Комментарии 58
Я бы не стал ориентироваться только на один рейтинг языков программирования, есть, например, ещё у GitHub. Нужно как раз определиться со сферой интересов, а потом выбирать язык первого глубокого погружения: например, для датасаентистов R, Python, для разработчиков систем жизнеобеспечения — С/С++, для мобильных разработчиков — Swift или Java та же. Но и тут не всё так просто: например, для web одинаково востребованы JavaScript и PHP, но нужно сделать многое, чтобы не стать быдлокодером и героем мемов :-)
Доклады и рефераты никого не надо учить писать — тырить и компилировать мы все умеем, а тратить время на эти формальные вещи и писать их качественно приходится редко, преподаватели предъявляют довольно низкие требования
доклады и рефераты учат работать с первоисточниками.
несмотря на «довольно низкие требования преподавателей» — большнство учится не только для преподавателей, но и для себя. и если _научиться_ — доклады и рефераты даже по болтологиям не будут вызывать никакого затруднения. Равно как и упомянутые «требования по оформлению» — да, мысли очень важны — но не менее важно уметь их правильно оформить. (точнее, даже «оформлять» — ибо даже кодеру нужно уметь оформлять результаты своего труда, не говоря уж о людях, связанных с менее «виртуальными» результатами). поэтому первй семестр первого курса стоит посвятить самообучению слушать (слышать, что хочет сказать препод), конспектировать (не «писать», а именно конспектировать — выделять главное, отжимать воду), формулировать и оформлять полученные результаты.
4 года пишу рефераты/курсовые/дипломы/диссертации на заказ. Недавно возникла идея для преподавателей: устроить конкурс на самый короткий реферат (естественно, с корректным раскрытием темы вопроса).
Вспомнила байку, ходившую по ННГУ (хотя не исключаю фольклора). На вступительных экзаменах в сочинении студент выбрал свободную тему «Тема смелости в литературе». На чистых листах он написал одно предложение «Вот это смелость» и так сдал листы :-) И ещев тему здесь была серия статей про самую короткую программу на JS.
Я первокурсник специальности «Информатика и вычислительная техника» Столкнулся с рядом неприятных сюрпризов:
1) Активной работы на лекциях и семинарах совершенно недостаточно даже для получения всего лишь удовлетворительной оценки, совершенно необходима самостоятельная работа над изучаемым в университете материалом;
2) Для сложных предметов первого семестра для разбор материала одной лекции/семинара требуется намного больше времени, чем длилась сама лекция/семинар;
3) Если посещать все пары, то оставшегося времени хватит всего лишь на одну математическую дисциплину. А их три
4) Поэтому времени заведомо не хватит на них, даже если перестать посещать все пары кроме математических вовсе
5) Помимо этого в первом семестре изучается язык Си и на фоне такого количества математики, очередь до него просто не дойдёт, будут лишь едва сделанные лабораторные, а не глубокие и прочные знания. Если математики столько же будет и в последующих семестрах, то всё программирование пролетит мимо меня, мне не до него просто будет
6) Я планировал, что смогу посещать олимпиадный кружок, но нет, на это абсолютно нет времени
Для меня такая ситуация в новинку. Я не первый раз студент очного отделения, но то ли не те уж годы, то ли университет кардинально другого уровня, но здесь времени не хватает абсолютно ни на что и неясно, откуда его в принципе возможно взять. Тут прямо лишние лни нужны, по одному свободному дню после каждого лекционно-семинарского
1) Активной работы на лекциях и семинарах совершенно недостаточно даже для получения всего лишь удовлетворительной оценки, совершенно необходима самостоятельная работа над изучаемым в университете материалом;
2) Для сложных предметов первого семестра для разбор материала одной лекции/семинара требуется намного больше времени, чем длилась сама лекция/семинар;
3) Если посещать все пары, то оставшегося времени хватит всего лишь на одну математическую дисциплину. А их три
4) Поэтому времени заведомо не хватит на них, даже если перестать посещать все пары кроме математических вовсе
5) Помимо этого в первом семестре изучается язык Си и на фоне такого количества математики, очередь до него просто не дойдёт, будут лишь едва сделанные лабораторные, а не глубокие и прочные знания. Если математики столько же будет и в последующих семестрах, то всё программирование пролетит мимо меня, мне не до него просто будет
6) Я планировал, что смогу посещать олимпиадный кружок, но нет, на это абсолютно нет времени
Для меня такая ситуация в новинку. Я не первый раз студент очного отделения, но то ли не те уж годы, то ли университет кардинально другого уровня, но здесь времени не хватает абсолютно ни на что и неясно, откуда его в принципе возможно взять. Тут прямо лишние лни нужны, по одному свободному дню после каждого лекционно-семинарского
Вспоминая себя на первых курсах — было примерно такое-же ощущение, что времени не хватает ни на что, потом постепенно вкатился и на третьем вполне подрабатывал, успевая всё сделать в ВУЗе. Вам нужно либо поработать над тайм-менеджементом, либо начать фильтровать предметы по степени необходимости (часто можно быстро получить нужные зачёты по различным предметам вроде «Русский язык и культура речи», «Философия» и прочее выполнив минимальный набор действий, вроде взять и переписать все лекции за семестр у старших курсов для последующей отчётности, а освободившееся время пустить на матан, физику и программирование), но я, конечно, не знаю всей обстановки в Вашем ВУЗе.
Ещё хочется добавить, с точки зрения преподавателя(хоть и уже бывшего) — оценка временных затрат на усвоение материала с точки зрения преподавателя и студента может сильно различаться. Поэтому ВУЗ, сам не особо зная того, может очень сильно повышать нагрузку в отдельно взятых семестрах.
Ещё хочется добавить, с точки зрения преподавателя(хоть и уже бывшего) — оценка временных затрат на усвоение материала с точки зрения преподавателя и студента может сильно различаться. Поэтому ВУЗ, сам не особо зная того, может очень сильно повышать нагрузку в отдельно взятых семестрах.
