Комментарии 117
И, на удивление, живучим, несмотря на то, что был продан. Страница, созданная 20 лет назад на narod.ru, до сих пор жива.
Тут вам повезло. Моя, созданная в 2006, уже "все".
Просто резали jpeg на кусочки да пихали его в таблицу, чтобы не разъезжался.
А кто знал кунфу, тот мог какие-то кусочки по наведению мыши менять на другие — если у них картинка-меню была. Тоже экономия трафика — только кусочек надо было обновлять, а не всю картинку.
Какой-то булшыт ¯_(ツ)_/¯
Я вот это всё помню несколько иначе.
Во-первых, никто не мешал поднять сервачок на фрюхе «у себя». IP чаще были внешними, чем внутренними, и машины смотрели прямо в интернет, а одну запись в DNS бесплатно выдавал провайдер. Правда, провайдеры тогда взымали плату за максимум входящего или исходящего трафика, и если ресурс становился популярным, self hosting влетал в копеечку. Я вот однажды так по недоумию FTP открыл, чуть не пришлось продать почку...
Во-вторых, всегда можно было арендовать сервачок прямо на ближайшем IX, либо поставить его туда на co-location (правда, в таком случае приходилось везти его с собой в Москву на поезде), и тогда трафик вообще не тарифицировался. Домены, правда, стоили дороговато, и опять же, требовалось правильно настроить BIND, да найти запасной DNS у кого-нибудь ещё (чаще получалось по знакомству).
Так что ставь что тебе хочется, хоть перл, хоть PHP/FI, хоть вообще на сях пиши свой движок и через CGI его дёргай, эт ваще ноу проблем (а можно и HTTP/1.0 реализовать, благо он простой как три рубля).
Что касается вёрстки, то с табличной, — если не выёживаться, — проблем никогда не было. Хоть в нетскейпе, хоть в ИЕ.
Хостинги а-ля нород.ру — это уже изобретение 2000-х. Как и вырвиглазные гифки на фоне.
На работе, естественно. Хотя, если есть прямая видимость до работы (вайфайную антеннку на балконе, например, направить на крышу университетского корпуса, где вторая такая же), то можно и дома. 512 килобит — уже вполне норм.
Направленная параболическая антенна для 802.11, 2.4 ГГц. Из такой металлической сетки, размером примерно метр на полметра. Цепляется прямо к антенному порту роутера. Сходу я щас картинку не нагуглю, но у меня такая стояла.
Это точно девяностые? Стандарты 802.11a и b вышли в 1999, в один год с Матрицей.
Почему это? Во-первых, обычные Ethernet-порты. Встроенные или через карту расширения. Во-вторых, у неё было такое, видимо, мобильник в WAP, подключенный как модем:
Не, эти мобильники уже из 2/3 матрицы, там Тринити на мотоцикле врывается на охраняемый объект и рушит систему питания на электростанции или чём-то подобном. То есть требовался физический доступ в сеть. На экране у неё запущен nmap и используется реальная уязвимость, кстати.
а в первой матрице она сидит в пустой комнате и к ней врывается спецназ. Там ещё такой облёт в слоу-мошн. Там похоже тоже Ethernet был
С направленной антенной вайфай бьёт 512 килобит в хорошую погоду до полукилометра. Дальше — провайдерская локалка и аплинк через магистральщика (10 мбит) или бэкап через спутник (до 1 мбит, с лагами).
В десятые уже скорости повысились и городская сеть померла. Ну, физически она есть, но ресурсов в ней больше нет.
А в 2000 упомянутая радиорелейка на 10 мегабит и 25 километров.
Кабель к нам в город притащили только году в 2007 — только тогда провайдеры стали более-менее безлимитные тарифы предлагать.
Переславль-Залесский и ИПС РАН?
Вроде как 1997 год:
А это, по-моему, на 2000 год схема городской сети, может на 2001: skif.pereslavl.ru/psi-info/rcms-regional.nets/regional.nets-pressa/razvorot2.jpg
Ещё есть гелиоснет, но уже виднеется двухмегабитный зародыш радиорелейки в Москву. Гелисонет скоро сдохнет.
В реале беспроводное оборудование в России было доступно уже не позже 1998 года. У нас тогда были 64 кбит проброшенные от провайдера SovAm по воздуху используя оборудование BreezeCOM.
И да, сайт хостился на своём сервере под Windows NT 4.0 с Apache + Perl.
никто не мешал поднять сервачок на фрюхе «у себя»
Дома на модеме?
провайдеры тогда взымали плату за максимум входящего или исходящего трафика
По-моему, это хостеры так трафик считали. А не интернет-провайдеры. У тех либо считалось всё, либо повремёнка.
