Обновить

Японцы в ярости от пиратства: как разница в менталитете породила один из самых горячих споров года

Уровень сложностиПростой
Время на прочтение12 мин
Охват и читатели21K
Всего голосов 59: ↑46 и ↓13+56
Комментарии95

Комментарии 95

Какие-то непонятные люди поругались на непонятном сайте, а какие-то ещё более непонятные люди потом спроецировали это на всех «японцев». Видел я тех японцев в количествах в торрентах, тянущих всякий японский контент, пока кто-то в Интернетике воюет.

хуже. какие-то люди поругались пару недель назад в Твиттере, потом на Пикабу эти люди спроецировали на всех японцев.

и вот уважаемый RUVDS с двухнедельной задержкой решил вдруг осветить этот несвежий, так скажем, срач на Хабре. Штож, видимо и это сойдёт как контент.

Это не на Пикабу спроецировали, это весь мир с попкорном смотрел.

Для справки, https://www.reddit.com/r/Piracy/comments/1sv5vgc/the_current_state_of_relationship_between_twitter/

Но да, причём тут Хабр я тоже не понял

А потом редакторы спроецировали это на Хабр...

Но да, причём тут Хабр 

Алена Якубеня бы объяснила да уронила ...

Алена Якубеня

Это сестра Юлии?

псевдоним

Ага, буря в стакане воды. Сотня упоротых японцев создала шуму на весь Хабр, а выводы делаются космического масштаба. Это всё равно как на основе получасового чтения Пикабу решить, что все русские – сталинисты и расисты.

 Видел я тех японцев в количествах в торрентах, тянущих всякий японский контент, пока кто-то в Интернетике воюет.

Более того, из-за того что в торрентах ловят, японцы наразрабатывали целую пачку известных в узких кругах более защищенных P2P-программ, типа Winny (https://en.wikipedia.org/wiki/Winny), Share (https://en.wikipedia.org/wiki/Share_(P2P)) и Perfect Dark (https://en.wikipedia.org/wiki/Perfect_Dark_(P2P)), где с удовольствием пиратили (и вероятно сейчас пиратят) это своё аниме.

Как много описания каких-то названий, издателей, нюансов перевода… Кто-нибудь прочитал целиком?

ИИ-пересказ - удобная штука, чтобы переваривать "неосиливаемый" не-ИИ-контент -))

Какая-то стена текста вокруг права авторов на уничтожение своих проданных изделий.

Нравятся аналогии с бумагой? Представьте, что автор мог бы запретить продажу бэушных книг. Или вообще запретить чтение своих давно купленых пользователями книг.

Это именно то, что происходит с закрытием серверов, или когда судят людей, поднимающих сервера для старых версий mario kart.

Вы же этот вопрос старательно обходите, накручивая из японцев каких-то инопланетян, которые единственные на Земле любят платить за игры.

Представьте, что автор мог бы запретить продажу бэушных книг.

Подавляющее большинство издательств спят и думают, как бы такое провернуть. Но законы не позволяют (увы!).

Или вообще запретить чтение своих давно купленых пользователями книг.

В этой статье не упоминаются различия в правах в западном мире и в Японии.
У них основа права как в России (авторское право, а не copyright, не «право копирования»), но насколько я понял, без срока давности. Автор сохраняет права за собой даже в случае смерти бесконечно долго.
В странах с копирайтом всё так или иначе перейдёт в общественное достояние, а в Японии оно рано или поздно наоборот навсегда исчезнет из легального поля.

Я Не одобряю ограничения прав добросовестных приобретателей!

Но, справедливости ради, хозяин, как говорится, барин. Что хочет, то и делает. В рамках закона, конечно.

хозяин, как говорится, барин. Что хочет, то и делает.

И тут возникает вопрос о том, кто-таки хозяин.

Вот, скажем, я двадцать лет назад купил диск с игрой -- я хозяин этого диска и этой копии игры?

А на современной винде защита от НЕЛЕГАЛЬНОГО копирования, приделанная к этой игре, не работает и не позволяет запустить игру. Имею я право внести в МОЮ легальную копию игры исправления, которые позволят мне играть в МОЮ копию игры, которую я ЛЕГАЛЬНО купил?

Дело в том что ты не купил игру, а взял в в долгосрочную аренду, но по факту она не является твоей

И тут возникает вопрос о том, кто-таки хозяин.

Никакого Вопроса тут быть не может: при покупке вы принимаете лицензионное соглашение где указаны ваши права.

Из того, что я видел, обычно приобретают ограниченную неисключительную лицензию на право пользования. Но кто ж это читает?

на современной винде защита от НЕЛЕГАЛЬНОГО копирования, приделанная к этой игре, не работает и не позволяет запустить игру.

При покупке указаны системные требования. Про "современные винды", наверное, никто не обещал работоспособность кода.

Имею я право внести в МОЮ легальную копию игры исправления,

Смотри выше - лицензионные условия, с которыми Вы сами согласились при покупке.

Не нравится? Добро пожаловать в мир open-source! Но тут нужно головой работать, а не тупо Enter пять раз нажать.

Вывод один: законы у них такие, потому что изначально культура такая. А культура такая, что они будут дальше защищать метафизическую тюрьму, в которой родились.

Предлагаю мысленный эксперимент: параллельный мир, где никто ни разу "без юридического разрешения японских авторов" не перевел мангу/аниме для своих соотечественников, потому что "настолько понравилось". В итоге: мир никогда не подсел на японские произведения и авторы не видели даже той части отчислений, которая идет из стран, что закрывают глаза на пиратство и не борятся с ним столь яростно, как бравые японцы, уважающие авторов.

Суть проста: именно пиратство распахнуло широко двери, сделав контент доступным. Потом уже пошла широкая - а не единичная - коммерциализация, в т.ч. ныне протекающая корпоратизация. Sony не присел бы с Crunchyroll там, где нет никакой аудитории. Иронична и сама история Crunchyroll, который начался с пиратского сообщества.

А проблема с "официальными локализациями" в статье хорошо освещена, и стала еще острее: рубят издержки со всех сторон, на качество перевода плевать. Американская озвучка сейчас вообще умудряется то политическую повестку ввернуть, то голос синтезировать. Это японцам не видно? Неуважение к авторам так-то. Проблемы с локализациями видны вообще лишь 1‰ людей: надо не только два языка отлично знать, но еще и на обоих языках произведения пойти сравнивать.

В итоге: мир никогда не подсел на японские произведения и авторы не видели даже той части отчислений, которая идет из стран, что закрывают глаза на пиратство и не борятся с ним столь яростно, как бравые японцы, уважающие авторов.

Японцы только рады были бы. Им абсолютно плевать любят ли их страну снаружи, а вот что их действительно парит, это:

  1. Что ради продвижения на западе местные медиа подстраиваются под западную аудиторию и теряют тот шарм из-за которого они и стали популярны, но это мелочь.

