Комментарии 63
Емнип, Ipad в годной комплектации стоит 29900, не? Так, что лично я жду Флаера с нетерпением.
Ну, Леша имел в виду, что какой-никакой айпад, но купить все же можно за меньшие деньги, а у HTC вариантов в этом смысле нет :)
Хотя я согласен: HTC манит! Главным образом за счет Sense
Хотя я согласен: HTC манит! Главным образом за счет Sense
какой-то он непонятный. выглядит как большой телефон, Sense в данном виде совершенно бесполезен. Всё слишком огроный. Они не использовали большой экран для информативности, как это сделал эпл с айпэдом. А просто растянули старую оболочку под новый размер.
Функций вроде бы как и масса, но все они выглядят скорее как «а вот так мы можем, а вот так вот мы умеем, а ещё вам будет нужна эта непонятная палка, с помощью которой вам будет нужно зачем-то что-то рисовать.»
Функций вроде бы как и масса, но все они выглядят скорее как «а вот так мы можем, а вот так вот мы умеем, а ещё вам будет нужна эта непонятная палка, с помощью которой вам будет нужно зачем-то что-то рисовать.»
Занятная штука. Еще бы аккумулятор не пожалели помощнее, а то у меня Desire с таким нестандартным — как для телефона более-менее, но постоянная нагрузка садит даже его весьма быстро, а тут экран большой и не OLED.
Неужели никто не решится наплевать на тонкостные тренды и сделать девайс потяжелее и потолще. Для Li-ion аккумуляторов каждый грамм веса дает ≈40 мАч емкости. Получаем что аккумулятор у него весит около 100 грамм. Сам он — еще грамм 150-200. Неужели разница между 300 и 400 граммами веса стоит двукратной разницы в автономности?
Неужели никто не решится наплевать на тонкостные тренды и сделать девайс потяжелее и потолще. Для Li-ion аккумуляторов каждый грамм веса дает ≈40 мАч емкости. Получаем что аккумулятор у него весит около 100 грамм. Сам он — еще грамм 150-200. Неужели разница между 300 и 400 граммами веса стоит двукратной разницы в автономности?
Особо как-то не впечатлил, ожидал намного большего, хотя бы по спецификациям. Интересно, а будут ли ругать HTC за размер планшета, также как ругали Samsung? Ну и главное конечно — версия Android, очень надеюсь что к выходу на рынок она будет 2.3, и искренне надеюсь что сторонние разработчики допилят 3.0 для этого устройства, потому как компания HTC в этом плане просто невыносима. Поубивать бы их.
И вопрос, почему все так тащатся от Sense? Что в нём такого, из-за чего люди готовы покупать данное устройство? Сколько не смотрел на него, ни разу так и не понял этого.
И вопрос, почему все так тащатся от Sense? Что в нём такого, из-за чего люди готовы покупать данное устройство? Сколько не смотрел на него, ни разу так и не понял этого.
Неуловимый Джо прям.
Возможно не очень умный комент, но может кто-нибудь внятным языком объяснить простую вещь:
В наличии девайс:
Android 2.2
1Ghz CPU
768mb RAM
Откуда тут могут взяться постоянные подлагивания интерфейса, подскрипывания прокруток с падением FPS до 5. Я этого решительно не понимаю. Почему нельзя тупо всему системному интерфейсу дать что-то вроде приоритета максимального. Или, например, есть длинный список элементов с картинками. При прокрутке мы видим заменители картинок — стандартные пиктограмки. При появлении (подгрузке) картинки происходит жуткий лаг, и палец который с такой уверенностью тянул всю колбасу продолжает движение вниз, но уже не получая фидбэка 300-500мс.
И что самое обидное, что игрушка за 30000 рублей, представленная в обзоре все также тормозит. видно на видео, когда он Нотификейшн бар вытаскивает сверху вниз. 30000 рублей и Вы приобретаете себе «жену» которая по настроению себя ведет: хочет радует новой игрушкой на меркете, а хочет доводит до бешенства тормозами интерфейса года нужно действительно быстро что-то сделать.
Собственно вопрос, уважаемые: в чем основная причина (ошибка архитектуры, невозможность или еще что) микротормозов.
P.S.