всегда можно было арендовать сервачок прямо на ближайшем IX, либо поставить его туда на co-location
Обычному Васе Пупкину с вырвиглазной страничкой арендовать сервачок?
Хостинги а-ля нород.ру — это уже изобретение 2000-х. Как и вырвиглазные гифки на фоне.
Девяностые. Народ, вроде бы, появился в 2000, но халявные хостинги были и до него.
Я про свой личный опыт говорю, если что. Ижевск, 1997-ой и далее.
(Впрочем, благодаря Соросу у нас в городе с интернетом в 90-е было сильно лучше, чем в среднем по стране.)
Дык, контора арендовала, ясен пень. А Вася (ну или Лёша, если про мой случай) работал в ней админом. Собственно, вся интернетовская тусовка из примерно таких вот Вась (или Лёш) тогда и складывалась.
Взять того же Сысоева (который nginx) — тупо админ в Рамблере, который пилил проксик в качестве хобби для души.
Дык, контора арендовала, ясен пень. А Вася (ну или Лёша, если про мой случай) работал в ней админом.
Интернет только для админов — это, наверное, где-то года до 96.
А в 97-99 туда полезли те самые пупкины, которые делали страничку в 512 килобайт с анимированными гифами и фоновой мидишкой. И никакие сервера они, конечно, не арендовали.
"По-моему, это хостеры так трафик считали. А не интернет-провайдеры. У тех либо считалось всё, либо повремёнка."
Некоторые хостеры так до сих пор считают, хотя для них важно соотношение. Вот на джино.ру, например, так указано: "На «Джино» нет ограничений по общему объему передаваемого трафика, но есть ограничение по его соотношению: объем входящего трафика не должен превышать 1/4 от объема исходящего. Стоимость превышения входящего трафика составляет 38 руб. за 1 Гб (полный или неполный)."
Свой первый выход в Интернет я помню как вчера: конец 1998 года, кафедра РХТУ по каким-то там материалам, дальнобойные лазеры и компьютеры с Дельфи и выходом в сеть. Про Интернет я знал лишь из Компьютерры, которую покупал каждый месяц много лет, и запомнил только что есть такая штука как поиск, и зовётся altavista. Единственное, что пришло на ум, это поискать Final Fantasy, и в куче каких-то мигающих строчек и картинок, я таки увидел картинки знакомых персонажей.
Потом у друзей начали появляться компьютеры, модемы, сначала DDS, потом и нормальный Интернет по карточкам. Популярными вещами у нас были всякие смехуёчки, типа сайта Экслера, а также сайты компьютерных журналов, вроде НИГ и чатиков на них.
Один из друзей рисовал и попробовал себя в Фотошопе, сначала были ерундовые заказы, типа печатей да визиток, потом пошли дизайны сайтов. Я же каким-то образом выцепивший на время книгу по HTML4 (и немного JavaScript) переписал все примеры из книги в файл и это была моя «библия» на много лет. Разумеется, как истинный программист из времён DOS, я уважал только Блокнот и никаких этих FrontPage и DreamViewer (в которых другие знакомые ломали копья и в конце-концов звали меня чинить блокнотом), а когда начали сохранять html из MSWord я понял, что мир сломался окончательно.
Мы с другом-дизайнером любили всё легковесное и аккуратное, начиная от его дизайна, сжатия картинок и выбора формата который меньше весит (то .gif, то .jpg) и кончая моей ручной вёрсткой на таблицах, учитывая все значения по-умолчанию и изменяя только те атрибуты, что отличались. В Фотошопе, кстати, было меню вроде «Export to...» в 3-й версии, и там можно было выбирать количество цветов для .gif"? а потом в 4 или 5 появилось уже «Save for web». В этом Ulead GIF Editor я однажды сделал гифку с ветвящейся молнией, нарисовав все кадры руками в Paint, с тех пор друзья мне часто припоминали, что я гифки в Пэинте рисовал. Хостились мы на NewMail, а до этого вроде narod.ru был экспериментально.
В начале 2000-х я узнал о существовании W3C и прочёл там полностью самые последние спецификации на тот момент: XHTML 1.0 и CSS 3.0 (и самостоятельно поковырялся с SSI и Perl, но их на обчных серверах редко давали применять). С тех пор я все сделанные сайты делал по этим стандартам, проверяя валидатором, и вешая в подвалах картинки с подтверждением валидации (и плевать какой там браузер). Потом друг-дизайнер начал более-менее постоянно получать заказы от одного хостера а по цепочке я делал вёрстку, затем кто-то делал там сайт. Но в какой-то момент тот товарищ предложил мне изучить его CMS (я даже не знал, что такое бывает) и таким образом я познакомился с NetCat и сделал много сайтов на ней. Даже к заказчикам ездил бывало (хотя работал вообще в другом месте админом).