  2. Все это спровоцировало огромный интерес к японской культуре и как следствие огромный туристический интерес к которому страна ни физически, ни психологически не готова. В некоторых особо туристических городах люди уже себя банально дома не ощущают.

местные медиа подстраиваются под западную аудиторию

Но они-же, как настоящие фанаты, должны уважать позицию и действия автора? /troll

А о последствиях культурного обмена или... кхм, "культурного внедрения" принято не говорить. Но я точно понимаю, о чем вы.

Интерес спровоцировало падение йены, ну и общее обнищание японцев. 20 лет назад это была супердорогая страна, а сейчас дешевле европы.

Предлагаю мысленный эксперимент: параллельный мир, в котором великие россияны вджобывают по 18 часов в сутки, чтобы вывести на рынок цифровой продукт и заработать немного шекелей, а япошки вместо того, что бы его покупать, берут бесплатно на трекерах, придумывая себе всевозможные оправдания.

Еще и глумятся над белыми обезьянами, говорят, что гайдзины слишком жадные и тупые, счастья своего не понимают, не радуются, что их никому не нужный продукт кто-то вообще использует по назначению.

Российский продукт собирались выводить на японский рынок?

Экскурс: Бернская Конвенция с этого и началась, что чьи-то авторские труды некто иной переводил (локализовывал) за границей и получал за это легально деньги, потому что этот момент не был отрегулирован.

Дальнейшую историю вы сами знаете: закончилось дело глобальной монополией любого авторского произведения, вне зависимости от намерения предоставлять продукт к продаже в других государствах.

Решение в виде предоставления лицензии выливается в два вида деятельности:

  1. кто-то с имеющимся капиталом серьезно настроен сделать локализацию, партию и продать. А потом лицензия может навсегда* закончиться (про терки с переизданием и перепереводом Гарри Поттера известно же?). А на малотиражное переиздание (даже от лица первого издателя) может не хватит желания и средств.

  2. юрист берет ненужные лицензии скопом и начинает троллить. Особо юрким даже лицензия под это дело не нужна, не всегда, но всплывает в суде.

Насчет пиратства в целом:

One thing that we have learned is that piracy is not a pricing issue. It’s a service issue. The easiest way to stop piracy is not by putting antipiracy technology to work. It’s by giving those people a service that’s better than what they’re receiving from the pirates. For example, Russia. You say, oh, we’re going to enter Russia, people say, you’re doomed, they’ll pirate everything in Russia. Russia now outside of Germany is our largest continental European market.

But the point was, the people who are telling you that Russians pirate everything are the people who wait six months to localize their product into Russia. … So that, as far as we’re concerned, is asked and answered. It doesn’t take much in terms of providing a better service to make pirates a non-issue.

— интервью Гейба Ньюэлла журналу Geekwire, 23 октября 2011 года.

А насчет японцев я присоединюсь к комментариям про Пикабу и проекции на нацию. В марксистской соцсети, спекулятивно выкупленной на издыхании оппортунистом-технопопулистом, возбухли полтора местных сноба в стиле "вы бездомный? так купите себе дом" "нет аниме и манги? ну закажите на Амазоне или приедьте в Японию". Поищите поборников пиратства в твиттере, ага. Еще можете девственниц в родильном доме.

Я там с японкой одной общался на эту тему. Она сказала, что у японцев есть черта, на публике рисоваться, показушно правильным себя выставлять, а потом тайком, пока никто не видит, совершать различные неистовства. Даже это как-то называется у них и все над этим ржут.

Потом у них жёстко дрюкают за торренты, домой присылают сначала предупреждение, а потом штраф. Из-за этого момент злобы, что другие нахаляву качают, а им приходится покупать.

Про cd и кассеты спрашивал, сказала бред. Никто их не юзает. Только покупают альбомы айдолов своих, там диск в комплекте. Потом этот альбом даёт какие-то ништяки на концерте, если его покажешь.

Вообще, сказала, что общество там больное и токсичное. Много правых чуваков. Много выходцев из их Двачей. У них агрессивная манера общения, это типа работает как определение свой-чужой. Они привыкли и не обижаются. А бразильцы и наши на такое триггернулись и сочли за оскорбление, поэтому и разгорелся небольшой скандал) Но они уже все давно помирились)

Даже это как-то называется у них и все над этим ржут.

Двуличие? Оно какбы и в нашем обществе не редкость.

Как я понял, это не двуличие, а базовая концепция японской культуры и национального характера. Там два слова. Я в японском не силён, через нейронку общался, поэтому не запомнил) У нейронки спросите, если интересно: "как японцы называют национальную черту, когда на публику делают одно, а потом, когда никто не видит, другое")

У нейронки спросите, если интересно: "как японцы называют национальную черту, когда на публику делают одно, а потом, когда никто не видит, другое")

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хоннэ_и_татэмаэ

Кстати, почитав суть, это на шаг впереди будущее вот этой модной нынче культуры нетоксичности, спрашивания пронаунсов и прочее. То есть явление ХиТ не про "на словах он осуждает такое, а потом дома в ванной творит всякое", а как бы до предела выкрученная политкорректность абы никого не обидеть, а истинное отношение к тебе или сказанному тобой японец не скажет, потому что, ну, некрасиво это.

Мда. Как бусидо могло выродиться в это

Как я понимаю, Бусидо окончательно сформировался уже тогда когда самураи перестали воевать на регулярной основе и превратились просто в аристократию закрытого от остального мира государства. Т.е. Бусидо в каком-то смысле писали уже "реконструкторы", которые описывали то как должно быть, а не то, что на самом деле было. Например, в реальности самураи во время войн вполне могли переходить от менее успешного сюзерена к более удачливому, хотя Бусидо подобное прямо запрещает.

Это не объясняет как храбрость, мужество и готовность умереть в любой момент превратилось в лицемерие чтобы избежать конфликта.

Мб, хоннэ и татэмаэ эволюционировало из мировоззрения крестьян, а не самураев. Как самого крупного и более зависимого сословия. Коллективно выращивать рис уже не нужно, а привычки конформизма остались.

хоннэ и татэмаэ эволюционировало из мировоззрения крестьян, а не самураев.

Сильное утверждение, я не востоковед и не историк, но предположу, что для того чтобы доказать такое утверждение надо минимум написать хорошую научную статью в серьезный рецензируемый научный журнал.

Оно и не утверждение. Мб - "может быть". Просто удивительно насколько сильно изменились ценности.

Краткая история Японии

По картинке: раньше и бумага (папирус, береста) дорогая была и писать умели немногие. Поэтому оставлю вопрос открытым, насколько много ли описывалось состояния низших слоев населения и можно ли вообще верить оставшимся источникам? Это сегодня-то каждая обезьяна с телефоном себя залить в Тикток может. Но мир от этого не особо поумнел. А кому даже сегодня надо в некоем нейтральном свете освещать обыденную жизнь какой-нибудь семьи? Не ради шоу на ТВ (или Ютубе), а как временную капсулу "день из жизни XY в году 2026"? Для нас это сегодня не представляет никакой ценности. А через 100 лет станет интересно полистать.

