Комментарии 53
Я помню, как в 1980-м в журнале "Моделист-Конструктор" публиковался цикл статей, как собрать свою игровую приставку. На транзисторах, Карл! Тоже, естественно, Pong-подобную (а точнее, Magnavox Odyssey-подобную), как и вообще все советские приставки. Но собирать это на дискретных элементах, это было бы капец долго и дорого, поэтому мечта осталась мечтой.
Мой дед такую собрал. Контроллеры были выполнены в форм факторе мыльницы со встроенными потенциометрами. Где-то на даче валяется, может дойдут руки и попробую оживить.
там по сути были дискретные реализации диодно-транзисторной логики. В радиокружке в 1981-82 собирали уже частично на микросхемах, заменяя "транзисторные блоки" на микросхемы.
В № 10 за 1989 «Юного техника» тоже схему опубликовали. Только она была уже на советском клоне микросхемы AY-чего-то-там, на котором во всем мире приставки делали. В статье утверждалось, что самосбор стоит 15 рублей (видимо, по госценам).
В журнале Радио тоже было. И я таки запилил, на 155 серии, с аналоговыми джойстиками, и звуком.
Самое интересное это понять как оно работало, а это действительно шедевр с точки зрения современного цифрового разработчика, ради интереса посмотрите схемы первых понгов, схемы отечественных можно найти в журнале радио. Все больше похоже на магию, чем на то, что себе в голове представляют современные разработчики читая о функционале устройств.
Самое интересное это понять как оно работало
Да оно просто работало, на самом деле. Вот у вас есть генератор кадровой и строчной частоты, надо добавить ещё два генератора, один запускается от кадрового импульса и через какое-то количество строчных импульсов включается, а потом выключается. Второй запускается от строчного импульса и тоже включается и выключается. Когда оба генератора включены, выдавать активный видеосигнал. И вуаля, у вас прямоугольник на экране. Повторить схему N раз по количеству прямоугольников. Подключаем генератор "пилы", влияющий на время срабатывания генератора прямоугольника - вот вам движение, делаем по одной пиле на ракетки, две на мяч.
Одновременная активность генераторов прямоугольника "ракетки" и "мяча" - коллизия, переключаем направление пилы мяча.
Ностальджи©
Ага про это я и писал )
Хотя была еще какая то другая на рассыпухе 155 серии, мы ее пытались повторить в свое время, но не хватило каких то редких корпусов из доступных нам.
Были как минимум три штуки "на рассыпухе" - "офигенная" примерно 79 года, но очень сложная. И пара попроще, годов 81-82. Недоступно напрямую там было чуть более чем всё (т.е. микросхем в открытой продаже, по крайней мере в челябинске, просто не было. совсем. На барахолке - были.)
"офигенная" примерно 79 года, но очень сложная.
Точно, оно. Так то оно простое, только обьемное очень. Как код на ассемблере, но на мелкой логике. Диалект brainfuck в железе ;)
У нас тоже было не купить, но мне повезло отец инженер электронщик, дома был какой то запас 155 серии, но редких не было. И это часто было проблемой в попытках повторить схемы из журналов.
Блин а самое дефицитное чего не хватало это кт361 не знаю почему но был жутчайший дефицит, до такой степени, что я в живую его не видел вплоть до того как перестал интересоваться электронникой )
О да, в моих самоделках тоже была вечная проблема с КТ361. У меня была всего пара штучек, выдранных с плат старых телевизоров, и я их переставлял из одной самоделки в другую.
кт361 было много брака, и даже промышленности нехватка была
А тепреь вопрос, какая часть аудитории поняла ваш комментарий? )))
Не "магия", просто другой подход. Ровно так же чуть позже как к магии разрабы "старой школы" относились и к цифрятине, и, тем более, к МП/МК...
Удивительно и то, что несмотря на качество материалов, простую схемотехнику и элементную базу, приставки до сих пор в рабочем состоянии. У меня есть в коллекции Видиоспорт 1984 года выпуска, заменил в нем только 3 электролитических конденсатора, остальное все родное: плата - ширпотреб, обычный гетинакс, керамические флажки и бумажные конденсаторы, два десятка подстроечных резисторов, никакой кварцевой стабилизации частоты - все работает до сих пор.
