Комментарии 105
Еще бы научиться продукты отделять — и можно привозить любой мусор
www.youtube.com/watch?v=HjiIJ0oxZc0
Крайность первая — валить всё, включая бытовую технику и пищевые отходы в один бак, чего, кстати, даже в вашем видео нет. Тогда стоимость первичной сортировки становится непомерно дорогой.
Крайность вторая — разделять всё сразу до состояния, пригодного для переработки. Тогда одного только пластика получается с десяток категорий, которые надо самому разделять и самому отвозить на пункты приёма в разных концах города.
Но ведь можно же и что-то вменяемое сделать. Например, в Евросоюзе используют 7 видов бытового мусора. В Японии обычно обходятся 5-6 (в разных местах по разному) категориями вообще на всё, включая негабарит и бытовую технику.
Сложить пластик и картон в разные пакеты, а лампочки и батарейки сдать в ближайшем супермаркете — это не настолько сложно, чтобы разводить ради этого скандалы, зато снижает стоимость первичной обработки на порядок.
я вот разбирал как-то стиральную машину, так там были два таких нехилых каменных груза… их тоже в шредер?
«цепная дробилка может справиться с подобными вещами, но бетонные противовесы мы снимаем, а сам бетон отправляем на утилизацию бетонным компаниям, которые перерабатывают его в крошку и используют в дальнейшем при производстве, например, для изготовления дорожного покрытия».
С его настройкой колдуют уже несколько месяцев, дописывая нужные программы: в базовой поставке их было три, а сейчас нужно семь. Потенциально это то самое место, где применение ИИ принесло бы огромную пользу. И он тут скоро появится.
А чем именно поможет ИИ? Интересны подробности
На сколько % это предприятие себя окупает, а на сколько — дотируется государством?
Со слов директора, сама по себе переработка не выгодна, даже если сырье будут доставлять бесплатно. Но многие крупные офисы зарубежных компаний (назывались LG, Caterpillar, Bosch), а также наши госы, имеют экологические KPI и заказывают услугу утилизации для своей устаревшей или неисправной техники. Это уже выгодно.
Примерно так напитки в пластиковой таре в Германии продают — на ценнике написано, что цена такая-то, из них столько-то вернут, когда сдашь бутылку
А еще бывает мелкий бизнес: в сидят люди и постоянно вручную разбирают старый хлам: бытовую технику, компы, электродвигатели. Но они видимо вручную отдяляют то что рентабельно (сталь, медь, алюминий, нержавейку) а остаток тупо вывозят на свалку. Я видел таких переработчиков недалеко от дома. У них прямо в одном гараже и склад и приемка и переработка, все время к ним что-то привозят и увозят. Но они просто не тратятся на переработку остатков которые невыгодно перерабатывать.
Государством он не дотируется.
а должно.
Если предприниматели и организации производят, импортируют или упаковывают продукцию, которая после утери потребительских свойств подлежит утилизации, то они обязаны платить в казну экологический сбор (ст. 24.5 №89-ФЗ).
Распоряжение Правительства РФ от 28.12.2017 № 2970
В перечень товаров, облагаемых платежом, входят
• изделия из дерева, бумаги, картона, резины, стекла, металлов, пластмассы;
• нефтяные продукты;
• электроника и бытовые электроприборы;
• оборудование для промышленного производства;
• осветительные приборы и устройства, провода и кабели;
• паковочные материалы;
• фильтры для автомобильных двигателей.
Сумма сбора рассчитывается на основании положений Распоряжения Правительства РФ от 16.06.2018 N 1203-р
Куда деньги уходят знал Медведев Д.А. и Мишустин знал и знает.
=============
mvideo
Со слов директора, сама по себе переработка не выгодна,
В 2018 году компания показала убыток в размере -83 637 000 руб. Финансовая история показывает, что за последние 2 года у АО «КОРПОРАЦИЯ ЭКОПОЛИС» наблюдается рост доходов, при этом убытки увеличиваются.
2017
Согласитесь «м-видео» в этом есть, что-то странное
В нашем конкретном случае — это частный бизнес.
уставной капитал АО«КОРПОРАЦИЯ ЭКОПОЛИС» — 35.000,00 рублей
(единственный учредитель «бизнесмен» Коновалова Юлия Николаевна) оборудования на заводе на несколько миллионов евро (ну на глазок на 15 миллионов)
Основной род деятельности — Консультирование по вопросам коммерческой деятельности и управления (ОКВЭД 70.22).
