Обновить

Комментарии 18

Т.е. на горизонте та же проблема, что в авиации: летчик - придаток автопилота, на кнопки нажимать умеет, по алгоритмам как-то работает ("взлет", "на маршруте", "посадка") чуть нештатная ситуация - паника, alarm! (Условно, конечно. Тенденция, так сказать) .

Хирурги будут учиться работать с клавиатурой, а понадобиться что-то пришить или отрезать ручками - "а нас не учили" и "практики нет"

P.S хотя, похоже, ситуация ещё интереснее - скрипач хирург (пилот) - не неужен (вообще). Достаточно медбрата чтобы на каталке до операционной докатил.

P.P.S. опять же: продавец - не нужен, почтальон - не нужен, программист не нужен ... ну вы поняли - кожаный мешок лишний на этом празднике жизни. :)

вот вам мысль на подумать:

Закинь вас в тайгу, голым и без инстументов вы не проживёте и недели. являетесь ли вы придатком цивилизации?

Вопрос сугубо риторический. ньюансы только в формулировках - "придаток", "продукт" а может "жертва"? :)

А вы (ну Вы же упорно пишете это слово с маленькой буквы ) только подкидываете "мысли на подумать" или сами иногда этим балуетесь? ( Ну извините, не сдержался. Этот Ваш высокомерно-менторский тон просто провоцировал :)

Так на вопрос-то ответите или нет?

Я считаю, что ответил Вам более чем исчерпывающе. Вы не понимаете что такое риторический вопрос? Или Вы не понимаете, что Ваша постановка так сказать, задачи, абстрактна до абсурда в вышей мере. Или Вы не понимаете, что в этой ситуации преобладающее число представителей человеческой цивилизации любой эпохи имеет +- равные шансы на успех. И тогда почему именно такие условия, а ведь можно было бы предложить прогуляться в космосе без скафандра. Ох уж эти "попаданцы": заснул в гостинице в Дубае, а проснулся в одних шлепанцах на Кольском полуострове

И тогда почему именно такие условия, а ведь можно было бы предложить прогуляться в космосе без скафандра.

В отличии от космоса, в тайге человек вполне может выжить, если у него есть правильные навыки. Ну замените тайгу на африканскую саванну, чтобы не замерзнуть. Там люди прекрасно выживали еще до цивилизации. Вы не выживете. Так вы придаток цивилизации или нет?

Тут такое дело... и сейчас после ординатуры многие приходят ничего не умея. Без всяких ИИ и роботов. И тому есть множество разных причин.

Так что, я бы описанную вами проблему пагубности отказа от кожаных мешков несколько задвинул бы в угол. Извините уж за грубость, пожалуйста.

 и сейчас после ординатуры многие приходят ничего не умея. Без всяких ИИ и роботов.

это тоже понятно - как говорил один знакомый; "куда не придешь, везде встречают фразой - "забудьте всё, чему Вас учили до этого".

И тому есть множество разных причин.

абсолютно согласен. Я единственно акцентировал на том моменте, что человек изначально не будет получать навыков (которые до этого считались для его профессии

стандартом) и даже в дальнейшей практике не сможет их наработать. Вероятно, это будет (а может уже есть?) просто такая узкая специализация - хирург-программист или хирург-оператор робота, заведомо без компетенций в области непосредственной хирургии.. и на "подстраховке" будут бригады с "классическими" навыками.

"забудьте всё, чему Вас учили до этого"

Немного не об этом. Нынче учить некому и нечему, а порой и некого. Я не хотел разворачивать, ибо там много рассказывать, но если вы настаиваете - дайте знать.