Так и есть ТикТокеры - культурное явление нашего времени которое останется в истории.

Почитал исследование на тему хоннэ и татэмаэ. Там ничего нет про версию с крестьянами, которую я придумал. Причины видят в конфуцианстве, культуре самураев и их поломке после поражения во Второй мировой и прихода западных ценностей. Рекомендую почитать, Перевод выкладывать нельзя, запрещен копирайтом.

с японкой одной общался на эту тему

...

сказала, что общество там больное и токсичное. Много правых чуваков. Много выходцев из их Двачей.

С одной японкой и уже выводы? Про правых чуваков, это видимо отсылка на партию Сансэйто, которое тоже свой педабазис продвигает с национализмом и вливанием денег в вооружение, где секретарь партии открыто говорил, что копирует некоторых лидеров. Партия конечно на голову отбитая, например предлагают былые дела фашистких японцев признать "неагрессорной освободительной войной от запада", а также обьявить необязательность извинения Японии за свои тогдашние героические действия с аншлюсами Кореи, где японские солдаты по мнению Сансэйто не военные преступники а герои, и еще другие интересные исторические нововведения (детям будет обязательно к изучению в школах) с обязательной переписыванием "конституции". Но тут дело не поддержке обществом японской версии педабазиса, а в том, что Сансэйто играет на многих направлениях и выдает разного рода популизм уставшему обществу, кому-то японофобство, кому-то зож с размножением и защитой детей, а кому-то обещает сильное суверинететистое гипертрадиционное государство с экономикой и прочее.

Я бы сказал, что за 80+ лет у таких партий обещания меняются только в мелких деталях. Как нацисты предлагали утопию с сильным государством и избавлением от абсолютно всего тлетворного иностранного влияния, особенно отравляющих евреев с лгбт и международным финанскапиталом, так и сейчас популистические лидеры набирают очки теми же методами.

Общество разное, и из большого количества людей, кто нибудь и ведется на красивые обещания, некоторые даже если обманут несколько раз, все равно верят в популизм и великое прошлое. Вы свой класс вспомните, наверняка некоторые даже толком читать-писать не любили, но социальную и политическую активность проявляли побольше вашей.

Да я просто пересказал, без выводов) Ну, наверное. Я о Японии вообще ничего не знаю

Да я тоже не вам конкретно, но интересно разобраться. Общество наверное травмировано так или иначе, все таки изменений было много и недовольные чем то всегда есть (говорят у них в аниме очень много сюжетов про попаданцев с переигрыванием неудач, получается, есть на что направлять популистские обещания, по моему, называется "исекай" или что-то вроде того, да и термины для смерти/самоубийства на работе), но, имхо, основная вина на партии и на таких лидерах, ведь с какого-то момента набора критической массы недовольных оказывает "невозможно отказаться участвовать" остальному обществу, потому что типичное: "силовикам пообещали много денег и элитное положение".

Плюс за то, что сразу обозначили личное мнение одного человека во введении. Кто внимательно читает - уловил. А ru1z при этом еще неплохо объясняет :)

Ещё факты из переписки:
- зарплата у японца ппц маленькая, в районе $ 2-2,5к на руки
- зуммеры мечтают стать мангакой, ничего не делать, написать мангу мечты и жить с доходов с неё до пенсии. Много хиканов, работают периодически
- она свою квартиру назвала "кроличья нора", что бы это ни значило)) За отопление платит 150$. Удивилась, что у нас централизованное отопление, даже пришлось объяснять что это. Живёт в Каганаве, отдельный дом там стоит 15 лямов на наши.
- там много открытых нацистов, ненавидят мусульман и негров. Постоянные у них срачи с китайцами, они ненавидят друг друга. В интернетах на эту тему у них полная свобода. На нас им насрать, мало знают про Россию, но очень любят американцев. Из наших фильмов знают только "Кин-дза-дза". Но ценят его за треш, а не за сакральный смысл)) Ещё когда-то давно была популярна группа Тату. Молодое поколение любит корейцев и их айдолов. В обществе много агрессивных инцеллов и они буллят японок. Японки изводят себя, сидят препарате "манджаро" чтобы похудеть и быть похожими на корейских айдолов)
- японский язык оверхедный, часть пишется иероглифами, часть фонетическим письмом. Размашистые слова не умещаются в интерфейсы. Много надо додумывать, тк из-за оверхедного письма, как я понял, много слов опускается.
- автоматов с грязными трусиками там нет, это была какая-то шутка от магазинов интимных товаров в нулевых и она ушла на запад
- не юзают смайлики, вместо этого пишут такой иероглиф(笑)в конце предложения
- всех белых видят как на прикреплённом изображении и им сложно различать их лица


-у них ещё бред с правообладателями. Они не могут смотреть ни фильмы студии гибли, ни другие свои фильмы. Чтобы их смотреть на нетфликсе, нужно юзать американский впн.
- в нинтендо никто не играет, тк очень дорого, все сидят в телефонах.

Я ни в аниме, ни в манге не шарю. Не смог поддержать разговор на эту тему. Поэтому рассказал ей историю про митрополита Даниила Токийского и ей она очень понравилась) Если не слышали, найдите её на клонах лурка

Автоматы там есть. Ну по крайней мере лет пять назад точно были. В сексшоп пусть сходит. Однако чтобы японец отвел к автоматам понадобилось лет десять поддерживать отношения. До этого он эти десять лет рассказывал, что ничего такого у них нету. И не только он.

И это неплохо характеризует тот уровень вранья и показухи, который является там у них нормой.

там много открытых нацистов, ненавидят мусульман

Вот этого не надо. Мусульмане не нация и ненавидеть их одобряемо везде.

Татар и башкир за что же ненавидеть?) Они ведь тоже мусульмане. По ряду параметров они больше русские, чем мы сами :)

Я бы даже сказал, что за много веков все гены уже давно перемешались, и сейчас роляет окружение/традиции/воспитание. Вот у меня по отцовской линии татары/русские/казахи, по материнской - удмурты/русские. И кто я в итоге? =)

Полагаю, наиболее всеобъемлющий ответ даёт биология: вы - человек, представитель вида Homo sapiens sapiens, <...>, домена Eukaryota. У каждого из нас не по одному миллиону предков, самых разных народов и кровей, культур, и для всех них мы - потомки и наследники. А остальное - выдумки тех, кому очень надо делить человечество на группки, чтобы потом пожинать плоды этого разделения.

И кто я в итоге?

юрист

За то, что мусульмане, за что же ещё. А вот делить мусульман на татар, башкир, арабов и других, и в зависимости от этого решать, надо ли их ненавидеть — это как раз нацизм, который мы, конечно, не одобряем, осуждаем.

