Комментарии 98
Вот бы они ленты сделали, а не эти цоколи…
В тексте сказано, что лампы с цоколями — кастомные, изготовленные для оценки этих светодиодов.
Всё будет. И ленты, и светильники, и лампы. Эта технология настолько новая, что ещё даже тёплые светодиоды не выпустили.
Вы же уже переделали все освещение на ленты?
geektimes.ru/company/lamptest/blog/297125/#comment_10540721
Вах-вах, придется все старые ленты оторвать и выбросить. Зато прогрессивненько. А мы, убогие, просто лампу с другой технологией в старый цоколь вкрутим. Не так прогрессивно, зато просто.
geektimes.ru/company/lamptest/blog/297125/#comment_10540721
Вах-вах, придется все старые ленты оторвать и выбросить. Зато прогрессивненько. А мы, убогие, просто лампу с другой технологией в старый цоколь вкрутим. Не так прогрессивно, зато просто.
Нет никакой разницы — выбрасывать ленту или выбрасывать лампы.
Ленты даже выгоднее, так как блоки питания останутся, а лампочку менять целиком придётся.
Лампочку можно выкрутить и выкинуть. Это пять минут. Сколько времени нужно на ленту? Я всеми руками за, но удобство побеждает. На заре светодиодной эры я сделал огромные 50Вт армстронг светильники из 1Вт светоодиодов и хороших, качественных драйверов с хорошим охлаждением. Но это не спасло их от деградации. И вот, прошло уже 6 лет, они работают. Но эмиссия упала сильно, наверное раза в 3. Менять каждый диод — долго, дорого. Не верю я в 50к часов, никто не будет делать такие светодиоды, иначе этот бизнес очень быстро загнется.
Да те же пять минут. Оторвал старую, приклеил новую, обжал концевики и вкрутил их в БП.
Не верю! Вы же не будете лепить новую, вы же будете искать тот самый светодиод, из-за которого лента не работает и перепаивать его. Именно так я бы и поступил, поскольку жаба давит. А лампочку за 100 рублей выкинуть — не давит.
Но я и их не выкидываю. Коплю. Накопилось уже штук 20. Скоро найду время, и перепаяю светодиоды для всех за раз.
Я не про сгоревший светодиод, а про замену всей инсталляции на новую технологию как в статье.
Ну не знаю, я не самый малообеспеченный человек, но лампы «100 рублевые» ремонтирую just for fun как говорится, прикупил по этому поводу рулон 5630 smd led на али и кандюков на 400в, а больше там особо ничего и не ломается. И от основной работы пайкой отвлечься и тестю на дачу (основное поступление пациентов от туда) приятно =).
Интересно, что из себя представляют эти 5630 с Али. Не поленитесь мне один в ковертике простым письмом по почте отправить. Поглядим, какой там CRI.
Без проблем, если это не стеб по поводу CRI (так как я думаю, что он там никакой =) ), пишите в личку адрес, отгружу пару-тройку на тесты, самому интересно.
129323, Москва, Надежину Алексею Михайловичу до востребования.
Когда отправите, сообщите трек код, если он будет, или просто напишите на почту, что оправили, если нет. Почта lamptest@mail.ru
Когда отправите, сообщите трек код, если он будет, или просто напишите на почту, что оправили, если нет. Почта lamptest@mail.ru
Ой, а расскажите подробнее про такую доставку, вы а/я заводили или всем так можно прислать что-нибудь в любое отделение?
(вопрос посложнее, есть ли в РФ способ передать посылку анонимному получателю, т.е. чтобы даже без имени и фамилии)
(вопрос посложнее, есть ли в РФ способ передать посылку анонимному получателю, т.е. чтобы даже без имени и фамилии)
Анонимному врятли, потому что не смогут вручить без сверки с паспортом. А с кем сверять анонима? До востребования можно любое письмо/посылку отправить это лишь означает что его не будут доставлять по адресу а получатель в любое удобное время может забрать его на почте. Обычно так делают когда у получателя нет определённого постоянного адреса. Съёмные квартиры и т.п. когда переезжаешь каждый месяц. Но получатель должен быть идентифицирован, поэтому без ФИО никак. А нет вру, наверно можно курьером и договорится о каком-то другом способе идентификации получателя(пароль-ответ, парень в красной шляпе и т.д.).
Да дело тут, конечно же, не в экономии. Дело тут в том, что я стараюсь управлять своим временем, чтобы его хватало на действительно важные и интересные дела(например, 3д печать, свои проекты). Поэтому я стараюсь делать так, чтобы не было даже повода заняться какой-нибудь такой чепухой (хотя это безумно интересно и прикольно, не спорю). Когда-то светодиоды и лампы на основе них были моим хобби, и я достаточно времени на это потратил, с меня хватит )
Светодиоды безродные были? Cree XR, XRC (стеклянные линзы, керамическая подложка, made in USA) выпуска 2008г. до сих пор живые.
Светодиод, припаянный к звезде (star MCPCB) меняется 2-мя винтами.
А тут лампы филипс в керамическом корпусе с разнесённым люминофором гоняли 50 тыс. ч. при температуре окр. среды 45°C:
https://www.lightingprize.org/news_testing_hours_2016.stm
"The average lumen maintenance for the 31 lamps after 50,182 hours was 93.0%, with no failures."
Кстати их параметры (первый выпуск в 2010 г.) до сих пор очень хорошие, если не считать питания 120В и цены $100 как антиквариата — CRI 93, отдача 93 lm/W
https://www.lightingprize.org/60watttest.stm
Да, конечно же китай какой-то лютый. Но я не о том, что не существует таких хороших диодов, которые служат 50к часов, я о том, что их невыгодно выпускать. Я имею ввиду, вот производитель делает хорошие диоды, которые служат долго. К ним требования выше, поэтому служат они дольше, но и делать их дороже. Но потребитель проголосует за дешевые лампы. Потребителю психологически сложно заплатить 500 рублей за лампочку, а вот 100 — пожалуйста. даже если она будет служить в 10-20 раз меньше. Кто будет разбираться? Деньги отдаешь сейчас, а светить лампочка будет потом. Может и не перегорит 10000 часов, хотя ее эмиссия снизится. Кто это заметит? Кто это будет измерять? Кто будет помнить, когда поставлена каждая из ламп в квартире? Обычному потребителю сложно все это контролировать, поэтому он просто идет и покупает дешевые лампы — а там, будь что будет. Идет на риск. Играет в рулетку. Таким образом, по закону конкуренции, хорошие лампы не выживут на рынке. И их не выгодно выпускать. Сделал партию — и те, кто поставил себе эти лампы к тебе не вернуться, как клиенты.
Потребителю психологически сложно заплатить 500 рублей за лампочку, а вот 100 — пожалуйста.
Нюхать дым из 5 горелых лампочек тоже психологически сложно :)
А ещё я помню про "железный занавес", который может вернуться, поэтому комплектую "гнездо параноика" долговечными изделиями.
Сделал партию — и те, кто поставил себе эти лампы к тебе не вернуться, как клиенты.
Тем не менее Филипс и сегодня делает светильники на 25-70 тыс. ч. службы, с длинной гарантией, многократно дороже "попсовых" цокольных, но у них и КПД хороший и с окупаемостью будет всё в порядке за годы работы.
Опять же, лампы на рынке есть крутые. Мы с вами понимаем, почему лампа не может стоить 100 рублей, или почему она должна иметь хорошее оребрение, иначе площади теплоотвода не будет достаточно для хорошего охлаждения. Мы с вами знаем, что такое CRI или коэффициент пульсаций. Но я однажды, выбирая светодиодный прожектор, спросил про пульсации — и консультант электротехнического магазина не понял вопроса. Поэтому я не верю в победу действительно хороших товаров в битве конкуренции.
Победить в основном (самом массовом) сегменте они и не могут.
