Как стать автором
Обновить

Комментарии 58

Поставил такие дома. Полностью подтверждаю, стало намного комфортнее работать и жить.

Опять, скажу. Говоря про "солнечный" спектр — сравните с мгл philips 942. У светодиодов спектр обрезанный, нет фиолетового, дальнего красного. Человеческий глаз видит 380-780nm. Про КПД они не дотягивает до мгл, не говоря уже про компактность (при большой яркости).

Светодиод светодиоду — рознь. То, о чем вы пишите, характерно для синих светодиодов. В данных лампах стоят фиолетовые, что и позволяет достигать CRI 98.
Пока что у всех светодиодов спектр обрезанный и не полный, и до «солнечного» спектра им пока очень далеко. Спектр «холодной» МГЛ Philips 942серии, покрывает! весь! видимый человеком спектр. image
Спектр плазменной серной лампы ещё ближе к солнечному, что в общем-то довольно логично.

Спектр плазменной серной лампы

спектр ламп разного типа
Нормальный нагрев современных светодиодов, используемых в обычном освещении, составляет 100 — 110 градусов. При этом сохраняется заявленный срок службы изделия.

Очень сомнительное утверждение. Либо срок уже указан для этой температуры (какое тогда «сохранение»?), либо утверждение не верно и тогда тоже никакого «сохранения» нет.
Замер проводился при выключенной лампе? Специальную наклейку для тепловизора клеили на диоды?

P.S. Интересно, что в таблице указан коэффициент пульсаций >1%. 50 как бы тоже больше 1.
По замерам температуры светодиодов консультировался в Cree. Используется тепловизор. Подробно о сроке службы светодиодов при разной температуре можно узнать на моём сайте led-obzor.ru
Сайт большой, в каком именно месте искать? Дайте ссылку на статью, пожалуйста.

Я смотрю сроки службы у производителей. И на светодиоды, например OSRAM, это выглядит так:
График
image
И тут видно, что 30 тыс. ч, то это указано для горячих диодов. А для холодных будет 100 тыс. Никакого «сохранения». Если улучшить охлаждение, проживут дольше. Это справедливо для всех производителей светодиодов.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Незначительные ошибки бывают, не влияют на общий смысл.
А можно поподробнее насчет коэффициента пульсаций? На вашей осциллограмме, кажется, световой поток пульсирует в районе 8.5 процентов, или я её некорректно интерпретирую?
Коэффициент пульсаций показывается верно. На ноутбуке скончалась батарея, пришлось подключать к блоку питания на 12в. Не сразу заметил, что пульсации от блока питания повлияли на отображение осциллограммы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
сабж называется так же как дословно переводится: «ограничитель пускового тока»
Чота больно много гемора на ровном месте, кмк.
Проще эту лампочку или светодиод с резистором, перекинуть прямо на фазу и ноль, что-бы тупо светило постоянно, в независимости от того, включен свет, или нет.
Тогда ток перестанет проходить в нагрузку через индикатор, и индикатор будет видно в темноте. Profit!
Правда возможно это повлияет на срок службы индикатора, но сильно ли повлияет? Сомневаюсь.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
есть иные способы решения этой проблемы? (сколхозить какое-либо несложное устройство

По вашей же ссылке есть схема этого устройства: самое обычное реле на ~220 и мощный резистор. Принцип основан на том, что реле срабатывает не мгновенно, а спустя несколько мс — их вполне достаточно для ограничения броска тока — пока реле не сработало, ток идёт через резистор и ограничивается, далее контакты реле замыкают резистор и ток идёт через них. Номинал и мощность резисторов выбирается в зависимости от нагрузки.

Использовал такое решение для галогенного прожектора на 1кВт, как итог, дешевые лампы(их нить накала) перегорать перестали, вместо 1-2 месяцев они отрабатывали год и более и выходили из строя так как крошился фарфоровый держатель, очевидно от перегрева, но за их цену (менее 1$, если не запамятовал) замена раз в год вполне устраивала.
… Нормальный нагрев современных светодиодов, используемых в обычном освещении, составляет 100 — 110 градусов…

Дальше перестал «есть кактус»…
Разберите несколько ламп, которые есть у вас дома, тепловизором или точечным пирометром измерьте температуру светодиодов. Затем померяйте светильники. Производители выбирают соотношение срока службы и нагрева, что бы стоимость лампы была ниже и затрачено минимум материалов на радиатор.
Я охотно верю Вашему прибору.
Но про «нормальный нагрев» это… мягко говоря, заблуждение.
А какой нормальный?
image
Такая формулировка должна наталкивать потребителя на мысль, что СД других производителей биологически опасные?