хирург-программист или хирург-оператор робота, заведомо без компетенций в области непосредственной хирургии

Ну так не получится. В материале выше и говорится, что сейчас цель - собрать телеметрию с лиц, обладающих компетенциями в хирургии. И нынешняя робот-ассистированная хирургия в первую очередь требует компетенций в хирургии, поверх которых кладутся компетенции в роботе. Да-Винчи - вовсе дитя ДАРПА, чтобы солдатиков на фронте чинили профессора из Ну-Ёрка; но не вышло. Пинг решает, да и весит этот робот немало, чтобы его по полю боя таскать.
Не буду решать за светлое будушее, но сейчас робот - лишь инструмент. Этот инструмент требует обучения работы на нём, но не отменяет необходимости наличия компетенций хирурга. Не уверен, насколько выйдет верной аналогия, но: для того, чтобы быть успешным математиком вам нужны,в первую очередь, компетенции в математике, а на счётах, логарифмической линейке, калькуляторе или суперкомпьютере работать - вопрос отдельный; и каждый инструмент будет требовать от вас дополнительных компетенций. Возможно, когда-то ИИ и математиков заменит, но сейчас - это лишь инструмент.

но если вы настаиваете - дайте знать.

Благодарю. Думаю, Вы правы и не стоит мне слишком глубоко погружаться не "в свою" компетенцию.

Ваша пояснения выше тоже понятны, может я не совсем согласен (точнее, немного на других вещах "держу фокус"), но тоже, пожалуй уже не буду разворачивать.

Ещё раз, благодарю.

Если процесс остановится на хирурге у клавиатуры, это будет просто проявлением естественного паттерна развития цивилизации. Кстати, есть лазерная коррекция зрения где хирург уже давно только на кнопки нажимает (там с ньюансами, в зависимости от технологии, но все же).

А вот когда (если) дойдет до “кожанный не нужен“, вот тут уже начнется интересная история.

"Своего хирурга глотайте быстро и решительно; чтобы не застрял в горле, запейте водой..."

Свод Космических Знаний. т. XVII, Медицина.

Это аннотация к рассказу Георгия Гуревича "Глотайте хирурга" ( часть романа "В Зените"), опубликованному в 1970 году.

Опыты с "Кремлевской таблеткой" велись 80-90-х годах. Далее - "таблетки" замеряющие параметры PH- желудка, "таблетка-видеокамера" - выполняющая функции гастроскопии, далее - робот-доставщик лекарств:

Скрытый текст

Крошечные роботы могут излечить язву

"Очень скоро врачи смогут использовать роботизированную поставку лекарств. Первые микромоторы уже вылечили язвенную болезнь у мышей.

Микромотор — автономное транспортное средство, шириной не более человеческого волоска, передвигающееся под воздействием пузырьков. «Благодаря возможности передвигаться микромоторы доставляют лекарства туда, где это нужно больше всего», — говорит Джозеф Ванг из Калифорнийского университета в Сан-Диего, руководитель исследований.

В эксперименте использовались мыши, инфицированные H.pylory — бактерией, вызывающей язвенную болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки. Для ежедневного введения дозы антибактериальных препаратов ученые в течение пяти дней использовали микромоторы. В итоге методика продемонстрировала лучшие результаты, чем обычный прием препаратов."

https://health-plus.org.il/post/tiny-robots

Привел просто как пример ещё одного вектора развития робото-медицины.

с замещением хирурга роботом есть толька одна "маленькая проблема" - обычная система DaVinci без всяких ИИ, стоит примерно 2млн $ + ещё надо платить за обслуживание.

с замещением хирурга роботом есть толька одна "маленькая проблема" - обычная система DaVinci без всяких ИИ, стоит примерно 2млн $ + ещё надо платить за обслуживание.

На сегодня это так, но если рассматривать перспективы и тенденции - цена роботов будет снижаться за счет массовости и конкуренции на рынке производителей. Роботы, возможно, будут справляться с большим количеством больных (которые будут быстрее приносить прибыль и окупать затраты). Ну и классика - не требуют выходных и отпусков, зарплаты, социальных льгот и пособий, не состоят в профсоюзах :)

Затраты они снизят лишь когда станут самостоятельными. И это не скоро.

Сейчас робот удорожает и удлиняет операцию. То есть... много проигрышей.

Зачем роботу маска на картинке?

Ржавеет от брызг крови

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Информация

Сайт
www.mts.ru
Дата регистрации
Дата основания
Численность
свыше 10 000 человек
Местоположение
Россия