Я ходил со следующими гаджетами: Nokia 5800, iPad, HTC Desire HD (текущий)
И я не понимаю в чем мистика айпада, почему там плавно, хотя железо почти такое же.
В наличии девайс:
Android 2.2
1Ghz CPU
768mb RAM
Откуда тут могут взяться постоянные подлагивания интерфейса, подскрипывания прокруток с падением FPS до 5. Я этого решительно не понимаю. Почему нельзя тупо всему системному интерфейсу дать что-то вроде приоритета максимального. Или, например, есть длинный список элементов с картинками. При прокрутке мы видим заменители картинок — стандартные пиктограмки. При появлении (подгрузке) картинки происходит жуткий лаг, и палец который с такой уверенностью тянул всю колбасу продолжает движение вниз, но уже не получая фидбэка 300-500мс.
И что самое обидное, что игрушка за 30000 рублей, представленная в обзоре все также тормозит. видно на видео, когда он Нотификейшн бар вытаскивает сверху вниз. 30000 рублей и Вы приобретаете себе «жену» которая по настроению себя ведет: хочет радует новой игрушкой на меркете, а хочет доводит до бешенства тормозами интерфейса года нужно действительно быстро что-то сделать.
Собственно вопрос, уважаемые: в чем основная причина (ошибка архитектуры, невозможность или еще что) микротормозов.
P.S.
Я ходил со следующими гаджетами: Nokia 5800, iPad, HTC Desire HD (текущий)
И я не понимаю в чем мистика айпада, почему там плавно, хотя железо почти такое же.
Весь интерфейс в Android 2.2 работает исключительно на CPU, а в iPad есть аппаратная поддержка GPU.
Кстати в 3.0 на андроиде она тоже должна появится, да и по куче видео с 3.0 уже заметно, что робот если не уже такой же по скорости работы и отзывчивости интерфейса как iPad, то на много резвее 2.x.
Кстати в 3.0 на андроиде она тоже должна появится, да и по куче видео с 3.0 уже заметно, что робот если не уже такой же по скорости работы и отзывчивости интерфейса как iPad, то на много резвее 2.x.
Необходимо так же учесть что у Яблока определённое железо с операционной системой которая написана сугубо под это железо и программы написанные сугубо для этого железа.
В андройде. Ядро — отдельная фирма, перелопатила ядро — вторая фирма, третья фирма «лопатит» его под своё железо, ну и программы должны работать на всех этих устройствах :).
Получая право выбора или своего видения мы обязательно теряем в чём-то другом.
В андройде. Ядро — отдельная фирма, перелопатила ядро — вторая фирма, третья фирма «лопатит» его под своё железо, ну и программы должны работать на всех этих устройствах :).
Получая право выбора или своего видения мы обязательно теряем в чём-то другом.
Я видел как работает Android на Tegra (Это же вроде наследие ION с расширенной поддержкой графики), дак вот там тоже лагало. Это потому что андройд программно не задействует эти ресурсы, а игры и сторонние приложения задействуют? Не понимаю все же, почему её было с самого начала не сделать? Из за цены девайсов? Все равно, спасибо за разъяснения.
Ну я не в курсе почему сначала не задействовали. Лагал 3.0 на Тегре?
Xoom с Tegra 2 их reference железка. Они затачивают Android 3.0 специально для идеальной работе на такой конфигурации. Смотрел кучу роликов, лагов нигде не видел, видел микроподгаливания, специально сразу посмотрел ролики с iPad увидел аналогичные микроподгаливания.
Xoom с Tegra 2 их reference железка. Они затачивают Android 3.0 специально для идеальной работе на такой конфигурации. Смотрел кучу роликов, лагов нигде не видел, видел микроподгаливания, специально сразу посмотрел ролики с iPad увидел аналогичные микроподгаливания.
Изначально железо, на которое ставили android (тот же G1), могло обрабатывать только один OpenGL процесс в единицу времени. То есть либо ускоренный GUI, либо ускоренные Google Maps/просмотр картинок/для чего там оно еще применялось. Google сделал поддержку GPU в 3.0 (потому что она _гарантированно_ будет ставиться только на новое железо), и вроде обещает сделать ее для смартфонов в 2.4/IceCream
Справедливости ради стоит заметить, что все устройства, которые демонстрировали Android 3.0, были таки оснащены двухъядерными процессорами :)
Признаться, не могу ответить на Ваши вопросы, но хочу добавить в ту же копилку.