Измерили нагрев у диодов по краю корпуса, ОК.
image

Хотелось-бы увидеть нагрев у лампы с диодами по центру.
image

ИМХО, именно такие «нюансы» и вызывают недоверие к статьям.
Тепловизор сам выбирает самую горячую точку.
В комплекте с нормальными тепловизорами, как правило, идут наклейки с нормированным коэффициентом черноты. С ними будут измерения. Без них — экспресс оценка. При этом есть куча факторов, которые влияют на правильность измерения, от собственно коэффициента черноты до шероховатости полировки. А светящиеся объекты — вообще отдельная история.

Хорошее приближение дает обычная изолента.
Обычно неучет диаграммы рассеяния и коэффициентов излучения/поглощения даёт занижение измеряемой температуры, так что полученным 109 градусам вполне можно доверять как нижней границе.
Вопрос был не об этом. Вы измеряли лампу с диодами расположенными ближе к краю корпуса, которые лучше охлаждаются. В лампе, у которой диоды сбиты в кучу по центру будет иная картина. Хотелось-бы увидеть.
Открытая лампа Remez на 7Вт (в корпусе e27) — самая слабая из серии. Нагрев сильный, не говоря о том, что кристалл светодиода горячее.

image
Не кидайте плиз в меня тряпками, но можно ли использовать такие лампы для подсветки растений в условиях скудного зимнего освещения? Хватит ли им спектра?
Если в спектре лампочки присутствуют зоны в окрестностях красного-оранжевого и синего-голубого, то растения от этого смогут запитаться. Так что любая лампочка, свет которой хоть сколько-то похож на белый, подойдёт.
А вот какой тут будет КПД — это уже отдельный вопрос.
Посмотрите на спектр поглощения растений, там провал в районе зеленого цвета (ну, да зеленый они отражают, поэтому мы видим их зелеными).
Большинству растений не так важен спектр, но важно сколько ватт упадет на листья. «Фиолетовые» фитолампы немного экономят электроэнергию, потому что не светят зеленым «ненужным» светом. Но если растения в жилом помещении (на подоконнике, например) то от фиолетовых вырвиглазных лампочек уменьшится ваш личный комфорт. То-же самое про мерцание, растениям пофиг, а вам — нет.
Да можно, но вам надо будет влить хотя бы 50w светового потока.
Что за марка и кто производитель светодиодов?

Пробовал лампы Remez Sunlike на 9 и 12Вт. Если первые в целом понравились по субъективным ощущениям, просто светят менее ярко чем их аналоги по мощности, вторые — просто ужас. По цветовой температуре желтят, мерцание заметно невооруженным глазом и сложности с возвратом. Подробный отзыв на хабре. В той истории лампы все же удалось сдать продавцу, но осадок остался.

светодиодные лампы со световым потоком солнца

Заголовок, конечно, жжот. Это значит 800 люмен — световой поток солнца?)

Недавно закупил около 60 ламп 3 наименваний в Вилдберри, для частного дома (поставить ещё не успел). Но хочу сказать про этот магазин: когда пришёл, мне вывалили все эти лампы огромной горой, типа — забирайте и это была конкретная гора, а я пришёл пешком, собираясь забрать «посылочку». Хорошо что, девушка на выдаче была адекватная, и дала два вида коробок, в итоге я около часа сортировал и сверял наименования и ушёл с компактной небольшой коробочкой + ещё чуть-чуть в пакете.
Но основная фишка в том, что когда я заказывал, то тасовал туда сюда некоторое количество ламп между 12Вт и 7ВТ и когда я всё это счастье получил, то по пересчёту у меня были сомнения, что мне выдали именно то что я заказывал. А посмотреть что именно вы заказали, в этом магазине — НЕЛЬЗЯ! Вам показывают портянку из 60 ламп ПО ОДНОЙ, в перемежку. Девушка пыталась посчитать раза 4 и все 4 раза сбилась, после того как толпа готова была меня распнуть, я сдался и забрал как есть. Будьте осторожны!
Так это выглядит
image