Но это не значит, что не существует спроса на качественную продукцию. Он существует и относительно массовый (в абсолютном выражении, хоть и не большой по % доли), чтобы была рыночная ниша, в которой могут достаточно успешно работать компании соответствующую продукцию выпускающие.
Просто выше был посыл, что при таком «неразумном» поведении большинства потребителей компании обречены штамповать гуано, а делающие несмотря на на что качественную продукцию ССЗБ и кандидаты на скорое вымирание.
Но это не так — если качество есть и на практике (а не только на словах и в рекламе), такая компания свою нишу найдет и может длительно работать и получать прибыль.
Но это не значит, что не существует спроса на качественную продукцию. Он существует и относительно массовый (в абсолютном выражении, хоть и не большой по % доли), чтобы была рыночная ниша, в которой могут достаточно успешно работать компании соответствующую продукцию выпускающие.
Просто выше был посыл, что при таком «неразумном» поведении большинства потребителей компании обречены штамповать гуано, а делающие несмотря на на что качественную продукцию ССЗБ и кандидаты на скорое вымирание.
Но это не так — если качество есть и на практике (а не только на словах и в рекламе), такая компания свою нишу найдет и может длительно работать и получать прибыль.
Переделал, хоть и не везде где хотел. Если новые ленты будут намного лучше — часть оторву и приклею новые. В чем сложность?
Спектр новых ламп хороший, но что будет, когда люминофор выгорит, и фиолетовый пик вырастет относительно света от люминофора? Если сейчас есть опасения, что голубой пик может вызвать катаракту при длительном воздействии, то фиолетовый пик, вероятно более опасен с этой точки зрения. Есть какие-нибудь данные по живучести применяемых в этих модулях люминофоров?
Пока нет. Это только время покажет.
интересно, что быстрее деградирует — сам излучатель или люминофор?
Ничего он не вызовет. Интенсивность не та. Не нужно сравнивать солнце с десятками тысяч люкс и лампы с 50-200 лк на уровне метра от пола.
Это типичная освещённость для общего освещения. А в комбинации с местным освещением вполне реально 500..1000 лк. При этом площадь зрачка может отличаться более чем в 10 раз. Так что получается сопоставимый суммарный поток света через зрачок.
у пилотов-«дальнобоев» же выявляли — именно проблемы со зрением от «слишком много синего». (порылся — сходу пруфов не нашёл, если надо — вечером пороюсь поплотнее)
Сидели же на КЛЛ с несколькими пиками, да и обычные люменисцентные имеют фиолетовый пик. Если это значимо, то наверное можно найти исследования на эту тему.
Эти опасения ни чем не подтверждены. DistortNeo уже эту тему поднимал. Тем более катаракта неизбежна в любом случае. И лучше раньше чем позже, после 70 могут и не взять на операцию и риски растут. Да и вообще дело не в катаракте вовсе, а в том что почти-ультрафиолет не фильтруется и попадает на сетчатку, и повреждает ее. Но опять же — ЭТО НЕ ДОКАЗАНО. А для тех, у кого фобия — есть очки цветные.
Такие бы радиаторы на обычные светодиодные лампы 20-25W.
А то сделают радиатор с минимальной площадью, еще и в пластик его зальют.
Год-полтора и выгорают диоды, либо драйвер который живет как в аду умирает.
Хотя красивые рассчеты говорят про десятки лет работы.
А то сделают радиатор с минимальной площадью, еще и в пластик его зальют.
Год-полтора и выгорают диоды, либо драйвер который живет как в аду умирает.
Хотя красивые рассчеты говорят про десятки лет работы.
Наверняка будут и такие. Просто смотреть надо и разбираться перед покупкой. Времена такие, даже на пачке соли приходится состав читать, что уж творить про более сложные изделия.
Такие радиаторы как не странно повсеместно встречались в недорогих китайских лампах еще несколько лет назад причем не только самых мощных, но средней мощности. Но глуповатые потребители (особенно женская часть, у которой вшешний вид на 1м месте обычно) делали «фи» — мол не красиво и массово выбирали более компактные и гладкие (без оребрения).
В результате лампочки с нормальным охлаждением в стандартных цоколях (E27 E14) почти вымерли.
В результате лампочки с нормальным охлаждением в стандартных цоколях (E27 E14) почти вымерли.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Все же насколько реальный график отличается от рекламного! Если верить рекламному, то это прямо панацея. В реальности же провал в синей части никуда не делся — лишь немного сгладился.
А вам несложно на рисунок со спектрами — ещё и лампу накаливания туда же добавить для нагляности?
Очень интересно, будет его попробовать, в качестве фито диода для растений
Осталось решить два вопроса: 1) Где взять эти идеальные светодиоды, 2) куда деть все остальные.
Кажется мне, проблема распространения хороших диодов может быть решена не менее чем через 5 лет пока не закончатся запасы светодиодов прошлых поколений и не позакрывают их производство…
Кажется мне, проблема распространения хороших диодов может быть решена не менее чем через 5 лет пока не закончатся запасы светодиодов прошлых поколений и не позакрывают их производство…
Диоды прошлых поколений прекрасно идут на светильники нежилых помещений, в т.ч. уличные… вот в форм-факторе ламп ЛБ/ЛД сделали бы что светодиодное… коими, вечномигающими завешано у нас практически всё… и менять эти светильники ещё лет 100 никто не будет…
Сколько хочешь.
Уже давно есть есть. Гуглим по светодиодные лампы T8 / G13
Пример: led-obzor.ru/vyibiraem-svetodiodnyie-lampyi-t8-g13
Пример: led-obzor.ru/vyibiraem-svetodiodnyie-lampyi-t8-g13
Отличная новость! Наконец-то у Nichia (219BT, 219CT) появился не просто конкурент, а почти что соперник [если всё действительно взлетит] — до этого только эта компания производила доступные и компактные однокристальные светодиоды с CRI > 90 и более «правным» спектром, чем Cree и остальные.
Если появятся модели на «распространённых» подложках 3.45x3.45 или 5.00x5.00, то это будет просто идеальный вариант для самосборных ламп и портативных фонарей.
Если появятся модели на «распространённых» подложках 3.45x3.45 или 5.00x5.00, то это будет просто идеальный вариант для самосборных ламп и портативных фонарей.
Я сравнил спектры Sunlike 4000K, обычной светодиодной лампы 4000К, люминесцентной лампы, галогенной лампы и солнца.
Ваш график обрезает солнце на 380.
Кстати, интересно, почему светильники не делают на основе «квантовых точек»?
Если правильно понимаю принцип работы – это оптические излучатели, при накачке испускающие свет нужной длины волны.
Частота света задаётся размерами точки и может быть почти во всём видимом диапазоне.
И смешивая квантовые точки разного размера, можно создать совершенно равномерный спектр.
Если правильно понимаю принцип работы – это оптические излучатели, при накачке испускающие свет нужной длины волны.
Частота света задаётся размерами точки и может быть почти во всём видимом диапазоне.
И смешивая квантовые точки разного размера, можно создать совершенно равномерный спектр.
Хочу попробовать поменять лампочки в жилой комнате. В ней люстра с лпмпами под цоколь e14 и плафонами с внутренним диаметром 40-43 мм.
Что посоветуете?
Что посоветуете?
Советую поменять люстру.
Выбор под E14 очень плохой, ещё и плафоны — из-за перегрева светодиодные лампы будут ыстро выходить из строя.
Выбор под E14 очень плохой, ещё и плафоны — из-за перегрева светодиодные лампы будут ыстро выходить из строя.
Зависит от того, где Вы живёте, и что из брендов можете найти.
На люстру с e27, серьезно. Сейчас достаточно вполне приличных ламп серьезных производителей (у меня холодные Osram 11 Вт, 8 шт (включение 5+3) в люстре на комнату) под этот вроде бы устаревший цоколь. И выбор люстр будь здоров, а не из нескольких уродцев, и ощущение — светло и приятно.