Со слов директора, сама по себе переработка не выгодна, даже если сырье будут доставлять бесплатно.
Кто тогда «платит за обед»? И Смысл такой «убыточной » работы?
Может бывший член совета директоров группы ПИК и владелец Озерного полиметаллического месторождения в Бурятии Владислав Свиблов -пояснит?
=====
А переработка дело однозначно хорошее.
Кто тогда «платит за обед»? И Смысл такой «убыточной » работы?Вы словно вторую половину не прочитали.
Но многие крупные офисы зарубежных компаний (назывались LG, Caterpillar, Bosch), а также наши госы, имеют экологические KPI и заказывают услугу утилизации для своей устаревшей или неисправной техники. Это уже выгодно.
Вы словно вторую половину не прочитали.
у меня впечатление, что Вы меня вообще не прочитали! Да?
AntoBro
В 2018 году компания показала убыток в размере -83 637 000 руб. Финансовая история показывает, что за последние 2 года у АО «КОРПОРАЦИЯ ЭКОПОЛИС» наблюдается рост доходов, при этом убытки увеличиваются.
2017
Согласитесь «м-видео» в этом есть, что-то странное
Финансовая отчётность: УБЫТКИ, из года в год.
С учётом
и заказывают услугу утилизации для своей
mvideo
Это уже выгодно.
«Вашими устами, да мёд пить»
Где ж «это выгодно»?
Финансовая отчетность организации (по данным РОССТАТ): АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО «КОРПОРАЦИЯ ЭКОПОЛИС»
1. «Из-года в год», по ссылке, это 2017 и 2018 (ибо открыты с 2017 только).
2. Такой небольшой размер уставного капитала вполне стандартная практика.
3. С чего вы решили, что показывать убытки плохо и предприятие с дорогущими затратами на оборудование и т.п. должно выйти в ноль и начать показывать прибыль в первый или даже второй год основания?
Я, конечно, далеко не экономист, бизнесами не занимался
и я не экономист, но предприниматель (для поддержания штанов ), как вы пишетет «бизнесом» занимаюсь.
artemerschow
1. «Из-года в год»,
из г. в г. -означает «в течение нескольких или многих лет подряд»
2017 ,2018 — это «нескольких» и «подряд два года».
Что Вас не устраивает? Я допустил грамматическую смысловую ошибку и Вы решили, как здесь модно, меня «пнуть»?
Где ошибка?
Прим. в 2019 будет так же (моё мнение с вероятностью в 99%), отчёт еще не сдан
artemerschow
2. Такой небольшой размер уставного капитала
Вы же
далеко не экономист, бизнесами не занимался, в финансах не шарю и всё такое, посему не говорит /не пишите глупости.
Для доставки еды на дом, вероятно… да, распростренено, сойдёт и 10000рублей.
А так уставный капитал:
1.
2.
3.
artemerschow
3. С чего вы решили, что показывать убытки плохо и предприятие с дорогущими затратами на оборудование и т.п
?
с чего Вы решили, что я так «решил»?
artemerschow
и предприятие с дорогущими затратами на оборудование и т.п. должно выйти
а Вы баланс-то читали/ смотрели?
Где- там «затраты на „дорогущее “ оборудование? и как они ОТРАЖЕНЫ в балансе и в убытках?
Вы же не читали даже…
а так да, вещаете „красиво“ и в теме „разбираетесь“.
что этот завод открылся осенью 2019 года
ну я же не писал, что он работает с 1917 года! Верно?
AntonPolyakov
Вот и убыток.
повтор:
а Вы баланс-то читали/ смотрели?
Где- там «затраты на „дорогущее “ оборудование? и как они ОТРАЖЕНЫ в балансе и в убытках?
левая колонка 2018, правая 2017
AntonPolyakov
Значит до этого момента деньги вкладывались
это отражено здесь
и здесь
и тд
2.Чего там разбираться. всё найти легко
AntonPolyakov о
В любом случае, что Вы хотите сказать? Что от нас скрывают, что переработка может быть выгодной?
… тяжело вздохнув в сторону.
Я сказал, а не «хотел», и вроде-бы доказал, что невыгодно
Но для природы и вообще- полезно.
Если бы государство (а оно для этого и существует), наше, вело себя по другому- было бы выгодно.
Зы. у нас и вывоз из города ТБО станет не выгодным, если исчезнет вилка: в домах/ТСЖ сдают и оплачивают кубические метры, а на свалку сдают кг. Да и «талоны» на свалку стоят ничего, так они и тут умудряются вываливать в ближайший подлесок.
