Комментарии 91
Что сказать, хорошая конфигурация :) Еще бы к ней прилагалось N лишних часов в сутках, чтобы насладиться результатом...
Непонятно только, зачем видюху SiS? Вроде TNT2 ещё не имела никаких проблем с работой в качестве тупого VGA адаптера?
Монитор, думаю, можно было и побольше. Я в качестве ретро-ЖК взял соньку 20" 1600х1200. Классические 4:3, при этом все стандартные разрешения масштабируются почти целочисленно (2 раза, в 2,5 раза).
По видеокарте - хватило бы и одной тнт2, она в досе без особых проблем работать должна. В пару к ней можно было бы взять voodoo для игрушек с glide.
Звуковушка PCI, у неё с чистым досом не то, чтобы очень хорошо. Нужно было через кабель sb-link подключаться для полной совместимости, а это не на всех материнках было.
По винтам механическим у меня ностальгии совершенно нет. Либо ide2cf, либо ide2sata. DOS или 98 можно и на CF ставить, нормально себя ведёт. 2000/XP лучше уже на карты памяти не устанавливать, слишком быстро изнашиваются. Хотя даже для доса я предпочитаю переходник ide2sata и небольшой ssd.
А как же тот самый звук харда при загрузке? WD рычал по-особенному, не так, как Seagate.
Есть IDE SSD. Втыкаются не через шлейф, а напрямую в IDE разъем на мамке. Хотя и такие, которые через шлейф, тоже есть.
напрямую в IDE разъем на мамке
Это DOM называется. Disk on Module. Саташные такие тоже бывали.
которые через шлейф, тоже есть.
Есть. Но стоят дорого. Купить sata с переходником будет гораздо дешевле. Плюс заметное количество того, что сегодня продаётся как ide-ssd и является саташными дисками с переходниками. Особенно ноутбучные.
А так ждем обзор дефрагментаторов.
Насчет "тех" эмоций. В одну реку не входят дважды. Можно обзавестись древним компом, но нельзя стать тем, другим. Уже не то восприятие мира, уже нет готовности дофантазировать детали, которых не было в графонии того времени. Сознание уже не рисует бесконечные галактики, глядя на черный экран ZX-Spectrum 48K. Может, и жаль. Честно говоря, даже на убогих системах (в сравнении с современностью) люди придумывали и реализовывали гениальные идеи.
Купил игровую ретро-приставку для ТВ. Включил. Ужаснулся. Выключил.
Пиксели на полэкрана, когда-то казавшиеся натуралистичной картинкой, и душераздирающие звуки, когда-то казавшиеся хорошей музыкой, в 2025 году вызывают только тошноту.
Пиксели на полэкрана, когда-то казавшиеся натуралистичной картинкой
Не стоит забывать, что тогдашние игры разрабатывались для ЭЛТ-телевизоров, где эти пиксели сглаживались. Этакий аппаратный антиалиасинг. Ну а ЖК-экран, понятное дело, такую аутентичную картинку дать не может.
Пройдёт ещё лет десять, и ретро у всех будет ассоциироваться именно с нарочито пиксельными картинками, даже без малейшей мысли о том, как это выглядело на железе "той" эпохи.
А мне зашло ;) Пришел в гости к товарищу, у него решили сыграть - игрушка про пару персонажей с дирижаблями (забыл название - надо палить друг по другу, подкачивать в случае падения и т.д.) так полчаса на это дела убили, с азартом и воплями. И неважно, что персонажи из десятка пикселей состояли...
Похоже на Balloon Fight. Я купил два современных Bluetooth геймпада и один или с подругой играем в ретроигры прям на телеке (на Android TV) через Retroarch. Причём в тумбе в коробке лежат современные "Денди" и "Сега" с HDMI и беспроводными джойстиками (да, тогда они были джойстиками). Но сохранения и перемотка подкупают и сглаживают хардкорность игр нашего детства, да и на 100% нет всех желаемых игр, зашитых в тех приставках.
P.S. даже на относительно не маленьком телеке 55 дюймов с расстояния 3,5 метров со встроенными "улучшайзерами" Retroarch картинка вполне себе выдерживает глаза и остаётся только приятное чувство ностальгии, когда перепроходишь очередную игру, которую ненамного старше
В игры с атари я сегодня играть не могу. А с денди или там сеги - вопросов нет.
Только я играю на портативках обычно, а не на большом экране.
Ниже ответили, что на элт было действительно круче
Появилось недавно сразу два Геймбоя(GB, GBC). Позже GBA. В детстве был GB и чуть позже GBC. От игр сейчас получаю удовольствие. Не смотря на "пискели" и "звуки". ;)
Тут нужно отметить, что все перечисленные Вами приставки, а следовательно и игры для них так или иначе были выпущены либо лично компанией Нинтендо, либо под ее строгим контролем. А это значит очень высокую планку качества. Попробуйте поиграть в игры от Atari, особенно ближе к эпохе краха игровой индустрии. Это мрак. Если интересно - поищите видео на ютубе на эту тему. Или по истории Нинтендо (да хоть вот это, если подача не раздражает https://m.youtube.com/watch?v=VQsd1XiTnwo).
Хотите сказать, что ваше сознание настолько деградировало за много лет ?
По-разному, я вот с удовольствием гоняю PS1 на эмуляторе "с пикселями с кулак" и CRT шейдером поверх. Ощущения вполне себе те.
Правда, я со времён PS1 почти не играл в другие игры.
А мне "те" эмоции даёт софто того времени. Практически идеально отлаженное, и работающее быстро и отзывчиво, пусть и на довольно мощных ПК для своего времени. Это ощущение мгновенного старта офисных программ, среды программирования. Мгновенная отрисовка экрана (сейчас даже на топовом железе довольно легко подловить, когда прям видно, как картинка отрисовывается). да, без вечного (а теперь и требуемого), онлайна, и без ИИ фишечек, но с пониманием, что огромный процент задач покрывается и этим железом. А с играми, да, соглашусь.. Эпоха ушла, и восприятие простой графики и механик уже совсем не то.
А не пробовали отбелить корпус ?
P.S. Если вам LG Flatron кажется тяжелым, вы просто не поднимали Sony Trinitron - там рамка апертурной решетки ЧУГУННАЯ :)
Что за помесь бульдога с носорогом: монитор совсем из другой эпохи! Во времена первых LCD мониторов у экономных пользователей уже правили бал тухлоны с бешеным халявным разгоном в 1,5 раза, а кулера еще не имели тепловых трубок :)
У меня, кажется, где-то должна валяться мечта школьника: Asus TXP-4, AMD K6-2+ 450, 32Mb в симмах, рива на pci. Монитор 15" пузатый самсунг конечно.
P2-350 ничего себе ретро! Пойду посмотрю на свой 8088 с 8087, XTide, EMS и Sblaster 2.0
Я-то думал, ретро - это ZX Spectrum или Commodore 64.
У меня вот Байкал Т1 уже ретро - ибо не поддерживается и дарит уйму развлекухи. И MicroVAX 3100 к нему совсем не ревнует)))
Скоро ретро будет считаться какой-нибудь core duo на win XP.
Ретро - понятие растяжимое. Сегодня граница ретроПК проходит примерно по пню4 и c2d уже готовится к переходу туда.
Душевный материал! Чуть поправлю по поводу EDO планок - они бывают аж до 256 Мбайт, вот только найти их крайне сложно. Один чудесный хабраюзер подарил мне пару, а вторую найти до сих пор не могу - хочу по приколу сделать Pentium Pro с гигом памяти. Но пока в нем 512, и он тоже живет под полуосью!
Много оперативки на ранних чипсетах несет больше проблем, чем пользы. Начиная с того, что далеко не весь объем будет кешироваться, а винда всегда будет забивать собой именно верхние некешируемые области. На первом пне с ммх тестировал 32/128/256 мб ОЗУ, прям явно тормозить в тестах начинает. Плюс софт тех времен может глючить на таких объемах.
Далеко не на всех, причем проблемы связаны конкретно с контроллером кэша. На многих 486 и первых Pentium он находился в чипсете и действительно кэшировал не весь объем памяти (на "пнях" 64 метра было у мейнстрим чипсетов обычно - чего вполне хватало), внезапно ограничение было и о первых Pentium II - 512 Мбайт у ядра Klamath. А вот Pentium Pro таких ограничений не имел, а топовые чипсеты для него поддерживают аж до 8 Гбайт!
Я такой мусор за 1.5к отдал года 3 назад. Ностальгировать по старым сборкам будет только школота, которая их не застала.
А я со всех уходящих от меня (в Вальгаллу) компов снимал планки оперативы. Хз зачем. Теперь небольшой мешочек в шкафу лежит, хоть в музей сдавай.
А где флопик? Только хардкор - устанавливать win95 c дискет.