Ещё хочется добавить, с точки зрения преподавателя(хоть и уже бывшего) — оценка временных затрат на усвоение материала с точки зрения преподавателя и студента может сильно различаться.
Ещё есть такой момент как разный уровень студентов в разные годы. Допустим, я как преподаватель начинаю вести предмет. Предварительно (или параллельно, смотря когда меня «поставили» на дисциплину) разрабатывается набор лабораторных/практических. Предположим, студенты попались в основном толковые и справились со всем легко, в большинстве закрыв курс работ досрочно. Соответственно, на следующий семестр (или год) я увеличиваю объём работ (раз справляются, то можно дать побольше практики). А следующий набор оказывается в среднем слабее и теперь большинство не справляется с материалом. Описанная ситуация не столь часта, но лично я с ней сталкивался.
Абсолютно такая же ситуация была у меня на этой же специальности в НГТУ на первом курсе, первые три семестра были самыми нагруженными. Свободное время начало появляться только с третьего курса, до этого времени о работе параллельно учебе можно было и не задумывается.
Если не секрет — что за ВУЗ? сын сейчас на 2 курсе ЮУрГУ — я б не заметил, чтоб он в прошлом году упахивался (правда, и успеваемостью он, увы, не блещет).
Да, по наблюдениям у них курс математики практически ничем не отличается от того, что был у нас 30 лет назад (но стоит учесть, что у нас математика была не специальной, а общеобразовательной дисциплиной — специальность была радийная).
про подобный вашему жёсткий временной график и плотную загрузку я слышал только про МФТИ/МВТУ/МГУ
Да, по наблюдениям у них курс математики практически ничем не отличается от того, что был у нас 30 лет назад (но стоит учесть, что у нас математика была не специальной, а общеобразовательной дисциплиной — специальность была радийная).
про подобный вашему жёсткий временной график и плотную загрузку я слышал только про МФТИ/МВТУ/МГУ
Не секрет, ФИТ НГУ. Лично для меня данная нагрузка огромна
Ну, значит новосиб тоже качественно учит.
учебная нагрузка — она как и в спорте — тренирует. Скорее всего, адаптируетсь — и скоро. Если нет (бывает и такое, что не осиливают и вылетают — но вижу по п.1 вашего поста, что это не про вас) — значит, это «не ваше». у нас в свое время ушло около четверти потока — кто на менее «запарные» специальности или факультеты — на инженерно-строительный, на механико-технологический, кто просто «в бизнес», кто после окончил другие учебные заведения. Некоторые из ушедших стали весьма уважаемыми людьми в отраслях (главный инженер, и владелец разных стройфирм, главбух банка и т.п.). так что не опускайте руки, и да сопутствует вам удача!
учебная нагрузка — она как и в спорте — тренирует. Скорее всего, адаптируетсь — и скоро. Если нет (бывает и такое, что не осиливают и вылетают — но вижу по п.1 вашего поста, что это не про вас) — значит, это «не ваше». у нас в свое время ушло около четверти потока — кто на менее «запарные» специальности или факультеты — на инженерно-строительный, на механико-технологический, кто просто «в бизнес», кто после окончил другие учебные заведения. Некоторые из ушедших стали весьма уважаемыми людьми в отраслях (главный инженер, и владелец разных стройфирм, главбух банка и т.п.). так что не опускайте руки, и да сопутствует вам удача!
На ФИТ'е, действительно, математики в самом начале немеренно. Одногруппник, который, действительно разбирается в математике вылетел оттуда и вернулся в родной колледж, завалив какому-то строгому преподавателю математику, хотя профильные предметы(программирование) просто делал без проблем.
Хотел поступать в ФИТ НГУ
Неужели там всё так страшно в плане нагрузки?
Неужели там всё так страшно в плане нагрузки?
Просто учитесь, потом станет проще.
Универ принимает к себе разных людей — от выпускников сельских школ до олимпиадников из профильных лицеев. Одним вначале тяжелее, другим — легче. Но со временем это всё уравнивается. Знаю людей, которые на первом курсе зашивались по полной на первом курсе лишь бы только не вылететь, а ко второму-третьему курсу вполне свободно всё сдавали на средний бал 4.
Универ принимает к себе разных людей — от выпускников сельских школ до олимпиадников из профильных лицеев. Одним вначале тяжелее, другим — легче. Но со временем это всё уравнивается. Знаю людей, которые на первом курсе зашивались по полной на первом курсе лишь бы только не вылететь, а ко второму-третьему курсу вполне свободно всё сдавали на средний бал 4.
Я первокурсник инженерно-физической специальности. К сожалению не удалось попасть на информационное направление из за резкого скачка проходного балла(примерно на 30) сразу для всех выбранных специальностей и полной неожиданностью на ЕГЭ.
Занимаюсь программированием ещё со школы, C++/Java, есть свой проект на GitHub на Java со своим активным community и неравнодушными разработчиками. Пара публикаций на Хабре.
Мое место на информационной специальности, вот только я уже поступил и учусь.
Слышал, что без профильного образования работодатели даже резюме смотреть не будут(после окончания ВУЗ'а ессно) и дело до собеседования просто не дойдет. Насколько это близко к реальности?
Занимаюсь программированием ещё со школы, C++/Java, есть свой проект на GitHub на Java со своим активным community и неравнодушными разработчиками. Пара публикаций на Хабре.
Мое место на информационной специальности, вот только я уже поступил и учусь.
Слышал, что без профильного образования работодатели даже резюме смотреть не будут(после окончания ВУЗ'а ессно) и дело до собеседования просто не дойдет. Насколько это близко к реальности?
без профильного образования работодатели даже резюме смотреть не будут
В компаниях с госучастием — да. И в частных компаниях, из которых совок не выветрился. Вот только не хотите вы там работать.
