Комментарии 100
А что за фриланс-площадка?
Почему бывалые и грамотные монтажники не собирают бригады? Вроде, деньги нормальные.
Почему бывалые и грамотные монтажники не собирают бригады? Вроде, деньги нормальные.
Шедеврально.
Я думаю, низкое качество работ по монтажу можно компенсировать алгоритмами машрутизации (выбора bs, beamforming, etc) и избыточностью.
Смотря какое низкое качество. У меня было на одном объекте интересное — БЕННИНГ смонтировал свой «UPS» подключил. А как сейчас после аварии выяснилось, что наладчик, приемщикам объяснил что это то и это наладить не удалось. Все покивали и забыли пока сейчас не выстрелило. Оказалось один из двух вводов питания не работает. От 42 вольт батареи работает аппаратура связи, а циска и сервер оказались подключены к негарантированному питанию. При этом их UPS сняли т.к. считали, что они работают уже от БЕННИНГа.
А Beamforming в случае с сотовой связью в РФ законодательно разрешен? В случае с WiFi 802.11ac 5 ГГц, насколько знаю, до сих пор не разрешен.
За beamforming не скажу, но ранее в блоге Билайна показывали моторизованный подвес антенны. В целом компенсировать кривой монтаж дополнительными bss — это как забивать гвозди микроскопом. На каждую БС нужно кучу согласований с надзорными органами, инфраструктура, да и само оборудование денег стоит.
Если честно не согласен с вами.
1. Потому, что смысл такого монтажа теряется: одна базуха такая? — ок, подправляем параметры; вторая там же — ок, правим; третья — упс, правка параметров ничего не даст, грусть печаль((… а дальше вытекает только одно следствие: нужно больше базух в этом районе!
2. новые стандарты -> более чувствительное/точное оборудование -> высокое качество.
1. Потому, что смысл такого монтажа теряется: одна базуха такая? — ок, подправляем параметры; вторая там же — ок, правим; третья — упс, правка параметров ничего не даст, грусть печаль((… а дальше вытекает только одно следствие: нужно больше базух в этом районе!
2. новые стандарты -> более чувствительное/точное оборудование -> высокое качество.
Я никак в толк не возьму, как так-то. Почему компании дешевле нанять кого-то со стороны, чем заниматься обслуживанием самим. Ладно бы еще единоразовый специфический проект, но здесь-то основная деятельность, техническая база для бизнеса? Как?
Получается либо услуги аутсорсера заведомо низкого качества, либо компания неспособна выстроить эффективную систему управления?
Получается либо услуги аутсорсера заведомо низкого качества, либо компания неспособна выстроить эффективную систему управления?
Вот-вот! При этом по пути есть еще цепочка субподрядчиков, которые откусывают свою прибыль с суммы и все-равно находятся исполнители. Неужели свой штат работников обходится дороже??
Неужели свой штат работников обходится дороже?
Да.
Куча не учитываемых расходов. Начиная от обрастания бюрократией, когда на 100 монтажников Вам придётся нанять в «офис» штук 30 (минимум) белых воротничков. Некоторым придётся много платить.
Заканчивая банальным воровством. Надо спереть начальнику 10 миллионов рублей в год, он даст возможность монтажникам воровать несколько перфораторов. А в отчётах отпишется, что монтажники воруют и воруют, воруют и воруют… Это просто пара примеров.
В то же время оплата на аутсорсе настолько мизерна, что опытные люди даже не берутся.
Это на перспективу аутсорс хуже, но многие ли в РФ работают на перспективу? Кстати, она бывает?
Так ведь подрядчик тоже должен держать штат сотрудников, в т.ч. белых воротничков. Получается, что где-то в этом месте он тоже умеет экономить, так почему тогда не может экономить компания?
То есть упираемся опять в то, что услуги подрядчиков некачественные а эффективные менеджеры не способны создать эффективную систему управления.
Кстати, сильно сомневаюсь, что кто-то в отчетах потери списывает именно на воровство. Если ты выявил у себя хищения, то должен найти виновных и предотвращать новые хищения, если уж хочешь закрыть глаза на кражу условно перфоратора — спиши его по причине «сломался, вот заключение экспертной организации»
То есть упираемся опять в то, что услуги подрядчиков некачественные а эффективные менеджеры не способны создать эффективную систему управления.
Кстати, сильно сомневаюсь, что кто-то в отчетах потери списывает именно на воровство. Если ты выявил у себя хищения, то должен найти виновных и предотвращать новые хищения, если уж хочешь закрыть глаза на кражу условно перфоратора — спиши его по причине «сломался, вот заключение экспертной организации»
Воровать проще с аутсорсем. Аутсорсер выставляет счет на столько дороже, сколько надо вернуть этому начальнику.
Вот-вот, это как с пресловутой приватизацией, когда заявляется, что в частных руках предприятие будет работать лучше. Но почему? Разве частник имеет какое-то сакральное знание, которого нет у нынешнего руководства. Но ведь таких сакральных знаний не существует, а значит предприятием управляют дилетанты и в этом настоящая проблема. Но об этом умалчивается.
Почта России будет на порядок лучше работать как частная организация, либо как компания-владелец помещений и бренда, а частники арендуют помещения почты. Потому что чуть что — и появится другой частник который откроет свою Почту России в соседнем доме и станет оказывать услуги лучше.
Когда структура сидит на монополии, сильной разницы от формы владения нет
Когда структура сидит на монополии, сильной разницы от формы владения нет
Да не будет она на порядок лучше работать… Им бы нормальных управленцев+норм зарплату низовому составу и все нормально будет.
В крупных городах — да. Но это и сейчас так. Куча транспортных компаний, сроки и цены в принципе приемлемые… если не заказывать доставку в небольшой городок.
А что станется в небольших городах и деревнях?
Почта России выполняет еще и социальную функцию.
Я помню как у нас в городе муниципальное ПАТП раздербанили на ИП по одному автобусу и сколько маршрутов в деревни закрылось. Остались только крупные, а остальные… ну пройдутся люди несколько километров до трассы или села куда еще ходят автобусы… всего то десяток-другой километров…
А что станется в небольших городах и деревнях?