"Она завелась с полтычка" Ну вот, дожили - школота и не знает, что обозначало во времена оно "с полтычка"... Исправьте поскорее эту ужасающую вульгарность, не позорьтесь! Хотя бы на "с полоборота", что будет и более к месту, кстати.
InWin ширпотреб, то ли дело Chieftec
Ну вот нет. Классические Инвины весьма интересны и по дизайну и по исполнению. Как раз та самая 500 серия, которая покрывала все возможные размеры, форм-факторы (АТ,ФуллАТ, АТХ, мАТХ, LPX, NLX итд) и имела кучу приятных фишечек, типа выезжающих поддонов под плату в некоторых моделях. А Чифтек серии Dragon (ибо прежде были в основном серверные корпуса у них) при всей своей классности в появились ощутимо позже (у меня самые ранние инвины датируются 1996 годом, а Драконов раньше 2000 года не встречал.
Хммм ... Когда-то очень давно практически такая же конфигурация и была у меня. Это был период примерно 1996 - 1999 год. Помню, ходил покупал какие-то диски, кои продавались на развалах каждом углу, какие-то сборники софта, Win98, etc ... Помню, что было интересно, но почему-то П2 ММХ (у мну был кажись 300 МГц) не тянул половину мультиков для ребенка, вот где была засада.
Аааа, вспомнил - у меня был Цел 300 ММХ, наверное поэтому не тянул.
В 1997 приобрёл комп на Cyrix 686МХ200, 16 Мбайт оперативки, 1 Гбайт жёсткий диск, CD-rom, видеокарта S3 Graphics с 1 Мбайт видеопамяти и звуковой картой Creative SoundBlaster и операционкой Win98SE. Без проблем смотрел фильмы и ролики стандарта VideoCD. Торможения заметны были при просмотре видео формата VGA закодированные появившимися позже кодеками xvid или dvix, да и то при битрейте длизкий к среднему и выше
Конфигурация напоминает мой первый собственный комп. Только у меня был PII-300 на i440BX. И винт у меня был Quantum Fireball 4.3Gb, жужжал как бензопила. Появился тот комп у меня в 1998, 27 лет назад. Так что этот комп вполне даже ретро. Впрочем в те времена PII были довольно редки. В основном люди покупали всякие Socket-7 на стероидах с процами от AMD. Эпоха Slot-1 быстро ушла, через 3 года я взял новую материнку Socket-370, проц Celeron-900 (x3 по частоте), 256Mb SDRAM (x4 по объему) и винт 30Gb. А сстарый винт на 4.3Gb использовался как большая дискета еще около 10 лет, до тех пор, пока флешки не обогнали его по объему и скорости.
Я работаю в НИИ РАН так у нас подобного хлама до сих пор полно, стоят принимая данные с ацп при лабораторных приборов, так что у меня ассоциации не с детством и ностальгией, а с гемором при работе с такими машинами в актуальных условиях
У моего парня тоже хобби, ковыряться в ретротехнике, покупать запчасти, восстанавливать их и собирать технику. Постоянно в выходные ездит по москве за редуими ретро деталями, а потом продувает, чистит, что-то чинит и даже паяет. Я сначала бесилась из-за этого хлама. А потом когда узнала, кск он купил старую деку за 10, продал ее после реставрации за 25, зауважала его хобби. Ну и как говорится, чем бы дитя не тешилось)
Зачем вы это комментируете? В чём смысл - понастальгировать о прошлом? Он в следущий раз напишет тоже самое с другим конфигом - ему плюшки как аффтору за вашу активность под его опусом.
У меня в сарае валяется, если мыши не сожрали, системник на материнке Epox с процессором Athlon 2500+ Barton даже с лицензионной win 98 SE на борту и ЭЛТ монитор NEC к нему где-то там же. Вот никакого желания достать всё это, протереть от пыли и послушать как оно жужжит.
А так в сарае много чего валяется. Вот вторых пней у меня не было, у меня вобще мало интелов. Я сборкой компов занялся уже после того как на атлонах стало нельзя пожарить яичницу.
У меня вот какая ситуация получилась, взял себе на развлекуху на авито ретро комп. Ну обычных ретрокомпов хватает кстати, и в качестве ретро компа я себе тоже собрал именно P II. Но не суть.
Пришел мне комп НОВЫЙ в упаковке, в родной коробке с пенопластом - 386. Я его вытащил из коробки, завел, туда сюда, поколупал пол часика, а там на родном винте ~120MB стоит дос от 95 года. Я это все дело свернул обратно и уложил в коробку.