Не видя бухотчётности рассуждать об убытках по одной цифре нельзя
?
Я же её привёл!
смотрите, изучайте, рассждайте:
Кто Вам мешает?
уклонение от уплаты налога на прибыль, вольности с амортизацией и прочее прочее.
Используем только официалку, остальные теории и заговоры, они не имеют ни какой научной основы. Может быть, а может и не быть.
по отчётности (официалка) видно, что утверждения mvideo
Но многие крупные офисы зарубежных компаний (назывались LG, Caterpillar, Bosch), а также наши госы, имеют экологические KPI и заказывают услугу утилизации для своей устаревшей или неисправной техники. Это уже выгодно.
не соответсвует действительности.
Зы. В Гремании, лично знаю ряд производств, там всё это выгодно. И не «слабо» выгодно. Но это отдельная тема, почему выгодно там.
А за контракт по перерабтке солнечных батарей 1-го поколения- вообще почти «драка» была между siemens и остальными видными genosse немецкого рынка
И сами сейчас ведём предварительные переговоры по приобретению линии по переработки, не электроники, но близко
«Президент предложил подумать о введении утилизационного сбора для производителей крупной бытовой техники. За утилизацию таких отходов бизнес уже платит, напомнили производители»
www.rbc.ru/business/27/12/2017/5a423fa69a794704f3709a91
Про цели утилизационного сбора забывают:
Цели УС описаны постановлениях Правительства РФ, которые в итоге ссылаются на
Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления»
это
охрана здоровья человека, поддержание или восстановление благоприятного состояния окружающей среды и сохранение биологического разнообразия;
научно обоснованное сочетание экологических и экономических интересов общества в целях обеспечения устойчивого развития общества;
защита жизни и здоровья граждан и будущих поколений и тд и тп
По факту в Российской Федерации, нынешней: это меры нетарифного регулирования.
Завуалированные и непрописанные в приложение N 7 к Договору о ЕАЭС. Протокол о мерах нетарифного регулирования в отношении третьих стран+п. 17 ст. 4 ТК ТС
В общем объеме мусора бытовая техника и электроника занимают около 7%
Не верю. Норматив отходов грубо 300 кг на человека в год. Мне с трудом представляется выкидывание каждым человеком 21 кг бытовой техники в год при условии, что сюда какой-то умник не включил автомобили.
Почему-то индустрии доставки товаров от производителя до потребителя есть, а вот индустрия доставки отходов от потребителя к производителю — нет.
P.S. А молоко надо покупать в стеклянных бутылках (привет СССР) и сдавать их туда же где купил (за бонусы очевидно).
P.S.S Сейчас развивается раздельный сбор мусора, но вот почему то никто не хочет приплачивать людям за такой сбор (а по факту люди делают работу переработчика). А если бы платили, то это внедрилось бы значительно быстрее.
На тему молока в стеклянных бутылках:
Много где в Европе работает система "аренды" тары при покупки газировки, пива и т.д. При покупке напитка платится некая сумма сверху, потом при возврате бутылки в специальный автомат можно получить деньги обратно. Точнее обычно это не деньги, а чек, которым можно оплатить покупки в супермаркете.
А молоко надо покупать в стеклянных бутылках (привет СССР) и сдавать их туда же где купил (за бонусы очевидно).
Как что-то плохое. Одноразовая тара выгодна продавцу, но не покупателю, который за неё платит.
По идее любой продавец каких либо товаров должен (и обязан)
На основании чего?
Кто ему оплатит?
Производитель / Импортёр оплатили эко налог.
Государство ничего не делает, что бы оплатить работу/затраты продавца на это ваше «должен/обязан»
Могу привести пример (не электроника, но впечатляет): Утилизационный сбор при ввозе гусеничного крана Liebherr LR1200, (примерно 250 тонн ген.груза) составит 17 250 000 руб.
Эти миллионы не увидит ни производитель, ни продавец, ни компания по переработке отходов.
begemot_sun
а вот индустрия доставки отходов от потребителя к производителю — нет.
1.А зачем производителю отходы? Ему сырьё нужно
2. Индустрия доставки отходов есть, когда надо
/ 12 000 тонн (более тысячи контейнеров, примерно 20 железнодорожных составов) урановых «хвостов» Гронау -> АО «Уральский электрохимический комбинат» в Новоуральске (Свердловская область), это супер индустрия по вывозу/перемещению отходов.
begemot_sun
А молоко надо покупать в стеклянных бутылках (привет СССР)
1.А кто сейчас производит стеклянные бутылки (такие)?