В нормальных компаниях одно портфолио за три диплома сойдёт.
Только при разогревании трактора диплом ITшнику нужен, но тут подойдёт и вечерний заочный курс заборнообогатительного института.
Слышал, что без профильного образования работодатели даже резюме смотреть не будут(после окончания ВУЗ'а ессно) и дело до собеседования просто не дойдет. Насколько это близко к реальности?
Это близко к реальности почти никак.)
Как уже ответили, корочка сильно важна в гос учреждениях больше, в простых же компаниях, коммерческих, на них смотрят по большей части никак. Важнее другие качества.
Самая проблема у вас будет найти первую работу, но опыт и связи, описанные в комментарии знатно помогут, если уведомить своё community о том, что находитесь в поиске работы. Это может сыграть ключевую роль, потому что networking — наше всё.
И, приведу несколько примеров трудоустройства. Все примеры трудоустройства людей, которые не имели даже половины того опыта разработки и активности, который есть у вас.
Первый — со мной работал парень, который как раз учился на инженерно-физической специальности, а после вуза и вовсе 4-5 лет проработал на заводах, по специальности. Потом ему всё надоело и за пол года-год активного изучения той же Java на курсах он без особых проблем устроился на позицию junior java developer. У него не было бекграунда в виде проектов и обширного опыта программирования, как вы описали в комментарии, но свою работу он нашел. Первое собеседование в компанию провалил, но второе собеседование, уже в другую команду — прошел. Вывод: если провалились в одну компанию — не всё потеряно, можно спросить у HR нужен ли разработчик другой команде?)
Второй пример мой. У меня даже вышки нет, а свою первую работу я нашел во время учёбы в колледже(пусть и по специальности программист, но пример больше про необходимость корочки для работы). Представьте себе, 3 курс колледжа, 18-19 лет, 0 опыта разработки(в противовес тому, что вы описали), ни одного своего pet-проекта, да ещё и не законченный колледж(что говорит о том, что помимо работы я буду отвлекаться на учёбу, т.к. работать на пол ставки, 20 часов в неделю)! Тем не менее, пусть и с боем, но первое рабочее место было найдено на позицию java junior developer, full-time, 40 часов в неделю.
Третий пример моего друга: он нашел работу на год раньше меня. ;)
Закончил 2 курс колледжа и, найдя одну компанию, пошел в неё. Попал на собеседование и… провалился(знаний-то нет толком), но его пробивная способность была всегда на высоте, поэтому ему посоветовали пройти небольшой курс, который даёт преподаватель в одном вузе. Суть да дело — за месяц курсов он показал себя отменно и преподаватель дал рекомендацию к трудоустройству. И… после курса и рекомендации он именно и устроился в эту компанию, на позицию C junior developer, part-time, 20 часов в неделю.
Мое место на информационной специальности, вот только я уже поступил и учусь.
Если в этом же вузе есть информационная специальность — уточняйте, пытайтесь перевестись. Перевод между специальностями в вузе возможен и вполне себе реален. Есть варианты даже перевестись в другой вузе, уже на информационную специальность после 1 курса. Ищите варианты, ищите возможности — они всегда есть. Хоть за год подготовиться к ЕГЭ и пересдать его, чтобы поступить в нужный ВУЗ, на желаемую специальность.
Совет от доцента/старшего научного сотрудника: все старайтесь ПОНЯТЬ ;)
Выберите проект, который станет основой вашей курсовой — например, своё решение или какой-нибудь open source проект и начинайте развивать мысль.
Мысль витает в воздухе. Незадолго до публикации первой части я начал тут vk.com/nowaytheway, где попробовал соединить «продвинутых» студентов и тех, кто хочет им помочь (начиная с себя).
Круто, что тут уже отписались те, кто учится и уже что-то делает. Приходите, если у вас есть трудности/вопросы/нужна помощь. Инициатива очень важна, покажите себя, даже если есть только желание пока что.
Также я понимаю, что лично не смогу осилить всех, поэтому, если тут есть единомышленники из индустрии, пожалуйста, объявитесь. Те, кто успел пособеседовать вчерашних выпускников и хочет сделать что-то лучше, я смотрю на вас :)
Ну и в-третьих, у меня есть контакты среди преподавателей и учащихся в университете моего небольшого города (где я успел в прошлом году провести миникурс по блокчейну), но это довольно узкий круг, и я не уверен, что студенты повально читают хабр. Если вы (а вдруг) преподаете и поддерживаете идею, распространите это, пожалуйста.
Также я понимаю, что лично не смогу осилить всех, поэтому, если тут есть единомышленники из индустрии, пожалуйста, объявитесь. Те, кто успел пособеседовать вчерашних выпускников и хочет сделать что-то лучше, я смотрю на вас :)
А если просто есть желание помочь студентам и людям, которым нужна помощь\менторство, но опыта собеседований и собственно менторства(самому бы не помешал. :D) вообще не имеется?
Нужна ли математика программисту?
Всегда изумляет этот вопрос. Наш вариант ответа — да. Она вообще всем нужна, так как развивает логическое мышление, учит структурировать, обобщать, находить связи и т.д.
я не знаю как может рассуждать о развитии логики человек, который даже в статистику не может, он прикрепил опрос от 27 лет, т.е. получит заведомо не реальную картину, так как те, кто младше 27 выберут этот вариант, тем более опрос касательно вузов, логично что человек уже к 21 может закончить вуз и идти работать, (тем более дальше есть вариант учусь в школе, отличный школьник 27+ лет) но для того чтобы отбросить все лишние варианты всё равно нужна была градация по типу: до 17, 17 — 22, 23-27 и т.д
а дальше втором вопросом он ухудшает своё положение ибо там нет варианта что человек не учится
варианта не работаю нет => те, кто не работает и те кто работают по другой специальности смешаются
где вы учили английский нет выбора учил самостоятельно, либо в школе
Спасибо за комментарий, там с 27 стало 10 минут назад — случайно расшарили в соц сети ссылку на редактирование и кто-то очень добрый успел постараться :-) Поправили. Если посмотрите ответы, то всё норм.
