Комментарии 15
Интересно получается: властьимущие поимели свой голодающий народ, сдавая его в аренду как дешевую рабочую силу заграничным корпорациям. Подняли на этом бабла, инвестнули в производство роботов, и теперь заменят народ на роботов. А народ больше не нужен. Отличный план, чё!
Лучше бы оставили свой «голодающий народ» совсем без работы? Или может быть не надо следовать по пути прогресса теперь, а надо вечно держать на заводе максимум ручного труда?
Это зависит от того, как прогресс будет использоваться. Если прогресс приведет к уменьшению рабочего дня при сохранении благосостояния, то это хорошо. Если прогресс приведет к массовой безработице, то нафи-нафиг такой прогресс.
Всё не может быть так просто и однозначно. На первом этапе будет рост безработицы среди низкоквалифицированных сотрудников, которых легко заменить. К сожалению многие не видят дальше этого этапа и поэтому выступают за «нафиг-нафиг такой прогресс». Но в перспективе такой прогресс приведёт к увеличению рабочих мест для более высококвалифицированных сотрудников, подстегнёт систему образования и подготовки таких сотрудников, снизит физическую и психическую нагрузку людей на работе и вцелом повысит уровень жизни по стране.
Если будут нормальные пособия по безработице или какой-нибудь безусловный доход, то почему бы и нет? И вообще автоматизация тупой монотонной работы это неизбежность, её можно притормозить, но остановит не получится.
Ну там вроде социализм. Введут безусловный основной доход.
Ну, во-первых, китайские власти к этому самому прогрессу имеют самое отдаленное отношение. Они в некоторой степени помогли ему, да, позволив западному миру за счет экплуатации копеечной рабочей силы заработать больше денег, часть из которых пошла на исследования. Про убитую экологию в стране я вообще молчу, им вон англичане чистый воздух уже продают по $115 за банку: https://geektimes.ru/post/270680/ Что характерно — они покупают. Не все, а те, кто может себе позволить. То есть, именно те, кто больше всех причастен к порче экологии. Этакий памятный трофей на полочку.
А во-вторых, у китайского народа теперь как раз есть все шансы остаться совсем без работы после введения роботизированного производства. А при социализме, вообще-то, положено все заработанные блага как раз распределять в пользу этого самого народа, разве нет? Только этого почему-то не наблюдается, по крайней мере в Китае на данный момент времени. Или я что-то упустил, и всеми роботизированными заводами будут владеть простые китайские работяги, и делить прибыль поровну между собой?
Прогресс — это хорошо, но только выходит так, что те, кто его буквально тащил на своих плечах — в результате имеют некислые шансы быть выброшенными за борт за дальнейшей ненадобностью. Причем, как это ни парадоксально и ни печально, по большей части это происходит именно в странах «социалистического» толка, в которых этот самый социализм всегда почему-то скатывается в диктатуру, клановость и массовое поголовное «имение» всего населения страны маленькой кучкой властьпредержащих. Хотя, поживем — увидим, конечно. Может, я пессимист, а у них все не так будет.
А во-вторых, у китайского народа теперь как раз есть все шансы остаться совсем без работы после введения роботизированного производства. А при социализме, вообще-то, положено все заработанные блага как раз распределять в пользу этого самого народа, разве нет? Только этого почему-то не наблюдается, по крайней мере в Китае на данный момент времени. Или я что-то упустил, и всеми роботизированными заводами будут владеть простые китайские работяги, и делить прибыль поровну между собой?
Прогресс — это хорошо, но только выходит так, что те, кто его буквально тащил на своих плечах — в результате имеют некислые шансы быть выброшенными за борт за дальнейшей ненадобностью. Причем, как это ни парадоксально и ни печально, по большей части это происходит именно в странах «социалистического» толка, в которых этот самый социализм всегда почему-то скатывается в диктатуру, клановость и массовое поголовное «имение» всего населения страны маленькой кучкой властьпредержащих. Хотя, поживем — увидим, конечно. Может, я пессимист, а у них все не так будет.
Будущее покажет.
На счет голодающего народа — хорошо подмечено, они реально голодали и власти/государство у них реально в какой-то момент гордилось фактом того, что «прилавки ломятся от еды». Это было серьезным достижением для них ещё относительно недавно.
На счет поимели — WAT? Ладно были бы какие-то значительные ресурсы, которые элита оставляла себе в таком объеме, что это делало народ голодающим. Но по сути у них в определенный момент, кроме огромного человеческого ресурса (при этом в основной массе низко образованного — крестьян) особо ничего не было. Ни технологий, ни финансов, ни природных ресурсов на экспорт (достаточно больших в расчете на душу населения). Зато было дофига бедных плюс сама по себе ментальность нации, которая позволяет много и упорно работать даже за небольшое вознаграждение.
У вас есть какие-то более крутые идеи, как из той ситуации Китай мог выйти? Не становясь «мировой фабрикой» за счет ударного и дешевого труда рабочих? Чем они должны были бы торговать с остальным миром, чтобы получить те же технологии, например?
А про роботов — при чем тут, простите, «народ больше не нужен»? О_о
Вообще взаимоисключающие параграфы с «поимели свой народ, сдавая его в аренду как дешевую рабочую силу». Даже если принять первое, то роботизация — это освобождение народа от дешевого и тяжелого труда.
Если бы плевать на народ — выгоднее тупо вырабатывать человеческий ресурс, а не увеличивать роботизацию, которая повлечет создание новых рабочих мест и рост зарплат. В идеале, конечно, если они будут на деле придерживаться хотя бы основных идей коммунизма.
На счет голодающего народа — хорошо подмечено, они реально голодали и власти/государство у них реально в какой-то момент гордилось фактом того, что «прилавки ломятся от еды». Это было серьезным достижением для них ещё относительно недавно.
На счет поимели — WAT? Ладно были бы какие-то значительные ресурсы, которые элита оставляла себе в таком объеме, что это делало народ голодающим. Но по сути у них в определенный момент, кроме огромного человеческого ресурса (при этом в основной массе низко образованного — крестьян) особо ничего не было. Ни технологий, ни финансов, ни природных ресурсов на экспорт (достаточно больших в расчете на душу населения). Зато было дофига бедных плюс сама по себе ментальность нации, которая позволяет много и упорно работать даже за небольшое вознаграждение.
У вас есть какие-то более крутые идеи, как из той ситуации Китай мог выйти? Не становясь «мировой фабрикой» за счет ударного и дешевого труда рабочих? Чем они должны были бы торговать с остальным миром, чтобы получить те же технологии, например?
А про роботов — при чем тут, простите, «народ больше не нужен»? О_о
Вообще взаимоисключающие параграфы с «поимели свой народ, сдавая его в аренду как дешевую рабочую силу». Даже если принять первое, то роботизация — это освобождение народа от дешевого и тяжелого труда.
Если бы плевать на народ — выгоднее тупо вырабатывать человеческий ресурс, а не увеличивать роботизацию, которая повлечет создание новых рабочих мест и рост зарплат. В идеале, конечно, если они будут на деле придерживаться хотя бы основных идей коммунизма.
>> Даже если принять первое, то роботизация — это освобождение народа от дешевого и тяжелого труда.
Это вообще освобождение народа от любого труда, т.е., от рабочих мест. А следовательно, от зарплаты, если не будут введены никакие социальные пособия взамен, в чем я, почему-то, сомневаюсь.
>> увеличивать роботизацию, которая повлечет создание новых рабочих мест и рост зарплат.
Вот это — взаимоисключающие параграфы. Читайте в статье:
>>… построить первую в стране _полностью_ автоматизированную фабрику
>> Около 1000 промышленных роботов должны _заменить_ рабочих на производственных линиях.
>>… автоматизация 80% всей промышленности к 2020 году.
В каком именно месте здесь появляются новые рабочие места? Может быть, на самом начальном этапе, когда этих роботов нужно будет начать производить. Но дальше автоматизированные же фабрики будут производить роботов (почти) без вмешательства человека. Понадобится несколько специалистов на фабрику, на которой раньше работали тысячи человек.