HTC Legend, использую уже чуть больше полугода. Постоянные лаги в интерфейсе и в программах. Апдейт программ вешает весь телефон так, что задержка на нажатия доходит до 5-10 секунд. Попытки открыть скайп-чат из уведомления приводят к подвисанию на минуту.
Телефонный звонок, пришедший в момент прослушивания музыки вообще зачастую пропускается — через 5 секунд исчезает звук музыки, в наушники начинает играть звонок, ещё секунд через 10 (бывало и больше) на экране появляется интерфейс «телефона» — кнопки «аватар» звонящего и кнопки «ответить» и «сбросить» или что-то в этом роде. В итоге ответить на звонок я не успеваю чисто физически — интерфейс прорисовывается только после того, как звонящего достанет ждать.
Про всякие мелочи — типа подлагиваний на 5-10 секунд при подключении ПК или Bluetooth-наушников даже писать не хочется.
Что самое непонятное — всё это происходит на официальной прошивке последней версии и как лечить эти баги — не понятно. А телефон-то менять не хочется, уж больно нравится, приходится мириться с тормозами.
Откуда они берутся — действительно мистика.
HTC Legend, использую уже чуть больше полугода. Постоянные лаги в интерфейсе и в программах. Апдейт программ вешает весь телефон так, что задержка на нажатия доходит до 5-10 секунд. Попытки открыть скайп-чат из уведомления приводят к подвисанию на минуту.
Телефонный звонок, пришедший в момент прослушивания музыки вообще зачастую пропускается — через 5 секунд исчезает звук музыки, в наушники начинает играть звонок, ещё секунд через 10 (бывало и больше) на экране появляется интерфейс «телефона» — кнопки «аватар» звонящего и кнопки «ответить» и «сбросить» или что-то в этом роде. В итоге ответить на звонок я не успеваю чисто физически — интерфейс прорисовывается только после того, как звонящего достанет ждать.
Про всякие мелочи — типа подлагиваний на 5-10 секунд при подключении ПК или Bluetooth-наушников даже писать не хочется.
Что самое непонятное — всё это происходит на официальной прошивке последней версии и как лечить эти баги — не понятно. А телефон-то менять не хочется, уж больно нравится, приходится мириться с тормозами.
Откуда они берутся — действительно мистика.
А у меня HTC Hero. Спасаемся регулярным убийством ненужных процессов и служб. Тормоза присутствуют постоянно, иногда сильно бросаются в глаза, а иногда не очень.
HTC Wildfire. Подобных глюков не замечено, хотя в целом конечно проц помощнее бы не помешал — книжки в браузере жутко не удобно читать, есть досадный баг с переключением вертикального/горизонтального режима после выхода из блокировки, который бы был менее заметен при более шустрых мозгах… перегонять в fb2 бывает лень…
Попробуйте вайп сделать или хард ресет. Возможно это из-за малого количества оперативки, не успевает процесс один освободить её для другого процесса. Если бы её было больше, то быстрее переключалось бы всё. Попробуйте не использовать много программ или как вариант, если у Вас с последними обновлениями, тогда купите карту памяти 10 класса 8 гб стоит порядка 600 рублей. При переносе части программ на карту памяти заметны тормоза при их старте с онной. Тут нужна более-менее скоростная карта. У айпадов и яблок других всё действо происходит на одной встроенной быстрой памяти. Отсюда меньше тормозов и пр.
Как одна из причин — на iPad'e приложения нативные, а на Android'e под виртуальной машиной. Отсюда выше требования к ресурсами и подтормаживания. Просто так повысить приоритеты для интерфейса нельзя — есть ведь и другие, важные процессы. Вряд ли обрадует, если интерфейс станет меньше тормозить, но при этом телефон будет время от времени виснуть :)
Кроме того, Apple намеренно очень много внимания уделил интерфейсу. Для малограмотных пользователей очень важно, чтобы все было гладко, ровно и без торможений.
Хотя, честно говоря, сравнивая свой HTC Desire с iphone/ipad — я хотя и вижу что он подтормаживает, но не сказал бы, что это какой-то дискомфорт мне причиняет.
Кроме того, Apple намеренно очень много внимания уделил интерфейсу. Для малограмотных пользователей очень важно, чтобы все было гладко, ровно и без торможений.
Хотя, честно говоря, сравнивая свой HTC Desire с iphone/ipad — я хотя и вижу что он подтормаживает, но не сказал бы, что это какой-то дискомфорт мне причиняет.
Платформы хоть и разные но вычислительные мощности у них все равно очень высокие. Ну представьте: 1Ghz в кармане и оперативки 768mb. Совсем недавно компы такими были! И игры летали! Реально летали. Квака, Контра… В старкрафте вообще все на тайлах — схожая система с отрисовкой рич-списков и браузеного полотна. И ничего не тормозило. AI, кстати, по-моему, как и раньше, так и сейчас на отдельных скриптовых языках строится в большинстве игр, а значит для них тоже есть VM?
Ладно, это скорее мой крик о несправедливости и о желании лучшей жизни с хорошей железкой в кармане )
Ладно, это скорее мой крик о несправедливости и о желании лучшей жизни с хорошей железкой в кармане )
Нельзя сравнивать 1 ГГц ARM и 1 ГГц x86.
Да, разумеется нельзя ) Но все равно есть ощущение, что сейчас девелоперы, которые «плотно работают с железом», сильно транжирят ресурсы. Я как то прозрел, когда был на презентации Nokia N900, в Москве тут в салоне, и случайно подслушал разговор одного из девелоперов Maemo, который непосредственно имел отношение к релизу, и его друга. И сразу все это отношение, ленивое и пофигистское, всплыло вверх, и стало понятно что «трубку брать не буду». Печально просто.
а вот кстати увы зря — хотел как раз привести в пример maemo — там даже при 100% загрузе проца оболочка не тормозит — так же плавно двигаются рабочие столы и разворачиваются\сворачиваются окна и прочие фишки, правда до тех пор пока он не начнет свопиться при большом количестве открытых приложений.
ну и конечно великий и могучий косяк всех оболочек линух — НЕРЕАЛЬНЫЕ ТОРМОЗА при прокрутке длинных списков (например каталог с более чем 300 файлами).
Мне кто-нить объяснит это? вот открываешь ты древнем компе windows\system32 например — максимум секунда и хватай-тащи ползунок до нужного места — всё ок. А откроешь млять на 6-ти ядернике на крутой видюхе (дрова и всякие 3д фишки задействованы) тот же каталог (!) в ubuntu — приходиться ждать секунд 15-20 пока только первые файлы появляться и прокрутка тормозит что убить хочется
ну и конечно великий и могучий косяк всех оболочек линух — НЕРЕАЛЬНЫЕ ТОРМОЗА при прокрутке длинных списков (например каталог с более чем 300 файлами).
Мне кто-нить объяснит это? вот открываешь ты древнем компе windows\system32 например — максимум секунда и хватай-тащи ползунок до нужного места — всё ок. А откроешь млять на 6-ти ядернике на крутой видюхе (дрова и всякие 3д фишки задействованы) тот же каталог (!) в ubuntu — приходиться ждать секунд 15-20 пока только первые файлы появляться и прокрутка тормозит что убить хочется
Для малограмотных пользователей очень важно, чтобы все было гладко, ровно и без торможений.
То есть малограмотным водителям лучше подойдёт Бентли, в то время как продвинутых устроит и ВАЗ с кривым сцеплением, дёргающийся при трогании?
Ну да! Конструктор «Сделай Сам». Ведь и вправду — среди обладателей ВАЗ гараздо больше автомобильных гиков или просто осведомленных, чем среди обладателей дорогих авто, наверно.
Ничего не могу сказать про Бентли и ВАЗы (кроме того, что первый намного дороже), а в данном случае людям просто важнее удобство, чем фичи. Фичами они почти не пользуются, а на удобства и красоту обращают большое внимание.
Мистика айПада в том что это единая платформа, в отличии от Андройда, который, наверное, скоро на унитазы начнут ставить.
Пока гугл не запретит сторонние модификации интерфейса и не обяжет OEM сборщиков выпускать обновления, Android будет в списке чтобы выбрать на втором месте.
Чем хорош Apple — это стабильные обновления и протестированные приложения.
К счастью MS осознала эти ошибки(с Windows Mobile) и теперь WP7 будет стандартизирован в плане интерфейса и аппаратных спецификаций. Немного окрепнут позиции WP7 он перегонит Android и по кол-во приложений и тем более игр.
Как то не радует отдавать за девайс 1к денег и потом бегать по форумам и ждать левых сборок, 2011 год, хочется нажать кнопочку и получить новые фишки если ОСь обновилась.
Не думаю, что ихний сервис HTC Watch выстрелит, Netflix и другие игроки куда более лучший сервис предоставляют, хотя бы потому что поддерживают больше девайсов.
Чем хорош Apple — это стабильные обновления и протестированные приложения.
К счастью MS осознала эти ошибки(с Windows Mobile) и теперь WP7 будет стандартизирован в плане интерфейса и аппаратных спецификаций. Немного окрепнут позиции WP7 он перегонит Android и по кол-во приложений и тем более игр.
Как то не радует отдавать за девайс 1к денег и потом бегать по форумам и ждать левых сборок, 2011 год, хочется нажать кнопочку и получить новые фишки если ОСь обновилась.
Не думаю, что ихний сервис HTC Watch выстрелит, Netflix и другие игроки куда более лучший сервис предоставляют, хотя бы потому что поддерживают больше девайсов.
OnLive на сенсоре? ИМХО Бред.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
HTC в своем духе: дорого, тонко и мало работает от батареи.
Я давно и очень лоялен к фирме HTC. Мне кажется она делает очень интересные, технологически продвинутые, и, в тоже время, доступные устройства. Но, в данном случае, не уверен, что они попали в десятку.
Кажется, что в стремлении сохранить и на планшете свой проприетарный интерфейс Sense (как конкурентное преимущество) они поставили устаревшую версию Android, единственное достоинство которой — что Sense там стабильно работает. Кроме того, пока не могу понять хорош или нет его размер. Мне кажется это уже на грани большого телефона. Ну, т.е. все, что можно на нем делать можно без труда делать и на Desire.
И тем не менее — куплю =)
Куплю и подробно отпишусь…
Кажется, что в стремлении сохранить и на планшете свой проприетарный интерфейс Sense (как конкурентное преимущество) они поставили устаревшую версию Android, единственное достоинство которой — что Sense там стабильно работает. Кроме того, пока не могу понять хорош или нет его размер. Мне кажется это уже на грани большого телефона. Ну, т.е. все, что можно на нем делать можно без труда делать и на Desire.
И тем не менее — куплю =)
Куплю и подробно отпишусь…
>В компании откровенно начихали на все последние планшетные тренды: сделали гаджет компактным, упаковали его в металлический корпус, проигнорировали NVIDIA Tegra 2, не стали гнаться за последней версией Android и употреблять в названии модели слова «Tab» и «Pad».
Вообще-то это ещё полгода назад сделала компания RIM, анонсировав BlackBerry PlayBook: те же 7 дюймов, никакого «последнего Андроида» (и вообще никакого Андроида — вот уж где действительно наплевание на планшетные тренды :)), никаких «Tab» и «Pad» в названии :)
Вообще-то это ещё полгода назад сделала компания RIM, анонсировав BlackBerry PlayBook: те же 7 дюймов, никакого «последнего Андроида» (и вообще никакого Андроида — вот уж где действительно наплевание на планшетные тренды :)), никаких «Tab» и «Pad» в названии :)
Расстроили меня HTC. Совсем не то, не в той кондиции и не за ту цену, которую следовало бы предложить потребителю. Особенно учитывая то, что iPad уже полгода как на рынке и скорее всего летом мы увидим следующую модель от Apple.
Всего 7", с алюминиевым корпусом, с растянутым Android вместо Honeycomb или каких-то собственных, достойных внимания наработок, да ещё за $1000?!
Всего 7", с алюминиевым корпусом, с растянутым Android вместо Honeycomb или каких-то собственных, достойных внимания наработок, да ещё за $1000?!
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Самый противоречивый планшет на MWC 2011 — HTC Flyer