Потом я ушёл работать и прям с головой в геймдев, и как-то всё это забросилось. А в веб пришёл PHP, я немного попытался с ним поковыряться, для сестры что-то делал в WordPress, но уже не было запала, да и всё стало казаться каким-то монструозным, навороченным. Из любопытства я часто смотрю исходники сайтов и эти внутренности становились всё большей и большей свалкой. Забавно, раньше сайты были простые внутри, но дикие, кричащие снаружи, с кучей всякого мигающего и двигающегося, а потом сайты стали спокойнее, лаконичнее, но внутри у них такое понамешано… а потом и вовсе внутренности перестали что-то говорить о странице, поскольку это всё было уже сгенерённое скриптом.
До сих пор где-то валяются заказанные по наводке халявы.инфо пачка дисков с солярисом, 2 кило образцов канадского шпона и, самое дикое, 500 экземпляров (хотя, после раздачи друзьям осталось наверное штук 450) плаката "как отличить подделку купюры номиналом 10 долларов" :-)
Отдал универовской библиотеке.
Кстати вот — почтовые рассылки от городского кота. Тоже ведь признак эпохи, которого больше нет.
Ну или вырос оттуда.
О да, помню неадекватную модершу на сабскрайб… Ушел оттуда на меил.ру и не пожалел, набрать пару десятков тысяч подписчиков там было не проблема.
Мой сайт времен 2002 года до сих пор на chat.ru висит…
А еще тогда была типична почта на сервере локального раздавальщика интернета. Переехал куда — и почту надо менять.
И это было действительно больно. Приходилось договариваться с провайдерскими админами за пиво или плюшки, чтобы оставили мейлбокс за тобой.
И вообще, договариваться в неформальном порядке приходилось постоянно. У кого-нить что-нить отзеркалить, выбить канал пошире, или какую-нить пропатченную особым образом сборку апача… Весёлые были времена.
Драйвера на дискетах друг к другу носили…
В 97 уже были мейлру, чатру, нетмейлру и другие бесплатные почтовики. Почту, конечно, надо было из ящика вовремя забирать, чтобы не переполнился. Я ещё лет десять после появления джимейла всё добросовестно выкачивал из своих ящиков, пока не перестал каждый день запускать свой настольный ПК.
А у меня со времен диалапа сохранилась привычка все картинки и pdf и все такое прочее сохранять на hdd.
Сравнительно недавно стал сам себе врать о том, что уже перестал так делать, а скоро вообще не буду так делать.
А потом наткнётесь на то, что нужная картинка или пдфка испарилась с лица интернетов и опять начнёте так делать :-)
Вступая в ряды Всесоюзной организации имени Роса Кома Надзора, перед лицом своих товарищей торжественно обещаю: горячо любить и беречь свою технику, жить, как завещал великий Алан Тьюринг, всегда выполнять закон Мура и больше никогда, никогда ничего не класть/ложить в каталог «_!!! Разобрать!!!», бо там уже на 116 гб всякого файла набралось, зачем оно вообще нужно?!
Ну вот хрен его знает, я так недавно тоже изучал принцип работы одного промышленного принтера, и подумал — да нахрена схемы и даташит откладывать к себе, если на электротане есть? И вставил в вики в репозитории ссылку на неё.
Парой недель назад у товарища такой принтер изрядно обнаглел, полез я на сервак, достал репозиторий, пошёл по ссылке на электротаню — а там вместо пдфки 451. Скопирастили-с.
Другой вопрос, что разбирать стоило бы сразу при сохранении, а не устраивать помойку — её да, проще сразу удалить, чем через пару лет понять, что откуда взялось.
потом появился хостинг с php (h1, например), "джентельменский набор"… но это уже другая история)
Убрать кнопки счётчиков, прибить гвоздями заголовок, сделать живую ленту, переверстать на современных технологиях, чтобы жрало минимум 100Мб памяти — и вуаля, типичный сайт 2020-х.
Дяденька представился Эпштейном («Я — как Энштейн, только Эпштейн» — без лишней скромности выдал он), и начал перекачивать мудрость из своей головы в наши головёнки.
Он рассказывал какую-то придуманную им лихую экономическую теорию, полную заумных слов, вроде «минимизация ключевых ставок», «теорема Мытищенца-Сосницкого» и «макрогеографическая мультпликативность». Зачем это нужно нам — было непонятно; уже позже я пришёл к выводу, что руководитель где-то вляпался в этого Эпштейна, и чтобы от него отвязаться, просто перекинул на более послушную аудиторию. И теперь эта аудитория сидела и набухала непонятной мудростью.
В тот момент, когда поток слов ненадолго пересох, Эпштейн попросил задавать ему вопросы. Все стали переглядываться — а чего спрашивать, никто же ничего не понял? Но и молчать было как-то неловко, поэтому я спросил Эпштейна: а почему вы свою очень умную теорию не выложите в интернет, на всеобщее обозрение и изучение?
Лицо Эпштейна скривила гримаса этакого пренебрежительного презрения. «Интернет? Ребята, интернет это развлечение, никогда ничего серьёзного и полезного в нём не будет».
Понастальгировал, сидел на диал ап до 2001 года и бабахал свои первые странички в блокноте.
Flash ( Macromedia Flash в те годы ) мне нравилось все новое. За Националь ( гостиница ) точно не помню год, получили от intel 4 компа и награду «за инновации в интернет» Сайт был на Flash ( FSCommand ) IPX. Пытались собрать разработчиков. Был такой www.flashmaster.ru бесплатный для разработчиков ( мыло. Поддомен. Плюс можно было использовать flash generator ) По итогу не понятули расходы на трафик.
Тогда многие владели почти забытым ныне скиллом — оптимизировать картинки уменьшением не только разрешения, но и числа бит на пиксель.
Помогите освежить память. Какие были домены у wallst.ru? *.dtn.ru и ??? не могу найти в интернете. Очень хочу поднять архив (web.archive.org) помню название сайта, но не помню полный домен. Я тогда еще самописный форум на Perl сделал, и база данных из текстовых файлах. Очень бы хотелось почитать, кто и что на форуме писал.
У меня модем появился достаточно поздно, в 1999 году. Сначала USRobotics 14000, а потом Win-модем Acorp56PIM, если не ошибаюсь. Он до сих пор живет в старом системнике того же 1999 года выпуска у меня под столом. А вот первой сетью для меня была Фидо, я еще застал ее поздние времена, и даже около 10 BBS работало в Екатеринбурге (Всем, кто из 2:5080 — большой привет и спасибо за целых 7 лет моей сетевой жизни там). А вот более-менее стабильный интернет у меня появился в 2000-м году, диалап по карточкам от компании «Урал Релком». Были еще «УТК», «Смайл», что-то еще, но только «Релком» справлялся с моей спаренной линией.
Кстати, архивы с тех времен у меня сохраняются. Всегда старался держать их в относительном порядке, хотя и непросто разгребать все эти гигабайты было. Много веб-сайтов сохранял себе программами Teleport или WebZIP, большинство этих страничек давно не существует в онлайне.
А кто помнит alta.vista.com? :)
Или это был altavistadigital.com?.. Суть в том, что имя домена отличалось одной точкой. Одна опечатка, и вместо поисковой системы на экране порнуха. 1997 или 1998 год.
Вот сейчас полазил по вебархиву, что-то взгрустнулось.
Были ещё сабдоменные редиректы типа blabla.shows.it и blabla.mirrorz.com
Нам повезло (спасибо, Синор, пусть в этой ипостаси ты уже не существуешь, а, точнее, трём парням, кто нас выслушал, переглянулся и дал добро, увы, уже не всех помню поимённо) — всего лишь за участие в бесплатном ресурсном баннерообменнике мы получили практически неограниченный по ресурсам хостинг, 60 (!) часов бесплатного диал-апа в месяц :) и, уже позже, возможность привязать купленный домен второго уровня.
Некоторые проекты позволили нам буквально выжить на рекламе. Сейчас всё в прошлом, чисто из ностальгии я продлеваю несколько старых доменов.
После модема ощущал себя как царь.
Сайт хостил тоже на работе, собственно выручало, что знали про него пару десятков друзей, и да был аккуратный вырвиглазный дизайн. Сейчас стыдно показывать.
Расскажу случай.
На работе одна девочка отправила письмо другой девочке, в другую компанию. В аттач приложила кино в avi… как это в те времена примерно 600 мб. Отправила она вечером, утром пришлось разбираться что произошло.
Трафик был недешевый, но слава богу не зарубежный.
Письмо ушло с нашего почтового сервера. Почтовый сервер другой фирмы его получил и начал чекать антивирусом. Оперативки антивирусу для анализа не хватило, он крешнулся и почтовый сервер вернул письмо назад. С аттачем.
На приеме уже наш сервер письмо получил и начал чекать тоже антивирусом, с тем же результатом.
К утру письмо между серверами успело пройти туда-сюда раз десять.
В сумме нагорело что-то в районе 200-300$ (в пару раз больше чем месячная зп девочки на то время)… но как-то списали.
Я тогда был помощником сисадмина, и занимался виндами, но после этого резко занялся интересоваться как в *nix-ах все работает, и собственно тогда нашел и настроил ограничения на размер писем еще до того, как наш юниксоид появился в доступе (был по вызову).
Веб на заре Рунета. Как создавали и где хостили сайты в 90-е