>> У вас есть какие-то более крутые идеи, как из той ситуации Китай мог выйти?
Может быть, в такую ситуацию «не входить», чтобы потом не искать из нее выход? А идея у меня только одна — народ «социалистического государства демократической диктатуры народа, руководимого рабочим классом» (выдержка из их конституции, согласно википедии), заслужил немного менее печальной участи, чем остаться без работы в «прокуренной» заводами и фабриками стране, в лучшем случае — на каком-нибудь символическом нищенском пособии или пенсии. В то время как кучка «придворных» будет покупать себе закатанный в баночки воздух из Англии по $115 за штучку. Все это вообще похоже на какой-то нелепый троллинг в исторических масштабах: социалистический строй, придуманный и созданный как самый гуманный строй в мире, в противовес капитализму, с основной целью — заботы о простом народе, делает этот самый народ бесправным безголосым стадом и вгоняет его в долгие годы нищенского прозябания. Строй, который во все трубы трубит, что «власть принадлежит рабочему классу» — на деле держит этот класс от власти как можно дальше, сосредотачивая ее всю в руках номенклатурной верхушки, к рабочему классу имеющей самое отдаленное отношение.
В общем, как я уже писал выше, поживем — увидим. Может, я тут излишне пессимизирую и проецирую наш горький опыт на них, а там уже готов десятилетний план всеобщего обогащения местного населения.
Это вообще освобождение народа от любого труда, т.е., от рабочих мест. А следовательно, от зарплаты, если не будут введены никакие социальные пособия взамен, в чем я, почему-то, сомневаюсь.
>> увеличивать роботизацию, которая повлечет создание новых рабочих мест и рост зарплат.
Вот это — взаимоисключающие параграфы. Читайте в статье:
>>… построить первую в стране _полностью_ автоматизированную фабрику
>> Около 1000 промышленных роботов должны _заменить_ рабочих на производственных линиях.
>>… автоматизация 80% всей промышленности к 2020 году.
В каком именно месте здесь появляются новые рабочие места? Может быть, на самом начальном этапе, когда этих роботов нужно будет начать производить. Но дальше автоматизированные же фабрики будут производить роботов (почти) без вмешательства человека. Понадобится несколько специалистов на фабрику, на которой раньше работали тысячи человек.
>> У вас есть какие-то более крутые идеи, как из той ситуации Китай мог выйти?
Может быть, в такую ситуацию «не входить», чтобы потом не искать из нее выход? А идея у меня только одна — народ «социалистического государства демократической диктатуры народа, руководимого рабочим классом» (выдержка из их конституции, согласно википедии), заслужил немного менее печальной участи, чем остаться без работы в «прокуренной» заводами и фабриками стране, в лучшем случае — на каком-нибудь символическом нищенском пособии или пенсии. В то время как кучка «придворных» будет покупать себе закатанный в баночки воздух из Англии по $115 за штучку. Все это вообще похоже на какой-то нелепый троллинг в исторических масштабах: социалистический строй, придуманный и созданный как самый гуманный строй в мире, в противовес капитализму, с основной целью — заботы о простом народе, делает этот самый народ бесправным безголосым стадом и вгоняет его в долгие годы нищенского прозябания. Строй, который во все трубы трубит, что «власть принадлежит рабочему классу» — на деле держит этот класс от власти как можно дальше, сосредотачивая ее всю в руках номенклатурной верхушки, к рабочему классу имеющей самое отдаленное отношение.
В общем, как я уже писал выше, поживем — увидим. Может, я тут излишне пессимизирую и проецирую наш горький опыт на них, а там уже готов десятилетний план всеобщего обогащения местного населения.
А по-моему, Китай сейчас — пример перехода от экономики индустриальной к постиндустриальной. Обычный процесс и никаких теорий заговоров)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Круто, но после того как Китай постоит массово свои Fanuc, куда денутся 1.5 млрд населения.
Очень интересно развитие тендеции в перспективе, когда роботы заменят более 90% человеческого труда. Ведь это не то, чтобы очень далёкое будущее.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
От людей к машинам: робототехническая революция в Китае