Обновить

ЭВМ и роботы на страницах советской научной фантастики: странные эксперименты конца 60-х

Уровень сложностиПростой
Время на прочтение13 мин
Охват и читатели25K
Всего голосов 49: ↑48 и ↓1+65
Комментарии78

Комментарии 78

Фигасе, последний фильм - прямо зачетный сюр. Но уже ничего не посмотрят, как и не переснимут - угроза национальной безопасности

А какую модель/настройки применяли?

Я года полтора назад с ним баловался, чтобы поправить изображение в старых клипах. Понятно, что оптимальные настройки для анимации с плашечными цветами и телекартинки с артефактами сжатия разные, но основной проблемой была огромная разница в работе одной и той же модели с крупными и общими планами. Я оптимум так и не нашел, забросил.

Лучше всего мне было то, что он предлагает в профиле увеличения изображения "x2".

Для анимации, наверное, лучше всего плагин Cartoon для Virtual Dub

А куда-то выкладывали? Я бы с удовольствием посмотрел...

Чисто для себя. На торрентах уже есть категория раздач с ИИ ресайзом видео?

Местами отлично, местами не пойми что получается.
Местами отлично, местами не пойми что получается.

Даль, что не выкладывали. Я бы тоже с удовольствием посмотрел такую ресиаврацию. О фильме впервые узнал из статьи.

С тех пор пока нет возможности постоять на раздаче. Разобрал свой торрент сервак и пока не собрал в новой конфигурации.

Странно, что не упомянута книга Юрия Томина "Шел по городу волшебник", по мотивам которой фильм был снят

В главной роли - ржавый Зи

ленски

прячется в трансформаторной будке

Вот кстати мне недавно вспомнился этот момент. Мне пришла мысль, что это была очень плохая идея посетившая писателя и которую не исправили сценаристы. Думаю, что этот поворот сюжета стоил жизни некоторому количеству детей, у которых после книги/фильма появилось желание влезть в трансформатор.

"погуглил" :(

Я заметил, в этом плане американский кинематограф очень последователен – на экране никогда не показывают рабочих методов диверсий или сокрытия улик. Помню несколько рецептов испортить машину – сахар или тампоны в бензобак, бананы в выхлопную трубу, способы отмыть место преступления типа промыть все отбеливателем, растворить труп в соляной кислоте – все это строго нерабочее именно во избежание успешного повторения. И - да, читал в Вики статью про какой-то резонансный случай, когда толпа негров надругалась над жертвой и после убийства залили ей везде отбеливатель, чтобы смыть следы, и не получилось. Так что дебилов, желающих повторять за экраном, всегда найдется (в случае с детьми, конечно, больше ответственности на взрослых, которые делают для них контент).

Стрелять держа пистолет боком наверное из той же оперы)))

У них не только фильмы последовательны. В Разрушителях мифов была серия с опровержением наведения ЭДС под ЛЭП. Они "опровергли" путем поворота катушки поперек ЛЭП, измеряли напряжение только после того, как катушка была установлена в идеологически верное положение, насколько я помню. Возмутительно. Хотя и у нас теперь то же самое: попаданцев.нет по их словам заблочили за рецепт дымного пороха. Не знаю правда или нет

серия с опровержением наведения ЭДС под ЛЭП

ХЗ, как они экспериментировали, но у нас был НС, погиб рабочий от наводок на пересечении ВЛ на разных уровнях. Закоротку (переносное заземление) поставил на СИП, как будто на обычный АС провод, а не на петлю, как положено - и второй не смог помочь, под напряжение не полез (и правильно).

А почему не действует заглушка в выхлопной трубе? Казалось бы, если закрыть трубу, машина будет работать намного хуже?

Возможно это работало во времена немых кинокомедий на авто как FordT. Сопротивление заглушки не мог преодолеть маломощный ручной или электростартер.

То есть заглушка работает, просто надо заглушать чем-то серьёзным?

Или выхлопной газ выбьет любую заглушку?