@moderator, вы тоже одобряете?

- всех белых видят как на прикреплённом изображении и им сложно различать их лица

Это приходит (или проходит) с опытом созерцания иноземных рож :) Вон прохожего попросите японца-китайца-корейца друг от друга отличить. Я немного, но насмотрелся. Отличу.

Они не могут смотреть ни фильмы студии гибли, ни другие свои фильмы. Чтобы их смотреть на нетфликсе

Потому что эксклюзивные лицензии и они где-то в другом месте показываются. Возможно, в недельной каденции по ТВ. Такая эта монополия авторского права.

это была какая-то шутка от магазинов

Ну, во-первых где-то что-то в единичном кол-ве может и бывает. А то что журналисты из мухи слона делают... напомнило случай про Исландию. Где "приложение для знакомств", чтобы "не смешивать кровь с отдаленными родственниками" оказалось на самом деле студенческой шуткой. Но это не помешало "новости" распространиться за пределами страны столь широко, что мозгах осело как быль.

зуммеры мечтают стать мангакой

Лет 30 назад у нас мечтали стать футболистами, а сейчас какими-нибудь блогерами/знаменитостями из соцсетей. Как и театр или музыка, удается лишь немногим.

Постоянные у них срачи с китайцами

Да и с корейцами (исторически) не лучше. У них там гадюшник на троих :)

там много открытых нацистов

Её позиция уже была понятна из первого комментария.

в нинтендо никто не играет, тк очень дорого, все сидят в телефонах.

Девочка пусть за себя научится говорить. Как раз та когорта, которая "играет, но не считает себя геймером" по статистике. Далеко лезть не пришлось: https://www.nintendo.co.jp/ir/en/finance/highlight/index.html см. "Geographical Sales Breakdown". Япония генерирует у Nintendo рынок как вся вместе взятая Европа или половина Южной+Северной Америки.

Да там язык такой, много недосказанного, многое трактуется свободно, как я понял, у многих иероглифов несколько значений. Иногда мне, чтобы понять, приходилось один и тот же её текст скармливать гроку, чатужпт, дипсику, клоду - и все они разный смысл выдавали :) Поэтому, велика вероятность, что я что-то не так понял.

Кстати, в обратную сторону перевод был тоже интересный :) Вот что она писала о нейронных переводах с русского:

君に限らないんだがヨーロッパの人間はこういうすごくかっこいい 言い回しをするよね。このドストエフスキーの話みたいにさ。 日本ではどんなに学のある人間でもこういう言い回ししないんだよね。 みんなそうなのかな?君に学があるだけ?まるで映画のセリフみたいに聞こえるんだよ。 キリスト教の司祭が無学の田舎者に聖書の物語を語るような感じ。例えがあってるかわからないが(笑)

Я: ところで、中国の人たちがこのニューラルネットを何のデータで学習させたのか知らないけど、おそらくそのせいでこんなに文学的で仰々しい翻訳になるんだと思う。DeepSeekは逐語訳ではなく、意味を保ちつつ別の言葉で書いているよね。

Вот перевод:


Не далее как вчера слушал индивида подросткового возраста, который говорил по телефону со своей несомненно не менее прекрасной половиной. Примерно так:

Даже если я с**а п3141ц устаню я Мохаммеда буду е64**ть [на боксе], чтобы не показаться слабым н4**й.

Следовательно, перевести параграф про нейросети можно так:

Я е**л каким раком китайцы нейросеть обучали. Х**и, потому переводы получаются как у ботана. Deepseek переводит не дословно, а сохраняет смысл, короче п3141то выходит.

Зашел как-то в голосовой чат, один американец был. Самый среднестатистический обыватель, лет 16-ти. Ну, ввернул я пару выражений, для меня, в основном по-английски пищущего и читающего, обычных. А он удивился, что он сам-то так по жизни не выражается :) Поржали, проехали.

По личным ощущениям, русский в самом деле распологает к метафорам и устоявшимся выражениям.

Касательно "напыщенный" может просто не оказаться эквивалентного слова в другом языке, что приходится лезть в шкатулку и выбирать очень литературно-художественные слова.

Забыл добавить именно о переводе: думаю, зная какой-нибудь из германских языков, можно и на русском прямолинейнее выражаться, чтобы авто-переводчики нормальный перевод выдавали. Особенно начали бросаться длинные, сложносоставленные предложения. И благодаря окончаниям связующих слов у нас меньше.

ну это точно неревалентная выборка, хотя ее стоит учитывать. рассказывают разное.

автоматы ютуберы на видео снимали в конце концов. в игре yakuza есть побочный квест про это.

дом (убитый, в глуши) можно купить за копейки, правда только местным

отопление есть только на севере, на югах только короткий небольшой холод - терпят, греються всяко.

група Тату снимала в Японии реалити шоу по типу Дом-2 только гораздо раньше. в ходе чего они там таких песен насочиняли... на несколько статьей современного УК в общем. Но популярна она много где

всех белых видят как на прикреплённом изображении и им сложно различать их лица

Система распознавания лиц у хомосапиенса не хранит полные образы. Хранится несколько усреднённых типажей, а для конкретного человека -- что-то вроде описания -- "тип №4, но нос пошире, уши чуть меньше, и подбородок поквадратнее". Именно поэтому, если вы приклеите себе зелёные усы и пройдётесь по городу, потом, без усов, вас никто не узнает: у всех, кто вас видел, "подсистема распознавания лиц" сочла зелёные усы хорошим признаком, надёжно отличающим вас от других типажей, и потому никто других ваших примет не запомнил.

С людьми другой расы та же ерунда. Если у вас нет опыта общения с людьми какой-то расы (конкретной, а не вообще), то ваша "подсистема распознавания" выделит во внешности такого человека не типичные именно для него черты, а те, которые хорошо отличают его от привычных вам людей, то есть расовые или субрасовые.

Я ту физиономию, что приклеила себе зеленые усы, запомню на год вперед. :)

Если вы не тренированный сотрудник спецслужб, то нет -- вы запомните только зелёные усы. Наша "распознавалка" работает по принципу минимизации расходов, и запоминает только то, что реально нужно, чтоб отличать этого человека от других. Зелёные усы -- отличная примета, встречается крайне редко, поэтому запоминать что-то ещё для уверенного опознания, с её точки зрения, не нужно.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

если мне в соседнем треде не далее как с неделю назад минимум три коммуниста рассказывало, что в Союзе и Китае никого не убивали и не ссылали гагага лично

Я про конкретную партию и еще ниже писал, что партий с одинаковыми предложениями не одна и не две, дело не в правости или левости. Сансэйто это почти пародия на типичные партии такого рода.

Можете для недостаточно terminally online объяснить, что это такое?

Не заморачивайтесь.

Минусы национализма (не нацизма) и вливания денег в вооружение в чём?

Хм, сложно ответить, был такой японский национализм с вливанием денег в вооружения во время второй мировой войны. Сансэйто не видит минусов в этом. Если вы тоже видите одни плюсы, то лучше закончить обсуждение.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

А вот этого вы не писали, и общий контекст беседы (да и общий контекст современного использования слов, где «популизм» почему-то больше ассоциируется с «правыми», скажем) этого не подразумевает.

читайте получше, я писал про партии

> за 80+ лет у таких партий обещания меняются только в мелких деталях.

общий контекст современного использования слов, где «популизм» почему-то больше ассоциируется с «правыми», скажем) этого не подразумевает.

Левые не могут быть популистами? Контекст задан был выше, а Сансэйто это известный феномен, ее правость не я выбирал.

Вдруг я что-то важное упускаю?

Нет

Вы по одному представителю судите о поведении всей группы? Ну это здесь вообще метаиронично!

По какому одному представителю, по императору времен второй мировой? В этом что-то есть. Хотите, голосуйте за возврат к национализму и японской идее с аншлюсом Кореи и северного Китая, но мне не представляется такое смешным. Фашисты тоже говорили, что воюют против запада, да и партия предлагает говорить, что японцы "освобождали азиатские страны от запада", но китайцы почему-то не очень довольны освобождающим отрядом 731, как минимум. Переписывание таких случаев не иронично, нисколько.

Ассоциирующие себя с упомянутыми вами лгбт люди периодически устраивают массшутинги — я правильно понимаю, что правильно в РФ лгбт запрещают, ведь массшутинги же?

Выражайтесь точнее, кого в Японии запрещают? Партию Сансэйто не запрещают.

Про массшутинги я ничего не знаю, посмотрел в новостях https://www.rbc.ru/society/07/12/2023/609a5cdc9a7947237982ce4a, а там вообще ничего про лгбт (тем более про масшутинг от лица представителей лгбт), зато много про плохое отношение к людям (школьникам). С другой стороны в новостях полно случаев про убийства лгбт. Какая-то у вас информация про переодичность с ног на голову поставлена. Переодичность, мм, эх, тут даже со спорадичностью все непросто. Не надо так.

с совершенно аналогичными тезисами (про оправдания, национализм, Вторую Мировую, разных интересных деятелей буквы Бэ) разные люди оправдывают воблу. Но тут это другое, да?

То же предложение. Кто оправдывает? Обычно оправдывают воблы те, кому это выгодно. Например вы лидер партии и делаете деньги на крови, тогда это вам выгодно, или прямой интерессант вроде Пригожина, который прямо так и заявлял. С японцами наверное вы правы, что виноват император, который нанимал людей, которые занимались военными преступлениями, но вряд ли преступления можно замять модификацией истории и переписыванием конституции.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

У каких — таких?

Я про это же и написал: «как будто есть другие партии».

Есть? Вы там ответили на вот это

Деление на правые и левые непростое, тем более за 80+ лет. Возьмите к примеру Дугина с Лимоновым организовавшими одну российскую партию (запретили лет десять назад).

В современном дискурсе — не оч.

Я ниже ссылку отправил, что профессиональные политологи используют в современном дискурсе.

Ну раз вы от вопроса о национализме в целом перешли к действиям Японии во Второй Мировой, то да, видимо, по тому императору.

Я понял, что мы от обсуждении феномена партии Сансэйто перешли к обсуждению всего подряд, но здесь пожалуйста постарайтесь удержать, что речь про предложения конкретной партии. Я не собирался обсуждать "национализм в целом", это бессмысленно. Если хотите обсуждать оттенки национализма на хабре, то лучше не со мной. У Сансэйто хотя бы далекое отношение к топику есть, в частноти желание контролировать контент манги и аниме, а "вопроса о национализме в целом" это слишком жирно даже для вас.

Почему [1] у вас автоматом влечёт [2]?

По той же причине - речь про то, как я понимаю предложения конкретной партии Сансэйто по возврату к национализму.

Как можно выразиться точнее, чем «в РФ запрещают», чтобы вы поняли, что я говорю об РФ, а не о Японии?

Предлагаете мне работать телепатом? Я не могу вам помочь и не могу научить вас выражаться точнее.

А вот в части фразы «устраивают массшутинги» у меня ничего не было про РФ, но вы почему-то туда РФ засунули. Почему? Что у вас с парсером?

Вы в том абзаце писали конкретно про РФ.

Если вы знаток лгбт и массшутингов, то ссылки в студию. Я не нашел подтверждение связи в интернете, но видимо вы много про такое знаете.

Обычные информированные телевизором люди.

Я телевизор не смотрю и твиттер не читаю. Кто там у вас что основал и какой национализм вы предпочитаете - не знаю и знать не хочу.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Да. Так какие другие партии-то есть, которые не-популистские по вашим определениям и которые чуть популярнее, чем «я и мой кот»?

В Японии на самом деле не так и много популистких партий, можете сами найти.

Современный дискурс ­это то, о чём говорят и что имеют в виду современные люди в массе своей, и прокси этого с хорошей точностью является массмедиа. Что там профессиональные политологи у себя пишут сегодня, совершенно неважно, потому что на дискурс они влияют в лучшем случае очень опосредованно.

Современный дискурс, таким образом, довольно беден и расплывчат в таком отвратительном определении. По вашему мнению, правые партии - это те, где ноготки, и никак иначе. Ан масс, а то.

А, не, рано радовался.

Бывает, но если это происходит часто, то сходите на консультацию.

А, то есть, вашу фразу надо было читать как «партию Сансэйто, которое продвигает национализм а-ля партия Сансэйто, что бы это ни значило»? Так это тавтология, это не несёт никакой дополнительной информации само по себе, что заставляет меня думать, что вы сейчас отмазываетесь и играете в слова.

Что еще следовало обсудить в этой теме и в этой теме? У вас потрясающее понимание дискуссий. Если вы хотите обсудить все, что вас интересует, то ради бога, но почему вы решили, что мне интересны ваши идеи национализма?

А национализм — это то, что предлагает Сансэйто, а не какие-то общепринятые определения, да?

Вы противоречите тому, что написали выше сами.

Если уж на то пошло, вы находитесь в ветке, посвященной обсуждению слов японки об увлечении японского общества правыми партиями. Большая часть того, что я написал, относится именно к этому контексту. Было интересно обсудить феномен сансейто, а не те противоречия, которые у вас в голове.

Нет, предлагаю вам сказать, как вы бы написали мою фразу так, чтобы речь о запрете в РФ была очевидной даже вам. Или это вам понятно быть не может? Тогда, возможно, дело не в том, что я выражаюсь недостаточно точно, а в том, что у вас большие проблемы с навыками восприятия текста, так что давайте их чинить:

Если это нужно вам, то пожалуйста точнее выражайтесь, а не так, что действия из неизвестного места проецируются в другое место. Если, конечно, вы хотите получить ответы, а не просто потратить мое время.

Рядом с запретами, а не с массшутингами. Соответственно, «в РФ» относится к «запретам»: запреты в РФ.

«В РФ» не стоит рядом с «массшутингами», соответственно, массшутинги не обязаны быть в РФ. Если бы фраза подразумевала, что массшутинги — в РФ, то было бы написано «… периодически устраивают массшутинги в РФ». Но так не написано, следовательно, оснований так считать нет!

И нет, случайная перестановка слов так, как вам удобно, не является основанием.

Хм, обязаны не обязаны, ерунда какая то на постном масле. Примеры переодических масшутинго от ваших лгбт будут или вы, как обычно, сливаетесь?

Правильно, читать и знать надо хотеть только зааппрувленные в вашем уютном кругу общения источники. Чего в Коране нет, то харам.

Не прикидывайтесь, невозможно угадать что вы у себя в голове представляете под "Обычные информированные телевизором люди". Ваш похвальный интерес к получению точных ответов на ваши мутные вопросы не может быть реализован, попробуйте подумать и переспросить, буду рад, если у вас получится. Удачи, я надеюсь у вас все получится.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Понятно, записываем «нет, таких партий нет».

Удивительный мир у вас, однако!

Правда, богаче он не станет, даже если к нему присовокупить профессиональных сказателей мифов и легенд (социология — не наука).

Дык а то.

Мы обсуждали конкретно национализм и связь «популизма» с «правизной»,

Если вы обсуждали это, то это ваши царственные проблемы.

Ноль ответа по существу о логических дырах в ваших высказываниях, сто процентов перевода на собеседника.

Какого собеседника? Собеседник это когда предмет разговора общий, а насколько я вижу вам интересно что-то ваше, а я такого не предполагал изначально. Если вам что-то интересно, то на хабре полно людей, вам не обязательно навязываться.

Так правыми партиями, или конкретной партией? Национализм — это свойство правых партий вообще или конкретно Сансэйто? Национализм обсуждается в общепринятом понимании или в смысле Сансэйто (что бы это ни значило)?

Если вы до сих пор не поняли, есть конкретная партия Сансэйто и есть мнение японки про общество. Так до вас и не дошло.

Не знаю про вашу голову, но на бумаге у вас точно полная каша.

Какой ваш вопрос - такой и ответ. Невозможно вам передать навыки, вы уж извините.

Так вам форма не нравится («выражайтесь точнее») или содержание («действия проецируются не так, как я хочу»)? Вы там сами можете определиться?

См. выше.

Извините за сложный текст. Буду говорить для вас проще.

Замечательно, надеюсь вы сможете хотя бы одну мысль оформить в ясном виде.

Жаль, что контакт с одной знакомой прервался. Она занималась детьми с задержками развития. Учителем была. Я бы у неё спросил совета. Она бы помогла.

Надеюсь, вы сможете найти другого специалиста, который вам поможет.

После рассказа про педабазис и про популярные непопулистские партии.

> бро сливается с объяснения «педабазиса»> бро сливается с перечисления популярных непопулистских партий

Я вам даже статью предоставил, куда больше. Про базисы, увольте, гугл в помощь, не столь большая проблема.

«вы, как обычно, сливаетесь»

Ждем ваших переодических лгбт массшутингов.

Как вы вообще с людьми общаетесь? Они же оформляют то, что у них в голове, в какие-то там слова, и этот процесс всегда происходит с потерями, вам всегда приходится угадывать, что имелось в виду. Или с общением тоже проблема?

И общению вас учить нужно? Попробуйте выслушать и понять человека, потом подумать и ответить.

общий контекст современного использования слов, где «популизм» почему-то больше ассоциируется с «правыми», скажем

Я погуглил как используют слова в современности и как пример находится такая статья https://cyberleninka.ru/article/n/levyy-populizm-i-politicheskoe-nasledie-evrokommunizma/viewer

Скрытый текст
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Уау, в 1870-х термин ассоциировался с левыми движениями

Вам не нравится как Каторжевский написал введение и сослался на возникновение понятия? Значит с остальным согласны, прекрасно.

Ну да, современные левые (которые называют себя либералами в случае западной политики) не имеют ничего общего с либерализмом образца французской и, тем более, американской революции.

Вы на настоящего либерала намекаете и его популизм? Конечно, кто бы спорил.

There is no such thing as ‘right-wing populism’:

Populism has become generally equated with far-right politics in public discourse.

Если статья о том, что правые партии не могут быть популисткими, то это очено жирно. Вся статья по сути о том, что правые используют популистические приемы как приманку "для народа", но не собираются воплощать популистические лозунги в реальность, поэтому авторам не нравится, что термин используется по отношению к правым партиям националистического толка. Иными словами правые партии неправильно относить к популистким, хотя это носит практически общий характер, правые партии не отвечают идеалам популизма, и не собираются воплощать для народа популистические плюсы? Получается, популистическими могут быть левые партии, но не правые согласно авторам вашей статьи? Хорошо, пусть и стало запутаннее.

"Термин уплыл", это может и так, но если вы считаете, что неправильно называть партию Сансейто правой популистской партией, то предложите свой собственный термин, более подходящий для описания подобных явлений, вы можете использовать некоторые дополнительные конструкции, такие как "правый популистский национализм".

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Нет, мне не нравится отсылка к этому как к аргументу в пользу того, как слова используются сегодня.

Каторжевский, судя по его статьям, строит на этом термине свою карьеру, по крайней мере частично. Странно получается, что термин используется, но использование вам не нравится. Каторжевский плохой политолог по вашему? А на каком основании? На основании нграм "дискурса"? Не тот Каторжевский эксперт и не та наука значит?

Опять не те эксперты не ту науку завезли. Но, впрочем, от автора высказываний «про lab leak ковида я буду говорить только тогда, когда правительство подтвердит… ой, не то правительство, там клоуны, дайте другое правительство» можно было бы и не ожидать другой реакции.

Вот ведь вас несет (если вы не сумели понять текст, то с мнением авторов статьи "There is no such thing as ‘right-wing populism’ " я не спорил). Подтверждение лабликов было? Насколько я видел, наоборот, все больше статей про естественное происхождение (хотя подставить Китай и США в качестве виновных - полно, но пазл не сходится, как не крути). Вы теперь и ковид с национализмом хотите связать? Теперь вы предлагаете обсудить Китай и то, как они конспиративно выпустили националистический вирус из ящика Пандоры? Вот почему в РФ запретили лгбт, да? Вы что, собираете бинго, выбирая несвязанные между собой утверждения и конспирологию всего со всем? Вам когда то однажды не понравилось, что я написал о чем-то, и теперь вы ищете повод, чтобы как-то задеть меня? И я должен теперь мучительно страдать, потому что иаиаиа такой умный и замечательный, прозорливее и мудреннее? Во время ковида было много статей, с которыми я не согласен, от астрологии до углеводов, вызывающих ковид, а теперь, раз вы обиделись, мне нужно будет признавать ретроградный меркурий в сахарозе? Может быть, сейчас каждому желательно десятилетиями гоняться за своими оппонентами на хабре, ведь только это отделяет от светлого будущего?

Было бы стократно лучше, если бы вы направили свою энергию на что-то полезное, а не тратили ее так бездарно и никудышно. Картошку сажайте или что-то в этом роде, не мучайте голову, берегите себя и близких.

Неважно, о чём статья, не перенапрягитесь. Специально для вас я выделил конкретную важную деталь: в общественном дискурсе «популизм» отождествляется с «ультраправыми» (что, впрочем, ещё более сильное утверждение, чем то, что я исходно высказывал).

А как же ваша же статья, свежая, в которой популизм предлагают к правым не применять? Ну дела, предлагаете статью с критикой и сами уже эту критику не желаете применять?

Нет, я считаю не это, но с вашими навыками чтения текста мне всё понятно ещё по соседнему комментарию.

Ну да, ну да. Принести в дискуссию статью, которая вам же противоречит - это прямо характеризует ваши навыки, как чтения, так и умения рассуждать. Надеюсь лет через пять сможете - это несложно, можете научиться за день - и так каждый день! Удачи вам и способностей!

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Мне не нравится попытка смешать профессиональное и обычное использование термина и выехать на этом. Ещё мне не нравится делание вида, как будто вы не понимаете, в чём проблема.

Мало ли что вам не нравится. Вы может муковисцидос сегодня вычитали и что мне с вашего "общественного дискурса"? Переносчики ионов вам помогут.

Нет, не хочу. Я просто озвучиваю некоторые мысли вслух о том, как работают люди, и как реакции на одни вещи обладают предиктивной силой в отношении реакций на другие, казалось бы, совершенно несвязанные вещи.

Если вы озвучиваете предиктивные силы для несвязанных вещей, то займитесь астрологией. Через года полтора десяток лет будет предиктивным идеям и деятелям, а воз все там.

Считаю построение и валидацию предиктивных моделей несоизмеримо более полезным занятием, чем посадка картошки.

Таро это весело, но давайте без меня.

Предлагаю статью с данными, просто делаю из этих данных другой вывод, чем авторы статьи. Ну и вообще различаю дескриптивную и прескриптивную части «науки».

Эксперты и наука не очень? Политология не наука? Да ну! Данные да?

Данные в статье чему именно противоречат? Сможете тезис обозначить, или не, снова пошли вольные фантазии на тему?

Данные это у вас "авторский текст"? Мда, кому и кобыла - невеста.

Про cd и кассеты спрашивал, сказала бред. Никто их не юзает

Ну… это не показательно, и проецировать на страну нельзя, но видел в поезде японку с портативным DVD-проигрывателем от sony, она смотрела фильм. С другой стороны выглядел проигрыватель уже подуставшим от жизни и почтенного возраста. Возможно причина - финансовый вопрос

Вопрос, осторожно предположу, в парадигме "работает - не трогай". Не потому, что кто-то массово ретроград и противник новинок, но потому, что новинки не обязательно должны приводить к уничтожению legacy, но могут и вполне себе постепенно заменять это самое legacy по мере его естественного износа. Необязательно всем массово выбрасывать DVD прогрыватели только потому, что появился стриминг. Проигрыватель уже есть, куплен за деньги, диски к нему доступны - почему не продолжать пользоваться? Новый проигрыватель сегодня не выглядит интересной покупкой для покупающего впервые, а для замены неисправного, чтобы было на чем крутить коллекцию дисков, так и сегодня вполне адекватное приобретение. Лично мне сильно нравится эта культурная особенность японцев, когда что-то передовое вполне органично сосуществует с дремучим legacy не в ущерб друг другу. И факсы, да - я все еще умею ими пользоваться и даже знаю, как включать режим повышенной четкости при передаче, поэтому я не вижу причин, по которым мне нужно было бы избавиться от факса. Ну, кроме отсутствия PSTN, конечно.

И факсы, да - я все еще умею ими пользоваться

Я вас сильно удивлю, но факс в Северных Америках живее всех живых. И на покой не собирается. Потому как удобно.

Но сейчас то уже факс занавзачем ?

Я и сканер то не открываю, любой тапок фотографирует так, что потом нормальные копии если надо можно сделать.

любой тапок фотографирует так, что потом нормальные копии если надо можно сделать.

Ой, не факт. Сыну училка присылает иногда задания в чятик -- уж не знаю, на что она их фоткает, но так чтоб их более-менее нормально распечатать на бумагу (ему удобнее с бумажкой, чем с монитора) -- бывает, приходится повозиться пару минут, автоматическое вытягивание уровней не спасает, приходится осветлять по маске.

Да по факсу обычно бумаги десятками за раз шлют. Официальные. Кинул в подаватель стопку, нажал кнопку и отдыхай.

Ну и такой вопрос - куда быстрее послать - на почту общийпочтовыйящикнашейкомпании@лучшаявмирекомпания.сом или на номер 123456789? Да, и номер и почту вы впервые видите. И вряд-ли она вам снова понадобится . Вот и скажите сколько у вас уйдет времени отправить с телефона 30 страниц. Раз 40 за день.

А ещё найдите юриста или страховую которая возьмет в работу ваши фотки. И судью, который захочет их принять к рассмотрению. Уважающие себя и других люди работают с нормальными документами.

Возможно ещё национальное развлечение по составлению коллекций — файлики, или плейлисты в стриминге, особо не пособираешь. А так дисков до жопы продаётся, на каждом рейве на котором я был за эти десять лет — всегда были свежие релизы от выступающих там продюсеров, неделю назад даже аудиокассета попалась, правда датированная 2023 годом. На вторичке и того больше, и за копейки, если состояние не парит.

Количества такие, что год назад пришлось сд плеер новый изобретать :-)

Да я кстати тоже видел много дисков на озоне всяких классических рок групп с японскими иероглифами. Видно, что они выпущены для японского рынка. Поэтому и спросил)

Всё началось с того, что фанаты NieR решили восстановить работоспособность Reincarnation — мобильной гачи, которую выпустили в феврале 2021 и закрыли в апреле 2024. Да, это гача.

В моём детстве гачами ноги называли. Можно тут тоже перевод на русский, как в твиторе? ))

Манга в Японии так и вовсе стоит сущие копейки: за один томик просят что-то в районе 600 йен, плюс-минус 100 йен — и это за НОВЫЙ томик.

Каждый день уточняю курс японской иены и аргентинского песо к доллару, вот, пригодилось! Для ленивых, это чуть больше 5000 песо.

конкретно в данном случае, Gacha - игры с механикой лотереи. В них игрок открывает персонажей, оружие или экипировку "наудачу", с некоторым шансом: оплачивает "крутку" в виртуальном автомате, где ему выпадает случайный элемент. Часто в таких играх нужно собрать коллекцию - редких и сильных героев или экипировку. Аналогичный термин в западных играх - "лутбокс".

Спасибо )

Это ключевой элемент игры? Или там этими персонажами можно и поиграть тоже?

Это игровая механика. Естественно, персонажами играют. По жанру и сеттингу, игры могут быть разными, но механика лотереи/однорукого бандита/казино объединяет всех.

Странно, что при этом не упоминают такую всеобъединяющую характеристику, как графический режим. Ведь все эти игры, если я правильно понял, графические, а не текстовые. Это обязательно должно быть отображено в названии жанра, раз уж наличие лотереи выделили отдельно.

Иногда - ключевой. Видел в гугл-плее игру под названием “5000 бесплатных круток”. Но обычно этими персонажами потом всё-таки играют.

Вот ведь, нашли больную точку лудоманов и эксплуатируют. Нет у людей совести.

Кто-нибудь им рассказывал, что советские программисты портировали их игры на советские же компьютеры (с забиванием на авторские), а чуть позже поколения российских и СНГ-геймеров росли на Dendy и Sega Mega Drive где все игры были с точки зрения японцев "пиратскими"? (нынче эти картриджи ещё и дорого ценятся коллекционерами) А когда Nintendo зашла на российский рынок, легальная SNES и игры для неё стоили непомерно дорого (учитывая кризис 90ых), поэтому были только у 3,5 мажоров?

И что сейчас в РФ огромное количество японского медиа переводится и локализуется не совсем легально (а то что делают легально, то рискует попасть под каток цензоров)?

Кстати, сервис донатов напрямую в карман японцам мог бы частично снять эту проблему, но в нынешних условиях его никак не сделать по экономическим причинам.

P. S. оффтоп - автоперевод в X снял языковые барьеры и спровоцировал культурные шоки навроде русско-японской пиратской войны, но зато сблизил тысячи людей, которые обнаружили что человеки, в целом, не особо отличаются друг от друга. Что наверное хорошо.

Возможно рисуются. Возможно настоящие фанаты. В целом им есть смысл платить за мангу, которая выходит.

Японский рынок устроен так, что если ты рисуешь мангу и ее покупают, тебя продляют все на большее количество сезонов. С продаж не через журналы обычно даже роялти платят.

Т.е. если ты спиратишь любимую мангу - ты проголосуешь против нее(не проголосуешь за), за ее закрытие, чтобы больше ее не выпускали.

И это всё прям работает. Прям довольно прозрачно. Достаточно чтобы манга не была куплена/проголосована в течении всего нескольких выпусков журнала и ее тут же заменят на другую. Закроют. Больше выходить не будет. Никогда скорее всего. Рынок очень жёсткий, конкуренция адская.

Поэтому для них прагматичнее заплатить за любимое. Они так его реально, а не виртуально поддерживают.

А если прикинуть, то масштаб упущенной выгоды так-то колоссален.

В школьные годы и на начало университета я сам краем глаза заглядывал в анимешные круги и был знаком со множеством анимешников. Там люди просмотрели, прочитали и прошли тысячи и тысячи тайтлов аниме, дорам, манги, манхви, визуальных новелл и JRPG-игр (и на этом не останавливались). У людей дома хранились коробки с DVD-дисками всего этого добра.

За всю Одессу не скажу, но по большей части эта продукция была скачена "бесплатно, без регистрации" (хотя, иногда в плохом качестве), а вовсе не куплена. Помножить на количество таких анимешников -- получатся очень приличные суммы, которые должны были пойти художникам, аниматорам, актёрам озвучки, режиссёрам, сценаристам, разработчикам и т.д. и т.п.

И вот тут интересная дилемма:

С одной стороны, давайте честно, у среднестатистического школьника начала двухтысячных, с родителями инженерами и недавно только купленным компьютером и проведённым Интернетом, да ни в жизнь не было возможности найти, ознакомиться, и главное, приобрести (!) всю эту продукцию, а тем более ездить в Японию или искать что-то на тогда мало кому (кстати!) известных Амазонах и т.п. Про торренты и DC++ знали все)))

Зато с другой стороны тысячи и тысячи молодых людей были воспитаны на этой японской продукции, глубоко погрузились в японскую культуру, субкультуры, наизусть знают о тысячах персонажей, тысячи сюжетов, сотни ЛОРов, организовали множество косплей-фестивалей, нарисовали миллионы фанартов, написали тысячи фанфиков, кто-то пошёл в геймдев и сам создал какие-то визуальные новеллы или игры на RPG Maker, а многие только и грезили о том, чтобы съездить в Японию, и т.д. и т.п.

Теперь-то да, многие из них, всё покупают в Steam, а до 22-го года закупали оригинальную продукцию из Японии, в т.ч. разные аниме-фигурки и т.п., а кто-то из тех, кто в итоге стал успешным разработчиком, таки-съездил в Японию и не раз. Теперь-то, когда есть стабильный заработок и удобные сервисы для покупки (к сожалению, были), какой-то поток денег издателям пошёл.

Вопрос: а было бы аниме, манга и т.п. так популярны сейчас, если бы не возможность в юности миллиону подростков прикоснуться к этому миру бесплатно?

Считаю, что гнев Японцев абсолютно справедлив. И лучше бы эта тема замалчивалась и далее)))

вот все бы правильно и вдруг вывод

А как вы считаете, у среднестатистического школьника середины 20-х, с родителями инженерами на все перечисленное деньги есть? Или у того самого "среднестатистического школьника начала двухтысячных", который вырос и стал инженером/врачом/учителем/менажёром как вы думаете как со средствами?

А если прикинуть, то масштаб упущенной выгоды так-то колоссален.

Масштаб копирастической упущенной выгоды всегда строго равен нулю.

То, что условный я чисто из любопытства готов бесплатно скачать-посмотреть, скажем, очередной продукт жизнедеятельности отечественных деятелей, проспонсированных фондом кино, абсолютно никак не значит, что я согласился бы заплатить за этот просмотр хоть копейку, если б возможности посмотртеть на это бесплатно не было бы.

Считаю не лишним дополнить вот этим видео, которое описывает насколько закопирайчено сообщество. Если совсем коротко, то даже в аниме (пишут Roorle вместо нормального Google на кадре с экраном компьютера) или на стримах японских ютуберов нельзя упоминать что-то защищённое авторским правом без юридического разрешения. То есть да, нет даже понятия fair use, добросовестного некоммерческого использования — и наличие такого перегиба для довольно базовой вещи перетекает и на всё остальное.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Информация

Сайт
ruvds.com
Дата регистрации
Дата основания
Численность
11–30 человек
Местоположение
Россия
Представитель
ruvds