожалуй более чем 30 штук.
Причём гарантию дают всего год. Т.о. по Эколе — из 5шт 12 сгоревших — около 225% брака. Шикарно.
Вот недавно заменил 12ую на дешманскую вольту из одного известного зеленого магазина.
Кстати эти же вольта горят уже несколько лет везде в остальных комнатах, всего парочка сгорела из пожалуй более чем 30 штук.
Т.е., судя по всему, что пишут тут в комментах, на самом-то деле достаточно внимательно читать, что покупаешь (Ra(CRI), диапазон напряжения питания и т.п.) — и купишь то, что надо?
Ведь фактически все недостатки перечислены на упаковке.
Тогда почему все так плохо, по мнению Автора, именно у Эколы? Все остальные ведут себя на рынке по другому?
Может, стоит делать акцент на правилах выбора лампочек? Чтобы читатель мог распечатать краткую инструкцию и вручить своим ближним?
Вроде изначально акцент Lamptest-а был на освещение общей ситуации на рынке?
С чем связано изменение политики?
Давно покупаю Эколу. Если сразу не отказывают (меняю по гарантии), служат ну никак не меньше 2-х лет. Помимо лампочек брал их прожектора — тоже стоят больше 3-х лет и не чихают. Как FadeToBlack сумел за 2 года заменить 15 лампочек — не понимаю.
А так, это же очевидно: хотите уменьшить свое участие в лотерее — покупайте дороже. Будет значительно меньше гемора, но исключить не получится.
Есть желание экономить — готовтесь морально к лотерее.
Ведь фактически все недостатки перечислены на упаковке.
Тогда почему все так плохо, по мнению Автора, именно у Эколы? Все остальные ведут себя на рынке по другому?
Может, стоит делать акцент на правилах выбора лампочек? Чтобы читатель мог распечатать краткую инструкцию и вручить своим ближним?
Вроде изначально акцент Lamptest-а был на освещение общей ситуации на рынке?
С чем связано изменение политики?
Давно покупаю Эколу. Если сразу не отказывают (меняю по гарантии), служат ну никак не меньше 2-х лет. Помимо лампочек брал их прожектора — тоже стоят больше 3-х лет и не чихают. Как FadeToBlack сумел за 2 года заменить 15 лампочек — не понимаю.
А так, это же очевидно: хотите уменьшить свое участие в лотерее — покупайте дороже. Будет значительно меньше гемора, но исключить не получится.
Есть желание экономить — готовтесь морально к лотерее.
Потому, что не должны под одним артикулом и одним штрихкодом продаваться РАЗНЫЕ лампы. Когда Вы их заказываете в интернет-магазине, Вы не можете прочитать, что написано на упаковке.
И у меня нет ни к кому претензий. Я просто освещаю ситуацию. Сегодня про Ecola, завтра по Philips. Там тоже есть нюансы.
И у меня нет ни к кому претензий. Я просто освещаю ситуацию. Сегодня про Ecola, завтра по Philips. Там тоже есть нюансы.
И за это вам от всего сообщества при жизни надо памятник поставить. :-)
По хорошему бы еще тестировать на длительность работы, хотя бы пару тысяч часов. А то и брака хватает и местами ощущение что лампу просто длительно не тестировали при комнатной температуре в замкнутом помещении(т.е. отсутствие потоков воздуха) и с циклом 6 непрерывных часов в сутки.
Но на это уже ни каких денег/времени/помещений не хватит, я это прекрасно понимаю.
По хорошему бы еще тестировать на длительность работы, хотя бы пару тысяч часов. А то и брака хватает и местами ощущение что лампу просто длительно не тестировали при комнатной температуре в замкнутом помещении(т.е. отсутствие потоков воздуха) и с циклом 6 непрерывных часов в сутки.
Но на это уже ни каких денег/времени/помещений не хватит, я это прекрасно понимаю.
беру одинаковые лампы, сохраняю чек и упаковку и меняю их по гарантии даже после гарантии, т.к. при замене по гарантии тоже дают чек
Как раз хотел написать на почту вам, что у меня такая-же лампа Ecola и люто мерцает на 100Гц, хотя в обзоре написано пульсации 2%, теперь понятно откуда такая разница у одинаковой лампы
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Русская рулетка Ecola