P.S. Сортировки на картинке нет, просто не удачно заскриншотил, а в магазине у них по одной лампе на строку и листать надо очень осторожно (смотрел через плечо). Ну и как бы виды ламп вы можете различить только визуально.
Обычные галогенные лампы пока ни одна светодиодная по качеству света не догнала. Стоят они 15 рублей за штуку. При той температуре, до которой раскаляются Remez, я не удивлюсь, если прослужат они не особо дольше галогенных. Так что едва ли выйдет какая-то экономия по деньгам.
Поскольку у меня глаз очень чувствителен к спектру, то находиться в помещении со светодиодными лампами мне некомфортно, поэтому всю дорогу покупал галогенки. В моей люстре и с моим режимом эксплуатации их приходилось менять раз в 2 месяца. Попробовал эти — свет ничуть не хуже галогена, но нет присущего ему мерцания. Прошел уже почти год с момента покупки — ни одна не перегорела. Из других приятных приемуществ, это вместо 5 галогенок по 40w, сейчас горят 5 по 9w и при этом света больше.

Так что вы ошибаетесь: догнали, а служат уже гораздо дольше.
Я несколько лет назад заменил все лампочки в доме на светодиодные. Выбирал по результатам испытаний как раз на сайте lamptest, купил на тот момент одни из самых лучших, серии Ledare из Икеи. Взял с некоторым запасом, понадеявшись на обещанный долгий срок службы в десятки тысяч часов. К моему удивлению, перегорать они начали весьма быстро, а свет давали неестественный. Я рисую красками и буквально вижу эти искаженные цвета, как в процессе рисования, так и на готовых работах.
Ездил менять по гарантии перегоревшие, но вместо новых ламп мне дали распакованные, причем других моделей, так что люстра стала украшена разномастными лампочками. Потом гарантия кончилась, а лампочки продолжали перегорать. Когда все запасные кончились, я вкрутил в люстру 8 обычных галогенок и это был замечательный момент: только так-то я и увидел, насколько сильна разница.
Может быть, со временем появятся действительно качественные и недорогие светодиодные лампы, не по результатам тестов, а реально. Но пока что я воздержусь от повторения этого эксперимента.
Ledare на синих светодиодах сделаны. Средний CRI у них чуть выше 90, но при этом сильный провал на красном. У этих ламп приемущество над Ledare будет огромно.
Не приходится сомневаться, что через четыре года и про Remez будут говорить, что они были на каких-нибудь не тех диодах или с не теми деталями.
Я хочу просто хороший искусственный свет дома, без многолетних сожалений о выборе того или иного технического решения, без поисков замен, аналогичных по виду тому, что уже перестанут выпускать, без езды по центрам гарантийного обслуживания в Химках.
Обычные лампы накаливания и галогенные этим критериям соответствуют вне зависимости от производителя: вы просто выбираете, какая форма и мощность вам больше подходят. Матовая «свеча на ветру» по 40 Ватт? Отлично! Они ничем не будут отличаться у разных производителей, вы просто ими пользуетесь и получаете предсказуемый результат. Когда они перегорают, в следующую доставку из гипермаркета ставите галочку напротив пачки-другой новых и на этом сложности заканчиваются. Вот чего мне нужно от лампочек.
Мне надоело залезать на люстру и менять по 5 лампочек. Учитывая, что сгорают они не одновременно, а по одной, лазить на люстру иногда приходилось каждые несколько дней. Непонятно, зачем делать каждый раз это упражнение, если разницы с remez я не вижу, светят при этом ярче и уже около года не перегорают. Вкрутил и забыл про эту бесконечную возню с галогенками.
Вот для наглядности, слева CRI у Ledare, а справа у Remez — небо и земля. Вы пишете, что смотрели результаты испытаний на lamptest, но купили лампу у которой всё плохо в том числе и по результатам тестов.
На тот момент Ledare были в самом топе на ламптесте. И про них тоже были хвалебные статьи на Хабре. Я процитирую:
Лампы IKEA LEDARE уникальны очень высоким (более 90) индексом цветопередачи CRI (Ra)

Лампы IKEA Ledare по прежнему остаются лучшим из всего, что продаётся в России.