2.А кто сейчас разливает молоко в стеклянные бутылки?
3.Введёте стекло на 3-% % увеличатся цены, масса тары стекло и тетрапак-не совместимы.
Да без вопросов: введите Pfand сбор за тару, пусть 10 рублеЙ, пусть 100 рублей.
Тетрапак или плсастик пакет, купил молоко за 40 рублей, заплатил «пфанд» 100рублей, выпил молоко, отнёс в магазин, в пункт приёма, получил 100рубюлеё -1(2,3,4,5 рублей) и ТАК со всем пластиком.
begemot_sun
Сейчас развивается раздельный сбор мусора, но вот почему то никто не хочет приплачивать людям за такой сбор
1.Ни где ни кто не доплачивает. Везде: раздельный -тариф дешевле, у нас в законодательстве так, же но не работает и жуткий штраф, за «нераздельность», если поймают
2. А о будущем страны, здоровье детей слабо позаботится? Я сортирую (с детьми), езжу и сдаю бесплатно. И вам советую
3. Доплачивать/ недоплачивать, всё равно результат будет такой.
сделали раздельный, началось так
прошло время, ситуация изменилась вот так
И «вот так» будет всегда, пока в мозгах не произойдёт ЭВОЛЮЦИЯ.
А она «прото-так » не произойдёт, пока сначала кнутом, а затем пряником не обеспечат «эволюционность»
> Кто ему оплатит?
Сделают закон — будет основание.
Налоги тоже никто не хочет платить — но платят же.
> Эти миллионы не увидит ни производитель, ни продавец, ни компания по переработке отходов.
если система порочна, её надо исправлять. Но это не значит что утилизация должна быть бесплатной.
> 1.А зачем производителю отходы? Ему сырьё нужно
вы не поверите, но любые отходы могут быть сырьем для кого-то.
Не слышали про мусорную мафию? а это первая по величине перед похоронной.
> ТАК со всем пластиком.
напомните мне куда этот пластик девается? только не говорите мне о том, что его перерабатывают во вторичные тетрапаки. Что ?!!! Не слышали таких примеров? а потому что их нет, и не будет — потому что никто не захочет тетрапак из вторички.
> 1.Ни где ни кто не доплачивает. Везде: раздельный -тариф дешевле
в этом и состоит плата вам, с вас взяли 2 руб за вывоз и отдали 1 руб за разделение — вы получили тариф ниже.
> сделали раздельный, началось так
прошло время, ситуация изменилась вот так
И «вот так» будет всегда, пока в мозгах не произойдёт ЭВОЛЮЦИЯ.
А она «прото-так » не произойдёт, пока сначала кнутом, а затем пряником не обеспечат «эволюционность»
на все есть экономика, привычка, и в любом обществе будут отщепенцы — кого-то в тюрьму сажают, кого-то пряником кормят.
Вас так сложно понять из-за обилия лишних знаков препинания, отсутствия нужных, и орфографических ошибок. Реально смысл теряется
Китайцы в этом плане более практичны, аккуратно разбирают, моют, проверяют и перепродают за дёшево любителям DIY и ремонтникам.
А куда в Канаде идёт этот сбор? Выше вон написано, что у нас он тоже есть на какие-то категории, только идёт кому-то в карман.
И, получается, что за утилизацию платит покупатель?
Минималка в Онтарио 14$, те в цену телека входит аж 4 часа работы. Да за 4 часа можно автомобиль разбрать на переработку, не то, что какой-то несчастный современный телек, состоящий из 10 деталей!
Больно от того что всё идёт на слом без разбора. Можно снять много запчастей — компрессора, моторы, много вещей ведь с ерундовыми поломками наверняка.
Да, это ещё удорожает переработку, но и пользы от этого могло быть больше.
Интересно, а как отрабатывают сепараторы в случае если в крошке попадается металл неразъединённый с пластиком?
Интересно, а как отрабатывают сепараторы в случае если в крошке попадается металл неразъединённый с пластиком?
Есть такое. На сортировке он попадет либо к пластикам, либо к металлам. А на соответствующих заводах уйдет в отходы в момент переработки (пластик сгорит, если попадет к металлам, а металл будет в осадке, если попадет к пластикам).
Вот, кстати, в Новосибирске "Эльдорадо" тоже принимает технику, но в списке в статье другие города. Это значит, что у нас технику вывозят на свалку?