Любую, конечно, не выбьёт - где-то на другом конце есть поршень, который выдавливает очередную порцию газов в колектор, и если давление, создаваемое этим поршнем будет меньше, чем давление, требуемое для выбивания заглушки, то остановится именно поршень. Или разойдётся соединение между выхлопной трубой и коллектором.

Но тут ещё надо не забывать про динамику: газы неплохо сжимаются, выхлопная система с глушителем объёмны, поэтому даже при наглухо заваренной выхлопной трубе давление в системе будет нарастать постепенно. Запаса времени точно хватит, чтобы машина завелась и вышла на стабильные обороты.

Но потом - заглохнет. Как оказалось - достаточно "удачного" наезда выхлопной трубой на фирновый весенний сугроб. Минут пять поплясал вокруг, пока догадался, почему глохнет через 15-20 после запуска.
Кристаллы сахара - способны забить жиклёры карборатора. Думаю и с впрыском справятся.

Кристаллы сахара - способны забить жиклёры карборатора

Сахар в бензине не растворяется.

Я как-то экспериментировал в школьные годы по мотивам "Джентльменов Удачи" - можно ли как-то смешать воду и бензин в равномерную жидкость. Нашел способ - влил ацетона и вода с бензином смешались. Так что если в бензине уже есть конденсат, то сахар растворится упав на дно бензобака. А дальше зависит от состава бензина.

Лучше спирт, который смешивается с бензином в любых пропорциях, как и с водой, потому что при незначительной, порядка не более процентов двадцати, доли спирта в спиртобензиновой смеси, для нормальной работы двигателя, рассчитанного на чистый бензин, никакие коррекции не требуются, а для работы на высоком проценте или чистом спирте требуется лишь программная адаптация (новые топливные карты и углы опережения зажигания), но не механические доработки. В то же время осущение бака и топливной системы в целом - в смысле удаления нормально нерастворимой в бензине воды, происходит и при меньшем проценте спирта. А еще бывает, что спирт дешевле бензина, и уж точно не редкость, когда спирт можно производить на месте, а бензин - из импортной нефти.

В Канаде на большинстве заправок висит предупреждение, что в топливе может содержатся до 10% этанола. Бензин без спирта - премиальная опция.

А чем плох спирт в топливе?

Поглощает воду из воздуха, коррозия. Вроде, такое было объяснение.

А чем плох спирт в топливе?

Принципиально наоборот хорош, потому что спирт имеет высокое октановое число (100) и растворяет (читай удаляет) нерастворимую в бензине воду из топливной системы, попадающую туда в виде конденсата в топливном баке. Но в частных реализациях бывает, что бензостойкая топливная система не имеет свойства спиртостойкости - разного рода шланги и уплотнители повреждаются чистым спиртом или спиртобензиновой смесью с высоким содержанием спирта. Проблема актуальна для многих относительно старых автомобилей и бензоинструмента, но решена в более свежей технике. Впрочем, 5%~10% спирта в бензине едва ли заметно влияют на неспиртостойкие элементы.

Именно ацетоном выгоняли воду из бензобака советские предки. Да и сейчас продают подобные присадки

Ацетон весь уходит на нужды опиумной промышленности. Ну, на те предприятия, что перерабатывают маковую солому в героин. Наверное, растворяют опиаты этим самым ацетоном, а потом отгоняют ацетон, в зависимости от технологической продвинутости, порой простейшей сушкой, от чего ацетон безвозвратно теряется, а значит потребность в нем постоянна или растет. Кокаин, кстати, тоже растворим в ацетоне. Из-за этого купить ацетон стало проблемой, а спирт - сколько угодно. Более того, в некоторых регионах мира чистый бензин заменяется спиртобензиновой смесью и вам ничего не нужно смешивать, как говорит сисадмину типичный юзер - оно само.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

вообще непонятно почему ацетон включили в этот список

Чем больше запретов - тем лучше для коррупции и криминала. В общем, как говорит Кэп, cui prodest?

так и обычную воду запретить можно

Это вопрос ближайшего будущего - запрет смертельно опасного монооксида дигидрогена, про который известно, что любой контакт с этим веществом приводит к смерти подопытных. Так что, ради защиты детей, думаю, запрет появится очень скоро и в мировых масштабах.

Давно пора запретить основной компонент кислотных дождей, да.

Вопрос в прочности деталей. Если пробку из трубы не выбьет, а соединения всех труб в выхлопной системе прочные (т. е. не пробьет какую-нибудь прокладку), то заглохнет. По этой же причине дизеля на подводных лодках перед погружением глушат и идут на электромоторах — воздух для работы можно запасти в баллонах, а вот выхлоп за борт не пойдет из-за давления воды.

Воздуха в баллонах запасти в товарных объёмах для дизеля невозможно — лопнут, а того, что возможно — хватит минут на несколько. А он ещё и человекам нужен.

Не лопнут. Дизеля так-то воздухом пускают, воздух хранят в баллонах иногда при 200 атмосферах. А еще на подводной лодке балластные цистерны продувают сжатым воздухом. Плюсом есть дохрена места и массы, которые занимают аккумуляторы. Если ходить под дизелем под водой, то их можно было выкинуть, особенно если сделать дизель экономичного хода малой мощности (волнового сопротивления под водой нет). Так что чисто теоретически можно было бы сделать, но невозможность выхлопа на большой глубине — одна из причин (есть и другие, да).

А воздух для дыхания не из баллонов берут. Его регенерируют чисто химическим путем в специальных аппаратах — разлагают углекислый газ на углерод и кислород, углерод чем-то связывают, кислород — обратно в воздух.

Ю Дизеля так-то воздухом пускают,

Так о том и речь: воздухом пускают их на протяжении нескольких секунд — а тут предлагается многие минуты их питать.

Его регенерируют чисто химическим путем в специальных аппаратах

Ну да, а как химикаты кончились — типа плывут в порт, за новой порцией?

Читайте про двухкомпонентные топлива для ДВС. На коих многие десятилетия плавают дизель-электрические лодки. И будет вам счастье.

Ну вроде как если очень хочется попробовать то можно - «Forelle», «Почтовый» - с таки удалением за борт, серия А615 - с поглотителями и жидким кислородом (это даже эксплуатировали).

дизеля на подводных лодках перед погружением глушат

шнорхель такой: * просто существует *

Действует. Забейте туда туго картошку и попробуйте поехать.

Тампоны могут «присосаться» к трубе забора топлива, после чего электронасос начнет работать с перегрузкой и сгорает.

Возможно насос охлаждается потоком бензина

Бензонасос совершенно точно охлаждается перекачиваемым бензином.

Тогда это не перегрузка, а перегрев.

Истину глаголите, самый что ни на есть перегрев, когда электрический предохранитель, если только он не был заботливо заменен на перемычку, не "видит" никаких аномалий, а у насоса тем временем мозги дымятся аж до оплавления пластиковых деталей дело дойти может. Вот если насос от перегрева вздумает механически заклинить, тогда уже и предохранитель, по идее, отработает, но в самом насосе спасать уже давно нечего будет, только проводку к нему. Обычно такого не происходит потому, что аномалии в работе двигателя проявляются раньше, но вот следы оплавления на бензонасосе, в который полезли на предмет посмотреть, почему стало плохо ехать, найти удается не сказать, что никогда, зато почти всегда в очевидной связи с забитой сеткой забора бензина из бака.

почти всегда в очевидной связи с забитой сеткой забора бензина из бака.

Ну вот Вам и ответ — засыпаете нерастворимого песка, и он забивает эту самую сетку.

В советское время применялся универсальный метод диверсии - узкие полоски простыни. Они забивали фильтры топливозаборной трубки, которые рассчитаны на присутствие мусора на дне бензобака.