И что с этим чудом делать понятно. Такчка классная вопрос нет. Но она новая. И под свои хотелки дербанить ее совсем не хочется. И Вот делема, вроде и купил игрушку, а поиграть - не могу себе позволить
Убрать его на дальнюю полку шкафа, а себе собрать ещё один, по частям) Так ведь интереснее, чем взять готовое и рабочее. Кстати, не очень понял, ретро-комп PII или 386? На 386 батарейка биоса за годы течёт и разъедает плату, известная проблема.
Разобрать, выкусить бочонок смерти на материнке, собрать и уложить обратно. Через лет так десять будет или неплохой лот для любителей таких артефактов, либо отличный девайс в коллекцию, полностью новый и комплектный.
С 1998 г. игры, типа, Half-Life, Doom, C.-Str. были под Win.
Досовские игры, это ≈ 92г, и в 98 г., на компе с Win, их надо было запускать под эмулятором. И уже тогда их графика было жалкой... До сих пор остался с тех времен монитор Samsung 19", flat, 2001 г. Рабочий, изображение не уступает LCD - 27", но не пользую по причине громоздкости.
Досовские игры, это ≈ 92г, и в 98 г., на компе с Win, их надо было запускать под эмулятором.
Зачем эмулятор? Просто недогружаем Win9x до гуя, и имеем вполне себе чистый и аутентичный MSDOS7.x - еще и память вся доступна для игрушки остается.
Семейство WinNT (3.51, 4) в те годы было большой редкостью на домашних компах, поэтому проблем с игрушками не должно было быть.
Никакого эмулятора не надо было, в винде вплоть до Me был полноценный MSDOS
Тоже есть старенький комп на втором пне, который у меня много лет раздавал торренты.
Я его в 2009 году обменял у нашего водителя на Тетрис, водитель притащил его откуда-то со свалки и играл на нём в Зуму.
Только монитор Sony у меня со временем сгорел, а сам системник жил долго.
Ради прикола воткнул в него какую-то ISAшную видеокарту 1991 года на 512 кб видеопамяти, хотя есть и PCI, и AGP. Интерфейс WinXP отрисовывался непривычно медленно и забавно, а воспроизведение DVD с 16-цветной палитрой - очень психоделично смотрелось)))
Потом ещё родной жёсткий диск на 4 гигабайта сдох (возможно, это случилось от того, что я перевернул его вверх ногами чтобы разместить в крепления ещё накопители: современные винты могут работать в любом положении, а раритетные, видимо, не всегда).
А ещё один похожий комп, только на слотовом селероне, с 256 Мб памяти (вроде) и накопителем посвежее, я отдал товарищу. Это был примерно 2008 или 2009 год, время излёта WinXP, но ютубы и прочие тяжёлые сайты ещё не вошли в норму. То есть если сейчас собирать минимальный бомж-ПК для выживания, это должен быть хотя бы Core2Duo чтобы как-то смотреть онлайн видео и крутить тяжёлые сайты. А тогда этого требования не было, и канали даже такие раритеты))) У него умер его комп, денег на другой не было, смартфона тоже ещё не было, и нужно было хоть что-то временное чтобы выйти в интернет на форумы и послушать музычку. А у меня как раз был лишний этот динозавр. WinXP уже выходила из употребления, но для такого селерона она была слишком тяжёлая)) Но ничего, для простых задач можно было и так. А что - USB есть, mp3 тянет (простенькую PCI звуковую карту я ему поставил), офис 2003 работает, в интернет образца 2009 года выйти можно, пусть и с оговорками. Даже DVD-рип посмотреть реально, поигравшись с кодеками.
Диск заменить бы на твердотельник на переходнике и ещё добавить адаптер CF- или SD-карт (или оба). Из звука я бы взял либо ESS 1868/1869 и навесил бы на нее современный Midi-чип Dream (SAM2695), либо уж Sound Blaster AWE64 с памятью. Это бы и в ДОСе, и под виндой идеально работало. Хотя на такой машине можно попробовать и SB Live! 5.1, хотя вот эта как раз может и не заработать нормально.
Ну надо быть очень молодым, что-бы П2 считать ретро, да ещё и с LCD моником. Я вот недавно IBM 5150 привёз :-) Мой ровесник.
На 5Ali61 неплохо можно было разогнать P2 233, установив 100Mhz шину
...Оля хочет вместо Мерса Б-ху
От того, что просто делать не...
Еще одна крайне полезная фича кроется в том, что материнская плата имеет разъем SB-Link. С его помощью можно соединить звуковую карту с южным мостом, реализуя аппаратное ускорение для старых DOS-игр. Это позволит обойтись без эмуляции Sound Blaster и получить звук напрямую. Готовый кабель в продаже найти практически нереально, но при этом его легко сделать самостоятельно.
SB-Link и DDMA это не про "ускорение звука" в Dos играх. Это костыли которые позволяли PCI звуковым картам хоть как то работать в чистом DOS. Под Windows 9x звук в Dos игре мог работать, а мог и не работать. Все зависело от сочетания железа и драйверов. Под NT было легче, там был VDMSound, который давал возможность качественной эмуляции основных звуковых плат ISA в DOS окне.
не поворачивает время вспять, ... а скорее напоминает о его необратимости
С интересом читаю подобные статьи, каждый раз клифхенгер один и тот же финал. Собрал; запустил; поностальгировал. А дальше? А дальше ничего не происходит, да и вряд ли может произойти. Кроме старых игр такие сборки редко бывают для чего-то нужны.
Кто-то для игр собирает, кому-то просто приятно старую железку поковырять. Я больше ко вторым отношусь, играть предпочитаю в эмуляторах, а старые компы просто приятно собирать и, временами, какие-то эксперименты ставить, когда мысля возникнет. К примеру, можно ли запустить quake3 на virge3D и т.п.
С интересом читаю подобные статьи, каждый раз
клифхенгеродин и тот же финал. Собрал; запустил; поностальгировал. А дальше?
Разобрать аккуратно и продать следующему ностальгирующему?
Главное - удовольствие получено, галочка в списке "1000 Things to do before You Die" поставлена. :)
Еще решил оснастить ПК встроенным аналоговым модемом. Есть у меня давняя мечта приобрести небольшую офисную АТС и попробовать соединить несколько компьютеров через модемы. Вот такой вот задел на будущее.
Два компа можно и без АТС соединять: https://habr.com/en/companies/ruvds/articles/518520/
Очень круто и лампово, ностальгирую периодически по своему первому пентиуму и тем временам. Но соглашусь с комментариями что в одну реку дважды не войдёшь, ретро комп ты соберёшь, но "ретро себя" уже никак, те эмоции больше не испытать( Я ставлю себе виртуалки с Windows 98, зайду послушаю эти звуки, наслажусь перезагрузками по каждому пуку и закрою всё обратно =)
Отличный вариант., с удовольствием почитал. Ретрожелезки это отдельный прикол. С некоторых пор я начал их собирать и реанимировать. Барыг только и тех кто живое распиливает на драгметаллы много. Видеокарту на матроксовских чипах не рассматривали? или вуду новодельную поставить в комплекте с ривой первой?
как быстро летит время и прогресс, вот уже и комп на PentiumII в разряд ретро компьютеров попал
Круто. Gravis бы к нему. Для демок и трекерной музыки
Не факт, что это бы не превратилось в танцы с бубном. Как владелец GUS-ся на стероидах ViperMAX (классический GUS с распаянным мегабайтом+ESS1688), мне приходилось его обхаживать и уговаривать чтобы он заработал на процессорах выше Pentium 150. Как минимум, стандартный инсталлятор гуся в упор отказывался видеть его, и всю процедуру настройки и выбора ресурсов надо было делать вручную.
У меня тоже есть ViperMAX (в числе прочих Гусей), и я использую его как основной, потому что он просто настраивается. Если переставляю в другую машину, просто копирую пару строк из config.sys и autoexec.bat, и всё работает. С GUS Max посложней почему-то.
Совершенно точно, после траблов с настройкой на ММХ166, я настроил на другой машине ViperMAX заархивировал каталоги гуся плюс сохранил примеры настроенного autoexec.bat/config.sys
Потом в случае проблем распаковывал архивы и донастраивал autoexec.bat/config.sys ручками.
Но в случае неофита ретрогейминга, у новайса будет батхерт. Он об этих проблемах установки, на быстрых камнях, не знает и будет грешить на то что драгоценный гусь вышел из строя.
Есть работающий до сих пор в стенде Пентиум 2 от Compaq. Ему 20+ лет.
Ещё есть три, работающих 24/7, от HP. Скаду крутят.
Ретрокомпьютер моей мечты. Как я его собирал в 2025 году и что получилось в итоге