Забавно, что на всю статью о советских приставках - одно фото экрана... пустого...
в конце 80х в ЮТ была схема для самостоятельного изготовления приставки на базе К145ИК17. Хотя совершенно не понятно было где её взять, в розницу она ведь наверняка нигде не продавалась
В подшивках журнала "Радио" за 82...(неточно) год встречал игру "сквош" исключительно на рассыпухе 155. И никаких процессоров.
Это 79 год. Сложная была, аж пипец (и с миросхемами были, хм, "сложности", см. "Иван Васильевич..."©). Поэтому когда в МК опубликовали на транзисторах - кто-то загорелся сделать транзисторную, но руководитель кружка помог "с переводом на микросхемы". Помню, что ведущая роль была у девятиклассника, с весьма необычной фамилией (что-то типа Казачок).
Была даже целая книжка 1985 года, МРБ №1087 — «Любительские телевизионные игры». Там всё на рассыпухе, подробно разбираются принципы работы.
Помню встречал в библиотеке книгу, вроде из какой то серии для радиолюбителей. Середина 80-х, можете 87 год. Так там были описания таких игр и схемы. Понг и скачки точно были там. Все на микросхемах было, без каких то процессоров.
Этот чип выводил чёрно-белый видеосигнал на радиочастотный модулятор, который затем отображал картинку на домашнем телевизоре, однако сигнал соответствовал стандарту PAL с разрешением 625 строк.
Чёрно-белый видеосигнал стандарта PAL это оксюморон. :)
Его советские телеприёмники не поддерживали,
Полагаю, эта микросхема давала композитный сигнал, который, конечно, некуда заводить в советских телевизорах (если не лезть в схему). И речь дальше о том, что этот сигнал переносили на сетку каналов.
А можно и так
но прекрасно помню недовольное ворчание его родителей, которые неохотно включали аппарат со словами «кинескоп посадите»
Из более поздней эпохи:
Скрытый текст
Это все пошло из-за того,что,грубо говоря, компьютерная графика ставит или темно,или очень ярко.Импортные кинескопы такое держали,но они ставились в 51 модели. А вот 61 уже грустно.В 90х скомпоновал родителям в деревню телик с новой упаковки трубы 61лк04,поработала она месяцев 5 всего.И это без всяких игр
Ваш покорный слуга порылся в старых вещах и случаем обнаружил Видеоспорт (думал выкинул), кто скажет как можно сейчас подключить без ЭЛТ на современные мониторы или телевизоры?
Видеозахват
как можно сейчас подключить без ЭЛТ на современные мониторы или телевизоры?
Сложный способ: покупаете самый дешевый, или какой вам понравится, TV-тюнер, который умеет в аналоговое TV, скоре всего с подключением USB. Есть еще более сложный способ: SDR приемник общего назначения в паре с программой, которая сама по себе или с отдельным плагином, умеет декодировать аналоговое TV, но этот способ рискует оказаться дорогим, а первый - не знаю, наверное в долларов десять можно поместиться.
Функция приёма аналоговых каналов на многих современных телевизорах оставлена. У консоли модулятор вполне стандартный, только несущей звука нет.
Для монитора понадобится купить китайский конвертер. К телевизору, полагаю, можно напрямую подключить без ухитрений.
Не могу сказать точно про "видеоспорт", скорей всего так же как в ЭКСИ(т.к на МС -К145ИК17). В ЭКСИ ВИДЕО-можно "подцепить" видео, на "тюльпан". С К145ИК17, все сигналы-смешиваются перед выводом на антенну. В итоге, всё работает через "тюльпан"- RCA Video разъём.
@Astroscope @tormozedison @PerroSalchicha @randomsimplenumber
Спасибо друзья!
Но увы, пистолет работать не будет в любом случае.
Где то говорили что старые Денди можно как то включить и фото пистолет будет работать или у меня уже глюки. Понимаю что он работает по обратному лучу развертки.