Насчёт английского да, можно было добавить. Но неужели таких много?!
Насчёт английского да, можно было добавить. Но неужели таких много?!
Насчёт английского да, можно было добавить. Но неужели таких много?!
Закончил мехмат, сейчас в аспирантуре. Английский у нас, конечно, был, но сложно сказать, что я его сколько-нибудь изучил именно в стенах вуза — занятия были, по моим ощущениям, довольно слабые, самое лучшее в них — попытка упора на разговорную практику (брать пример с героев Тарантино, без шуток). Нынешнее отличие моих знаний от «London is the capital of Great Britain» — по большей части заслуга музыки (хочется же понимать, что там поют эти чёртовы Depeche Mode и иже с ними) и документации/статей/обсуждений по уже непосредственно задачам программирования (плюс немного от статей по темам курсовой/дипломной). Можно сказать — «учил самостоятельно»? Пожалуй, да. Типичный случай (хотя бы и для доли процента респондентов)? Не факт, но возможно.
Так а где вариант работаю и не учусь например?
Вернули вариант, он был, отвечено много — лидирует. См. коммент habr.com/company/regionsoft/blog/429828/#comment_19372876
+
… (а то вот мы бы налог на прибыль сделали 0,01% и, например, отменили штрафы за нарушения ПДД — ну несерьёзно же!)…
Так что при всей красоте идеи автора она утопична.
Ну… Стоит учитывать еще и то, в каком правовом поле мы живем.
Историями про «отмаз» от армии даже не за денежку, а «потому что папа служил/учился/выпивал с ххх» как бы никого не удивишь.
А про ПДД вспомнилась история из личного:
Ехали со знакомым по трассе ну и вышло так, что знакомый решил немножко развернуться через двойную сплошную — съезд пропустил. Как водится из кустов появляются люди в форме и машут палкой. Знакомый уходит договариваться, пока я сижу и грызу ногти — ехать еще километров сто и если не договорится — хрен знает, как добираться до пункта Б, а главное назавтра еще и обратно.
В общем возвращается, заводит машину, трогается. Я с круглыми глазами спрашиваю «сколько отдал?», в ответ — «нисколько» и протягивает заламинированную бумажку официального вида. На бумажке его фотография, ФИО, текст навроде «прошу оказывать содействие этому человеку», штамп и подпись «начальник такого-то отдела ГиБДД города Н». По его словам на работе всем экспедиторам такие выдавали.
Давненько было, где-то в начале нулевых. Понятно, что ситуация могла поменяться к лучшему, но ситуация «сбил человека — получил
Крайне странный опрос.
— Не все уровни образования перечислены. Мне нечего выбирать
— Почему нет варианта что я уже нигде не учусь?
— Людей занимающихся самообразованием вы вообще в расчёт не берёте? Это к слову о вопросе про Английский язык, который я учил самостоятельно.
— Не все уровни образования перечислены. Мне нечего выбирать
— Почему нет варианта что я уже нигде не учусь?
— Людей занимающихся самообразованием вы вообще в расчёт не берёте? Это к слову о вопросе про Английский язык, который я учил самостоятельно.
Не все уровни образования перечислены. Мне нечего выбиратьЧего не хватило?
Почему нет варианта что я уже нигде не учусь?Он есть выше (Работаю). Варианты о том, где вы учились.
Людей занимающихся самообразованием вы вообще в расчёт не берёте? Это к слову о вопросе про Английский язык, который я учил самостоятельно.Пока таких двое, и они гневно нам написали, третьим будете. А в остальном тоже самообразование? :-)
Учеба — 9 классов(среднее общее, получается, не основное) + колледж бросил;
Получается я работаю, но поступать на учебу в ВУЗ только планирую. Не нашел что выбрать.
В чем остальном? Английский — самообразование. Все навыки для работы — самообразование. От колледжа и школы получил разве что потраченные нервы и чутка здоровье.
Получается я работаю, но поступать на учебу в ВУЗ только планирую. Не нашел что выбрать.
А в остальном тоже самообразование? :-)
В чем остальном? Английский — самообразование. Все навыки для работы — самообразование. От колледжа и школы получил разве что потраченные нервы и чутка здоровье.
Потерять квалификацию за год… А она была, раз её можно потерять?
Так-то если работаешь с универа — то можно подзабыть всё + за год может появится много чего нового и придётся ещё потратить время на обучение.
Кроме того, что мог бы за год сильно поднять скилы (особенно когда с обучения не так много времени прошло) или выучить новое направление.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
кто-то им опросник испоганил. Вчера он был вполне нормальным, без пропусков и ляпов.
Mike_soft прав, нас взломали (шутка!). На самом деле, я вчера накосячила и раскидала по соцсетям ссылку на редактирование опроса, с которой прямо радостно кому-то играться (к счастью, не дальше первого вопроса). Сейчас нашла последний источник такого безобразия и выкосила. Все данные собираются в таблицу, перед публикацией результатов мы обязательно их нормализуем и очистим от шаловливых заходов :-)
Армия. <...> за год знания из головы начисто улетучатся, мотивация учиться пропадёт и в результате человек будет с трудом пробираться по карьерной лестнице (или её как таковой не будет).
Вот тут бы я поспорил. Все кто отслужил из моих знакомых более лучше пробиваются по карьере, нежели те, кто «шкерился». Я сам лично служил, и как-то на мои знания это не повлияло. Да немного притупилось, но все восстановил буквально за неделю. Отслужившие они более агрессивные, т.к. ты в армии уже к родителям не побежишь за помощью. Тебе не поможет друг, и все проблемы ты будешь решать самостоятельно как нормальный взрослый человек.
Я не знаю про какую армию сказана данная фраза, но в нашей ты либо изначально приходишь сильным и сильным уходишь, либо изначально слабым, а вот уйдешь ли ты слабым уже от тебя зависит. Если у тебя до армии были проблемы то и после нее будут. Слабый всегда слабый. Если он хочет быть сильным, ему нужно «прокачаться».
И именно с этой целью я шел в армию. Как наметил с первого курса ВУЗа, так и сделал. Пришел в военкомат 1 сентября, за месяц до призыва. Ушел через 2.5. В год, когда последний раз уходили на 2 года, а я с высшим на 1. Увольнялся так, что меня не хотели отпускать ни офицеры, ни младший призыв, ни старший призыв. И не от зависти. Многим я помог и после увольнения.
Дело не в армии, а в том кто ты. И человек отслуживший в армии более приспособлен к стрессами и ответственности нежели тот, у кого в жизни не было такого. Очень люблю людей не служивших, они в 90% ничего не могут против сделать. Но не буду скрывать, есть и не служившие, которые действительно достигли такого, что мне лет 10 наверное достигать еще. И наверно каждый не служивший сейчас подумает про себя. Ну, а как же еще =)
Помните — все оправдания не служить, не более чем просто проявление обычного страха. Мне было страшно, очень. Но попав в роту страх улетучился, а спустя пару месяцев я вжился и начал пробиваться. Так я попал в штаб полка.
Я был слабовольным, не целеустремленным, безответственным и полностью находился под влиянием своих родных. Ох, вы бы видели их глаза, когда после армии я заявил свое однозначное и безапелляционное «Я». Слышали их споры, доходящие до визга. Но смирились, я стал тем кем я сейчас являюсь. Армия мне была нужна, и я туда пошел.
Все зависит от тебя. Можешь даже книги взять мелкие, записи, пометки, даже клавиатуру распечатай и смотри на нее, «нажимай» кнопки, если боишься потерять опыт.
ps: лично я считаю, что в армии делать нечего. и я никак не укоряю тех, кто не служил. если я узнал, что не служил человек, то мне как-то равнодушно. но как писал выше, это хороший знак для меня, если он мой оппонент. поэтому если кто-то хочет действительно испытать себя, получить громадный опыт, получить психологическую закалку — в армию однозначно. если кто-то думает, что оно ему не надо — то и забейте.
ps2.0: Кому действительно интересно как там служится, то для них я создал после армии очень длинную статью с картинками.
Как верно замечено,
Вариантов саморазвития много и не думаю что российская армия из них лучший.
А в отношении тех кто
то я бы не пошел работать в контору где это помогает карьерному росту. Энергичность и ответственность — это одно, а агрессия — другое и на мой взгляд место с агрессивным начальством — это тот еще гадюшник (типа многих госучреждений, да). Ну тут впрочем каждому своё, люди имеют обыкновение кучковаться по интересам.
Дело не в армии
Вариантов саморазвития много и не думаю что российская армия из них лучший.
А в отношении тех кто
более агрессивные
то я бы не пошел работать в контору где это помогает карьерному росту. Энергичность и ответственность — это одно, а агрессия — другое и на мой взгляд место с агрессивным начальством — это тот еще гадюшник (типа многих госучреждений, да). Ну тут впрочем каждому своё, люди имеют обыкновение кучковаться по интересам.
в данном случае «агрессия» это не проявление силы или какой-то отрицательной составляющей. «агрессия» в данном случае это настойчивость и пробивание не боясь потерять что-то. с «агрессией» мы часто встречаемся в жизни, например в дизайне автомобилей и дизайне видеокарт, но это же не значит, что машины с видюхами есть зло?
Да я вообще-то далек от мыслей что любая агрессия — это непременное зло. Но у Вас же в тексте есть прекрасный пример армейской иерархии
Вот это и есть та агрессия и та иерархическая система управления которой учит армия. «Пробиться» на место руководителя-деда, свалить работу на подчиненного, если тот лажает — грубо наказываем. Не? В организациях такое встречается довольно часто и там да, «армейским» легче «зачморить» условных не служивших «ботаников». Причем заметьте что эта схема вполне работает и вполне комфортна для условного «менеджмента». Но я работать в подобной конторе не хочу и, слава Богу, имею такую возможность.
К слову, агрессивный дизайн — это, по-моему, одно из последних на что умный человек обращает внимание. Особенно при выборе видеокарты.
Перед тем как попасть на него нас привели в строевую часть. Где сидел писарь, отслуживший полгода и его дед. Немного нам все рассказали, мол что все это байки, когда вставать по тревоге и так далее. И тут же увидел сценку: писарь сделал какую-то ошибку, за что дед его наградил смачным ударом кулаком в голову
Вот это и есть та агрессия и та иерархическая система управления которой учит армия. «Пробиться» на место руководителя-деда, свалить работу на подчиненного, если тот лажает — грубо наказываем. Не? В организациях такое встречается довольно часто и там да, «армейским» легче «зачморить» условных не служивших «ботаников». Причем заметьте что эта схема вполне работает и вполне комфортна для условного «менеджмента». Но я работать в подобной конторе не хочу и, слава Богу, имею такую возможность.
К слову, агрессивный дизайн — это, по-моему, одно из последних на что умный человек обращает внимание. Особенно при выборе видеокарты.
За весь период в армии я не ударил ни кого, ни кого не подкупил, ничего не украл. Не верите? Вот так получилось. Мне повезло. Я пробился в штаб своими силами и знаниями которые получил будучи в ВУЗе. И что-то я не наблюдаю у себя никакой агрессии, про которую, Вы коллега, говорите.
Я всегда помогал младшим и не умеющим людям, это у меня с самых детских лет. Я обучаю новичков и стремящихся, я помогаю им карабкаться по лестнице, я сам же учусь, что бы учить уже их. И будучи в универе на втором высшем, я буквально на прошлой неделе показывал на лекции метод ЛУТ. Почти всех своих друзей я учил программированию, кто-то пошел, кто-то сказал «не мое». Я всегда ищу тех, кто будет мне полезен. Это тоже «агрессия»?
При выборе тех. устройств я на оформление так же мало обращаю внимание. Но «агрессивный дизайн», словосочетание, было дано лишь для примера. Возможно Вы не так поняли, знать не могу.
Если Вас, коллега, так задело слово «агрессия», и Вы его ассоциируете именно с тем текстом, что Вы скопировали — что же, это Ваше право. Видимо у Вас есть много причин для этого.
Я всегда помогал младшим и не умеющим людям, это у меня с самых детских лет. Я обучаю новичков и стремящихся, я помогаю им карабкаться по лестнице, я сам же учусь, что бы учить уже их. И будучи в универе на втором высшем, я буквально на прошлой неделе показывал на лекции метод ЛУТ. Почти всех своих друзей я учил программированию, кто-то пошел, кто-то сказал «не мое». Я всегда ищу тех, кто будет мне полезен. Это тоже «агрессия»?
При выборе тех. устройств я на оформление так же мало обращаю внимание. Но «агрессивный дизайн», словосочетание, было дано лишь для примера. Возможно Вы не так поняли, знать не могу.
Если Вас, коллега, так задело слово «агрессия», и Вы его ассоциируете именно с тем текстом, что Вы скопировали — что же, это Ваше право. Видимо у Вас есть много причин для этого.
Я Вас не знаю и ничего конкретно против Вас не имею. Возможно Вы прекрасный человек. Но армия о которой Вы пишете в массе своей учит людей именно «дедовщине». Насколько часто Вы видите в армии старослужащего помогающего новичку? А насколько часто — старослужащего который бьет новичка по башке? Вот чисто статистически? Да, армия может быть разной и мы можем посмотреть, к примеру, на идеализированный пример условно-американской армии описанной Хайнлайном в «звездном десанте». Но там хорошо показано что в такой армии держится это все только на очень классном командном составе. Которого я в нашей реальной армии, к сожалению, наблюдаю очень мало. Но в то что конкретно Вы вынесли из армии что-то другое — я охотно верю и это возвращает нас к первой же фразе которую я Вам написал:
Дело не в армии
Наверное я не указал это в статье. Хорошо укажу тут. После прихода в армию, первое что меня поразило, это то, что каждый старший призыв вплоть до самых дембелей к нам подошли и сказали: «Ребята, если вам что-то надо — обращайтесь. Не стесняйтесь. Здесь никто вас никогда не тронет.». После некоторой службы, призыв который увольнялся позже, всех зеленых (новых) взял под личную охрану, и сказал, что если тронет кто — пусть пеняют на себя. У меня не было дедовщины, да были психологичекие атаки, все таки 120 человек и все мы разные. Но никто никого не бил, не заставлял метаться. Если и были случаи дедовщины, то очень и очень редкие, после чего «деда» учили уже свои же «деды».
Я много расспрашивал про то, как служится сейчас. Если до 2005 года это был ад, то теперь это детский садик. Одного спросишь — курица и пиво по выходным, другого — весь день валялся. Даже завидовать начал, будучи в элитной дивизии Дзержинского (в которую, если Вы читали статью, я попал случайно), у меня постоянные стрельбы или работы, т.к. был показательный год.
Вы, наверное, не были в армии, и не знаете, что это. Возможно Вы ее видите лишь по словам и видео тех, кто там служил. Нет сегодня там такого. Есть отдельные дикие части, и то не многочисленные. Современная армия уже давно не СССР и не Россия 90-200х годов.
Армия не учит дедовщины. Армия это обычная школа жизни. Как улица где тебе папа и мама не помогут, только там ты ходишь по уставу и распорядок дня расписан до конца службы. Да, армия учит убивать, т.к. армия это оружие и противник. Это нельзя назвать плохим, т.к. это все таки армия. В ней не могут учить другому. И не будут. Но, есть армия, а есть спецподразделения. В обычной дай Бог 3 раза за год тебе автомат дадут собрать. А в спецах уже по серьезному, теория, условная практика и потом стажировка в точках соприкосновения с противником. Только в спец ты можешь попасть лишь по своему желанию, они все контрактники. Я служил в обычной, но год показательный был, поэтому нас задрали на стрельбах бегать каждую неделю.
Пожалуйста, коллега, не придумывайте. У Вас не правильное представление об армии, навязанное стереотипами и пододеяльными страшилками, навеянные обычным страхом.
Я много расспрашивал про то, как служится сейчас. Если до 2005 года это был ад, то теперь это детский садик. Одного спросишь — курица и пиво по выходным, другого — весь день валялся. Даже завидовать начал, будучи в элитной дивизии Дзержинского (в которую, если Вы читали статью, я попал случайно), у меня постоянные стрельбы или работы, т.к. был показательный год.
Вы, наверное, не были в армии, и не знаете, что это. Возможно Вы ее видите лишь по словам и видео тех, кто там служил. Нет сегодня там такого. Есть отдельные дикие части, и то не многочисленные. Современная армия уже давно не СССР и не Россия 90-200х годов.
Армия не учит дедовщины. Армия это обычная школа жизни. Как улица где тебе папа и мама не помогут, только там ты ходишь по уставу и распорядок дня расписан до конца службы. Да, армия учит убивать, т.к. армия это оружие и противник. Это нельзя назвать плохим, т.к. это все таки армия. В ней не могут учить другому. И не будут. Но, есть армия, а есть спецподразделения. В обычной дай Бог 3 раза за год тебе автомат дадут собрать. А в спецах уже по серьезному, теория, условная практика и потом стажировка в точках соприкосновения с противником. Только в спец ты можешь попасть лишь по своему желанию, они все контрактники. Я служил в обычной, но год показательный был, поэтому нас задрали на стрельбах бегать каждую неделю.
Пожалуйста, коллега, не придумывайте. У Вас не правильное представление об армии, навязанное стереотипами и пододеяльными страшилками, навеянные обычным страхом.
*Пожимая плечами* страшилки на пустом месте не появляются. У меня служил приятель в 2004-2006 годах. Страшилок не рассказывал но и позитива от службы он никакого не получил. Вам досталась образцовая часть да «показательный год»? Поздравляю! Но к сожалению подавляющее большинство частей, как Вы сами знаете, образцовыми не являются. Бесспорно в среднем в российской армии все стало значительно лучше чем было 20 лет назад, но неудачно загреметь в дурную часть и сегодня можно запросто. А в «типовой» части Вас просто ничему особенно выдающемуся не научат. Хорошо еще если опыт будет не менее позитивным чем тупо на этот же год уехать на самостоятельные заработки в другой город, а еще лучше — в другую страну.
Не «свалить работу на подчиненного», а передать подчиненному нужную часть работы (подчиненные, собственно, и существуют для того, чтобы начальник им что-то поручал. И начальник — это почти всегда тоже чей-то подчиненный, которому делегируют какую-то часть работы). И не обязательно наказывать «грубо». Но иногда приходится и наказывать (не всегда обходишься «пряником») — и даже увольнять. Ну и начальнику еще приходится и отвечать перед вышестоящим начальником не только за свои ошибки, но и за косяки подчиненных.
И, поверьте, никто никого не чмырит — в организациях силком (в отличие от армии) не держут, да и прокуратура (в отличие от военной) реальна. ну и бывют такие «неслужившие» которые дадут фору отъявленым армейским «дедам».
И, поверьте, никто никого не чмырит — в организациях силком (в отличие от армии) не держут, да и прокуратура (в отличие от военной) реальна. ну и бывют такие «неслужившие» которые дадут фору отъявленым армейским «дедам».
Дело именно в армии. я уже упоминал ранее, что «девченки предпочитали отслуживших», хотя на нашем дембеле призыв студентов завершился, и девкам можно было не бояться, что их приятель уйдет в армию, а за 2 года и подостынет в чувствах… Да, этот «отбор» немножко «биологичен», «животен» — но он показателен в том плане, что мы, отслужившие, стали чем-то «эволюционно привлекательнее».
«более агрессивные» — в данном случае некорректный термин. скорее, отслужившие имеют какую-то позицию, готовы ее отстаивать. более целеустремленны и ценят время. чаще вместо разговоров предпочитают «взять и сделать». Хотя да, готовы отодвинуть более слабого. иногда — заставить (в принципе, как и любой руководитель). Если карьеру рассматривать не как расширение профессиональных компетенций, а расширение управленческих — то это как раз нормально. не всегда можно действовать методом убеждения (хотя бы из-за недостатка времени).
не всегда эти качества воспитывает армия, и не всегда армия воспитывает именно эти качества. но чаще оказывается именно так. среди сослуживцев-студентов осталось очень мало «средних людей» — в основном руководители, от зам директора большого челябинского завода, до ИТ-директоров. среди отслуживших сокурсников руководителей вчетверо больше, чем среди неслуживших (встречаемся практически ежегодно).
«более агрессивные» — в данном случае некорректный термин. скорее, отслужившие имеют какую-то позицию, готовы ее отстаивать. более целеустремленны и ценят время. чаще вместо разговоров предпочитают «взять и сделать». Хотя да, готовы отодвинуть более слабого. иногда — заставить (в принципе, как и любой руководитель). Если карьеру рассматривать не как расширение профессиональных компетенций, а расширение управленческих — то это как раз нормально. не всегда можно действовать методом убеждения (хотя бы из-за недостатка времени).
не всегда эти качества воспитывает армия, и не всегда армия воспитывает именно эти качества. но чаще оказывается именно так. среди сослуживцев-студентов осталось очень мало «средних людей» — в основном руководители, от зам директора большого челябинского завода, до ИТ-директоров. среди отслуживших сокурсников руководителей вчетверо больше, чем среди неслуживших (встречаемся практически ежегодно).
Знаете, девчонки — они разные бывают. У товарища Протопопова есть неплохая теория «примативности» — показателя того следует ли человек инстинкту или разуму. Есть высокопримативные люди, есть низкопримативные. Так вот я, знаете, предпочту в партнерши низкопримативную барышню которая думает головой а не высокопримативную дуру руковоствующуюся инстинктом. Хотя бы потому что всегда найдется кто-то «покруче» меня и инстинкт подобную барышню прямиком отправит налево :). Ну, или подходя с более практичной стороны, потому что от умной девушки как от партнёра в современном обществе намного больше толку. И знаете, по моим наблюдениям, никто из довольно тихих моих друзей не остался обделен вниманием совершенно прекрасных девушек ставших им верными спутницами жизни :).
Что до успешности… ну российский бизнес, откровенно говоря, довольно специфичен. А я работаю в международной корпорации, у нас тут боссы немного другие :)
Что до успешности… ну российский бизнес, откровенно говоря, довольно специфичен. А я работаю в международной корпорации, у нас тут боссы немного другие :)
Учитесь пока есть возможность. Поработать ещё успеете. У вас 40+ лет впереди до пенсии. Сохраняйте все конспекты с лекций, они вам пригодятся. Начинать карьеру лучше в конторе занимающейся обучением сотрудников т.к. это даст сильный рост в начале. Если есть возможность публиковаться в научных сборниках — публикуйтесь, это сделает Вам имя. Лучшая тема диплома это та в которой никто кроме Вас ничего не понимает, даже руководитель. В идеале тема диплома должна быть такой чтобы руководитель и рецензенты могли проверить его только на орфографические ошибки. В любом случае тему выбирайте сами из того что знаете. Дипломный проект не должен приносить новых знаний — это подтверждение Ваших знаний комиссией.
а чем могут пригодиться конспекты лекций? практически все, что там есть — можно найти в справочниках. Многое устаревает уже к моменту чтения лекций (особенно в ИТ). Разве что помогут «включить» в нужный момент ассоциативную память?
Да я только за если вы будете выкидывать конспекты, прогуливать лекции. Работать вместо того чтобы учиться. Чем меньше знаний вы получите в институте тем выше моя зарплата.
иэх… я отучился более четверти века назад. и вот не заметил, чтоб конспекты, оставшиеся после института, чем-нибудь помогли. У меня как образец остались лекции по Основам Теории Цепей — препод был хороший методичный человек. Но, пардон, законы Кирхгофа я знаю почти наизусть, да и форму тока-напряжения в L-C. Не вижу, чем мне помогут эти конспекты. Лекции по основам БД с примерами на DBase-III? тоже весьма сомнительная ценность. Лекции по Си — ну так тогда был один экземпляр R&K на группу… и так чего не коснись. я уж не говорю о том, что влекциях по полупроводникам было написано, что сделать синий светодиод невозможно…
Редко вижу людей, которые сами решили сходить в армию.
Мое мнение — если есть возможность, то «лучше эту школу жизни пройти заочно»©, по крайней мере сейчас — пока не служат все поголовно. Но и бояться не стоит, что вы и доказали.
в принципе, сейчас армия стала более армией и менее дурдомом (хотя до нормы еще далеко). судя даже по вашим воспоминаниям. раньше было гораздо похабнее (если очень интересно — могу в личку кинуть ссылку на рассказики сослуживца,)
Мое мнение — если есть возможность, то «лучше эту школу жизни пройти заочно»©, по крайней мере сейчас — пока не служат все поголовно. Но и бояться не стоит, что вы и доказали.
в принципе, сейчас армия стала более армией и менее дурдомом (хотя до нормы еще далеко). судя даже по вашим воспоминаниям. раньше было гораздо похабнее (если очень интересно — могу в личку кинуть ссылку на рассказики сослуживца,)
спасибо, откажусь. если честно я свою статью написал лишь за тем, что бы сбросить нервное напряжение, которое не было связано с армией, но именно в ней оно возникло. как оказалась моя статейка многим понравилась, поэтому оставил в открытом доступе.
у нас да, дурдом кончился. сейчас армия это курорт, по сравнению с тем, что было до 2005 года. конечно там делать нечего, но и боятся ее тоже не нужно.
у нас да, дурдом кончился. сейчас армия это курорт, по сравнению с тем, что было до 2005 года. конечно там делать нечего, но и боятся ее тоже не нужно.
компаниям не по плечу изменить ФЗ (а то вот мы бы налог на прибыль сделали 0,01% и, например, отменили штрафы за нарушения ПДД — ну несерьёзно же!)
Ну зачем же вы передёргиваете. Хотя… вашей компании как раз 17 лет — самое время, хех, передёргивать :)
А если серьёзно, то во-первых налог на прибыль таки обсуждают всякие-разные бизнес-омбудсмены, экономисты разной политической ориентации, бухгалтеры (ну… те, кто уже отбомбился от российской системы налоговой отчётности) и даже целые министры (привлекая, кстати, время от времени общественность и бизнес). Во-вторых, есть-таки большая разница между вопросами бюджетной политики, безопасностью дорожного движения (которая в последнее время всё чаще перетекает в бюджетную политику) и ветхой, осыпающейся системой срочной службы, которая объективно мало кому нужна в нашей стране окромя тех, кто имеет с неё профит. А коль так, то пора бы уже как-то поднять эту тему. А то сейчас совсем тишина.
ФЗ есть разные, среди них весьма много спорных, которые можно обсуждать в публичном поле. Имея свою позицию по спорным ФЗ вполне можно найти сторонников даже во власти. Я просто акцентирую внимание на том, что если уж компании плачутся что им не по силу изменить ФЗ или, хотя бы, поднять общественную дискуссию — то обычным студентам — и подавно!
Налог же на прибыль — это вещь такая, осязаемая, которую снизь — и в следующем же квартале получишь профицитный бюджет организации. А вот служба будущих кадров в армии — ну это как-то там решается, да и вообще не то чтобы лично ваша проблема. Так вот, с моей колокольни это не так. Я всё же настаиваю, что срочная служба — такая же проблема работодателя, как и налог на прибыль. То есть это, буквально, такой же налог, только взимают у вас его не с уже имеющих место прибылей, а с будущих, сокращая пространство для манёвра и некисло так подрезая пул основного актива (люди).
а как же остальные, их не жалко или нам не нужны другие профи
Жалко, но это, как вы верно подметили, эмоции. Пусть каждый борется за свою предметную область и за свои кадры. Надо с чего-то начать (хотя бы блин с обсуждения этой темы в публичном поле) — там, глядишь, и другие заинтересованные отрасли подтянутся. А вместе-то оно, глядишь, и веселее будет. Я не призываю к радикализму вроде "давайте полностью отменим срочную службу" (хотя, конечно, в перспективе так и надо), но инициировать обсуждение, затащить на него зазевавшегося депутата (ГД или региональных парламентов), или журналистов, или хоть оппозицию на худой конец — вполне реально. Ну а дальше — как пойдёт. Разработать поправки об интеграции срочной службы и учёбы по распределению, подать в ГД через того самого зазевавшегося депутата — а что? Технически вполне реально. Я понимаю что одна компания этого сделать не может, но собравшись кучкой в 100-150 юрлиц — вполне. Да, выглядит в некотором роде утопично, попахивает трагедией общин, но опять же — держите в голове, что у всех остальных общественных сил ресурса на такую деятельность ещё меньше.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
(Не только) первокурснику: Вуз.Инструкция 2.0