Или заливаете бензин из "бочки" в одной из постсоветских стран - результат надежнее, потому что через достаточно крупный песок бензин еще как-то фильтруется, а через неопределенное липкое нечто, что впоследствии обнаружиаается на сетке фильтра - уже едва ли. Но, если от души сыпануть песка, то да, тоже сработает.

Бензонасос совершенно точно охлаждается перекачиваемым бензином.

Ну насос-то ладно, а как насчёт его мотора?

Это единый агрегат, нормально полностью погруженный в бензин вместе с проводами питания и негерметичными, соответственно, соединениями этих самых проводов.

Он не постоянно работает. У мотора есть расходная емкость и датчик давления. Накачали — мотор отключился, подизрасходовали — снова включился.

Он не постоянно работает.

Постоянно.

У мотора есть расходная емкость

Только емкость топливных магистралей.

и датчик давления

Механический клапан.

Накачали — мотор отключился, подизрасходовали — снова включился.

Бензонасос работает непрерывно. Давление на рампе поддерживается механическим обратным клапаном, стравливающим излишки обратно в бак.

Вы вообще представляете себе, насколько неровно будет работать двигатель с "пляшущим" давлением топлива на рампе?

А вы видели сеточку бензонасоса? Она вполне себе большая

В США есть закон, который прямо запрещает показывать фильмах реальные способы скрытия улик и прочих способах ухода от ответственности. В Канаде, использования при совершении преступления средств скрытия отпечатков пальцев, изменения роста, грима, накладных усов и бород (я уже не говорю за маски) добавляет до 10 лет к основному сроку. Если поймают.

В СССР любой школьник знал, как скрыть отпечатки пальцев и что они уникальны. Сомневаюсь, что это общеизвестно в США. Отсюда в фильмах заливают трупы кислотой. И свято верят, что собака может унюхать что угодно и когда угодно.

А как же Breaking Bad )

Просто трансформаторная будка - в современном мире, полностью контролируемом взрослыми, при отсутствии заброшек/гаражей/сараев/подвалов и прочих укрывищ - остается единственным местом, куда можно залезть и спрятаться от надзирателей.

А там - 10кВ, про которые конечно же никто не обьяснял.

(в моем детстве гаражи с сараями еще были - мы там собирались с друзьями. Идеалом был бы чердак пустого дачного дома, как в одной известной книге - но это было бы слишком роскошно. А что есть у современных детей в типичном многоэтажном дворе, кроме контроля и видеокамер?)

У нас еще теплоузел был - там такие кранчики ростом с человека и трубы толстенные. Зимой там тепло, а летом жарко.... В 90 там все бомжи загадили, потом все двери заварили, а позже так вообще все под землю убрали и домика теплоузла просто не стало.

Еще активно осваивали подвалы и крыши.

Но вот лезть в трансформаторную будку - просто даже в голову не приходило ибо в моем поколении каждый хоть раз, но получал удар током из розетки.

Знакомый с друзьями в детстве освоили часть подвала, заложили лишние входы, завели силу с ближайшей стройки, притащили сварочник..
Если мальчик дожил до сорока - это чудо.

Мы еще тело-трассу освоили - оказалось у нас эти здоровенные трубы от ТЭЦ лежали в бетонных коробах кое где. И вот в один люк залез а вылез в соседнем квартале - круто! А еще эти трубы проходили над железкой в специальном коробе - тоже облазили вдоль и поперек. Ну и железка - просто кладезь всего включя полезные ингредиенты для всего того дымного и взрывающегося что мы вытворяли.

Но как мы выжили да еще со всеми пальцами на целых руках и ногах и обоими глазами, со всеми этими самодельными ракетам/бомбочками, походами по крышам и плющеньем гвоздей на ЖД и т.п. - для меня серьезная загадка. При этом реальных потерь было мало.... ну или я знал тогда слишком мало - но пару мальчишек на районе действительно не дожили до совершеннолетия. Дальше - больше (потерь), но там уже другие (более взрослые причины).