На NES работает так. Засвечивается весь экран, проверяется, засвечен ли фотодиод. Если да, экран делится на четыре прямоугольника, перебираемые последовательно, и определяется, какой из них засветил фотодиод. Этот прямоугольник делится ещё на четыре, и так далее. У ЖК быстродействия может не хватить.
На простейших консолях так не заморачиваются. Просто проверяют, есть ли свет, и всё. Даже какой строке он соответствует, не проверяют. На ЖК работать будет.
У светового пера, например, компьютера «Криста» вообще третий принцип. По моменту засветки фотодиода определяют, какая строка и какой участок строки. На ЖК точно работать не будет.
У ЖК есть лаг, поэтому световые пистолеты от NES и далее на них не работают — свет приходит на датчик сильно позже, чем проверяется его наличие. А в оригинальных зарубежных там ещё и фильтр на 15 кГц, грубо говоря от лампочки не сработает. Кстати, на 100-герцовых ЭЛТ они тоже не работают.
Оказывается, на NES есть игры, где алгоритм определения попадания ещё проще. Сначала весь экран тёмный, затем - светлый квадрат в определённом месте. Без упомянутых выше делений на четыре части, потом ещё на четыре, и так далее. Попаданием считается, если в первый из этих моментов засветки фоторезистора нет, во второй - есть. На ЖК из-за задержки работать не будет, но стоит приделать одно приспособление для читерства - работать будет, наоборот, даже слишком хорошо. Но заточено только под игры с этим упрощённым алгоритмом.
https://archive.radio.ru/web/1998/04/042/
На советских же консолях алгоритм простой. Нужно, чтобы свет просто был. Откуда - неважно. От квадрата, показанного на ЖК с учётом задержки. От светильника - неяркого, чтобы фотодиоду не поплохело. Ещё проще - только тут
Да, в Duck Hunt и прочих пистолетных играх с многоигровок просто поочерёдная засветка целей, а в Operation Wolf схема с делениями. В схеме с делением, кстати, экран целиком засвечивается не просто так, а для определения вертикальной линии, с которой начинается засветка, там очень важны не только тайминги, но и линейная развёртка сверху вниз. В схеме с поочерёдной засветкой целей теоретически можно учесть в коде лаг телевизора, и даже сделать автонастройку на разный лаг.
Очень интересно. У нас был "Апогей" программа записывалась с касет аудио магнитофона. Не одно и тоже но всё же.
Начиная с 1987 примерно года и до примерно 1992го безусловным игровым лидером и мечтой подростков был компьютер БК-0010.01. Стоил он 650 рублей, имел трёхцветную графику и к нему можно было купить джойстик. Игр было несколько десятков, в комплекте с новым компьютером шла кассета с несколькими играми. Но вдвоём на нём играть было нельзя. Пара игр, где этот режим был - не в счет.
Игры конечно были намного круче, чем на простой видеоприставке: арканоид, тетрис, pacman, шахматы, всевозможные 2D- леталки и стрелялки.
Начиная с 1987 примерно года и до примерно 1992го безусловным игровым лидером и мечтой подростков был компьютер БК-0010.01
Та ну. БКшка в основном привлекала тех, кто другие машины не видел. Ну или видел только Радио 86РК. Она была унылая в графике, унылая в звуке, под неё было мало софта, да ещё и изначально там был, я не побоюсь этого слова, богомерзкий Фокал вместо богоугодного Бейсика.
Мой отец занимался разработкой Палестра-02 в СКБ БРА (бытовой радиотехники) при НИРТИ (научно исследовательский радиотехнический институт) в составе того самого НПО им. Ленина. Еще до начала серийного выпуска Палестра-02 уже была разработана Палестра-06, с очень похожей на Турнир схемотехникой. Была даже выпущена пробная партия, но минрадиопром решил, что Львов обойдётся Палестрой-02 и в серию она не пошла. А вот мне дома настреляться удалось вволю.
Советский «Плейстейшн». История отечественных игровых телеприставок