Как стать автором
Обновить

От рамэна к «дошираку»: как китаец проапгрейдил национальное блюдо и создал главное японское изобретение ХХ века?

Уровень сложностиПростой
Время на прочтение12 мин
Количество просмотров20K
Всего голосов 97: ↑94 и ↓3+118
Комментарии34

Комментарии 34

Мда, стабильно выдавать разухабистые лонгриды раз в неделю - моё почтение. Ну а яростная вода или отбитая почему-то не котлета, а группировка - это мелкие издержки, можно не обращать внимание.

Раз в год читаю на Хабре все темы нетленки: "Где все?", "Может ли ИИ мыслить", "Перенос сознания" и тп, а вот теперь и про "Бич-пакеты"

Вы не знакомы с выражением "отбитый [на всю голову]"?

Отмороженый - да. Больной на всю голову - да. Отбитый на всю голову? Ну наверное, кто-то его употребляет. Отличный кстати пример, первый в гугле, "я на голову отбитый человек, обезбашенная наглая сволоч, которая может вылезти из любой ситуации сухим". Очень характерное словоупотребление, в пандан к обезбашенной сволоч.

Просто отбитый? Нет, только про котлеты.

кто это слово «сволочь», без мягкого знака употребляет? чатгопота?

Написали же, первая ссылка в гугле.

не у всех первая ссыль одинаковая
у некоторых там гугловская чатгопота текст выводит

По простому запросу "ты отбитый" в Google вылезает достаточно ссылок на Ответы Мейл.ру, чтобы опровергнуть тезис о том, что "отбитый" без "на голову" не употребляется реальными людьми.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Вот глупый изобретатель лапши. Он ее создал чтобы люди в очередях не стояли, а они (тоже, все очень глупые люди) вместо того чтобы стоять в очередях и спокойно себе спать - шли зачем то в магазин и покупали эту лапшу в 6 раз дороже уличной! Изобретатель глупый, люди покупатели тоже глупые, Доширак вообще не должен был существовать?

Изобретатель глупый, люди покупатели тоже глупые

Людям понравилось.

Да такое регулярно происходит.

Вот создавали лекарство для сердечников - а люди виагру совсем не затем используют...

Ну а про Дошик наш любимый где ? Где-то читал что это вьетнамское изобретение - американских вояк им кормили.

PS: Статью прочитал и так лагмана наваристого захотелось.

Доширак основали корейцы (южные естественно)

Мивина вьетнамцы

Роллтон - импортозамещение )

Доширак еще оказывается выпускают в Раменском )

Доширак (Dosirak) изначальное детище Nong Shim, как по мне - дико посредственное, а уж в локализованной версии вообще что-то неприличное. Если хочется нормальной лапши, лучше попробовать Shin Ramin.

Ещё из того, что есть приличного на нашем рынке - Донсан, ну и конечно же, сабжевый Cup Noodle в изобилии, но цены там совсем не доширачные.

Дошираком он стал уже тут, как правильно сказали, из-за неблагозвучного оригинала. Ну и в целом, оригинальный Досирак это прям такой норм полноценный обед, а не бичпакет заварной

От рамэна к «дошираку»

Доширак это уже про Корею и эволюцию торговых названий, да и там если не путаю не обжаренная в фритюре лапша, а высушенная воздухом которая к первоначальному методу, который предложил Момофуку относится так же близко как и рамен к обжаренному. Если так вольно продолжать, то можно и про какую-нибудь аэрофритюрницу рассказывать как про "исконное изобретение" Момофуку.

Что такое рамэн? Иногда приходится читать, что это чуть ли не исконно японское блюдо

Поменять рецепт и будет вполне себе исконное. Макароны по флотски ведь никто не называет каким-нибудь итальяно-венгерским блюдом. Можно конечно гавайскую пиццу или пиццу-кебаб называть итальянской, но боюсь итальянцы вас не поймут. Если рецепт с каким-то ингридиентом доработали в другой стране согласно вкусам людей в той стране, то это вполне себе блюдо той страны, в которой оно изобретено и получило популярность. Это блюдо имеет гораздо больше отношения к той стране, где было изобретено, а не к исторической области. Момофуку явно не изобретал китайскую лапшу, а обжарку научился делать в Японии и там же в Японии применил метод к лапше, да еще как в посте "с помощью голодных студентов" из Японии (да и до "стаканчиков" изобретение еще доизобретали во вполне себе японской компании, от начального "изобретения" стало очень далеко). Так и в Китае не одна область с поедателями лапшей, там много совершенно разного народа, с разными кухнями и сводить китайцев к поедателям изобретателям лапши - это заметно упрощать их довольно различные кухни. Это приблизительно как заявлять, что Китай это там где едят кошек по праздникам, хотя это происходит только в какой-то одной части и не относится ко всем проживающим народам.