Почта России выполняет еще и социальную функцию.
Я помню как у нас в городе муниципальное ПАТП раздербанили на ИП по одному автобусу и сколько маршрутов в деревни закрылось. Остались только крупные, а остальные… ну пройдутся люди несколько километров до трассы или села куда еще ходят автобусы… всего то десяток-другой километров…
Существуют естественные монополии, как железная дорога или газопередающие трубопроводы. Почта России, в этом плане, такая же естественная монополия: если конкурирующие пункты начнут открываться, начнется путаница с доставкой отправлений по индексам, что будет только хуже. Мне кажется, что не оставались бы все выделяемые деньги на верхушке, а платили бы нормально в отделениях, то и сотрудников было бы больше, воровства меньше и скорость прохождения очереди не пугала.
Так частники и открывают свои «почты» — DHL, всевозможные транспортные компании. Проблема Почты России, на мой взгляд, в отсутствии стратегии развития именно как почты и в низкой мотивированности рядового персонала. Изменений реально ждать только «сверху», для этого ей должен руководить человек, для которого развивать почтовые услуги будет целью жизни. Пока же её просто ориентируют на прибыль. Поэтому почтовые отделения продают стиральные порошки, полотенца, игрушки.
Кстати, успех частных предприятий значительным образом в том, что хозяин может легко нанимать и увольнять директоров. Инициативный будет развивать, а не рыба не мясо до последнего будет сидеть и довольствоваться своим немаленьким окладом. Только у частника его через полгода-год снимут, а в госструктуре он будет торчать десятилетиями. Если, конечно, ответственный за эту госструктуру такой же разгильдяй.
Кстати, успех частных предприятий значительным образом в том, что хозяин может легко нанимать и увольнять директоров. Инициативный будет развивать, а не рыба не мясо до последнего будет сидеть и довольствоваться своим немаленьким окладом. Только у частника его через полгода-год снимут, а в госструктуре он будет торчать десятилетиями. Если, конечно, ответственный за эту госструктуру такой же разгильдяй.
Так частники и открывают свои «почты» — DHL, всевозможные транспортные компании.
1. Сложно говорить кому принадлежат большие компании, тем не менее DHL принадлежит скорее правительству Германии, чем каким-то частникам.
2. Другие транспортные компании работают по разному. Бывает, что хуже и дороже, чем почта России.
ps
По моему личному мнению, учитывая, что население РФ в основном не богатое, почта России работает на отлично. Очереди убивают, согласен.
у финнов r-kioski как раз и есть частные почтовики…
Неужели свой штат работников обходится дороже?
Есть у меня знакомый в этой-же теме, но у другого популярного опсоса.
Та-же ситуация.
Выбор оутсорсеров по его словам обусловлен тем, что содержание своего штата и проводимые ими работы увеличивают капитализацию сети. А оутсорсеры проходят, как разовые работы. В общем бухгалтерские заморочки.
Если не ошибаюсь, то затратную часть, т.е. KPi падает.
Я Вам как бухгалтер (газосетевой компании, бизнес в чем-то сходный) скажу, при правильном ведении бухучета разницы нет. Если создается имущество со сроком использования более года и стоимостью от 100 тыс. руб. — это будет основным средством, хоть свои сотрудники это сделали, хоть подрядчики. То же самое, ремонт хоть текущий хоть капитальный относится на текущие затраты компании вне зависимости от того, кто его делал.
Не бухгалтер, но думаю всё дело в налогах. На своих работников надо платить ЕСН-ОМС и т.д. Менять надо дибильное налоговое законодательство. Иначе страна окончательно скатится до уровня Зимбабве.
Почему все забывают, что подрядчик/аутсорсер тоже должен нести эти же затраты, так же платить взносы во внебюджетные фонды.
Да никто не забывает. Просто закрыть-открыть какое-нибудь ООО не составляет труда, делать это можно каждые 11 месяцев, и я думаю реально никакие налоги-больничные не платят. А вот закрыть-открыть Билайн гораздо сложнее.
Вообще эту мутную схему с аутсорсерами-субподрядчиками-оффшорами хорошо бы законодательно прикрыть. А то тендер на строительство объекта выигрывает одна фирма, а строят 10 других, при этом разница в полученном-потраченном бюджете уходит в оффшоры.
Надо так-выиграл тендер-строишь сам без субподрядчиков. Не хватает своих сил-вылетаешь из игры.
Вообще эту мутную схему с аутсорсерами-субподрядчиками-оффшорами хорошо бы законодательно прикрыть. А то тендер на строительство объекта выигрывает одна фирма, а строят 10 других, при этом разница в полученном-потраченном бюджете уходит в оффшоры.
Надо так-выиграл тендер-строишь сам без субподрядчиков. Не хватает своих сил-вылетаешь из игры.
Вообще эту мутную схему с аутсорсерами-субподрядчиками-… хорошо бы законодательно прикрыть.
Договор подряда и договор оказания услуг ну никуда нельзя деть, только если вы не ставите целью убить экономику.
Просто закрыть-открыть какое-нибудь ООО не составляет труда, делать это можно каждые 11 месяцев, и я думаю реально никакие налоги-больничные не платят. А вот закрыть-открыть Билайн гораздо сложнее
Схема ясная, и с ней по идее борются. При выездной налоговой проверке расходы просто снимут, если контрагент будет признан неблагонадежным.
Надо так-выиграл тендер-строишь сам без субподрядчиков. Не хватает своих сил-вылетаешь из игры.
А так вы убьете всю конкуренцию на рынке. Вы хоть представляете сколько всего нужно в том же строительстве.
Так мы убьём коррупцию, когда тендер выигрывает подставная фирма а потом перепродаёт его задёшево реальным исполнителям работ.
И заставит крупные строительные фирмы держать свой штат сотрудников, а не нанимать на время работ гастарбайтеров.
И заставит крупные строительные фирмы держать свой штат сотрудников, а не нанимать на время работ гастарбайтеров.
Такое везде. Фирмы с капиталом в 10-20 тыс.р. и арендуемым столом в офисе занимаются проектами на миллиард. Очевидно в таком состоянии заинтересованы кто законы пишет и кто как бы должен бороться с нарушениями т.к. имеют свой интерес.
Хорошо, давайте ваше предложение рассмотрим на примерах. Я работу в компании, строящей распределительные газопроводы. Для контроля качества сварных стыков я нанимаю лабораторию, т.к. объемы у меня небольшие и работы для лаборатории у меня хорошо если за месяц на один день наберется. По вашему предложению я должен организовать лабораторию у себя и платить деньги за оборудование и зарплату лаборантам, чтобы работали они пол месяца в году, а ту лабораторию, что я нанимал надо вообще закрыть. сами по себе они вообще ненужны, т.к. по вашему предложению они не смогут выполнять работы по договору подряда со строителями.
Далее три-четыре раза в год мне приходиться делать «проколы» под дорогой, т.к. раскапывать дорогу не разрешает ГИБДД и администрация. Сейчас я нанимаю для этого подрядчика, но если подряды запретить, то я сам должен купить недешевое оборудование для этого, которое будет работать три-четыре раза в год.
И это просто строительство распределительного газопровода. Скажем в жилом строительстве все будет еще сложнее.
Таким образом, запрет на субподряд вообще оставит на рынке одного два крупных игрока, которые смогут обеспечить полный цикл, что при этом будет с ценами, можете сами представить.
Если речь идет о бюджетных деньгах, то достаточно оговаривать требования к подрядчикам в закупочной документации, такие как наличие в штате инженеров и рабочих в определенных количествах и квалификации, владение необходимой строительной техникой и т.д.
Далее три-четыре раза в год мне приходиться делать «проколы» под дорогой, т.к. раскапывать дорогу не разрешает ГИБДД и администрация. Сейчас я нанимаю для этого подрядчика, но если подряды запретить, то я сам должен купить недешевое оборудование для этого, которое будет работать три-четыре раза в год.
И это просто строительство распределительного газопровода. Скажем в жилом строительстве все будет еще сложнее.
Таким образом, запрет на субподряд вообще оставит на рынке одного два крупных игрока, которые смогут обеспечить полный цикл, что при этом будет с ценами, можете сами представить.
Так мы убьём коррупцию, когда тендер выигрывает подставная фирма а потом перепродаёт его задёшево реальным исполнителям работ.
Если речь идет о бюджетных деньгах, то достаточно оговаривать требования к подрядчикам в закупочной документации, такие как наличие в штате инженеров и рабочих в определенных количествах и квалификации, владение необходимой строительной техникой и т.д.
Судя по скриншотам из контактика, такие затраты суб-суб подрядчик не несет.
Господа монтажники и бухгалтера! Все очень просто! Акционеры ставят задачи топ-менеджменту по повышению показателя рентабельности (EBIDTA), на этот показатель напрямую влияют операционные расходы(зарплаты, аренда и прочие ежемесячные расходы). Строительство и модернизация БС относится к капитальным расходам, а кап.затраты на рентабельность не влияют! Вот и выводят все в аутсерс!
Как говорится, дело в прокладке между рулём и сидением. «Большие» боссы в том же пчилайне (взять хоть известного беглого персонажа) — продаваны да финансисты, им до техники дела нет, как до кочегара на круизном лайнере, пока эта посудина движется. Те, что уровнем по ниже в оптимизации процессов тоже не заинтересованы, как любая бюрократия. И, как любая бюрократия, придумывается куча отчётов для демонстрации видимости работы, хотя называться это может «тендерный комитет», «система ХХХ (тут уместен перечень всяких названий, большинством акронимы из английских слов)». А исполнители, которые инженеры на местах, до 50% тратят на всю эту отчётность, планирование и согласования действий в разных «системах ХХХ»…
Сильно большие объемы.
К моей организации как-то обращался МТС на протяжку офисной сети, мотивировал это тем что штатные сотрудники и аутсорсеры все заняты и не имеют времени.
К моей организации как-то обращался МТС на протяжку офисной сети, мотивировал это тем что штатные сотрудники и аутсорсеры все заняты и не имеют времени.
Давайте проведу Вам аналогию — покажите хоть одну современную компанию, которая имеет в своем штате уборщиц? Таких нет или совсем единичные случаи.
Все связано с тем, что работая с клининговым подрядчиком, компании намного проще в случае чего сменить работников или вовсе подрядчика, а также не требуется самим заниматься закупкой инструментов, расходных материалов и т.д. А у клининговой компании все это поставлено на поток и налажено (во всяком случае мы надеемся на это).
Аналогично и здесь — Билайн отдал на откуп Хуавею обслуживание, и с него требует, если что-то не так.
Все связано с тем, что работая с клининговым подрядчиком, компании намного проще в случае чего сменить работников или вовсе подрядчика, а также не требуется самим заниматься закупкой инструментов, расходных материалов и т.д. А у клининговой компании все это поставлено на поток и налажено (во всяком случае мы надеемся на это).
Аналогично и здесь — Билайн отдал на откуп Хуавею обслуживание, и с него требует, если что-то не так.
Только уборщицы это никак не основной персонал, обеспечивающий работоспособность бизнеса. А вот вышки и их обслуживание, наравне с биллингом (тоже ушло в аутсорс) и продажами (давно там по франшизе, по крайней мере частично), по идеи, ядро (сердце) бизнеса.
Монтаж сети для операторов, уже давно не сердце бизнеса с точки зрения управленцев. А как раз что-то вроде уборки — вынужденная необходимость, пожирающая значительную долю доходов.
Чтобы делать её качественно и на большой территории им потребуется держать значительное число высококлассных специалистов в каждом регионе и нести за каждого из них личную ответственность: обеспечивать их своевременный найм, поддерживать мотивацию работать, скорее всего не в родном городе. Контролировать работу каждого филиала.
Все это порождает необходимость нанимать еще больше сотрудников, занятых уже не не монтажем на местах, а обслуживанием системы, позволяющей проводить качественный монтаж.
Вот тут довольно субъективно и эмоциональная изложено, опять таки на основе Билайна: https://habrahabr.ru/post/297678/
Чтобы делать её качественно и на большой территории им потребуется держать значительное число высококлассных специалистов в каждом регионе и нести за каждого из них личную ответственность: обеспечивать их своевременный найм, поддерживать мотивацию работать, скорее всего не в родном городе. Контролировать работу каждого филиала.
Все это порождает необходимость нанимать еще больше сотрудников, занятых уже не не монтажем на местах, а обслуживанием системы, позволяющей проводить качественный монтаж.
Вот тут довольно субъективно и эмоциональная изложено, опять таки на основе Билайна: https://habrahabr.ru/post/297678/
Интересно посмотреть сколько компания продержится без уборщиц.
Помню как лет 10 назад аутсорс был эдаким модным трендом. Сейчас есть обратное мнение, что он далеко не так хорош, даже применительно к уборщицам. Грубая аналогия. Вы дали сыну денег, чтобы он купил хлеба за 25 рублей. Если бы вы пошли сами, то потратили бы ровно 25 рублей. Сын же купил ещё жвачку «за работу», без этого идти отказывался. Так что выгода здесь лишь в сэкономленном времени. Субподрядчику вы платите те же деньги, что раньше уходили на з/п уборщиц и соцотчисления. Но теперь уже ЕГО уборщицам достаётся только половина. Это значит, люди менее ответственно относятся к работе, у него большая текучка из-за низкой з/п, у постоянно меняющихся сотрудников «нет связи» с организацией, нет желания сделать работу лучше, им не скажешь «Тёть Маш, под столом протрите». А уж важнейшее направленее для телеком-компании отдавать на откуп посторонним… Когда-нибуь это выльется в частые простои, бесконечные требования гарантийного ремонта, в судебные тяжбы где каждый будет доказывать, что сделал всё по договору. Всё это усложняется тем, что субподрядчика поменять это не пальцами щёлкнуть. Сперва написать претензию, потом в течение 30 дней дожидаться ответа, то да сё…
В вашей логике есть изъян. По факту это выглядит как то так. Жвачка стоит 25р, но вы понятия не имеете где ее купить, вы заказываете исследование(по аналогии с уборщицей нанимаете дополнительных кадровиков) на эту тему и платите 5р, затем выясняется что зимней обуви(по аналогии с уборщицей орудия производства) у вас нет, чтоб идти до магазина так как вы катаетесь на служебной машине, а ходите только летом, так что еще 5 р за обувь и 2р(кто то же должен решить какие швабры нужны уборщице) за покупку и доставку, так как вы сами не шарите в обуви. В магазине выясняется, что наличности у вас нет, карточки нет, а оплатить вы можете только безналом по счету + еще 2 рубля(социалка и пр) за выставление счета и проценты. Итого 39 рублей. В этот момент вы задумываетесь над тем, что может быть было проще отправить сына рублей за 30 и не выносить себе мозг нафиг не нужным геморроем.
Я согласен с вашими доводами. Что касается Билайна, то сети связи это ведь центральное (либо одно из центральных) звеньев сотовой компании, а не вспомогательный процесс, типа организации питания сотрудников, которое вполне можно отдать на аутсорс. Поэтому для меня и удивительно такое решение. Ну как если бы Интел решил закрыть лаборатории оставив только производство, а исследования поручил бы каким-нибудь индийцам.
Еще с царских времён при машиностроительных заводах стали открывать училища, чтобы не искать кадры, а самим их готовить. И дети с подросткового возраста были связаны с заводом, знали его «от» и «до». Почему бы Билайну не растить своих, может быть самых лучших в России инженеров? Это тоже конкурентное преимущество. Думаю, причина в каких-то краткосрочных целях. Может нацелили к продаже, кто знает. В долгосрочной же перспективе, с прицелом лет на 10 вперёд, это явно проигрышное решение.
Еще с царских времён при машиностроительных заводах стали открывать училища, чтобы не искать кадры, а самим их готовить. И дети с подросткового возраста были связаны с заводом, знали его «от» и «до». Почему бы Билайну не растить своих, может быть самых лучших в России инженеров? Это тоже конкурентное преимущество. Думаю, причина в каких-то краткосрочных целях. Может нацелили к продаже, кто знает. В долгосрочной же перспективе, с прицелом лет на 10 вперёд, это явно проигрышное решение.
если бы Интел решил закрыть лаборатории оставив только производство, а исследования поручил бы каким-нибудь индийцам.
Компания arm занимается разработкой и продажей лицензий, не имея производства для всех. И всё у них хорошо. Для билайн монтаж вышек явно не является краем прогресса. Краем прогресса (в РФ) для билайна мог стать анализ данных, только, наверное, ничего там толком не получилось.
Еще с царских времён при машиностроительных заводах стали открывать училища
Промолчим о том, что за училища, которые открывает государство билайн платит налоги. Дело в том, что монтажников меньше, чем программистов, но в принципе вполне хватает.
Надо как-то менять «фишку» российской экономики — «рабам платить не принято».
В долгосрочной же перспективе, с прицелом лет на 10 вперёд, это явно проигрышное решение.
Десять лет — это много, их надо ещё прожить.
Десять лет — это много, их надо ещё прожить.
Готовь сани летом…
Расскажу об «аутсорсинге» пассажирских перевозок в своём городе. Раньше им занималось муниципальное предприятие, имевшее гаражи, ремонтную базу, сотни автобусов, штат водителей. Новый «прогрессивный» мэр за короткий срок его ликвидировал, отдав перевозки на откуп частникам. Придумали платное лицензирование, далеко не прозрачное. Что в итоге. Вместо больших автобусов — микро. В которых не то что сумкой и ребёнком — самому тесно. Вместо положенных 18 пассажиров возят по 30 (сам считал). Вечная грызня с обладателями соцпроездных. Водили по ощущениям чуть-ли не каждый раз разные. Автобусы содержаться под открытым небом, где, как ремонтируются никто не знает, из них высасывается всё. Обивка сидений порвана, люки не работают, многие чадят чёрным дымом как убитые Камазы. Всё пронизано какой-то безнадёгой и неуверенностью в завтрашнем дне.
А в столице региона были умнее. МУП не закрывали, обновили парк, ездят большие современные удобные автобусы, никаких проблем с соцпроездными.
Расскажу об «аутсорсинге» пассажирских перевозок в своём городе.
Ваша история о том, как хорошо управляет компанией государство и как плохо руководят частники. Наш город через это прошёл. Пишите абузы в мэрию, через пару месяцев напишите абузу в kremlin. Пользы будет больше, чем писать об этом на хабре.
Только Ваша приватизация транспортных предприятий никак не соотносится с делами билайна.
А у меня пример обратный (небольшой город).
Пока возило муниципальное ПАТП — автобуса можно было ждать по полчаса, а как их убрали и отдали частникам — маршруточникам, то теперь бегают микроавтобусы, но зато каждые 5-10 минут, добираться стало намного быстрей.
Вы путаете теплое с мягким.
Человек говорит о вместимости, вы — о частоте движения.
Куда вы пойдете в типичную маршрутку с чемоданами / детской коляской, и тд, если там все занято сиденьями?
Так что ваш город, все-таки, деградировал.
Человек говорит о вместимости, вы — о частоте движения.
Куда вы пойдете в типичную маршрутку с чемоданами / детской коляской, и тд, если там все занято сиденьями?
Так что ваш город, все-таки, деградировал.
С детской коляской не знаю, не пробовал, хотя кажется ездят, не обращал особо внимания.
А с чемоданами — без проблем, даже мешок картошки свободно возил — просто надо садится, ближе к входу, там достаточно места.
Маршрутки самые обычные газели.
Для маленького города автобусы избыточны — пустыми их никто гонять не будет, а чтобы была наполняемость они должны ходить редко, что создает куда больше проблем. Так что вместимость и частота движения вполне связанные понятия.
Есть пики пассажиропотока.
Никто не будет выпускать на маршрут дополнительные 5-10 газелей, что бы компенсировать поток утром, т.к. днем они будут пустые ходить.
Не знаю как в крупных городах, в небольших водители маршруток часто матюками выяснять отношения. Почему один выехал на минут раньше и забрать лишних 3 пассажиров.
И заметны провалы когда конкретное ИП не смогло выставить машину на маршрут, а остальные не подменили.
В этом плане единый или 2-3 крупных автопарка гораздо выгоднее.
И насколько я понимаю все эти маршрутки держаться только за счет того что наличку никто не контролирует толком.
Никто не будет выпускать на маршрут дополнительные 5-10 газелей, что бы компенсировать поток утром, т.к. днем они будут пустые ходить.
Не знаю как в крупных городах, в небольших водители маршруток часто матюками выяснять отношения. Почему один выехал на минут раньше и забрать лишних 3 пассажиров.
И заметны провалы когда конкретное ИП не смогло выставить машину на маршрут, а остальные не подменили.
В этом плане единый или 2-3 крупных автопарка гораздо выгоднее.
И насколько я понимаю все эти маршрутки держаться только за счет того что наличку никто не контролирует толком.
Есть пики пассажиропотока.
Никто не будет выпускать на маршрут дополнительные 5-10 газелей,
что бы компенсировать поток утром, т.к. днем они будут пустые ходить.
Про пики согласен, но в пики любой транспорт испытывает проблемы.
Но пики — это несколько часов в день, а все остальное время для транспорта также график рассчитывается исходя из загрузки. И для маршрутки график получается чаще, так как возит она людей меньшими порциями.
Кстати, опять таки про чемоданы — чемоданы надо возить от силы пару раз в год, можно и такси нанять, в маленьких городах оно не очень дорогое — у нас можно за 100 руб доехать. А вот без большого груза ездить приходится чаще, и частота транспорта важней его вместимости, если нет желания по полчаса стоять на остановках.
И заметны провалы когда конкретное ИП не смогло выставить машину на
маршрут, а остальные не подменили.
А вот тут как-раз в выигрыше маршрутки. Если не выйдет одна из 10 маршруток — это меньшая проблема, чем если не выйдет один из 3 автобусов.
Вы наверно говорите о новых газелях, с большими окнами, в которых можно стоять в полный рост и которые относятся к автобусам малой вместимости, а не тем, первым, газелькам, которых, впрочем ещё не мало бегает. Так вот, если заполнять только исдячие и 1-2 стоячих, то относительно нормально. Хотя с коляской ессно никак. А если как у нас, 18 сидя и человек 15 стоя, то это кранты. Я уж не говорю о том, что даже при начилии мест частник зачастую проезжает мимо остановки и не сажает людей когда ему просто «лень».
Насчёт полных/редко. Обеспечения пассажироперевозок это задача города, которая стоит в первой пятёрке наряду с теплом, пищей. Так что по-нормально, они должны субсидироваться. Конкретные механизмы можно выработать. Но у нас в стране тенденция такая, что под человек угрозой наказания должен платить налоги. А вот что-то взамен ты имеешь лишь право требовать.
Насчёт полных/редко. Обеспечения пассажироперевозок это задача города, которая стоит в первой пятёрке наряду с теплом, пищей. Так что по-нормально, они должны субсидироваться. Конкретные механизмы можно выработать. Но у нас в стране тенденция такая, что под человек угрозой наказания должен платить налоги. А вот что-то взамен ты имеешь лишь право требовать.
а где они у вас отстаиваются? в москве, например, на конечных около метро, потому что своих парков у них нет, это же деньги
это какой-то аутсорсинг наоборот
смысл аутсорсинга как раз в концентрации и специализации
а тут какая-то типично российская приватизация
смысл аутсорсинга как раз в концентрации и специализации
а тут какая-то типично российская приватизация
Ну тут вопрос, что они считают своим основным видом деятельности. Все таки 21 век на дворе, и многие кричат формата — «Даешь сетевой нейтралитет, сотовый оператор лишь труба и не должен никуда лезть» если принять, что такая точка зрения верная, то тогда сотовым операторам есть смысл смещать акценты в сторону виртуальных операторов. В конце концов если они интегрируют друг с другом сети, а к том есть подвижки, то станет не так важно кто там сколько и где построил БС.
Вот-вот. Допустим завтра Б. решит стать виртуальным оператором, отказавшись от "труб" и сосредоточившись на маркетинге. Тогда основным видом деятельности будет сбор денег с населения.
А может к этому все и идет? Некоторые компании начинают забывать о производстве продукта и сосредотачиваются на отъеме средств...
Любая клининговая компания имеет в штате уборщиц.
Штатные сотрудники — дорогое удовольствие. Налоги, премии, бонусы, больничные, инструменты, обучение, увольняются постоянно. Надо объем работ обеспечить, чтобы они окупались.
Да и считается это все. Видимо так выгоднее. Особенно если качество достаточное и/или не сильно хуже чем у конкурентов. Особенно если конкуренты тем же самым занимаются.
Да и считается это все. Видимо так выгоднее. Особенно если качество достаточное и/или не сильно хуже чем у конкурентов. Особенно если конкуренты тем же самым занимаются.
Почему компании дешевле нанять кого-то со стороны, чем заниматься обслуживанием самим
Добавлю к нижеответившим:
В основном потому что аутсорсер стремится извлечь выгоду, а большой отдел внутри большой компании больше занимается политикой, чем прибылью.
1. Аутсорс обычно набирается исходя из локального рейта (т.е. усть-жопинска)
2. Не надо оплачивать офисные и транспортные (а территория покрытия о-го-го) расходы, а так же расходы на аренду отеля и пропитания.
3. Не надо оплачивать больничные и отпуска.
4. Не надо тратить огромное количество ресурсов на найм сотрудников (локаций-то куча!) и не надо потом думать куда их деть если сезон без поломок
5. В случае проблем — одна точка входа: аутсорсер. В противном случае служба логистики обвиняет снабжение, снабжение — hr, hr — бизнес, который вовремя не оплатил проживание, бизнес — руководство проекта и т.д. Добавьте к этому по 2 совещания каждый день чтобы согласовать всё это.
У нас, например, политика компании — в офисе оставить только менеджеров/лидов, вся разработка — аутсорс.
С чего вы взяли, что не надо оплачивать? С чего вы Взяли, что платят по местной ставке? Это конкретным исполнителям в 5 колене платят местные деньги. Начальство аутсорсера в Москве или Европе сидит…
Как Вы думаете сколько стоит развернуть мобильную базовую станцию на мероприятии?
(Задача взять прицеп со склада и привезти на место, мачту разложить, релейку настроить, ...)… 1,2 мульта. Работы часа на 4 половине бригады. А если там тусить ещё надо, то и за жратву и за гостишку заплатят ОПСОСы, да так, что на куртизанок и икру хватит.
Как Вы думаете сколько стоит развернуть мобильную базовую станцию на мероприятии?
(Задача взять прицеп со склада и привезти на место, мачту разложить, релейку настроить, ...)… 1,2 мульта. Работы часа на 4 половине бригады. А если там тусить ещё надо, то и за жратву и за гостишку заплатят ОПСОСы, да так, что на куртизанок и икру хватит.
начиная с какого то времени повсюду к управлению стали приходить «эффективные менеджеры» с экономическим образованием. Эти люди не мыслят категориями качества, надежности и тому подобное. Они мыслят другими терминами. Все делается так, как сделать дешевле. Экономия буквально на всем. В офисах, например, на качестве печати документов (все переведено в режим экономии), на бумаге (печатать внутренние документы на обратной стороне уже использованной бумаги)… даже на батарейках для УПСов на рабочих компьютерах.
Все это дает возможность выполнять квартальные/полугодовые/годовые показатели по экономии ОПЕКСА.
Эффективность системы управления теперь оценивается именно так, а за аварии и устранение отвечают люди, которые не принимают этих решений. Вот и вся картинка.
Все это дает возможность выполнять квартальные/полугодовые/годовые показатели по экономии ОПЕКСА.
Эффективность системы управления теперь оценивается именно так, а за аварии и устранение отвечают люди, которые не принимают этих решений. Вот и вся картинка.
на бумаге (печатать внутренние документы на обратной стороне уже использованной бумаги)
Вдруг комментарий читают менеджеры, отмечу. Печать на черновиках — это пример глупой экономии. Помимо ерунды типа так уходят секретные бумаги в массы, есть скрепки от степлера. Их часто не замечают. Скрепки портят барабан в картидже, который приходится менять, что весьма дорого.
Я видел как уборщицу сажали вынимать скрепки с черновиков. Помимо того, что в это время ей платили заплату, она скрепки всё равно пропускала.
Вдогонку. Повышенное засирание внутренностей печатающего устройства осыпающимся старым тонером.
Повышенное засирание внутренностей печатающего устройства осыпающимся старым тонером
Никогда не замечал, что с листка лазерного принтера осыпается тонер.
Никогда не замечал, что с листка лазерного принтера осыпается тонер.
Года три назад похожая тема про экономию на спичках уже обсуждалась на хабре.
Так ведь подрядчик тоже должен держать штат сотрудников, в т.ч. белых воротничков.
Говорят, где-то там, за семью морями живут офисные работники, которые умеют не только целыми днями в «интернетах тупить», но ещё и работать. Врут, наверное. Опять же, более понятная экономическая обстановка позволяет буржуям работать с минимальной маржей. Но это всё мелкие плюсы.
Например, я представитель власти и имею доступ к печатному станку (могу взять любые разумные деньги). Мне надо честно купить (по сути национализировать) две компании. В одной все работают в штате, работа отлажена, все документы в порядке. Я найду способ убедить кого угодно продать мне компанию.
Во второй компании вся суть бизнеса отдана на аутсорсинг. Выигрывают вечно иностранцы, нанимают кого-то непонятно по каким критериям, делают непонятно что и как. Допустим, я всё равно куплю и получу за свои деньги: здание в МСК забитое российскими гражданами, высокооплачиваемыми менеджерами. И кучу удалёнщиков, в которых никто ничего не понимает, но это как-то раньше работало. До тех пор, пока реальные управленцы не отвались, получив свою долю после продажи.
Но в РФ также не дураки сидят. Аутсорсинг на монтаж может начать выигрывать ростелеком (вопреки всякой логике), НИИ всяких у нас также хватает. Минус, что придётся искать на местах тех, кто согласен работать в гос. компаниях.
ps
Это не все плюсы, их масса. Минусы также есть.
Если ты выявил у себя хищения, то должен найти виновных и предотвращать новые хищения
Я также люблю фантастику. Частично Вы правы, ещё списывают на намеренную порчу, например. Наказывают реже, типа всех не уволишь, с кем потом работать и т.д.
Ну с таким подходом сети будут всегда работать на троечку с минусом.
встречал вариант хуже: ростелеком в одном миллионнике последнюю милю прокладывал франкоговорящими африканскими студентами, которые ни русский ни английский не знали
Ого, вот это подробности… Побольше пишите про внутреннюю кухню опсос'ов. Очень интересно!
У меня есть теория о том, почему мужики, обслуживающие лифты всегда злые.
1. Сначала один подмосковный завод выпускает никуда не годный лифт, матюками прогоняя его через отдел ОТК
2. Потом монтажники устанавливают лифт в шахту, исправляя косяки производителя и кое-как его подгоняя.
3. Затем наладчики кое-как установленный лифт запускают, настраивают, кое-где внося свои коррективы, чтобы лифт хоть как-то работал.
4. Ну а обслуживающей организации приходится поддерживать в рабочем состоянии весь тот набор неустарнимых косяков и костылей, которые допустили производитель, монтажники и наладчики.
Впрочем, это не только про лифты.
1. Сначала один подмосковный завод выпускает никуда не годный лифт, матюками прогоняя его через отдел ОТК
2. Потом монтажники устанавливают лифт в шахту, исправляя косяки производителя и кое-как его подгоняя.
3. Затем наладчики кое-как установленный лифт запускают, настраивают, кое-где внося свои коррективы, чтобы лифт хоть как-то работал.
4. Ну а обслуживающей организации приходится поддерживать в рабочем состоянии весь тот набор неустарнимых косяков и костылей, которые допустили производитель, монтажники и наладчики.
Впрочем, это не только про лифты.
Часто вспоминаю слова слова своего учителя, когда еще на Siemens обучался. Вы такой толковый спец, почему работаете у производителя, а например не в МТС или Мегафон. Он сказал: Я там работал, но когда к власти пришли бухгалтера и маркетологи, я понял что технарям там делать нечего. Привильно фины говорят кто плохо делает свою работу, тот обкрадывает будущее своих детей, а так могут делать только идиоты. Так и живем.
Немного устаревшие данные. С января 2017 года, Хуа обязала монтажников купить симкарты ВымпелКома (для тестовых звонков) и завести аккаунты в системе ISDP. Без симки и аккаунта монтажнику просто напросто отказывают в интеграции. Но тут есть свои плюсы, теперь монтажник на месте может проверить работоспособность всех сервисов и подготовить в более удобной системе отчёт по монтажу.
Уржаться статья. Начали про эксплуатацию и аутсорс, а закончили стройкой и Свопом.У Билайна на подряде эксплуатации работает не не пойми кто, а Хуавей, проект Солярис, со штатными инженерами, многие из которых были раньше в штате Билайна. Что касается Смарт куси, то это хороший, действенный, многофункциональный инструмент. Ты фиксируешь обстановку при первом заходе на сайт, по окончании работ.Также бригада должна фотографировать себя, инструмент, средства защиты, корочки свои. Зачастую по фотографиям со смарт куси можно осуществлять приемку сайта. И фотографии проверяют сотрудники хуавея, а не компьютер:)))
А тут по ходу журналистам нажаловалась рукожопые подрядчики, которые и строить не могут, и фоткать не могут. И вообще тут скрины с проекта мегафон Казань 2ж своп:D
Прочитал все комменты. Почему никто не обратил внимание на то что «оплата наличкой»? Это вообще нормально? Ни договора, ни ответственности, ни страховки. В случае если кто-то упадёт с вышки то «сам виноват».
Это уже не бизнес а колхоз какой-то получается.
Это уже не бизнес а колхоз какой-то получается.
Оплата наличкой сама по себе не отменяет необходимости договора. А вот заключается ли договор и какой — это отдельный разговор. Если договор гражданско-правового характера, то да, компания-заказчик практически снимает с себя ответственность за соблюдение мер охраны труда и техники безопасности.
Потому, что тут ООО «Шараш-монтаж» перепродало заказ в ООО «Акволабеан-2000», которое в свою очередь перепродало заказ в ИП «Раздолбайкин Х.Ю.» (при этом сам г-н. Раздолбайкин вполне себе может быть сотрудником акволабеана), который уже за нал. ищет монтажников.
И сейчас тут более-менее кое-качество получается, в начале 2000ых по такой схеме всё частенько заканчивалось студентами (а то и школьниками), которые оптику/медь вообще первый раз в жизни видели.
И сейчас тут более-менее кое-качество получается, в начале 2000ых по такой схеме всё частенько заканчивалось студентами (а то и школьниками), которые оптику/медь вообще первый раз в жизни видели.
90к за вышку? Нихрена себе! Я за месяц работы инженером меньше получаю, походу не тем я занимаюсь…
Если у меня есть есть корочка пром-альпера, где искать подобную работу?
Если у меня есть есть корочка пром-альпера, где искать подобную работу?
Вставлю свои 3 копейки.
Я монтажник с 15-ти летним стажем. МТС, Выпелком, Мегафон, все монтажил с момента их захода на ДВ. Прошел путь от простого монтажника до бригадира. В первое время бригада была 5 человек, под конец сократилась до двух, включая меня. Делали по полному циклу- строили башню, монтажили АФУ, заводили эл-во (включая монтаж ТП, ЛЭП и тп), сборка сайта, включая кондиционеры, вентиляцию, ОПС, проливка, настройка, запуск. Короче, полный цикл. Старались делать все качественно, на совесть, соответственно и получали неплохо. Обьехали весь ДВ- от Якутии и Хабаровском края до Приморья… М-да, хорошие были времена, 2002-2007 г.За месяц успевали сдавать по две БС на бригаду, Стоимость монтажа АФУ (2G), "без железа", со сборкой сайта, достигала 180 тыс.руб без учета транспортных и командировочных расходов…
А потом постепенно наступила жопа. Ценники стали падать, время на монтаж сокращать, начались перебои с поставкой оборудования (а заказчика это не епало), обьем работ сократился, начались нервоз и бумажная волокита, проблемы с оплатой сданных обьектов. Увеличилось количество "прослоек" между генподрядчиком и монтажниками, каждый из субчиков стремился отщипнуть свои 30% от дошедшей до него суммы. Я стал сокращать бригаду- 5,4,3,2 человек. Про качество никто уже и не вспоминает, лишь бы быстрее сдать обьекты и получить свои бабки, Это я про всю цепочку субчиков, заказчик- тоже "в теме". Хотя нам "халтурить" рука не подымается, уже вошло в привычку делать дело так, чтоб никто не доеба… лся и потом не переделывать, но сейчас это уже никого не интересует, все-"давай- давай, быстрее — быстрее!" Короч, дело дошло до ценников- 15 000 руб на бригаду, за монтаж БС LTE (с железом) и 80.000-100.000 руб за строительство башни 30 м., с БС, ответкой и полным циклом подключения и запуска. И это на всю бригаду, включая все расходы на ГСМ, суточные, аренду жилья, не взирая на удаленность от базы — хоть 1000 км.
Смысла нет уже так работать, выгоднее "заборы красить". Жаль, что никому уже не нужны твои опыт, профессионализм и любовь к своему делу.
Остается только наблюдать со стороны, как по твоим башням лазят гастрбайтеры и пытаются за копейки что-то там делать и как сети деградируют, особенно Вымпелком, который уже ничего не строит, почти ничего не модернизирует и не ремонтирует. Зато Светлаков с ихней рекламой — на всех каналах.
Ну а я распустил свою бригаду и работаю обычным водителем.
Как-то так.
Там где хуавэй, всегда всё через (_|_)
Don't buy triple C products (cheap Chinese crap).
В Нокле если человек не прошел курсы, его на работы нельзя было выслать.
Don't buy triple C products (cheap Chinese crap).
В Нокле если человек не прошел курсы, его на работы нельзя было выслать.
Работал я у одного субподрядчика полтора года кабельщиком-спайщиком. Работал без официального трудоустройства, как и многие другие там же. Такая вот политика у владельцев бизнеса.
Тянули оптику до базовых станций, устраняли обрывы на магистралях, для РТК делали GPON и т.д.
Ощущение складывалось, что был крепостным.
Если к «офисникам» отношение у руководства более-менее в рамках ТК, то к монтажникам/спайщикам относятся как к рабам. Но в среднем ЗП была выше (неофициальная), чем можно было получать официально в нашем регионе. Но и «батрачить» приходилось часто без выходных.
О высококвалифицированных сотрудниках речи и быть не может, т.к. они не пойдут на такие условия, а если и пойдут, то по вынужденным обстоятельствам и не на долго.
Тянули оптику до базовых станций, устраняли обрывы на магистралях, для РТК делали GPON и т.д.
Ощущение складывалось, что был крепостным.
Если к «офисникам» отношение у руководства более-менее в рамках ТК, то к монтажникам/спайщикам относятся как к рабам. Но в среднем ЗП была выше (неофициальная), чем можно было получать официально в нашем регионе. Но и «батрачить» приходилось часто без выходных.
О высококвалифицированных сотрудниках речи и быть не может, т.к. они не пойдут на такие условия, а если и пойдут, то по вынужденным обстоятельствам и не на долго.
Статья никчемная… Человек ее писавший либо не в теме, либо специально накидывает на вентилятор для людей, которые не очень знают кухню… Перепутаны понятия managed service и swap. Если первый — это достаточно неоднозначный сервис для России (в мире выросло уже поколение, которое не знает, что можно самим управлять своими сетями… Без шуток, есть такие страны))), то второй при должном контроле — это нормальная практика. А smartqc как раз таки мощный инструмент в этом контроле как для вендора так и для конечного заказчика. А монтажникам конечно не нравится, что надо тратить на это время плюс пространство для надувательство сильно сокращено)) Ещё вопрос к заинтересованности компании, в чьем блоге это опубликовано..
Статья написана со слов человека, который напрямую сотрудничал с оператором и, соответственно, столкнулся со всеми минусами такой работы лицом к лицу. У нас нет никакого личного интереса, потому как мы не конкурируем ни с одной из компаний, упомянутых в материале. Кроме того, большинство тезисов статьи подтверждают и представители других компаний, в свое время сотрудничавших с «Билайном».
Специально вернулся в статью, чтобы уточнить про Мегафон или нет она. Сегодня упал почему-то Мегафон, оставив без связи полстраны.
Вспомнилось важное дополнение к этой статье с хабра — Как новые руководители разрушают доверенные им компании (25 февраля 2016)
12 сентября 2016 года Слободин объявлен в международный розыск.
После него в 2011–2013 директор Вымпелкома – Антон Владимирович Кудряшов, финансист.
Текущий директор Вымпелкома – Михаил Слободин, экономист.
Михаил занимается улучшениями в Билайне — переодевает сотрудников в новую форму, так как считает, что форма поможет появлению содержания. Сам тоже не чурается косплея – это же «заряжает позитивом, и полезно для Билайна». Проводит субботники со сдачей макулатуры и металлолома и т.п.
В итоге, «финансисты-экономисты-маркетологи» заоптимизировали работу технической компании „Билайн“ до такой ситуации:
ИТ-системы Vimpelcom устарели, а штат соответствующих специалистов завышен более чем в десять раз, считает крупнейший акционер компании. В связи с этим компания намерена отдать на аутсорсинг обслуживание ряда систем, включая биллинг.
Переведем с языка PR на русский:
Руководство Билайна оказалось не в состоянии грамотно управлять собственным ИТ, и это уже вполне открыто признаётся.
Предположу, что ранее были поставлены цели по «экономии» на ИТ-системах и ИТ-специалистах, развития ИТ не было несколько лет. Теперь всё настолько плохо, что проще начать с чистого листа, и отдать под внешнее управление.
12 сентября 2016 года Слободин объявлен в международный розыск.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как сети «Билайна» стали головной болью монтажников