Это уже кому как повезет. У нас в школе один учился, любил селитерные бомбочки делать и запускать. Сначала все по «народной» технологии, потом решил заняться экспериментами. Что-то у химичек спрашивал, что-то в учебниках читал, что-то сам додумывал. В конце концов, остался без рук... :-(

Мне повезло — я весего-навсего без бровей.

Значит, плохо учился. Как и везде - нужно понимать что делаешь, зачем и как.

А сейчас и этого не получают )

Вы не поверите но двух детей выростил до совершеннолетия - и ни один из них не был долбанут током ни разу. Как так вышло - не очень понимаю. Но зато были другие эксцесы....

Да.. были раньше развлечения- приносили в школу конденсаторы бумажные, совали в розетку - до какого напряжения зарядится- рулетка, и давли подержать кому-нибудь. А я в 7-м классе телевизор ламповый чинил, прекрасно изучил как выглядит длинная искра 16кВ от "присоски" на землю и зажигает бумажку, и в чем разница между током и напряжением.)

Ну в 15 лет они яано туда не за кэцэ или волшебными спичками лезли, здоровые лбы уже.

В порядке странного эксперимента он соорудил искусственного человека-заместителя, того самого юношу, и при этом вполне сознательно зачем-то вложил в него полный комплект самых отрицательных человеческих качеств.

...

Конец был немного предсказуем: андроид-психопат добрался до спичек,

А разве там есть указание про искусственность? И почему андроид? Этот мальчик ведь не человекоподобный ("андроид"), он именно настоящий мальчик, но с негативными качествами.

История робота Балбеса

Правдивая история,
История, которая,
Была на новой улице
В квартале номер шесть.
На свалке были брошены
Привычки нехорошие:
Жестокость, зависть черная ,
И ненависть и лесть.

Но тут с унылой песнею
Волшебник шел на пенсию,
Увидел он сокровища
И закричал: »Ура!»
Хотите- не хотите ли,
Слеплю я заместителя.
Сынка себе волшебного
Из этого добра

Слепил он заместителя
А тот, обняв родителя
За спичками волшебными
Залез к нему в карман.
И сделал чудо сразу же -
Лишил папашу разума,
Из доброго волшебника
Железный стал болван.

Ребята, дело верное
Бросать привычки скверные!
Займитесь этим сразу же,
Но следует учесть.
Бросайте их подалее,
Чтоб люди не видали бы
Жестокость, зависть черную,
И ненависть и лесть!

разве там есть указание про искусственность?

А это разве не указание:

Слеплю я заместителя.
Сынка себе волшебного
Из этого добра

Слепил он заместителя

Так это куда больше похоже на волшебную генную инженерию. Он ведь сына себе слепил, а не андроида. А это "добро" пошло в характер сына. Там ещё указано "А тот, обняв родителя" - не создателя, а родителя.

Но, кстати, в самой повести, помнится, даже этого нет.

"Где-то на дне моря все еще бродит Железный Человек. Он слишком железный и никогда не умел понимать чужое горе и чужую беду. Поэтому ему никогда не стать настоящим человеком. Так он и будет ходить по дну, разыскивая Толика, пока насквозь не проржавеет. "

Слепил что-то с сознанием - уже родитель. Что не так?

Ни малейшей связи родительства (что есть предок, то есть, есть родство) и сознания.

Есть куча примеров из живой природы когда родители одного вида воспитывают детишек другого и там вполне себе отцы и дети.

Так и и големом и Электроником и прочими фантастическими созданиями.... ну на последок можно вспомнить классику "мы в ответе за тех кого приручили", что тоже "соосно" родственным отношениям.

Так? Сознание-то тут при чём, чтобы называться родителем создания?

Роди́тели — ближайшие родственники человека, составляющие основу его семьи.

Родителем считается предок в первом поколении. Биологические родители — родители зачавшие и родившие ребёнка, приёмные родители — родители, воспитывающие ребёнка, но не являющиеся его биологическими родителями.