И тому подобное. Это просто маркетинговые уловки.
Эти фразы верны по сравнению с другими светодиодными лампами на тот момент. И я тоже в свое время читал эти хвалебные статьи, но ламп этих не купил, потому что видел, что они всё ещё не устраивают меня по цветопередаче, сильно уступают галогенкам. Для этого в тестах есть все измерения и можно сравнить с галогеном, чтобы понять насколько всё будет плохо.

Вы почему-то восприняли фразу «очень высокий индекс цветопередачи» не относительно других светодиодов, а абсолютно, что очень хорошая цветопередача вообще в целом. Но это не так и, мне кажется, автор этого и не пытался утверждать.

С точки зрения светодиодных ламп — это действительно были лампы с наилучшим CRI, но опять же, по сравнению с другими лампами на синих светодиодах. Но в то же время вполне понятно, что для человека, предъявляющего повышенные требования к цветопередаче эти лампы всё ещё не подходят.
Вот для наглядности, слева CRI у Ledare, а справа у Remez — небо и земля.
— вот и получаем «дутые» цифры для рекламы, а если сравнить полный видимый человеком спектр 380-780, то у светодиодов не будет хватать части цветов. Но об этом упрямо молчат в обзорах и пускают пыль в глаза высоким CRI.

Если рисуете и нужен естественный свет, то мгл philips/osram 942 (не elite) и/или лампы "дневные" лампы graphica 950. Светодиоды вам не подойдут из-за неполного спектра.

Благодарю! По моему опыту, для живописи самые лучшие лампы Solux. Это галогенные лампы с цветовой температурой 4700 К, достигаемой за счет особого напыления на отражателе. К сожалению, в Россию их доставлять долго и дорого выходит.
Коэфициент мощности — 0.54. Это надо было постараться, или там конденсатор?
Почти все лампы так, на что был дан замечательный ответ одной компании
… Про PF согласны, но это диктует ценовая политика рынка, иначе цена была бы недоступной. ...

Если хотите с нормальным PF (cosf) лампы — смотрите в сторону «брендовых» диммируемых, там пока все неплохо ~0.8-0.9
Пф… современные микросхемы драйверов по умолчанию обеспечивают 0.7...0.8.
Искусственно формируют рынок, вынуждая покупать не всегда нужные диммируемые.
современные микросхемы драйверов по умолчанию обеспечивают 0.7...0.8.
Да, но вылезет ШИМ, поэтому просто ставят электролит и PF пробивает дно…
Когда электролит высыхает — ШИМ увеличивается и PF растет, можете оторвать электролит в дешевой лампе и посмотреть сами.
При этом электролит даже не зашунтирован керамикой, а он ведь не обучен противостоять ВЧ пульсациям, в итоге дохнет сам и тянет за собой «технически сложное изделие».

Ещё электролиты вполне умеют пухнуть сами по себе — оставалось несколько конденсаторов, купленных для замены в материнских платах, вздулись даже непаянные.
i7071270
угу, поэтому что дешманская сборка на кондёре, что подобное творчество…
если электролит оторвёт, это ещё ладно, вот когда смд сгорают, обычно намного веселей.
drWhy
когда смотришь в подобные потроха, создаётся впечатление что специально с одной стороны усложняют, а с другой — упрощают ниже минимума, видимо оправдывая регулярное повышение ценника и не забывая о марже.
Предварительно прогреваем светодиодные лампы в течение 60 минут
Т.е. если пользоваться эпизодически, то прощай солнышко?
Тестируемое оборудование обычно приводят к нормальным условиям эксплуатации, т.к. «на холодную» результаты могут существенно отличаться.
Корейское солнце у вас дома

Начиная читать заголовок, ожидал увидеть в статье обзор новых "изделий" Ким Чен Ына...

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий