Комментарии 23
Не всякое производство автоматизируешь для получения последующей прибыли малой кровью. Иногда приходится вливать дофига денег, что не всегда рентабельно, в сравнении с ручным трудом.
Первое. Есть масса работ, которые ещё очень долго не будут автоматизированы. В основном они связаны с работой, трудно поддающейся алгоритмизации. Скажем, работа сантехника или слесаря. Они будут использовать массу интересных приборов и роботов в работе, но полностью роботы их не заменят.
Второе. Цивилизация, убивая одну профессию, создаёт взамен десять новых. Кто сейчас помнит про все те профессии, что были связаны с гужевым транспортом — извозчики, кучеры, каретные мастера, уборщики навоза. Взамен — шофёры, дальнобойщики, автослесари и автомеханики. И численно их гораздо больше.
Так что я бы особо не переживал по поводу роботов. В конце концов, кто-то должен будет их тестировать, чинить, утилизировать, транспортировать, учитывать, продавать, обучать, программировать и перепрограммировать и т.д.
Второе. Цивилизация, убивая одну профессию, создаёт взамен десять новых. Кто сейчас помнит про все те профессии, что были связаны с гужевым транспортом — извозчики, кучеры, каретные мастера, уборщики навоза. Взамен — шофёры, дальнобойщики, автослесари и автомеханики. И численно их гораздо больше.
Так что я бы особо не переживал по поводу роботов. В конце концов, кто-то должен будет их тестировать, чинить, утилизировать, транспортировать, учитывать, продавать, обучать, программировать и перепрограммировать и т.д.
Абсолютно верно. С развитием технологий будут созданы новые рабочие места для людей. Основное преимущество в том, что многую физическую/тяжелую и вредную работу смогут выполнять с помощью роботов, но при этом обслуживание роботов, программирование, организация труда и т.д. останется и будет развиваться за счет человеческих ресурсов.
Обслуживание роботов будет проводится силами самих роботов, когда производство и использование роботов достигнет того масштаба, при котором создание роботов-ремонтников станет выгодным.
Фактически, со временем роботы загонят нас в область интеллектуального труда. И в этой ситуации будет особенно «болезненным» моментом появление сильного ИИ, который сможет нас и в этой области заменить.
Фактически, со временем роботы загонят нас в область интеллектуального труда. И в этой ситуации будет особенно «болезненным» моментом появление сильного ИИ, который сможет нас и в этой области заменить.
Так что я бы особо не переживал по поводу роботов. В конце концов, кто-то должен будет их тестировать, чинить, утилизировать, транспортировать, учитывать, продавать, обучать, программировать и перепрограммировать и т.д.
Ну для роботов без ИИ всё это актуально. Но вообще-то робот даже с очень хилым интеллектом может «тестировать, чинить, утилизировать, транспортировать, учитывать, продавать, обучать» других роботов.
Роботы с ИИ ведь сильно отличаются от всего, что люди создавали раньше. Это нужно учитывать делая прогноз. Представьте, что вместо гужевого транспорта появились машины, которые могут сами себя водить, чинить и делать новые машины. Много бы появилось рабочих мест?
Единственное, что реально требует развитого ИИ, так это программирование. И самая страшная вещь состоит в том, что если уж робот с одним ПО сможет создать более продвинутое ПО для другого робота, то людям определённо будет о чём переживать.
> робот даже с очень хилым интеллектом может «тестировать, чинить, утилизировать, транспортировать, учитывать, продавать, обучать» других роботов.
Не может. Во всех этих занятиях существенная доля творчества. Да, робот с хилым ИИ сможет прогнать другого робота по списку тестов и определить вероятные места поломок, но выявить причину неисправности и устранить её ему уровень интеллекта не позволит. Возможно, это сумеет сделать более мощный ИИ, но он ещё не скоро появится. Скажем, маловероятно, что это произойдёт в ближайшие 50 лет.
> робот с одним ПО сможет создать более продвинутое ПО для другого робота
Это как раз то, о чём я вообще мечтаю. Наконец-то программы смогут писать сами себя. Но и в этом случае я не переживаю. Есть много профессий, которые когда-то были сугубо творческими, а стали — ремеслом. Ну и что? А ничего, люди этих профессий, бывает, неплохо зарабатывают. Разве наличие ткацких фабрик и фабричной одежды отменило существование портных и ателье? Нет, конечно. Так и тут. Ну, будет 99% софта разрабатываться ИИ. Зато оставшийся 1% задач будет действительно интересным.
А вот чего я действительно жду и очень хочу, так это появления роботизированной медицины, где диагноз ставится компьютером, а лечение и операции проводится роботами. Чтобы никаких людей там и близко не было.
Не может. Во всех этих занятиях существенная доля творчества. Да, робот с хилым ИИ сможет прогнать другого робота по списку тестов и определить вероятные места поломок, но выявить причину неисправности и устранить её ему уровень интеллекта не позволит. Возможно, это сумеет сделать более мощный ИИ, но он ещё не скоро появится. Скажем, маловероятно, что это произойдёт в ближайшие 50 лет.
> робот с одним ПО сможет создать более продвинутое ПО для другого робота
Это как раз то, о чём я вообще мечтаю. Наконец-то программы смогут писать сами себя. Но и в этом случае я не переживаю. Есть много профессий, которые когда-то были сугубо творческими, а стали — ремеслом. Ну и что? А ничего, люди этих профессий, бывает, неплохо зарабатывают. Разве наличие ткацких фабрик и фабричной одежды отменило существование портных и ателье? Нет, конечно. Так и тут. Ну, будет 99% софта разрабатываться ИИ. Зато оставшийся 1% задач будет действительно интересным.
А вот чего я действительно жду и очень хочу, так это появления роботизированной медицины, где диагноз ставится компьютером, а лечение и операции проводится роботами. Чтобы никаких людей там и близко не было.
Ну насчёт того, что это маловероятно в течение ближайших 50 лет, думаю, вы погорячились. Во-первых, ИИ развивается очень быстро, а во-вторых, не такая уж это и творческая профессия — ремонт. Нет, в пределах некого местного дяди Васи, мастера на все руки, который чинит несколько машин в месяц — это, конечно, творчество. Он и старую деталь подчинил, и новую от Мазды в Копейку сможет запихнуть. Но в пределах промышленных объёмов — всё довольно просто: диагностика, замена. Ждём только улучшения возможностей обработки визуальной информации. Думаю, до появления роботов-ремонтников осталось от силы лет 10.
Ну и, если уж Вы ждёте, что роботы будут диагностировать человеческие заболевания, то диагностика машины должна Вам казаться сущим пустяком.
А насчёт работы в общем, я думаю ситуация не настолько радостная, насколько Вы описываете, но и не настолько плачевная, насколько её можно описать. Интеллектуальный и творческий труд — это отлично, но не уверен, что среднестатистический человек обладает большими способностями на этом поприще. На то, чтобы изменить эту ситуацию уйдёт ещё много времени. Думаю ИИ будет развиваться быстрее людей, и от того, насколько быстрее, будет зависеть то, насколько сильно он будет влиять на нехватку рабочих мест.
Ну и, если уж Вы ждёте, что роботы будут диагностировать человеческие заболевания, то диагностика машины должна Вам казаться сущим пустяком.
А насчёт работы в общем, я думаю ситуация не настолько радостная, насколько Вы описываете, но и не настолько плачевная, насколько её можно описать. Интеллектуальный и творческий труд — это отлично, но не уверен, что среднестатистический человек обладает большими способностями на этом поприще. На то, чтобы изменить эту ситуацию уйдёт ещё много времени. Думаю ИИ будет развиваться быстрее людей, и от того, насколько быстрее, будет зависеть то, насколько сильно он будет влиять на нехватку рабочих мест.
Она забыла клерков в правительственных организациях. Жду не дождусь пока этих дибилов поувольняют к чертям собачьим.
Человека всё больше вытесняют в чисто интеллектуальную сферу, что есть хорошо.
Я сейчас циничную вещь выскажу, и рискую получить груду минусов, но всё же:
Все эти предсказания и прогнозы должны учитывать стоимость. Если Кому-то дешевле нанять кучу дебилов и посадить их на «фабрику троллей», то это значит, что ИИ стоит дороже и не выгоден. А следовательно в ИИ он инвестировать не будет.
Если мне дешевле нанять «5 условных таджиков» на стройку/уборку, то я ни копейки не дам на создание роботов их заменяющих.
В общем, приземляйтесь. Это очень и очень не близкое и не факт, что вероятное будущее.
Все эти предсказания и прогнозы должны учитывать стоимость. Если Кому-то дешевле нанять кучу дебилов и посадить их на «фабрику троллей», то это значит, что ИИ стоит дороже и не выгоден. А следовательно в ИИ он инвестировать не будет.
Если мне дешевле нанять «5 условных таджиков» на стройку/уборку, то я ни копейки не дам на создание роботов их заменяющих.
В общем, приземляйтесь. Это очень и очень не близкое и не факт, что вероятное будущее.
Возможно, это зависит от страны и менталитета конкретного руководителя. Более половины столетия в Японии, Германии и других развитых странах используют на своих заводах/фермах робототехнику. Взять даже автопроизводство — яркий пример тому завод Аудио и многие другие. Если руководитель создает стратегию развития бизнеса, нацеленный на результат конечного продукта, просчитывает всё досконально и смотрит в будущее, то он не будет нанимать разнорабочих, а возьмет себе роботов, которые и сделают качественно, и будут работать не по кзоту: по сменам, с отпусками, больничными, а практически бесперебойно, которые выдадут безукоризненный продукт, которые многие года обслуживаются по гарантии, и в итоге ко всему обойдутся дешевле, чем человеческий ресурс. Если брать опасные производства, то руководитель будет застрахован от того, что ему в форс-мажорных/аварийных/травматических ситуациях не придется выплачивать пожизненные выплаты семьям потерпевших на производстве; застрахован от простоя из-за массовых отпусков или сезонного настроения/самочувствия своих сотрудников. В общем, каждый видит свои перспективы. Плюс, сомневаюсь, что клиент вернется еще раз за продуктом/услугой к компании повторно, если результат дешевых человеческих ресурсов явно даст о себе знать.
Человеческие ресурсы при этом нацелены на выполнение интеллектуальных задач. Люди не будут погибать в шахтах, на атомных/гидро-, электро станциях, на тяжелом производстве и т.д., если вся опасная работа будет выполняться роботами. И это лучшее, ведь человеческая жизнь — бесценна.
Вы, сударь, идеалист. Если робот дороже издержек на человека, то его никто из мира «безжалостных капиталистов» внедрять в производство не будет. С.м. China, как мировая фабрика по производству всего и вся.
И микросхемы они из куска кремния выпиливают напильниками, угу.
Мировой фабрикой Китай как раз и стал благодаря очень сильной автоматизации производства. несмотря на то что на фабриках работает очень много людей они заняты лишь в небольшой доле работ, и то из отуда вытесняют роботы. трудно себе представить, но даже тестирование конечной продукции пытаются автоматизировать.
Мировой фабрикой Китай как раз и стал благодаря очень сильной автоматизации производства. несмотря на то что на фабриках работает очень много людей они заняты лишь в небольшой доле работ, и то из отуда вытесняют роботы. трудно себе представить, но даже тестирование конечной продукции пытаются автоматизировать.
> Более половины столетия в Японии, Германии и других развитых странах используют на своих заводах/фермах робототехнику
> яркий пример тому завод Аудио и многие другие
какого аудиО? :)
> которые выдадут безукоризненный продукт, которые многие года обслуживаются по гарантии, и в итоге ко всему обойдутся дешевле
Слушайте, если там такие тысячи таких крутых роботов, что ж цена на авто с этих заводов всё растёт и растёт, а качество всё падает и падает?
Да, я знаю, что заплатив подросшую цену, вы получите более высокое качество аналогичного продукта, например в сравнении с прошлогодним. Но в массе — качество падает при той же цене или сохраняется при растущей, оба параметра сразу — не растут. А если взять в расчёт параметры «обслуживание» и «гарантия» — то тут вообще, хоть стой, хоть падай.
> яркий пример тому завод Аудио и многие другие
какого аудиО? :)
> которые выдадут безукоризненный продукт, которые многие года обслуживаются по гарантии, и в итоге ко всему обойдутся дешевле
Слушайте, если там такие тысячи таких крутых роботов, что ж цена на авто с этих заводов всё растёт и растёт, а качество всё падает и падает?
Да, я знаю, что заплатив подросшую цену, вы получите более высокое качество аналогичного продукта, например в сравнении с прошлогодним. Но в массе — качество падает при той же цене или сохраняется при растущей, оба параметра сразу — не растут. А если взять в расчёт параметры «обслуживание» и «гарантия» — то тут вообще, хоть стой, хоть падай.
Вы упомянули про журналистику, но забыли о другой древнейшей, где роботы могут впахивать с большим успехом.
Как было бы здорово действительно выкинуть упомянутые профессии:
5. Финансовые посредники
7. Адвокаты
Это просто профессии, паразитирующие на клиенте.
Ещё бы туда риэлторов и политиков…
5. Финансовые посредники
7. Адвокаты
Это просто профессии, паразитирующие на клиенте.
Ещё бы туда риэлторов и политиков…
Самый первый пункт наименее вероятен. Пример — московское метро. Пропуск на станцию атоматизирован аж в прошлом столетии. И что? Всё равно за турникетами стоят люди, сама железка никого не остановит. Поэтому вахтеры всех мастей нас еще переживут.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Железные слуги: 8 профессий для роботов