Не, менять люстру — это ОЧЕНЬ сложное дело. Если, конечно, интересует результат, а не просто «какой-то светильник»… Только кажется что их навалом любых разных… пока чего-то конкретного не захочется — напр вдруг исчезли "лепестковые" люстры, которых ещё недавно было как грязи всюду… Всё, перестали делать (и даже гугл про них забыл) — всюду одна только вот эта осталась (бр-р-р...), а всё заполонено люстрами с «чашками»/«колбами» в качестве плафонов… А люстра — вещь ОЧЕНЬ долгоиграющая, и чуть ли не единственное в современном доме дизайнерское изделие «свободного стиля», не придушенное в свой форме предназначеньем…
Любопытно. А где-то можно купить образец чтоб «попробовать своими глазами»?
На обычные светодиодные мы уже перешли полностью. Довольны. Вот только не знаем где их можно протестировать. Самим покупать измерительную аппаратуру нам смысла нету, для пары тестов-то…
Кстати не понимаю людей которые аж ломятся покупать светодиодные лампы на Али. Они же там дорогие. Все дорогие. И по пути их скорее всего побьют.
И качество там само-собою тоже ниже плинтуса, но просто смысл покупать на Али то что в любом соседнем магазине в два раза дешевле и с чеком?
На обычные светодиодные мы уже перешли полностью. Довольны. Вот только не знаем где их можно протестировать. Самим покупать измерительную аппаратуру нам смысла нету, для пары тестов-то…
Кстати не понимаю людей которые аж ломятся покупать светодиодные лампы на Али. Они же там дорогие. Все дорогие. И по пути их скорее всего побьют.
И качество там само-собою тоже ниже плинтуса, но просто смысл покупать на Али то что в любом соседнем магазине в два раза дешевле и с чеком?
Ну, человеку с ником GrowByLEDs свет понятно зачем нужен :-) Сельским хозяйством человек увлекается, ему спектр важен. А меня всегда интересовал вопрос энергопотерь в люминофоре. Зачем делают белый свет облучением люминофора? Ведь энергоэффективнее объединить RGB светодиоды? Для с\х, понятное дело, не годится, но для обычного освещения вполне.
даже развлекался этим как-то — несколькими мощными светодиодами создать себе под себя… Такие приколы пошли! — напр при включении красного — оранжевый светодиод вдруг становится отчётливо зелёным. Выключаешь красный — через пару секунд он пла-а-авно так снова из зелёного постепенно желтеет (запитаны отдельно, и не шим, а большой холодный многооборотный балласт (я штучно саму идею проверял, КПД было бы второй итерацией). Ну и — когда «общий суммарный свет» и точечные источники его явно не совпадают по цвету — голове это как-то очень не нравится, если вдолгую…
Так и живу пока с кучей ЛН в третьнакала на диммере… КПД конечно аховый, но зато цвет — просто божественный… «утро красит нежным цветом»…
Так и живу пока с кучей ЛН в третьнакала на диммере… КПД конечно аховый, но зато цвет — просто божественный… «утро красит нежным цветом»…
Проблема в низком качестве цветопередачи.
Как только изобретут RGB светодиоды с широким спектром, чтобы не торчали своими явными палками на суммарном спектре так сразу. В самой идее RGB вроде ничего плохого нет, но когда такой свет сталкивается с предметами промежуточного цвета возникают проблемы… например элементарный оранжевый цвет — плохо отражает и красный пик и зелёный в итоге под RGB светом он становится толи чёрным толи коричневым в зависимости от ширины полосы отражения. А какие-то специфические краски с узкой полосой поглощения/отражения так вовсе ховайся.
Для фотографии, кстати, существуют специальные цветопробы — смотришь на них при солнечном свете всё прекрасно, подносишь под люминисцентные лампы — многие цвета искажены, сливаются друг с другом. Именно так и определяют CRI источников света.
Для фотографии, кстати, существуют специальные цветопробы — смотришь на них при солнечном свете всё прекрасно, подносишь под люминисцентные лампы — многие цвета искажены, сливаются друг с другом. Именно так и определяют CRI источников света.
Тени в некоторых случаях получаются забавные, психоделические.
А вы попробуйте купить светодиодную ленту или лампочку на RGB-светодиодах. Такие уже давно есть в продаже. И у большинства среди всех режимов работы есть «белый». И вы увидите, что этот белый, конечно, белый, но любая хоть немного адекватная лампочка заточенная только на «белый» светит приятнее. Поэтому в самые продвинутые RGB-лампочки помимо RGB-светодиодов ставят и обычные белые. При активации соответствующего режима включаются именно они.
SPARKLINE/Тайвань. 3 года назад российская компания «СпаркЛайн ЭЛЕКТРОНИКС» использовала их светодиоды 5630 5500-5700K следующим образом.
Паспортные данные: I=180мА P=0.65W (это Iраб или Imax?)
По инфе с сайта, наши производители ламп провели кучу экспериментов со своими теплоотдающими железками и остановились на реальных Iраб=131mA @U=3.11V Pраб=0.407W, чтобы попасть в гарантийники.
Получалось 63% от паспортной (максимальной) мощности.
При этом отдача 63.5Lm, а это 63.5/0.407 = 156Lm/W — неплохо при таком запасе.
Где подвох? Физику max 683Lm/W @555nm для дневного зрения — все читатели гитхаба знают.
CRI не писалось, а может быть в этом все и дело?
PS: того года сохранил только цифры, странички sparkline.ru есть в web.archive.org
Паспортные данные: I=180мА P=0.65W (это Iраб или Imax?)
По инфе с сайта, наши производители ламп провели кучу экспериментов со своими теплоотдающими железками и остановились на реальных Iраб=131mA @U=3.11V Pраб=0.407W, чтобы попасть в гарантийники.
Получалось 63% от паспортной (максимальной) мощности.
При этом отдача 63.5Lm, а это 63.5/0.407 = 156Lm/W — неплохо при таком запасе.
Где подвох? Физику max 683Lm/W @555nm для дневного зрения — все читатели гитхаба знают.
CRI не писалось, а может быть в этом все и дело?
PS: того года сохранил только цифры, странички sparkline.ru есть в web.archive.org
Если верхние "бины" новых Cree на 10% мощности включать, КПД получится возможно выше, чем у этих:
"Корейская корпорация Samsung Electronics подразделение LED обновила свой сайт www.samsung.com/led, посвященный разделу светодиоды.
Самыми эффективными светодиодами средней мощности остаются светодиоды в корпусе 5630 — LM561C (210lm/W) и 3030 — LM301B (223lm/W)."
http://pct.cree.com/dt/index.html — сравнение световой и экономической эффективности разных серий Cree LED при разных токах, другие фирмы пока не сделали подобные калькуляторы.
Китайцы просто жадные и не кладут в модули достаточно люминофора и полимера, который так же УФ должен поглощать, вот у них УФ и вылезает.
Надо будет попробовать такие лампы поставить.
Теперь ждёмс освещение на квантовых точках и переход в полноценную 4, 5, а может даже 6 цветные стандарты;)
Спектр света таких светодиодов действительно похож на спектр солнечного света,
По мне так сомнительная схожесть с солнечным спектром, по сути у данной технологии только синий да зеленый диапазон нормально представлен. Мне думается, что технологию назвали так что бы будоражить умы людские, с таким названием отличный пиар можно делать.
В статье снят фактический спектр, по котором видно что как раз красного там вполне достаточно — даже наоборот больше чем синего и зеленого в случае лампы с «температурой» 4000к, и желтого тоже на уровне:
hsto.org/getpro/geektimes/post_images/dbc/3ff/9b3/dbc3ff9b3a21d5d20bc707953d682805.jpg
Если хочется совсем уж слошные красновато-желтые оттенки как у ламп накаливания или закатного солнца — это просто подождать соответствующих диодов и ламп на 2700-3000К, там красного-желтого будет еще больше.
hsto.org/getpro/geektimes/post_images/dbc/3ff/9b3/dbc3ff9b3a21d5d20bc707953d682805.jpg
Если хочется совсем уж слошные красновато-желтые оттенки как у ламп накаливания или закатного солнца — это просто подождать соответствующих диодов и ламп на 2700-3000К, там красного-желтого будет еще больше.
Спасибо за ссылку, а то в статье эту картинку пропустил из-за её плохой читаемости (сильно сжата и мелкий шрифт). Согласен, красный спектр тоже хорош, самое то помидорки выращивать ))).
[уровнем промахнулся]
[уровнем промахнулся]
Вопрос 1 — как для обычного пользователя, визуально или материально, измениться восприятие при освещении новыми светодиодами относительно обычных повседневно используемых светодиодов?
Вопрос 2 — и тот же самый вопрос, но относительно подсветки растений?
Вопрос 2 — и тот же самый вопрос, но относительно подсветки растений?
Повседневно используемые — разные бывают, тут показатель CRI влияет на восприятие. У меня есть лампочки холодного свечения, которые дают легкий синий оттенок (хотя на коробке написано CRI 92, считаю, врет производитель), так же есть лампочки теплого свечения, которые слишком много желтого дают. А у этих CRI 97 и по спектру диапазон хороший для человеческого глаза, так что если сравнивать с моими повседневными, то думаю, разница должна быть чётко видна на глаз.
Растениям такой спектр более полезен, поскольку он универсален и сможет удовлетворить потребности разных видов и сортов. Но если смотреть с экономической точки зрения, то уже распространенное освещение в виде биколора(синий 445 + красный 660) или крутые светодиоды белого свечения по 200 люменов на ват сейчас будут эффективней по затратам электроэнергии.
Растениям такой спектр более полезен, поскольку он универсален и сможет удовлетворить потребности разных видов и сортов. Но если смотреть с экономической точки зрения, то уже распространенное освещение в виде биколора(синий 445 + красный 660) или крутые светодиоды белого свечения по 200 люменов на ват сейчас будут эффективней по затратам электроэнергии.
Кто-то конкретные светодиоды может написать которые использует для растений? синий 445 + красный 660 и какие белые?
Для поддержания дня для фотосинтеза нужно не менее 5000 люменов белых ( в основном) правильно ли я понял что таких нужно 25 штук? (при охладении)
Для поддержания дня для фотосинтеза нужно не менее 5000 люменов белых ( в основном) правильно ли я понял что таких нужно 25 штук? (при охладении)
Ну сейчас популярны для растих лампы с матрицами белого света cxb3590, cxb3070(на али сейчас лампа на 50ват от 5000руб, цена одной матрицы по 2500руб, нужен драйвер питания), для биколора или красной составляющей Cree XP-E, XP-E2 с нужными Вам длинами волн. Если использовать их каждый день по 12 часов такие лампы окупятся на экономии электроэнергии где-то через 1,5-2,5 года по сравнению с решением на простых дешевых матрицах со встроенным драйвером на 220 вольт (рекомендовал бы как универсальный вариант сочетание 1шт. холодный белый к 3-4шт. полного спектра для красной составляющей, цена сейчас на такие матрицы около 120 рублей за 50ват). Лично я дорогие решения считаю экономически не целесообразными.
Ну а насчет поддержания фотосинтеза все зависит от выращиваемой культуры и условий, к примеру для выращивания лука на выгонку в полной темноте (подвал) один пользователь форумхауса использовал дешевую светодиодную матрицу со встроенным драйвером полного спектра 50ват на 1 метр квадратный. Если вздумаете в темноте выращивать огурец, то думаю, потребуется уже около 200ват (2 холодного+2полного спектра или 3холодного+1полного).
Ну а насчет поддержания фотосинтеза все зависит от выращиваемой культуры и условий, к примеру для выращивания лука на выгонку в полной темноте (подвал) один пользователь форумхауса использовал дешевую светодиодную матрицу со встроенным драйвером полного спектра 50ват на 1 метр квадратный. Если вздумаете в темноте выращивать огурец, то думаю, потребуется уже около 200ват (2 холодного+2полного спектра или 3холодного+1полного).
Вопрос 1 — как для обычного пользователя, визуально или материально, измениться восприятие при освещении новыми светодиодами относительно обычных повседневно используемых светодиодов?
Вопрос 2 — и тот же самый вопрос, но относительно подсветки растений?
Второй вопрос про восприятие для обычного пользователя или про фитосвет собственно для растений? Если последнее, то все теории ничто перед практикой: geektimes.ru/post/299417/#comment_10698375
Задумка хорошая, хоть и не новая, но есть пара сомнительных моментов.
По спектрам видно, что особого преимущества «солнцеподобных» перед «обычным» нет. Чуть сдвинут пик в более дальнюю красную область и чуть выше пик в желто-зеленой (у «обычной» он тоже есть, просто ниже — видимо добавлен минимум люминофора с излучением в этой области). Возникает вопрос — а что это за «обычный» светодиод? Отдает каким-то рекламным приемом: «сравним новый ххх и „Обычный стиральный порошок“...». Если посмотреть номенклатуру светодиодов фирмы CREE, то там светодиоды одной марки делятся на группы по цветовым температурам, светоотдаче и… индексу цветопередачи! Причем последних групп аж четыре — не нормированный индекс CRI, min 70, min 80 и min 90! Т.е. последняя группа по качеству не уступит светодиодам из данного обзора (не менее 90 может означать и 91 и 99, в основном видимо 93-95, что на глаз от 97 не отличишь). И светоотдача у них повыше 100 люмен на ватт! Так что скажите что вы взяли за «обычный» диод, чей он, какой у него индекс CRI, светоотдача и цена — тогда сравнение будет предметным. И вообще, надо сравнивать с аналогичными светодиодами, которые таки есть. Есть и у филипса и у осрам светодиоды с повышенным CRI. Например ставят дополнительный маленький чип красного свечения в дополнение к желто-зеленому люминофору на одном диоде. Получается тоже очень качественный свет.
По спектрам видно, что особого преимущества «солнцеподобных» перед «обычным» нет. Чуть сдвинут пик в более дальнюю красную область и чуть выше пик в желто-зеленой (у «обычной» он тоже есть, просто ниже — видимо добавлен минимум люминофора с излучением в этой области). Возникает вопрос — а что это за «обычный» светодиод? Отдает каким-то рекламным приемом: «сравним новый ххх и „Обычный стиральный порошок“...». Если посмотреть номенклатуру светодиодов фирмы CREE, то там светодиоды одной марки делятся на группы по цветовым температурам, светоотдаче и… индексу цветопередачи! Причем последних групп аж четыре — не нормированный индекс CRI, min 70, min 80 и min 90! Т.е. последняя группа по качеству не уступит светодиодам из данного обзора (не менее 90 может означать и 91 и 99, в основном видимо 93-95, что на глаз от 97 не отличишь). И светоотдача у них повыше 100 люмен на ватт! Так что скажите что вы взяли за «обычный» диод, чей он, какой у него индекс CRI, светоотдача и цена — тогда сравнение будет предметным. И вообще, надо сравнивать с аналогичными светодиодами, которые таки есть. Есть и у филипса и у осрам светодиоды с повышенным CRI. Например ставят дополнительный маленький чип красного свечения в дополнение к желто-зеленому люминофору на одном диоде. Получается тоже очень качественный свет.
Если кому интересно (растениеводам), вот нашел на просторах ютуба замеры энергетической составляющей для матриц Sunlike 15w CCT3200
и Sunlike 25w CCT4200 (Характеристики описаны в правой половине картинки)
и Sunlike 25w CCT4200 (Характеристики описаны в правой половине картинки)
Купил одну ламочку у того же энтузиаста. Взял на 3000K. Свет действительно гораздо приятней других светодиодных ламп, но есть небольшая пульсация. Если бы не огромная цена, заменил бы все лампы у себя и у ближайших родствеников.
Белорусского ламповщика посадили в СИЗО: https://t.me/sunlikenews
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Sunlike — светодиодный свет нового поколения