Родство́ — отношения между индивидами, основанные на происхождении от общего предка или возникшие в результате заключения брака[1], организующие социальные группы и роли.

По совокупности:

1) Волшебник создал биологическое существо, использовав найденные на свалке качества. Качества, а не биологию. Этими качествами он и наделил существо (что и видно в фильме).

2) Существо полезло к нему в карман за спичками, причём в процессе обнимания. А зачем оно его обнимает? Потому что Волшебник назван родителем.

3) Волшебник назван родителем. Это означает, что существо было как минимум принято в семью Волшебником. В сущности, это его сын. О чём прямо и сказано "сынка себе волшебного".

Таким образом, налицо волшебная генная инженерия. Потому что к искусственному созданию понятие родства не применимы (так как оно вещь). Это что в фильме. В книжке вообще волшебник сам этот мальчик (он жил в вчерашнем дне). И да, мальчик и в фильме и в книге самый обыкновенный, не искусственный.

А что у вас?

Слепил что-то с сознанием - уже родитель. Что не так?

Да всё не так. Выше определение этих категорий я привёл. С сознанием - не с сознанием - это вообще параллельно для родительства.

А что же забыли про "Понедельник начинается в субботу"!

Здесь стоял мой «Алдан». Я немножко полюбовался на него, какой он компактный, красивый, таинственно поблёскивающий. В институте к нам относились по-разному. Бухгалтерия, например, встретила меня с распростёртыми объятиями, и главный бухгалтер, скупо улыбаясь, сейчас же зава лил меня томительными расчётами заработной платы и рентабельности. Жиан Жиакомо, заведующий отделом Универсальных Превращений, вначале тоже обрадовался, но, убедившись, что «Алдан» не способен рассчитать даже элементарную трансформацию кубика свинца в кубик золота, охладел к моей электронике и удостаивал нас только редкими случайными заданиями. Зато от его подчинённого и любимого ученика Витьки Корнеева спасу не было. И Ойра-Ойра постоянно сидел у меня на шее со своими зубодробительными задачами из области иррациональной метаматематики. Кристобаль Хунта, любивший во всём быть первым, взял за правило подключать по ночам машину к своей центральной нервной системе, так что на другой день у него в голове всё время что-то явственно жужжало и щёлкало, а сбитый с толку «Алдан», вместо того чтобы считать в двоичной системе, непонятным мне образом переходил на древнюю шестидесятеричную, да ещё менял логику, начисто отрицая принцип исключённого третьего. Фёдор же Симеонович Киврин забавлялся с машиной, как ребёнок с игрушкой. Он мог часами играть с ней в чёт-нечет, обучил её японским шахматам, а чтобы было интереснее, вселил в машину чью-то бессмертную душу– впрочем, довольно жизнерадостную и работящую.

"Тайна железной двери" вышел несколько хуже книги "Шел по городу волшебник", по которой снят. мне в детстве фильм тоже нравился, а прочитали книгу с ребенком - так кажется, что автор вдохновлялся первыми сезонами "Доктора Кто", хотя книга вышла одновременно с сериалом

в цикле о роботах в советской фантастике не хватает еще Михаила Петровича Михеева (цикл "Милые роботы"). хтони там нет, гуманизм даже на уровне нулевого закона (который Азимов прикрутил к первым трем для оправдания необходимой жертвы)

Вот книгу я ненавижу. Прочитал в школе и она не хорошо воздействовала на мое поведение на несколько лет. Долго избавлялся. Там отрицательный герой получился привлекательным образом.

Добро уныло и занудливо,

И постный вид и ходит боком,

А зло обильно и причудливо,

Со вкусом, запахом и соком.

Игорь Губерман

Иди за солнцем следом,
Хоть этот путь неведом,
Иди, мой друг, всегда иди
Дорогою добра.

песня Маленького Мука

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Информация

Сайт
ruvds.com
Дата регистрации
Дата основания
Численность
11–30 человек
Местоположение
Россия
Представитель
ruvds