С учетом того что любые платы принимают за деньги и цена зависит от вида плат — однозначно да. Это банально выгодно. Правда обычно такая переработка экологичностью не отличается.
А что с драгоценными металлами? Серебро и золото как-то извлекаются
Предварительно отсортированные металлы попадают на спецзавод, где за них уже берутся металлурги со всеми своими технологиями. Как нам сказали, золото там выделяется из общей «кучи», но его очень мало.
Самый ценный металл для них — медь. Она продается по 300 руб. за кг. В общей массе ее может быть до 5%. Обычное железо оценивается в 30 руб. за кг. Пластик — 15 руб.
Все цифры — из уст директора завода.
Самый ценный металл для них — медь. Она продается по 300 руб. за кг. В общей массе ее может быть до 5%. Обычное железо оценивается в 30 руб. за кг.Странное соотношение. На пунктах приема металлов медь сейчас принимают по 300 руб, железо по 11 руб за килограмм — это свежие розничные закупочные цены у населения.
даже сбор придорожной пыли для выплавления платины, палладия и родия является уголовно наказуемым преступлением
во многих случаях проще пренебречь возможными выгодами
Стиральная машина заезжает в шредерА не дешевле будет крупные детали сначала отломать, чем потом кучу крошки сортировать?
Например из стиральной машины сначала отломать крупные цельные куски: корпус, барабан, пластиковые панели, а остаток уже пустить в шредер.
Года два назад было актуально. Простите если устаревшая информация.
Или ждать утилизационной акции в м.видео? :)
Подскажите, как компания относится к новой тенденции отказа от запланированного устаревания крупной бытовой техники?
Появились ли на ассортименте бренды, которые частично или поностью отказываются от сокращения срока службы техники?
Другая опасная для окружающей среды деталь – кинескопы. В них содержится огромное количество оксида свинца, бария. Также опасность представляет люминофор.
Для утилизации кинескопов на предприятии установлено несколько специальных камер. Там аккуратно разрезают кинескопы и убирают встроенным пылесосом люминофор, после чего все это отправляется на спецпредприятие, утилизирующее ртутьсодержащие материалы.
Вот как раз «огромное количество оксида свинца и бария» — это то, от чего вред экологии самый наименьший. Потому что эти свинец и барий находятся в кинескопе в составе стекла — почти совершенно инертной субстанции, в которой они надежно фиксированы. Люминофор — другое дело, и хотя я б не сказал, что в кинескопах люминофоры особенно токсичны, но по крайней мере они из-за своей высокой дисперсности гораздо более биодоступны. Кстати, ртути в кинескопах нет, это ваша ошибка.
хотелось бы узнать, насколько вредна «обычная утилизация» таких кинескопов? Когда на свалке около домов их выбрасывают «как есть», разве что отбивают электронную пушку.
Стиральные машины это полезная вещь для самодельщиков. Мотор редко бывает убитым (хотя может сейчас научились делать одноразовые, не знаю). Плата управления, те что я видел сделаны на крупных выводных элементах — самое оно для школьников, плюс опыт пайки во время демонтажа. Микроконтроллеры, конечно, бесполезны, но и вреда не нанесут даже если просто выбросить из в мусорку. Плюс, крайне важная вещь — провода. В технике они обычно хорошего качества, в отличие от того шлака что продают на Алиэкспресс.
Телевизоры и мониторы тоже полезны: в старых платы с крупными элементами и провода, в плоских — поляризационные плёнки.
Также во многих приборах можно поживиться блоками питания и использовать их целиком.
Или, например, нихром из фенов и утюгов.
Всё это пускать в шредер — варварство. Гораздо правильнее раздавать это школоло, которое хочет что-то паять, но не имеет денег на покупку деталек.
Например, запускать их в ангар чтобы вынимали платы, а уж что останется — в шредер.
Многие их купят для самоделок.
Мне кажется, Вы сильно переоцениваете число самодельщиков в XXI веке, пусть даже и в России. Сейчас главное — 20 минут покривляться в камеру, потом за 1 минуту вырезать какую-нибудь хрень из картона, повесить её на гироскутер и, попивая смузи, удалиться в закат с чуством глубокого DIYния, пока сабскрайберы наблюдают за всем этим через ютубчик.
Провода тоже измельчают? И в какую кучу потом такая "нарезка" попадёт — металл или пластик?
Наш пример: Как утилизируют электронику. Фоторепортаж