шашлык — к исконно русской

Жарить подготовленное мясо на палочке умеют много где, переизобреталось огромное количество раз и в исконно русской кухне тоже. Другое дело, где это стало популярным и откуда получило распостранение. Если как в статье идти, то конечно получится, что шашлык это исконно китайское блюдо. Где реально что-то было изобретено, сказать бывает сложно, да и переизобретений хватает. В Китае огромные любители рассказывать, что все было изобретено в Китае китайцами, это такая себе тема, а с едой - тем более. Кроме всего прочего, бывают еще примеры, вроде "печений с предсказаниями", которое в сша получило известность как "традиционных китайских изобретений" и подаются в китайских ресторанах, хотя по-видимому придумали их в Японии (в Китае не было), вот и решайте где тут изобретатели - то ли японцы с первоначальной идеей, то ли китайские повара в американских ресторанчиках.

С иероглифики оно переводится как «Сотня Удач»

Эм, ну такая себе идея переводить имена. Тогда уж и фамилию по набору ханзи переводите, что уж там и мы узнаем про изобретателя "доширака" по фамилии "Мирная Глициния".

обычная лапша (как и макароны) также высушенная воздухом. но вы попробуйте ее приготовить, просто залив кипятком - она превратится в кашу.

Лапшу обычную сушат на воздухе. А ту, что для быстрого приготовления именно что воздухом - горячим.

что меня удивляет в теоретиках - презрение в к эксперименту. Ладно бозон хиггса, поди поймай. Но лапша?
Вот прям ща я встал, пошел на кухню - взял первую попавшуюся китайскую тонкую, ну и заодно гречневую собу японскую. Кинул в миску, залил кипятком, накрыл тарелкой.. Сколько то постояла. Никакой каши - она конечно недоваренная и сыровата на вкус, но вполне целая. Ясно, что для приуготовления только кипятком надо довести и ее до полуготовности, а потом уже обезвоживать, то есть по сути готовый сублимированный продукт..
Так и свежая в кашу при варке не превращается - с чего бы ей в просто кипятке таять, если ее варят минут 10 и она целая. Все это понятно тем, кто готовит еду дома каждый день. Поведение продуктов совсем не загадка. Сделать лапшу (спагетти, макароны) и сварить самому - ну минут 10-15, с нуля..

Те кто помнит советскую лапшу(макароны) не согласятся.

с чем? она тоже была из твердых сортов пшеницы (то бишь high protein flour уж чего чего, а этого хватало - Казахстан например растил). Другое дело ее вываривали до упора - ну так и дерево можно разварить в кашу. А может иногда технологию нарушали и с обычно мягкой смешивали, которой понятно, в разы больше.. Собственно даже рисовая и крахмальная(стеклянная) не так чтоб расползаются, а уж казалось бы.

без лапши прожить можно, без синих светодиодов де-факто нет.

Интересно было. Спасибо за статью.

За всю 40 летню жизнь, ел лапшу быстрого приготовления Доширак 25 лет назад, в недельном походе, на всю жизнь запомнил что это дрянь и практичней взять просто тушёнки.

практичней взять просто тушёнки

Я бы посмотрел, как вы неделю питаетесь одной тушёнкой :)

Если есть возможность, зачем питаться только тушёнкой? Но, если вес ограничен, то практичней брать максимально концентрированное питание, тушёнку, шоколад, сухофрукты. На СВО обычное дело, когда кроме тушняка питаться локально больше нечем, пытаются у местных менять на курево, хлеб, макароны и т. д.

Только что в новостях проскочило:

Доширак и другая лапша быстрого приготовления не вредит организму, — ученые.

Специалисты утверждают, что лапша не вызывает заболеваний желудка, таких как гастрит или язва. Ранее врачи предупреждали о вреде глутамата натрия, но исследования показали, что это вещество безопасно и содержится даже в грудном молоке.

Это нас потихоньку готовят к тому, что скоро придётся на дошик перейти...

исследования показали, что это вещество безопасно и содержится даже в грудном молоке.

Ну так оно и содержится в разных натуральных продуктах. Только концентрация отличается.

среднеазиатский лагман — точно такая же фонетическая адаптация китайского ламяня  - позвольте не согласиться. Провинция Лагман, вилаят Афганистана. После завоевания Бабуром Афганистана, этот великий воитель, потомок Тамерлана основал империю Великих моголов и тогда среднеазиатская кухня проникла и в Китай, и на север Индии.

осталось узнать как в горной стране первыми научились выращивать пшеницу..и затем научили этому жителей равнин.

В истории распространения сельхоз культур и продуктов питания по миру столько всего удивительного! Например, чай с лимоном вполне себе традиционное блюдо поморов. И да, лимоны там до сих пор выращивают (дома, в горшках)!

осталось узнать когда зародилась сия традиция. а то она могла зародиться вместе конфетами мишка на севере и центральным отоплением.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий