Комментарии 1228
Будучи 1С-разработчиком, мне сложно полностью отказаться от Windows. Я бы даже сказал, нет технической возможности.
А потому, grub наше все.
Будучи пользователем autocad, мне сложно полностью отказаться от Windows. Я бы даже сказал, нет технической возможности.
Помню школьные времена, когда Autocad работал под DOS, а этой вашей винды не было даже в первой версии.
Я Брежнева помню.
В копилку бесполезных воспоминаний
Я Брежнева помню.
А Вы можете по памяти перечислить всех «...на аэродроме его встречали...»?
... Эдуард Шеварнадзе и другие официальные лица :-Р
и другие официальные лица
Это в самом конце. Перед этим шли Суслов, Устинов, Черненко и вообще длинный список.
Это в самом конце. Перед этим шли Суслов, Устинов, Черненко и вообще длинный список.
Неа, это зависело от уровня представительности делегации. Лидеров других стран встречал топчик Политбюро, в этом случае перечисляли всех поимённо. А если делегация была пожиже, министерского уровня, или там послы какие-то, их встречал министр иностранных дел со своей братвой, в этом случае называли только его, а МИДовскую братву - "другие официальные лица".
А «...на Семипалатинском полигоне произведены испытания ... мегатонн...»
(радиоточка на кухне всегда включена была)
Лёлек и Болек Слюньков, Зайков и Воротников
товарищи Воротников, Добрынин, Долгих ... нет, дальше не помню. Слюньков, Зайков, Зимянин..., сдаюсь.
по памяти перечислить всех
Всех и сам дорогой товарищ Леонид Ильич не факт, что мог по памяти перечислить.
А я помню как они дохнуть одно время начали, как мухи. У нас в школе даже уроки отменяли, а по ТВ было всего 3 программы и по двум из них обязательно трансляция пышных похорон, на которых самое интересное было - образцы военной техники...
Извините, но туда же - в копилку бесполезных воспоминаний.
А теперь AutoCAD 10 даже под Windows 7 запустить невозможно :(
А девятку, которая работает под 7, не запустить из-за того, что автодеск серверы лицензирования отключил. Не, можно её спиратить, но мы же все тут законопослушные люди.
Окститесь, какие сервера авторизации для программы под DOS???
да, в универе автокад из-под доса рисовал на плоттере чертежи стержнем от шариковой ручки
WINE ?
Пытаться наладить работу Автокада под вайном - это пытаться решать костылём проблему, которой вообще не существует, если убрать костыль.
Mint 22.3, wine winbox64.exe - дальше выбора устройств не уходит. Под виндой асе ок.
MXconfig (софт для конфигурирования коммутаторов moxa) - beoadcast search находит 10 коммутов потом вайн падает с критической ошибкой. Под виндой все ок.
На этом фоне САПР, 1с и автокад даже пытаться запускать не хочется
Мне надо работу работать, а не е*ся с вайн пытаясь понять что поломалось и как это чинить
Mint 22.1, winbox работает под wine вообще без проблем
У меня на 22.2 тоже все работало, а на 22.3 умерло
https://mikrotik.com/download/winbox
а вы не знали что есть винбокс под линукс? бета, но все работает.
Мне надо работу работать, а не е*ся с вайн пытаясь понять что поломалось и как это чинить
Золотые слова.
Почитав сколько времени человек потратил на переход хочется спросить - а вы вообще работаете с компом как с основным инструментом? Или для вас это просто гаджет для развлечений в свободное время?
И да. У самого два ноута. Основной рабочий под Win10, второй, старенький, под Mint (начинал с 21, сейчас 22.3). Эксперимент с линуксом был затеян ради того чтобы понять - если совсем припрет насколько бесшовно я смогу всю работу перевести на линукс. Т.е. там была воспроизведена вся необходимая для работы конфигурация (софт, настройки и т.п.)
В целом удалось воспроизвести почти все. Не на 100% (если пара мелких утилит, у которых в линуксе нет 100% функционального аналога), кроме двух моментов. Во-первых, Cisco Jabber, являющийся одним из основных средств рабочей коммуникации и частью офисной IP-телефонии. Его просто нет под линукс. И не будет. Во-вторых, вся документация у нас в ворде (достаточно объемные структурированные документы) и в Visio. С вордом еще как-то можно жить, хотя линуксовые офисы с этими документами работают местами кривовато, местами просто неудобно, но с Visio никак вообще. Нет под линукс инструмента, который может приемлемо его заменить.
Так что перейти полностью на него, увы, не получится. При всем желании и симпатии к линуксу. Чтобы совсем без боли и потери производительности. Хотя в качестве отдельного VDI терминала оно сейчас у меня работает и с этой задачей справляется.
Это потому, что вы неправильно живёте 🙂 Визио - это комбайн, который решает кучу задач. Вам нужно понять свою, и выбрать инструмент именно под неё. Mermaid, plant uml, dot, всякие там рисовали электроники... Я вот буквально вчера узнал про FossFLOW, например. Понятно, что фоссфлоу тот же может перестать развиваться (хотя у него 17к звезд на гитхабе) - но посыл именно в выделении конкретно вашей задачи.
Ну нас в Visio огромное количество документации уже нарисовано. И наши задачи оно вполне успешно решает. А переводить все это на куда-то еще - пустая трата времени и ресурсов.
Вам нужно понять свою,
Вы прикалываетесь? Вот есть отдел, 10 человек, все привыкли к <soft_name>, выстроили процессы, воркфлоу и прочие пайплайны, обнаружили ошибки, придумали как их недопускать\обходить, в общем потратили кучу человеко-часов чтобы добиваться результата быстро и безболезненно. И тут один приходит и говорит все херня, хочу линукс, давайте все забудем и начнем снова... почему? а потому что мне скучно.
Ладно 10... У нас IT подразделение порядка 5000 человек (это если всех взять)... Куча взаимодействующих между собой систем и подсистем.
Объем документации просто огромный. BRD, FSD, архитектурные вижены...
Даже с FSD страниц на 300 и внутренней структурой под линуксом уже невозможно эффективно работать (там надо быстро по структуре перемещаться, смотреть правки и т.п. - в линуксовх офисах все это сделано очень неудобно).
Ну во-первых, OEM/OEI для CIS продается в Казахстане.
Во-вторых, это все же форс-мажор, на уровне компания ушла/разработчик умер/java изменила лиц. соглашение. А не просто потому что кому-то скучно.
В третьих, старые(не подписочные) лицензии в тыкву не превратились. У нас есть САПР 2008 г. который покрывает 100% потребностей - работает. Точно так же как MS Server 2008 под этот самый САПР.
Использование давно неподдерживаемого Server 2008 как-то не выглядит хорошей практикой в 2026 году.
Оно работает, приносит деньги и окупилось уже раз 100. Можете назвать мне какой-либо еще инструмент который будет почти 20 лет работать и приносить бабки, с порогом вхождения тыщ. 100-200 (ну или сколько там сейчас Srv стоит)?
пока Microsoft на это глаза закрывает?
А можно ссылку на то, где в EULA для CIS (СНГ) стоит запрет на использование в РФ?
Полно программ, которые на новых версиях Windows
Новое+новое работает?
Старое+старое работает?
Чет вы не возмущаетесь, что SATA-диски с IDE не работают или как-то подсознательно понимаете что АИ-76 не стоит заливать в китаец 2025 года. У вас в софте ystem requirements что написано? Ну то и используйте, остальное под свой страх, риск и персональную ответственность.
Оно работает, приносит деньги и окупилось уже раз 100.
а теперь помимо денег оно начало приносить нефиговые риски. дырявое как решето. только не надо вот этих песен "да оно в закрытом контуре", "да кому мы нужны"
а теперь помимо денег оно начало приносить нефиговые риски.
А как вы так определили риски без нашей политики\плана\процедур ИКБ? По звездам?
Тогда у меня к вам вопрос - у вас на входной двери замок есть? Предположу что два + щеколда\задвижка. А теперь посмотрите за сколько такие замки вскрываются, этож дырень в безопасности вашей квартиры, почему вы не меняете замки каждый год на самые новые?
KX-TDA100 устроит?
вопрос был не в том что когда-то там давно купить, а в том что можно купить сейчас. Панас конечно легендарен, но мне довелось жмакать только Aria Soho, зато в полном фарше.
EXPORT RESTRICTIONS.
так этож экспорт, а не использование. Былоб использование MS бы обязан был превращать все ПК с виндой в тыквы
OEM-лицензию Вы можете приобрести только вместе с устройством.
А я не говорил что это дешево. Вы же ОЕМ куда-то и так и так ставить будете. Ну так... купите в СНГ сразу с железом, ну или филиал по сборке ПК откройте (если в пром.масштабах надо). Давальческим сырьем можете это провести. Ну это если мы про соблюдение лицензий говорим.
А если проблему надо решить по факту то вот, 17 тыщ, дешевле Астры кстати и никуда лететь не надо.
Смотря что подразумевать под "работает".
то и подразумевается. Если у вас есть софт который работает и удовлетворяет 100% потребностей, то нет ни одной причины менять его ради красивых, новых цифр. Exchange 2007 на Server 2008 в 2026 году, очевидно не удовлетворяет потребностей ИБ, а вот скажем софт КТ аппарата которому 15 лет и который стоит как крыло от самолета, АРМ и сервер которого стоят в одном помещении и подключены только между собой - обновлять нет смысла.
Полно программ, которые на новых версиях Windows не работают и никакие режимы совместимости не помогают.
Как будто под Linux нет проблем с установкой софта. Даже официального, созданного специально под Linux.
Использование давно неподдерживаемого Server 2008 как-то не выглядит хорошей практикой в 2026 году.
Строго говоря нет. https://catalog.update.microsoft.com/Search.aspx?q=Server%202008%202026 Вот за 13 января 2026 года Ежемесячный набор исправлений качества системы безопасности для систем Windows Server 2008, 01 2026 г. К сожалению это вроде последнее. Но давно неподдерживаемого всё-таки не корректно. При этом я не пытаюсь оспорить тезис, что столь древнее по использовать, в принципе, более рискованно, чем более свежее.
... привыкли и выстроили процесс разводки платы в визио. Или дом проектировать в визио. Или UI мокап рисовать в визио. И ошибки придумали как избегать, да. А тут один приходит и говорит все фигня. Вот же этот один, да? 😀
Вот было бы здорово если бы на каждую задачу, сразу же, по щелчку пальцев, находился бы высококвалифицированный бесплатный специалист.
Вот решили вы полку повесить дома и тут сразу хлоп стук в дверь FBI open up, бравая монтажница (ну или монтажник, если вы девушка) с промышленным перфоратором устраивает вам сатисфекшен.
визио вполне себе живет под вайном. не сказать что часто использую, но некоторые вещи по старой памяти удобно в визио делать чем искать альтернативу.
Да-да-да... Тут уже верно сказали - решать проблемы с костылем, которых просто не будет если не использовать костыль.
которых просто не будет если не использовать костыль
Самое главное — не убирать воздушный шар!
Касательно visio/схем - draw.io не рассматривали? кросплатформенное. так же можно в вебсервере крутить и работать через клиент-браузер
Сходу могу сказать что в Draw.io нет кастомных свойств объектов. Я могу создать объект ПК, присвоить атрибуты IP\маску, SN и потом вывести все на чертеж - плюс забирать\отправлять эти данные в Excel\Access. У Draw.io такого в принципе нет (пока)
Пробовали. Жалкое поделие. Очень примитивно. Не все visio файлы корректно читает, практически никогда не может что-то исправить без того, чтобы в visio потом все не разъехалось.
Если сразу в нем что-то делать - ну как-то может быть что-то можно. Но накоплен уже огромный объем visio документов...
хочется спросить - а вы вообще работаете с компом как с основным инструментом? Или для вас это просто гаджет для развлечений в свободное время?
А зачем хамить автору? То, что он не пользуется одинаковыми с вами инструментами, не значит, что он ничего не делает.
Вот каждый раз кто-то приходит в подобный тред и считает нормой нахамить, потому что у него есть две причины (валидные, не спорю), по которым лично он не может перейти. Ну что за привычка распространять свой опыт на других, объясните?
Вам не подходит, значит вам не подходит. Но вы перечислили всего два примера. А вот у нас в компании практически никто не пользуется локальными офисами: настроен nextcloud на уровне компании. Кривенький, да. Но компания оценила риски и пошла в этом направлении. Схемки тоже нашлось, где рисовать в облаке.
Ну и всё, ваших двух причин у нас нет. Какой из этого можно сделать вывод? Что у каждого своя ситуация. Но бегать в каждую статью и пытаться унищить авторов, потому что под Линукс нет Cisco Jabber (а вы не первый раз это пишете), ну странно как-то. Мы вам сочуствуем, конечно, но у других может не быть ваших проблем.
Вот каждый раз кто-то приходит в тред, перечисляет причины
Тут вот в чём дело. Подобные восторженные статьи выходят с завидной периодичностью, зачастую по две-три-четыре штуки в месяц (если не только хабр считать, и не только рунет), начиная года эдак с… 2006, а то и раньше. И каждый раз да, одно и то же – в комментарии приходят скучные пользователи виндовс и скучно перечисляют причины почему нет, не получится. Почему линукс, несмотря на заявленную универсальность и всеготовность, на десктопах, а не на серверах, на самом деле имеет довольно узкую область применения, где шаг влево-вправо за пределы этой области сразу вызывает множество проблем, для которых просто нет смысла их решать, потому что есть гораздо более простое решение.
И ладно это было бы на каком-нибудь нетехническом ресурсе. Но здесь, на хабре? Вы серьёзно думаете, что здесь мало кто знает что такое линукс и никогда им не пользовался? Я свой первый линукс поставил в конце 2007, на волне тогдашнего хайпа. Потом около года вообще сидел только на нём на домашнем компьютере. Искренне пытался на него перейти. А потом вышла бета семёрки, поставил её попробовать и… так и остался на ней. А линукс снёс. Потом ещё пробовал какое-то время различные дистрибутивы на реальном железе. Сейчас раз в полгода-год тыкаю палочкой очередной отечественный дистрибутив, но уже на виртуалке, потому что выделять реальное железо под него лень, и потому что понимаю, что скорее всего рано или поздно, учитывая нынешние политические реалии, придётся на него перейти, и прихожу к выводу, что лучше поздно, чем рано, и что буду сидеть на винде до последнего. При этом работать с ним я вполне умею. На прошлой работе постоянно использовал кастомную сборку убунты для определённых задач. Как уже говорил, для какой-то узкоспециализированной задачи линукс вполне подходит. Я бы мог перечислить туеву хучу причин, почему линукс никогда не взлетит на десктопах, ну разве что кроме Китая, там вполне вероятно, но зачем? (с) Я, и не только я, делал это без преувеличения сотни раз за уже почти пару десятков лет. У вас всё равно одни и те же аргументы: «простым пользователям (тм) достаточно только браузера» и т.д. Фееричный, кстати и если задуматься, аргумент.
И вот что я так и не понял за все эти годы. Почему и для чего вы с такой упорностью пытаетесь всех пересадить на линукс? Вы видели виндовс- или мак-пользователей, которые с такой же убеждённостью будут агитировать пользоваться виндой или маком? И я не видел. Кроме евангелистов MS или Apple, естественно. Нам это не нужно просто. Мы не фанатеем, не пропагандируем, а просто используем ОС для своих рабочих и личных задач. Прекрасно при этом понимая ВСЕ её недостатки, которые всё-таки не могут перевесить её достоинства. По памяти, поэтому не сильно точно, цитируя сказанное одним пользователм хабра (я даже помню кто это):
В последнее время участились случаи, когда линукс-пользователи вставали на табуреточку и пафосно возвещали, что уж теперь-то линукс точно готов для десктопа. Скажите, вы когда-нибудь видели виндовс-пользователей или маководов, которые с табуреточки возвещали что виндовс/мак готов для десктопа? Не видели? Как вы думаете, почему?
Это было лет пятнадцать назад, если не больше! И все эти годы линуксоиды так и продолжают стоять на табуреточке. Не понимая одной простой вещи – когда линукс точно будет готов для десктопа, любое вещание с табуреточки об этом будет выглядеть несколько странно.
Но бегать в каждую статью ныть
Знаете, мы «бегаем», по вашему выражению, исключительно только в такие статьи, где в очередной сотый или тысячный раз очередной открывший для себя линукс восторженно возвещает, что все обязательно должны в срочном порядке на него переходить. Только с нашей стороны это выглядит не как «беганье», а скорее как усталое отмахивание от назойливых персонажей. Зачем вы это делаете, скажите?
Мы вам сочуствуем.
И что характерно, когда в очердной сотый или тысячный раз вам объясняют причины, почему мы не хотим на него переходить, у вас сразу какие-то личные обиды включаются. Видите ли, нам что на ваше сочувствие, что на ваше презрение как к ламерам, вообще всё равно.
А вы внимательно читали тред? Увас с одной стороны восторженные, но обидчивые, а с другой - скучные и уравновешенные, притом почему-то на хамстве я поймал за руку именно "скучного пользователя виндоус" выше. Он очень эмоционален и близко к сердцу воспринимает "восторденные статьи" не о его любимой ОС.
линукс, несмотря на заявленную универсальность и всеготовность, на десктопах, а не на серверах, на самом деле имеет довольно узкую область применения
А я считаю, что как раз очень широкую, за исключением узких профильных областей, для которых нужен специфический софт. Ваше слово против моего и оба одинаково бездоказательны.
Вы видели виндовс- или мак-пользователей, которые с такой же убеждённостью будут агитировать пользоваться виндой или маком?
Ну да, ну да, ни одного. Особенно Mac. Лукавите.
Кроме евангелистов MS или Apple, естественно.
А можно каждого пользователя продукции Apple считать евангелистом? А то у вас логическое противорече получается. Все пользователи Линукс у вас - неуравновешенные фанатики, а пользователи Мака - в основном молодцы, кроме каких-то "евангелистов". Давайте автора тоже к евангелистам Линукс отнесём, вам легче станет?
Знаете, мы «бегаем», по вашему выражению, исключительно только в такие статьи
А зачем? На хабре полно статей типа "попробуйте эту новую вундер-вафлю" о каком-нибудь специфичном софте или об очередной AI-модели/агенте и т.д. Висят с рейтингом +2 и никому до них нет дела. Зачем вы ходите в такие статьи, пишете комменты, вытаскиваете их в топ и "скучно" что-то доказываете? А некоторые и грубят авторам. Вы чувствуете какую-то угрозу от таких статей?
у вас сразу какие-то личные обиды включаются
В треде, где мы с вами пишем, как раз все наоборот: что у вас, что у пользователя Cisco Jabber прослеживается высокая эмоциональная вовлечённость. Знаете, если бы вы спокойно сидели и делали свою работу, вам до таких статей не было бы дела.
А я считаю, что как раз очень широкую, за исключением узких профильных областей, для которых нужен специфический софт. Ваше слово против моего и оба одинаково бездоказательны.
Хорошо, очень широкую. Везде, кроме десктопов. А на десктопах есть не ваше или чьё-то ещё слово, а статистика. Так же она есть на серверах. И здесь как сказано выше: "В последнее время участились случаи, когда линукс-пользователи вставали на табуреточку и пафосно возвещали, что уж теперь-то линукс точно готов для десктопа." Так вот статика без слов говорит что и для чего готово. Серверам же не помешало. И прочему широкому спектру устройств.
А можно каждого пользователя продукции Apple считать евангелистом? А то у вас логическое противорече получается. Все пользователи Линукс у вас - неуравновешенные фанатики, а пользователи Мака - в основном молодцы, кроме каких-то "евангелистов". Давайте автора тоже к евангелистам Линукс отнесём, вам легче станет?
Вы упускает важную деталь. Надо встать на табуреточку и зазывать других к себе. Просто сказать, чем ты пользуешься, мало. Поэтому автор стать со своим призывом "и вам стоит сделать также" безусловно евангелист.
но у других может не быть ваших проблем
Золотые слова. У автора статьи явно были проблемы с дровами но он отругал винду и ушел с нее. Ну что ж...
cisco jabber работает под wine.
местами кривовато, поэтому заменяется любым сторонним клиентом типа pidgin.
Нативный Winbox, использовать, сразу под Linux?
Winbox под Linux уже есть нативный. Правда пока бета...
Winbox, нативная бэта есть, хотя я не тестил ее под линуксом.
Winbox4 - давно нативный под Linux, и кстати winbox64.exe тоже полноценно работал и в Ubuntu (оно же Mint) и в основанных на Arch дистрах из под Wine, причём для этого даже Wine тащить в систему не обязательно, можно просто собрать его сразу в AppImage вместе с Wine. Единственное что там работать не будет - это Drag'n'Drop по, надеюсь, понятным причинам. Под виндой вы просто привыкли и по этому там вам всё ок, в действительности если нормально разбирать по порядку, то реальных преимуществ почти нет, а вот недостатков много.
winbox64.exe тоже полноценно работал
Вот ключевое на 22.2 работал. Вот прямо сейчас тыкаюсь в него и получаю бесконечный перезапуск окна. Могу видео записать для недоверчевых
А можно не тратить вечер на ковыряение в этом всем и просто за 5 минут под виндой все сделать.
Для меня, время - самый ценный ресурс
Ну, скрипт выполняется значительно быстрее 5 минут. Но это не важно.
Вам можно. Не тратьте.
Если вы запускаете непонятно кем сделанные скрипты на своей машине без тщательной проверки то это рано или поздно закончится плохо.
Прошу прощения, но вы же читать умеете!? Скрипт можно посмотреть, если вы ЯП не знаете, то киньте в LLMку и попросите объяснить, что там делается. На GitHub вы видите кто это выложил, можно понять хотябы вчера аккаунт создан или несколько лет и есть какая-то репутация.
Или ваш тэйк в том, что чтобы всё закончилось хорошо надо запускать непонятно кем и из чего собранные бинарники?
Разумеется можно. Я так иногда делаю. Но это все попадает в определение "ковыряние в этом всем" и легко может занимать больше 5 минут.
Тейк автора коммента собственно был о том что в одной системе все работает сразу а в Линуксе то одно отвалится то другое и починка требует времени и технических познаний.
(есличо я сам писал вот прям практически такую же статью про то легко можно перейти на Линукс только лет 20 назад)
в одной системе все работает сразу а в Линуксе то одно отвалится то другое и починка требует времени и технических познаний
Работа с любой системой требует знаний, просто для работы в винде у отстаивающих её незаменимость есть какие-то знания, опыт и привычка, а для других систем ни опыта, ни желания изучить что-то новое, но есть много энергии и времени доказывать какая их система незаменимая и какие они супер занятые, ведь каждая секунда для них бесценна и только винда помогает им экономить это время, особенно в те моменты когда они смотрят на вращающийся кружок с надписью "дождитесь установки обновлений".
По моему опыту отваливается периодически как раз в винде, причём исправить не всегда возможно и с трудом можно найти информацию, а Linux работает годами и ничего не отваливается, если вы знаете систему и не делаете глупостей. Когда люди начинают осваивать новую систему, то они непременно делают глупости от незнания и это нормально. Но уже не очень нормально, когда люди поленившись что-то освоить начинают рассказывать сказки на форуме хабра про бесценность своего времени.
Каждый кейс индивидуален, у всех разные потребности и разные приоритеты. Кому-то нравится страдать. тут мне начнут сливать карму и фанаты линукса и фанаты винды потому что примут на свой счет Но по моим наблюдениям минимум треть пользователей винды держится только на привычках. А то и вовсе на незнании, что может быть по другому.
Лично мне очень сильно не нравилось ощущение врага в доме. С виндой нельзя расслабиться ни на секунду чтобы тебе в анус не напихали каких-нибудь очень важных обновлений без которых тебе ну никак нельзя. Потом, по сравнению с кедами по удобству и глубине кастомизации -виндовый интерфейс кромешное дно.
так winbox штатный есть, зачем его через вайн запускать?
Debian - запускаются нормально и winbox64.exe, и winbox.exe.
В консоли ругается на что-нибудь конкретное? Встречал такое поведение, когда винбокс умудрялся сломать свой кеш в AppData\Roaming. И на винде тоже.
А зачем вы запускаете виндовый Winbox когда есть нативный линуксовый?
Ужасает количество лайков. Сидите на винде на своем специализированном софте, кто ж вам запретит. У кого-то получается перейти. Кто-то находит плюсы в линуксе. Что вы предлагаете своим комментираем? Отменить переход этих людей? Или объяснить автора (виртуальному), что бы он не смел делать таких заявлений?
Что вы предлагаете своим комментираем?
А вы своим?
Или объяснить автора (виртуальному), что бы он не смел делать таких заявлений?
Таких это каких? Мы тут обсуждаем парадигму про wine, а вы про что? Для тех кто в танке краткий пересказ ветки:
Linux зашибись!
- Да, но есть спец.софт
-- wine?
--- под ним не работает вот это и это
---- Ужасает количество лайков.... ваш коммент тут.Короче я не понял к чему ваш коммент, буду считать, что к дождю
Что вы предлагаете своим комментираем? Отменить переход этих людей? Или объяснить автора (виртуальному), что бы он не смел делать таких заявлений?
Зачем отменять? Перешёл и.... с ним. А вот заявления вида и вам тоже стоит это уже перебор.
Будучи пользователем Daz3D, мне сложно полностью отказаться от Windows. Я бы даже сказала, нет технической возможности.
Продолжать можно до бесконечности.
Если в бюро и за деньги -то да, но для других задач... было бы желание - https://timeweb.com/ru/community/articles/luchshie-analogi-autocad-dlya-linux
А чем тебе фрикаделька не зашла?
Autocsd работает под wine, было бы желание.
Будучи пользователем Visual Studio, мне сложно полностью отказаться от Windows.
Полностью согласен с предыдущим докладчиком
Есть Visual Studio Code, можно быстро переучиться.
Даже лучше - есть vim.
Даже лучше, есть cat
Объясните иронию. В виме действительно можно писать. Есть плагины. Некоторые в здравом уме пишут код именно в виме . А с cat'ом выглядит скорее как некомпетентный вброс, а не как хорошая шутка.
А автодополнение в нем есть? Мультифайловая навигация по сущностям? Подсказки аргументов и значений?
Я не пользовался vim, поэтому интересно.
для не очень ясно, что значит "мультифайловая навигация", остальное все можно настроить. навигацию 99%, что тоже
Многофайловый режим в vim есть. Всякие подсветки синтаксиса и поддержка разных языков прикручивается плагинами. Есть ещё более мощный emacs с evil mode, повторяющий возможности vim по редактированию + ide lisp.
Писать можно. Запустить и отдебавижить .Net4.5 приложение нельзя)
nano
Предлагаю ещё круче - msedit
Можно. Но быстро не получится. Когда за 5-6 лет работы окружение выстроено (куча плагинов, снипетов, макросов...) - все это переносить в другой инструмент та еще развлекуха. Тут непроизводительные потери времени и общее падение производительности на неопределенный срок неизбежно. И сразу возникает вопрос - а зачем? Чтобы что?
Если что-то случится с вашим рабочим компом, вас, наверное, инфаркт хватит.
Для .Net - не замена. Тем, кто юзает фичи enterprise, так вообще.
Есть круче - Rider.
А разработчикам ядра Linux сложно будет пересесть на Windows.
Будучи WinDesktop-разработчиком, мне сложно полностью отказаться от Windows. Я бы даже сказал, нет технической возможности.
Коллега. Уже больше года на дистрибутиве NEON в качестве выездного. Отлично работается без Винды в 1С. Именно как разработчику.
Отлично работает 1С в Debian, лет уже 5 как.
То что работает да, знаю.
С тем что отлично работает я бы поспорил.
Там даже иконка приложения нормально не отображается, не говоря о других многочисленных мелких неприятностях.
Ну и 1с это часто не только конфигуратор и тонкий клиент.
Там же попутно всякие Сбисы, КриптоПро, сертификаты, ключи и иже с ними.
Мне время дороже, потому я выбрал для работы с 1С Windows, как "родную" для неё среду.
p.s. Сам большой фанат Debian-дистрибутивов.
С Посгресом?
Будучи пользователем Ms office, мне сложно полностью отказаться от Windows. Я бы даже сказал, нет технической возможности
Будучи пользователем CorelDRAW, мне сложно полностью отказаться от Windows. Я бы даже сказал, нет технической возможности.
будучи разработчиком 1с дома пользуюсь арчем. На работе да, винда. Но проблемы винды на работе - это проблемы работодателя. Удаленка с арча на винду тоже замечательно работает. Немного подбешивает залипание ctrl+shift при переключении раскладки, но пока не настолько чтобы даже начать пытаться починить.
Полностью согласен. Просто есть разные инструменты для разных целей. Линуха чисто для серверов, или игр на портативке стимдека, винда для комфортной работы и игр на пк и специфических задач, макбук для мажоров, дизайнеров и веб разработчиков. В наше время самое ценное это время. Нахтратить свое время жизни впустую, просто я только сейчас это понял, когда за плечами года экспериментов по переустановки винды, линух от арча до фряхи, перепрошивка + рут телефонов на сдроид и тд. Пацаны, цените своё время! Лучше заняться приятным чем глаза красноглазить)
У самого винда комп, ноут мак, хомлаба на проксмокс. Есть задачи которые надо решить по работе, глубже уже не лезу. Кстати по звукозаписи у меня звуковуха рме, так она под линукс не работает, вот и все.
А 1с под линухой крутится лучше чем на винде ;)
Если будет норм поддержка в Wine 12 Adobe софта и эмуляций. Можно ливать с винды, лично моё ИМХО
Самая главная проблема - отсутствие аналога какого-то софта.
Я об этом в статье ни слова. Как будто пользователь только браузером пользуется.
Не всё ПО, которым я пользовался в Windows, есть для Linux, например, Greenshot для создания скриншотов или uMark для пакетного добавления водяных знаков на фотографии. Для них существуют альтернативы, но в них или нет всех нужных мне функций, или им приходится учиться заново.
По этому обрывку даже непонятно чем автор профессионально занимается. Было бы интересно посмотреть на подобный материал с упором на профессиональную деятельность (например, бухгалтера или звукорежиссёра) со сравнением софта и перечнем/решением проблем как в личной работе, так и в обмене данными с коллегами/партнёрами/клиентами.
Автор честно пишет чем он занимается - он владелец и директор кофейни.
Я звукорежиссёр. И такой статьи не будет - потому что это невозможно. Просто ничего не существует. И не нужно тут показывать Ardor или тРиппер. Это не совсем нормальные daw, а помимо них ещё существует куча всего, чего на Линукс нет и (вероятно) никогда не будет.
Токсично вышло видимо :) но блин - это правда.
Ну это, скорее всего, правда, но я видео немало любителей и профессионалов, которые в этом самом Рипере и из под форточек сидят. Он кастомизируется достаточно сильно, поэтому многим задротам нравится
Наезд на риппер действительно слегка не понятен, но по факту профессиональная работа с аудио под линуксом примерно никакая за пределами embedded линукса в различном музыкальном железе. (по типу fedora с RT патчами ядра внутри синтезатора KORG Kronos)
А с чего бы им не сидеть? Рипер изначально под винду и мак, поддержка линукса в нем по остаточному принципу, да и появилась относительно недавно — в 2018.
Не знаю, что вы режиссируете, но для записи и сведения всякой рок-музыки всё необходимое есть.
Bitwig, FlStudio и Ableton встали и вышли в форточку.
А в каких именно местах Рипер "не совсем нормальная daw"? Расскажите, пожалуйста. А то я, видимо, за 27 лет профессиональной работы не научился нормальные daw от не совсем нормальных отличать, ну хоть умных людей послушаю.
Рипер — отличная daw. Но вот завести под линуксом все vst-плагины, наладить драйвер звуковой карты с допустимой задержкой...
У меня был опыт. Могу его охарактеризовать как безуспешный.
Linux позволяет получить низкую задержку без каких-либо специализированных драйверов (главное, чтобы драйвер вообще был). 15 лет назад попалась материнка, на встроенном звуке которой удалось выставить буфер 32 семпла, и офисный по тем временам процессор тянул несколько эффектов.
С USB всё не так однозначно. При определённых USB контроллерах и версиях ядра буфер ниже 128 выставить не получается.
А я - инженер-конструктор. И та же история - нет ничего. AutoCAD, Revit, Robot, IDA ICE где все это для Linux?
Звукорежиссёров на Ютубе полно таких, как-то управляются, даже радуются. Секретари чётко делятся на тех, кому достаточно простого офиса, и тех, кому ни на пиксель нельзя отойти от конкретных минорных версий всего софта.
Специфический софт под Linux если и есть, то не всегда это хорошо. Установка дистрибутива сканера VIAR на сертифицированный ФСТЭКом дистрибутив Astra Linux, мне до конца дней будет в кошмарах сниться) Столько геморроя возникло при установке платного, официально поддерживаемого самим производителем оборудования софта, что по итогу закончилось всё тем, что мы просто снесли к хренам эту "радость" и поставили форточки, из под шиндофс софт завёлся вообще без каких либо проблем. Чисто для работы и специфических задач Linux сейчас очень плохо приспособлен, потому что слишком много проблем и создания искусственных трудностей, чтобы их стоически преодолевать. А ради чего?
Не всё ПО, которым я пользовался в Windows, есть для Linux,
мне драйвер для Neat ND-1000, пожалуйста!
Это какой-то прикол что ли? Это все легко решается существующим софтом: встроенной скриншотоснималкой и пакетным обработчиком с GUI который в комплекте идёт с XNView.
какого софта нет в линуксе? на работе винда, для души Линь. На домашнем компе в 20 раз больше всякого софта. Ни разу не испытыывал проблем, что в Лине нет какого-то софта. Даже вайном не пользуюсь, хотя это тоже вариант.
HeidiSQL
есть куча sql и no-sql под линух. Да, можно составить список каких-то софтин, которые не работают под линухом. Но у них почти всех есть аналоги. нет аналогов, можно запустить под вайном. В целом, имхо, под Линух сейчас больше разнообразного софта, требовательному пользователю в Линухе проще.
Конкретно о HeidiSQL я даже не слышал, мне хватает тех СУБД, что есть.
Ну вот и работайте со своей "кучей", никто не мешает
А мне нужны скорость и удобство именно этого софта, до которого остальным "аналогам" очень далеко
Это Wine/Snap
Нативной нет
Help говорит обратное:
Running HeidiSQL on Wine is currently quite unstable. The native Linux version may be an alternative for you if you get issues through Wine.
Насколько понимаю, нет только портативной версии под Linux. Ну и справедливости ради, версия под Linux чуть более полугода назад появилась.
Но вообще, довольно странно относить к недостаткам ОС отсутствие какого-то ПО, которое разрабатывается сторонней компанией, т.к. это сторонние разработчики не хотят распространять свое ПО на эту ОС. И тут как бы стандартный замкнутый цикл:
1) Чтобы сделать ПО - нужны пользователи
2) Что бы были пользователи - нужно ПО
3) go to 1
А кто говорил о "недостатках ОС"?
На Линукс никто не нападает. У меня на столе сейчас винда и ubuntu как сервер на мини-пк. Но полностью переехать на Линукс основная проблема - отсутствие какого-то удобного софта, который есть на винде. Только в этом пойнт. И об этом в пространной статье почему-то ни слова.
Ну как ни слова? Целый абзац написал. Автор возможно не хотел рассказывать о том, что никому другому не нужно. И что писать, если сам этими [photoshop/solidworks/"ваше все"] не пользуется. Не стал галлюцинировать и за то спасибо.
К тому детально описал, как айфончик подключил. Т.е. лично ему пользоваться стало лучше.
Ну автор статьи описывает субъективный опыт перехода на другую ОС. Почему у него должны быть какие-то размышления на тему "недоступности какого-то удобного ПО", если он сам с этим не сталкивался?
Ну вот я использую Markor для написания заметок на телефоне. Должен ли человек, который перешел на IOS писать о недоступности этого ПО? Нет. Должен ли он писать о недоступности гибкой настройки фоновой работы приложений? Нет. И т.д. Аналогично и о недоступности каких-то приложений с IOS на Android писать нет никакого смысла.
Тогда не надо в заголовок добавлять
вам стоит поступить так же
Мы как-нибудь сами решим что нам стоит делать, а что нет. Исходя из своих задач и потребностей.
Так может тогда не надо в комментариях писать
Самая главная проблема - отсутствие аналога какого-то софта.
Мы как-нибудь сами решим что является проблемой, а что нет. Исходя из своих задач и потребностей.
Любой адекватный человек, когда хочет перейти на что-то от другого производителя - сядет и будет рыть информацию по доступности софта, функций, удобств и/или их аналогов. И будет самостоятельно решать нужно оно ему или нет. Осуждать других за то, что не указали что именно ваш софт не работает, руль в ваше пузо упирается, бумага свободным концом не туда смотрит, ваш аллерген присутствует - глупо и бессмысленно. Автор описывает субъективный опыт и призывает других попробовать. Не вижу в этом никаких проблем.
Автор не призывает попробовать. Он выдвигает императив - "я перешел и вы должны". Не понимая что у каждого своя ситуация и часто выбор инструмента определяется не личными хотелками и предпочтениями, а производственной необходимостью и той инфраструктурой, в которой приходится работать.
Вроде вы не очень понимаете значения фразы "вам следует поступить так же" - это совет, а не приказ, который обязывает сделать что-то.
"should" - совет, рекомендация, пусть и настоятельная, но не обязательная. Советы и рекомендации не подразумевают, что человек должен полностью в специфику другого человека залезть.
Если вам терапевт скажет что "следует обратиться к окулисту с этим вопросом", то это всего лишь рекомендация, но не более. Вы вольны ее не выполнять.
Другое дело когда врач говорит что "ты должен неукоснительно измерять уровень сахара три раза в день" - это уже именно императив.
Демагогия. Никто бы ничего не сказал, если бы статья называлась "Мой опыт перехода на линукс с виндовс" или "Как я перешёл с виндовс на линукс". А существующие название вызывает лишь отторжение Е, совет это или как иначе кто-то это воспринимает.
Причем здесь восприятие? Статья написана на английском языке. У слов есть конкретное значение, которое они несут в себе. То, что вам не понравился перевод названия на русский язык - ваши проблемы.
А демагогию разводите вы, ибо вам непонятно что означает то или иное слово и вам "это кажется призывом".
Комментарий вы оставляете на русском языке под статьёй на русском языке написанное. Обсуждение статьи на английском там, где она на английском написана и ведите. Да по комментариям видно, что не только мои. Далеко не я один так воспринял название. Восприятие важно. Потому что раз решил написать статью, значит хочешь что-то поведать миру, а значит должен осознавать как будет восприниматься твой посыл миру. Вашими же словами: "Мы как-нибудь сами решим стоит ли переходить или нет. Исходя из своих задач и потребностей." Без всяких там советов.
Она не написана на русском языке, а переведена на русский язык. Это очень разные вещи.
То что многие восприняли некорректно слово "следует" - это печально.
Восприятие, да, очень важно. Но не менее важно понимать что означает то или иное слово. Ну почитайте толковый словарь.
И да, вы оцениваете перевод. Если он некорректен, то проблема не в изначальной статье, а в переводчике, который решил использовать именно такие формулировки.
Я считаю, что название корректное, адекватное и автор перевода без "ваших всяких советов" справился. В конце концов тред с кучей комментариев собрал, что вполне и могло быть основной целью.
ОС сама по себе ничто. Это просто инструмент для запуска нужного ПО. Которое тоже инструмент для работы, которая кормит. Инструмент может быть подходящим для выполнения определенной работы и не подходящим.
Если вам надо нарезать листы фанеры большими прямоугольными кусками (например, застелить пол под чистовое покрытие), вы можете сделать это электролобзиком. Но циркуляркой вы это сделаете быстрее, проще и ровнее.
Ну так и пишите письма разработчикам ПО чтобы они начали поддерживать Linux дистрибутивы.
вы можете сделать это электролобзиком. Но циркуляркой вы это сделаете быстрее, проще и ровнее.
Только это разные инструменты - первый предназначен для криволинейного пиления, а второй для прямолинейного.
Для большинства людей переход на Linux скорее связан с тем, что у них вместо линейки инструмента от одного производителя появится несколько линеек от разных производителей и это "неудобно".
Уж на винде софта достаточно от самых разных производителей.
И? Как это отменяет мой тезис о том, что отсутствие софта под Linux следствие низкого спроса на этот софт под Linux, который является следствием отсутствия софта под Linux и т.д.?
Не, я не принуждаю никого переходить. Windows уже фактически монополист в сфере ОС для ПК.
Осталось подождать когда она начнет еще более нагло себя вести с пользователями, а далее лишь наблюдать их реакцию :)
Не отменяет, а лишь дополняет и подчёркивает. Всё верно. И вот уж сколько лет не видно что-то особо выхода из замкнутого круга. И, если коммерческие структуры загибаются и исчезают, то линукс со своими процентами всё ещё на плаву. Не знаю зачем правда. Вот был Windows mobile. Отсутствие софта под winmob следствие низкого спроса на этот софт под winmob, который является следствием отсутствия софта под winmob и т.д.? Мне лично система нравилась, но конец закономерен. А с линукс...
А чего ещё можно сделать? Чего б не делало яблоко или гугл? Ксяоми. Столько рекламы повсюду, берут только в путь. Яблоко уж как связывает своими сервисами, так ещё и хвалят его. Неее. Не будет ничего.
Ну во первых доля Linux в desktop'е растет. Уже 3.8% от рынка занимает как бы. У MacOS и OS X (фактически MacOS до 2015 года) - ~13% вместе. Статистику можно посмотреть здесь например.
линукс со своими процентами всё ещё на плаву. Не знаю зачем правда
Буквально "Мне это не нужно, значит никому не нужно!". Ну почитайте про Linux, где он используется, может что-то дойдет.
Отсутствие софта под winmob следствие низкого спроса на этот софт под winmob
Главными проблемами Windows Mobile стали устаревший интерфейс, заточенный под стилус, и платная лицензия, из-за которой производители выбрали бесплатный Android (даже с GMS android существенно дешевле WinMob). Плюс фрагментация версий ОС и несовместимость между собой (winMobile, winPhone, win10). А про разработку приложений, тут как бы удобство (SDK, единый API и Java c кучей IDE) Android против ограниченной среды под WInMobile (MS Visual Studio с С++/С#).
И вот уж сколько лет не видно что-то особо выхода из замкнутого круга
Большинство ноутбуков/ПК продаются с предустановленной Windows. Большинство пользователей используют ноутбуки/ПК как есть, т.е. не заморачиваются с переустановкой ОС. При таких условиях выхода и не будет.
Буквально "Мне это не нужно, значит никому не нужно!". Ну почитайте про Linux, где он используется, может что-то дойдет.
Неправда. Не мне. А 96%, которые не те 4%. Наоборот получается, "мне нужно и всем нужно" от вас. Или отправить вас почитать, что такое проценты? Может дойдёт. Я говорю о том, что вот был вин моб, оказался не нужен, но винда осталась. В других местах. Место линукса есть, так пусть там и продолжает работать, зачем в принципе с десктопом стараться. Если есть места, в которых у вас хорошо получается.
5% пользователей пк это число людей одного порядка с населением рф. И все они такие должны "бросить свою дурацкую затею с линуксом" потому что... что? потому что лично вы считаете это нецелесообразным? ну так продолжайте считать, ктож вам запретит... "ваше мнение очень важно для нас, оставайтесь на линии".
Интересно, как они посчитали например меня? учетки "корпорации линукс" у меня нет. Я даже апдейты беру с локальной репы. Отчеты в кгб/цру вроде пока не надо сдавать.
5% пользователей пк это число людей одного порядка с населением рф. И все они такие должны "бросить свою дурацкую затею с линуксом" потому что
Пользователи ничего не должны. Разработчики. Я о разработчиках.
ну так продолжайте считать, ктож вам запретит... "ваше мнение очень важно для нас, оставайтесь на линии".
Что-то не увидел такого вашего мнения об авторе поста. Или его-то мнение безусловно важней моего? Вот с него бы и начали рассказывать, чьё мнение важно.
Пользователи ничего не должны. Разработчики. Я о разработчиках.
А почему разработчики должны игнорировать многие десятки миллионов пользователей?
Собственно они зачастую игнорируют, так бы их было гораздо больше.
Что-то не увидел такого вашего мнения об авторе поста.
Кому писать? Автор оригинала вряд ли прочитает комментарий, а переводчик вообще своё мнение обозначил?
Неправда. Не мне.
Вам.
А 96%, которые не те 4%. Наоборот получается, "мне нужно и всем нужно" от вас. Или отправить вас почитать, что такое проценты?
MacOS ~5% - Тоже удалить нафиг, она же никому не нужна -_-
Даже если мы возьмем исключительно США, скажем что только у 100 млн человек есть ПК (общее население ~350 млн), то получается 4 млн человек должны перейти на винду потому что... вы так хотите? И это только США, есть еще Европа, СНГ и т.д.
говорю о том, что вот был вин моб, оказался не нужен
Только он (вообще мобильный Windows) умер официально в 2020 когда его популярность была на уровне менее 0.1% :) При этом уже в 2009 году (а Android вышел в сентябре 2008) доля пользователей была на уровне 5% и постепенно снижалась.
И почему "мобильная винда" умерла я писал в предыдущем комментарии.
Место линукса есть, так пусть там и продолжает работать, зачем в принципе с десктопом стараться.
Во-первых, доля Linux растет на десктопе. Это уже вполне себе показатель того, что убирать десктоп не имеет смысла.
Во-вторых, разница между серверным и настольным Linux зачастую только в наличии DE.
В-третьих, он остается потому что людям комфортно с ним работать. Основные недостатки Linux буквально в трех пунктах изложены: отсутствие определенного софта, высокий порог входа, возможные проблемы с оборудованием.
Если человек уже работает с Linux или не против научиться чему-то, то высокий порог входа для него не проблема.
Несовместимость с оборудованием решается покупкой массового продукта, банальным поиском информации в сети и т.д.
Отсутствие какого-то ПО... И тут вот специфика такова, что если оно вам реально нужно, то это проблема. Но огромному числу людей нафиг не сдался ваш фотошоп, ему достаточно GIMP/Krita, документы он ведет в условном Google Docs и т.д. и т.п. Ну т.е. недостаток конкретного софта не является проблемой для такого человека.
Так почему люди должны закрывать декстоп Linux? И на что переходить? На винду? А у нее прям нет недостатков, в том числе софта? Вот можно в вашей ентой винде форматнуть флешку 128гб в фат32 без стороннего ПО? А может виндовс сам просмотреть флешку отформатированную в EXT4? А может новая версия запуститься на старом железе? Нет, а вот Linux это все умеет.
Только он (вообще мобильный Windows) умер официально в 2020 когда его популярность была на уровне менее 0.1% :)
Справедливости ради, это не популярность мобильной винды (прекрасная ОС была, на самом-то деле), а популярность оставшихся в живых телефонов Nokia Lumia.
Вам.
Ну, если вам так хочется думать, то вперёд, мне как-то без разницы.
Только он (вообще мобильный Windows) умер официально в 2020 когда его популярность была на уровне менее 0.1% :)
Да, только об отказе его развивать мс сообщила за несколько лет до этого. Уверен, если все крупные разрабы линукса сделают также, доля линукс на десктопе через несколько лет будет приближаться к подобной цифре. Мс не неожиданно в 2020 решила всё прекратить, увидев 0.1%.
А у нее прям нет недостатков, в том числе софта?
Есть. Безусловно есть. Как и у любого другого по. Как и у андроида, у айос, у мака и даже у прошивок в роутерах и прочим, на серваках. Везде есть. Тут важно соотношение. С чем и ради чего пользователи готовы мирится. А это соотношение уже выливается в проценты использования. То есть грубо говоря. Линукс на 5% состоит из достоинства и на 95% из недостатков. А винда...
Вот можно в вашей ентой винде форматнуть флешку 128гб в фат32 без стороннего ПО? А может виндовс сам просмотреть флешку отформатированную в EXT4?
Очень дискуссионный вопрос. Кто-то считает, что винда должна всё и из коробки. Кто-то хочет чуть ли не ядро и я сам там себе доустановлю, что надо, в том числе через софт, а не компоненты системы. Вон, наоборот, про кучи мусора говорят, которые надо удалить.
А может новая версия запуститься на старом железе?
Физически или юридически?
Нет, а вот Linux это все умеет.
Ну запустите мне на пентиум 1 последнюю убунту. Не знаю, может это даже и возможно, но насколько комфортно будет там работать? Я вообще не понимаю, порой это очень напоминает историю, где надо придумать несуществующую в реальности проблему, а потом до лестно её решить и вот она победа линукс. Нет, всем пофиг.
А вообще всё столько раз обсуждалось, что сотый круг уже не столь интересен. Оставляю за вами право написать, что хотите, я уж не буду ничего писать.
Да, только об отказе его развивать мс сообщила за несколько лет до этого.
В 2017 году, в октябре, когда популярность Windows на рынке мобильных ОС была менее 1%. Падала популярность с 2016 года. При этом с 2009 года ее популярность не достигла даже 3%. Естественно статистика по всему миру.
Повторюсь - пример с Windows как мобильной ОС нерелевантный, т.к. он был дорогим, имел кучу недостатков даже на уровне разработки софта под него и т.д. Т.е. отсутствие софта - это следствие ограничений ОС.
Linux же в лице Android'а победил на этом рынке и продолжает удерживать первенство.
Тут важно соотношение. С чем и ради чего пользователи готовы мирится
Только категории пользователей разные и потребности у них разные. Почему вы этого понять не можете?
А это соотношение уже выливается в проценты использования
Нет. Огромную роль имеет банальная привычка. Windows поставляется как предустановленная ОС на большинство ноутбуков и т.д. Большинство пользователей на уровне "домохозяек" и не будут запариваться над переустановкой ОС.
Самый понятный аналог ситуации - переучивание бабушки с кнопочного телефона на смартфон всегда сопровождается ворчанием, "раньше было лучше", раздражением что все неудобно и т.п.. Человек просто не хочет менять привычные инструменты для работы, потому что это причиняет ему дискомфорт.
Очень дискуссионный вопрос
Как и наличие/отсутствие любого другого софта на ОС в принципе.
Я вообще не понимаю, порой это очень напоминает историю, где надо придумать несуществующую в реальности проблему, а потом до лестно её решить
Окей, FAT32 - файловая система, которая зачастую используется для носителей различных ретро консолей, аля Anbernic RG35XX и прочих. Для винды необходимо качать какое-то дополнительное ПО для форматирования флешки более 32гб в эту ФС, потому что у винды есть такое тупое ограничение -_-
Условная Ubuntu спокойно открывает носители со стандартными для винды ФС - FAT32, exFAT, NTFS и можно с ними работать. Винда же не умеет нативно открывать носители с отличными от ее ФС, вроде EXT4, BTRFS и прочими хотя бы только для чтения. Т.е. опять придется ставить какое-то стороннее ПО на "один раз".
Так же для примера у меня на ноутбуке SSD прилег "отдохнуть" и вытащить данные даже с виндовой части не помогли ни чистая Windows, ни WinPE, а смог лишь Rescuezilla.
А в предоставленной ссылке Linux на Windows поменяйте и себя увидите.
Я нигде не говорил что условный фотошоп нафиг не нужен на линуксе. Я только за то, что бы он там был. И за появление другого ПО, которое есть только на Windows, MacOS и т.д. Просто не для всех это ПО реально нужно, но его наличие - это всегда плюс.
ОС сама по себе ничто.
Проблема с этим тезисом, что ваша ОС активно кормит ещё кого-то за ваш счёт, сливая ваши как рабочие (между прочим), так и личные данные.
Ну плюс вы технически занимаетесь серым импортом, что тоже риск.
ОС сама по себе ничто. Это просто инструмент для запуска нужного ПО.
мелкософт так не считает, в том то и дело.
Что-же вы такое пишете? Сами же дальше по тексту говорите, что версия оказывается есть. Да и вот вам цитата с сайта проекта https://www.heidisql.com/download.php#notes
Linux:
Installation of deb package:
per double-click in the application center
or per command line:
sudo apt install ~/Downloads/debfile
Некрасиво как-то
Энтузиасты, вроде, пытаются что-то подобное запилить для линукса, но пока оно выглядит довольно убого.
Чего вам не хватает в PulseMeter?
PulseMeeter (если речь о нем) - это как раз и есть клон VoiceMeeter-а под линукс, который я видел несколько лет назад. Документаци, как я понимаю, практически нет, так что мне трудно оценить, насколько он с тех пор приблизился к оригиналу. Если достаточно близко, то прекрасно.
Попробовал посмотреть. Пакета для установки нет, зато есть гит и список зависимостей, которые надо предварительно поставить вручную. Ну да ладно. Поставил. Не работает: "device ports not found". Я бы, наверное, мог поковыряться в этом еще и заставить его работать, но лучше я это время потрачу на, собственно, музыку, чем на ковыряние в системе для работы с музыкой. Спасибо, удачи.
Ubuntu что-ли? Зависимости вручную ставить? Это что-то из 2002? Поставьте Арч нормальный и не мучайте себя такими глупостями.
В Арче все ставится из комьюнити репозитория и работает из коробки.
Убунту, из 2026. Попробую арч, раз настаиваете. Посмотрим.
Спасибо вам огромное за совет. Арч умеет устанавливаться только через командную строку. Если очень постараться и настроить через консоль сеть, то можно будет посмотреть онлайн помощь по установке. Я, пожалуй, оставлю это развлечение вам, а сам займусь музыкой на нормальной системе. На секундочку, я приводил voicemeeter как пример софта, у которого на линуксе нет аналога. Установка вручную из гита с пачкой зависимостей или накатывание нового дистрибутива через консоль ради возможности управлять аудио - это очень далеко от того, что делает voicemeeter. Удачи.
Арч умеет устанавливаться только через командную строку.
Графические инсталлеры к арчу, если есть такое желание, есть уже очень очень давно. А также интерактивные скрипты. Альтертанивно, все советуют Manjaro, это дистрибутив основанный на Арче с дополнительными свистелками типа графического инсталлятора в дефолтном дистрибутиве, и кучи пакетов поверх. Это если прям совсем претит.
Это все момент который надо пройти один раз, дальше идет легче.
А возвращаясь к самому войсметеру, на винде он нужен, как я его понимаю, для удобного рутинга аудиостримов из разных приложенек и разных I/O девайсов, с возможностью рудиментарного управления каждым отдельно. В винде без него невозможно, потому что нормального интерфейса к аудиосистеме там нет, а то что есть требует бесконечности нажатий для любой фигни.
В Линуксе, управление PipeWire (или там Pulseaudio для динозавров) гораздо более открыто, есть разные способы к нему достучаться, интерфейс похожий на старый добрый войсметер не единственный.
Я не знаю что именно вы понимаете под занятиями музыкой, но войсметер для этого никак не может быть единственным реквезитом.
Voicemeeter умеет много чего еще, кроме простого соединения входов-выходов: там, например, есть встроенные компрессоры, гейты, эквалайзеры и прочие эффекты - это то, чем пользуюсь я. Есть настройка многоканального 3D звука, сетевые виртуальные кабели, позволяющие соединять разные компы, но эту часть я пока не особо изучал. Есть много чего еще, инструкции к нему занимают больше сотни страниц. Но главное, что все это сделано просто и удобно. В том же линуксе когда я пытался установить pulsemeeter (который, на самом деле, ни разу не аналог по функциональности), проблемы возникли, судя по всему, именно из-за наличия разных подсистем вроде pipewire и pulseaudio. Я понимаю, что все это можно настроить под pulsemeeter, раз кто-то им пользуется. Но найти эту информацию за разумное время нереально. Я честно пытался, вплоть до попытки установить по вашему совету другой дистрибутив, в котором "все есть из коробки". Не помогло. Немного помогла, кстати, установка Ubuntu Studio поверх обычной убунты, но и там все заработало довольно криво - возможно, когда-нибудь попробую переустановить ее как полный дистрибутив и посмотрю на результат. Но все это очень далеко от моего опыта использования того же voicemeeter и других инструментов под виндой, где установка занимает меньше минуты, а основная настройка делается в несколько кликов.
я понимаю что со стороны это будет выглядеть как то, что "каждый нахваливает своё" но если хотите просто пользоваться линуксом с минимальной вознёй и без изучения его внутренней структуры - это однозначно дебиан. Арч - диаметрально противоположная концепция.
посмотрел страницу с инструкцией от этого вашего pulsemeeter. debian + установка в venv. порядка 5 строк в консоли набралось.
Вообще есть несколько несложных правил как не растопырить debian. Среди них:
системный софт на питоне - ставится из системного репозитория и только (apt install ...) точка. Всё остальное в venv
Почему-то любители линукса никак не хотят понять, что полгода опытным путем выбирать подходящий дистрибутив, возиться с консолью, разбираться, какой софт системный, а какой нет, что такое venv и в каких случаях он нужен - это развлечение очень на любителя. Ладно, я айттишник и иногда могу поэкспериментировать. Но нормальный человек хочет, чтобы все работало само. Большинству, в отличие от поручика Ржевского, больше нравится результат, а не процесс. И если простейший случай, вроде браузера и офиса, линукс еще худо-бедно умеет, что-то менее распространенное, вроде работы со звуком, как правило, требует достаточно глубоких знаний системы. Я привел Voicemeeter только как пример софта, у которого нет аналога в линуксе. Просто первое, что пришло в голову, поскольку использую постоянно. Я понимаю, что подобных результатов добиться можно и в линуксе, но по количеству требуемых навыков и времени оно будет ни разу не аналог. Можно и видео монтировать из командной строки, но сравнивать этот процесс даже с самым простым редактором не стоит.
полгода опытным путем выбирать подходящий дистрибутив, возиться с консолью, разбираться, какой софт системный, а какой нет, что такое venv и в каких случаях он нужен - это развлечение очень на любителя.
По этому я делюсь с вами (или с кем-то еще кто будет когдато потом листать эти коменты) своим опытом, который сильно больше полгода.
Просто очень часто люди идут не самым коротким путем к декларируемым целям.
Чужой опыт, к сожалению, не всегда полезен. Вот мне уже посоветовали арч, потом дебиан. В других местах советовали AVL-MXe - посмотрел, не понравилось. Сейчас смотрю Ubuntu Studio, но он в чистом виде тяжеловат для моего старого ноута. Примерно с пятой попытки удалось установить его поверх xubuntu. Изучаю. Выглядит намного лучше, чем было лет 5-10 назад, но все еще ориентировано больше на айтишников. Друзьям не-айтишникам я бы пока не посоветовал даже близко подходить к линуксу.
По этому я делюсь с вами (или с кем-то еще кто будет когдато потом листать эти коменты) своим опытом, который сильно больше полгода.
Ну а стоит ли время, потраченное на приобретение этого опыта, полученного результата? Ведь вы не приобретаете новые возможности, а, по сути, остаётесь на том же месте. Просто у вас окошки вчера были вот такие, а сегодня вот этакие, но задачи вы выполняете те же, продуктивность у вас не выросла, а наоборот, на какое-то время адаптации ещё и просела.
как будто на борьбу с виндой меньше времени уходит.
при этом навыки получаемые в линуксе как правило масштабируются на другие задачи. а винде это очередной бессмысленный ключ в реестре, который отключает анальный зонд до следующего апдейта.
одного отсутствия чувства врага в доме мне достаточно для того чтобы считать затраты окупившимися.
Но так то много чего стало лучше и быстрее. я уже писал - на момент перехода найтивный мультидесктоп был просто офигенным по сравнению с виндами. найтивная контейнеризация и т.п.
из всех аргументов за винду я готов принять только отсутствие софта под конкретно ваши задачи. но мне повезло, и я обхожусь.
как будто на борьбу с виндой меньше времени уходит.
Да нет никакой "борьбы с виндой". Она просто работает. Без всяких заморочек, без необходимости лезть в конфиги, без необходимости читать маны. Вы даже ранее незнакомую программу можете просто запустить, посмотреть на неё, и понять, как она настраивается и работает.
при этом навыки получаемые в линуксе как правило масштабируются на другие задачи
На какие задачи? Где мне пригодится знание конфигов всех этих мелких утилитов? О_о Я и их-то конфигурирование напрочь забуду уже через несколько месяцев, и при следующей установке опять надо будет лезть курить маны.
найтивная контейнеризация и т.п.
Ну на сервере - да. А на десктопе оно нафиг, если вы не разработчик софта, который деплоится докер-образами?
Это из разряда "я ей не страдаю, я ей наслаждаюсь".
У меня семерка просто перестала загружаться. Я пробовал по всякому её восстановить, но безуспешно. Я не утверждаю что виновата именно винда, возможно сторонний софт. И надо отдать ей должное она долго держалась. Но имеем то что имеем. И раз уж всё переустанавливать, то я решил еще разок попробовать в линукс. Линукс так наглухо у меня не падал ни разу. Даже во времена когда он был кривой и глючный.
Кстати тут нахваливали реестр. Вот это как раз тот случай когда винда померла вместе с реестром. А а нём все настройки софта. Если у меня умер линукс или я решил просто перенести софтину, то я просто из домашней папки копирую папку с настройками и получаю точную копию. это и с самим линуксом работает. в винде просто копировать папку - бесполезно. работает только с portable софтом.
Самовключающееся автообновление это уже нарицательное.
Кстати линукс ни разу мне не грозил уголовным преследованием за отключение автообновления.
Никто меня не тащит ни в какие облака и не впаривает никакие учетки обновления, не показывает рекламу в меню пуск и т.п.
На этом, пожалуй, хватит очевидного.
Ну на сервере - да. А на десктопе оно нафиг, если вы не разработчик софта, который деплоится докер-образами?
Во-первых, почему я не могу быть разработчиком чего-то там? Это айтишный ресурс или про пирожки с когтеточками? хотя, постойте...
Во-вторых, вот решил я квн поставить проприетарный, разработчику которого я не сильно доверяю. Виртуалка - жирно. LXC - в самый раз. ставится в 3 строчки. Быстрее, чем огораживать всякими фаерволами. И это один из дюжины примеров.
Кстати линукс ни разу мне не грозил уголовным преследованием за отключение автообновления.
Ну да, тут вы правы, это достоинства линукса. У меня уже два админпротокола составлено за отключение автообновления, и винда пишет, что на следующий раз будет уголовка.
Во-первых, почему я не могу быть разработчиком чего-то там? Это айтишный ресурс или про пирожки с когтеточками? хотя, постойте...
Вы можете, но просто не надо говорить, что это преимущество линукса. А то есть люди, которые вам таким же способом докажут, что токарный станок и паяльник для труб лучше, чем линукс :)
Во-вторых, вот решил я квн поставить проприетарный, разработчику которого я не сильно доверяю
Если вы не доверяете разработчику, зачем вообще ставить его софт? О_о
Вы можете, но просто не надо говорить, что это преимущество линукса. А то есть люди, которые вам таким же способом докажут, что токарный станок и паяльник для труб лучше, чем линукс :)
Т.е. если нет фотошопа, то это аргумент, а если есть контейнеры и инструменты разработчика то это не аргумент. Как это работает вообще? (вопрос риторический)
Если вы не доверяете разработчику
Я же вроде написал что доверяю. Зачем эти "если" которые гарантировано не выполняются? Диалог с альтернативной реальностью?
Т.е. если нет фотошопа, то это аргумент, а если есть контейнеры и инструменты разработчика то это не аргумент. Как это работает вообще?
Линукс ругают не за отсутствие фотошопа, а за отсутствие вообще кучи профессионального софта, который или не работает вообще, или работает через всякого рода эмуляторы (которые даже стесняются признаться, что они эмуляторы) и нестабильно. А докер, представьте себе, нормально работает и на винде, но как вируалка, а не через chroot. Впрочем, это уже детали реализации. Аппаратная поддержка виртуализации в процессорах появилась этак со времён Sandy Bridge, соответственно, на производительность сие не влияет.
Я же вроде написал что доверяю.
Хм. " которого я не сильно доверяю " - это значит "не доверяю". Доверие, это метрика бинарная, она или есть, или её нет. Все эти "не сильно", "не особо", "не так чтобы", это всего лишь варианты "не" с разной экспрессией.
Доверие, это метрика бинарная, она или есть, или её нет.
А, ясненько.
У PipeWire конфигурация может и не выглядит так красиво, зато latency раз в сто меньше, нет проблем с разным количеством каналов в устройствах и объёмным звуком, есть поддержка общих плагинов на выходных точках, и он не выпадает в осадок, если выдернул USB звуковуху.
Coreldraw (inkscape не предлагать), офис 2019 (т.к. пишем много отчётов), спец софт для микроскопа. Без них работа не работается
офис 2019
Libreoffice же
Это как предлагать ладу вместо недорогой иномарки. Тоже машина, конечно.
У меня ощущения, что большая часть разработчиков либры работает над writer'ом. А calc'у достаются остатки. То есть writer на фоне word смотрится достаточно прилично. Но вот calc на фоне excel до сих пор убог. Конечно, он становится лучше, но всё равно ещё далеко до скорости и стабильности экселя, особенно на больших файлах.
А есть конкретные примеры чего именно мелкософт может а калк не может?
обратную совместимость
Но если у вас возник этот вопрос вы ни тем ни другим не пользовались, значит оно вам и не надо. А если не понимаете специфики, то зачем раздаёте советы?
У меня возник этот вопрос потому что я пользовался и тем и другим, и для моих нужд было нормально, вот хочу узнать у людей с мнениями, о том чего им не хватает, какая у них специфика, а на меня накинулись будто я у вас последнюю конфетку изо рта отбираю, даже в карму насрал кто-то.
Под обратной совместимостью вы что понимаете, либра не совместима с офисом, или со старой либрой?
работаю в муниципальной организации, где поголовно используется офис мелкомягких. С офисом Р-7 уже возникают проблемы, а про то как пытались работать в либре...
Графики, таблицы и макросы могут отображаться некорректно. При многократном обмене файлом между LibreOffice и MS Office объем документа может неоправданно расти, а внутренние стили — «ломаться». Отсутствие проприетарных шрифтов Microsoft (например, Calibri или Aptos) ведет к деформации текста. Привыкшим к логике офиса от Microsoft, приходится тратить время на поиск нужных функций в меню LibreOffice. И это основные проблемы либры. Часть из этих проблем исправлена в Р-7 офисе, но даже с ним пока что проблемно работать людям, привыкшим мелкомягкоофису.
работаю в муниципальной организации, где поголовно используется офис мелкомягких
А почему в муниципальной организации рабочий процесс завязан на ПО, созданное на территории уже-не-предполагаемого-противника?
Ну то есть проблемы не с либрой а с тем что майкрософт с ней несовместим, получается?
А было что-нибудь именно с самой либрой, чтобы был какой-нибудь функционал которого прям не хватало?
О, кстати, помимо либры и Р-7 есть же ещё и WPS офис... странно что не приводят в пример его, или Р-7, а обязательно либру... Пунктик такой что-ли? Предлагать самое неудобное из доступного?
Даже закрыв глаза на поддержку xls/xlsx, либра не может в стабильность и скорость работы на тяжелых файлах (сотня-другая мегов, куча листов и ссылок между ними). Я понимаю, что это как бы уже задачи, требующие БД, но юзеров устраивает, а я не сторонник себе лишнюю работу выдумывать - я админ, а не программист.
Ну и либра до сих пор периодически впадает в состояние, в котором запускает новые процессы, но файлы не открывает при этом.
В MSO тоже своих приколов достаточно, но, работая уже почти 20 лет параллельно с одним и другим на заметном количестве компьютеров, могу сказать, что MSO более предсказуем, стабилен и совместим среди себя, чем либра. Перекрёстная совместимость так себе, но либра doc/xls открывает лучше, чем MSO - odt/ods. Пока не касается форм и макросов.
PowerQuery - так и не нашёл альтернативы в офисных поделках в Линукс.
К.м.к. не нужно пытаться в экселе вести бухгалтерию федеральной сети предприятия с тремя тысячами филиалов. Он не для этого. Хотя, конечно, хорошо, что такая возможность есть концептуально. Или нет.
Еще несколько тысяч сотрудников на своей работе переведете на Libру? И не надо говорить про идеальную совместимость. Документы как ехали так и едут
Переводили офис человек на пятьсот в свое время, когда офис опять фундаментально обновился, и некоторые предыдущие легаси документы стали хреново открываться, решили что раз все равно возиться чего бы заодно и с мелкософтовской иглы не слезть.
Со всякими эзотерическими таблицами которым по десять лет, и на которых держится отгрузка пришлось повозиться, заодно кое-чего упростили и улучшили под шумок. Шаблоны кое-какие поплыли при экспорте, но там по мелочи. Количество проблем с контрагентами не изменилось особо, просто изменился характер. В целом опыт был вполне положительный, глаза боятся а руки делают.
У нас внутренний документооборот потихоньку на либру переехал, но дело заняло несколько лет. Ну, тогда это ещё ОО был, не либра.
А вот вся работа с контрагентами только в MSO. Дешевле его купить на рабочее место, чем разбираться, что там в очередной раз поехало в важном контракте. И условный офис 2007 по совместимости до сих пор лучше, чем новые либры.
Из приколов - года три-четыре назад у меня юзер пожаловался, что файлы docs/xlsx не открываются. Как выяснилось - у юзера до сих пор стоял офис97. Спросил "а чего раньше не жаловались" - "а всё устраивало, просто просил файлы пересохранять, а теперь их просто очень много стало, всех на напросишься". Поставил либру, сказал, что это новый офис.
Поставил либру, сказал, что это новый офис.
Что-то ржу, как говорится.
А вообще, любопытный способ: пользователи не будут жаловаться на переход на Либру, если не будут знать, что переходят на Либру.
С современным офисом такое не прокатит - юзерам нравятся риббоны.
А вот если с 97 сравнивать, то либра уже точно не хуже.
Юзерам нравятся не риббоны, юзерам нравится чтобы работа работалась, и чтобы не надо было лишний раз напрягаться изучать новый интерфейс.
изучать новый интерфейс
А что их изучать - они все интуитивно понятные...:-)
И риббоны им тоже нравятся.
Мне вот нравятся, проще искать функции. Хотя, конечно, помогает нормальный поиск по справке, с которым у либры не фонтан.
А без риббонов и искать не надо было, положил самые нужные иконки в интерфейс и ходишь в меню примерно раз в полгода.
Я админил когда риббоны появились. У меня были случаи прямого саботажа через выливание воды в системный блок, чтобы им старый компьютер дали со старым оффисом без риббонов.
Я столько ненависти не видел даже когда все на либру переехали, чем от риббонов этих.
В дельфях и 3д макс риббон ещё когда появился, и ничего - ни программисты, ни 3д моделеры не ныли.
Может, это с офезоюзерами что-то не так?
Там не в риббоне самом по себе проблема, он действительно удобный. Но ты ж уже привык что где лежит, на автомате уже доставал, а в риббоне вот прямо все в других местах находится и надо переучиваться считай с ноля. У меня на переход где-то наверное года два ушло прежде чем риббон стал восприниматья так же удобно как старый интерфейс. Особенно бесило для каких-то относительно редких фич. Основные то сразу видно, а что-то третьестепенное из пункта меню стало мелкой такой иконкой на одной из вкладок и ты не знаешь как она выглядит и где находится. Сегодня народ уже привык в таких случаях сразу идти в гугл и ответ там находится быстро, но тогда почему-то это было не так (уже не помню почему) и народ мог минут десять искать нужную кнопку ходя от вкладки ко вкладке.
В Либре уже есть риббон-подобный интерфейс.
Ага, очень удобно. Если что в одном месте говоришь, что удачно на либру перевёл, а пользователи в другом месте будут жаловаться на mso, который здесь не причём. Хорошая стратегия продвижения свободного по.
Это все работает пока вам не нужно документами обмениваться с внешними пользователями. Вот тут то и раскрываются все приколы когда у вас в вашем libreoffice все видно нормально, а у всех снаружи компании ваши документы едут по страшному
Pdf?
Вы пытались пдф редактировать в либре? Там это исключительно для галочки, какие-то опечатки поправить. Акробату в подмётки не годится.
Пдф - это хорошо как финальную версия, условная твёрдая копия. Подшить и на полочку убрать.
А повседневный обмен документами ведётся в редактируемых форматах.
По моему слать док файл контрагенту на редактирование это уровень ИП палатки с шаурмой. Хотя возможно я не знаю модных фич в офисе. Теже гуглодоксы и то лучше.
Мне кстати когда присылают мсофис я прошу прислать пдф если не открывается либрой.
Раньше была мода слать залоченные доки МСО. У меня как-то много лет назад не открылся нормально МСО договор на ипотеку, попросил "прислать пдф или досвидания". Ничего - прислали.
А что лучше слать pdf-ку, чтобы они её распечатали и ручкой правки делали?
Ну в гуглодоксах есть "предложить изменения" или типа того. А автор может их потом принять или не принять. В любом случае он их увидит, а так же кто и когда их внёс.
Но и пдф-кой тоже можно, не обязательно её печатать для этого.
Так изменения не предлагают, а вносят. И пометки на полях ставят (примечания). Как это сегодня в calc организовано - не в курсе, давно не смотрел. Но когда смотрел, к примеру, примечания надо было глазами высматривать в таблицах, можно было что-то пропустить. В то время как эксель позволял перейти к следующему/предыдущему.
А пдф чтобы нормально редактировать, нужен полноценный акробат. Нахрена это, если можно ворд/эксель использовать?
pdf - это для документов, которые редактирования не подразумевают.
Смотря какой документооборот. Если требуется от контрагентов, только прочитать условия (договор, смета, спецификация...), то PDF самый лучший вариант. Если что то не устраивает, то пусть как положено акт разночтений и может быть юрист пропустит их хотелки.
Пдф - это хорошо как финальную версия, условная твёрдая копия. Подшить и на полочку убрать.
Краткая история формата PDF
Юзера: Хорошо б, если б придумали что-то такое, чтобы как бумага, "что написано пером — не вырубить топором", только без бумаги!
Adobe: придумывает PDF
Юзера: всем хорош PDF, вот только PDF, в отличие от бумажного документа, подредактировать нельзя — пометки добавить, форму заполнить...
Adobe: придумывает Acrobat и PDF forms
Юзера: всем хорош Acrobat, вот только теперь кто попало может внести изменения в мои документы — нехорошо!
Adobe: придумывает шифрование и парольную защиту
...и так восемь раз...
А подпишите пожалуйста, в libreoffice PDF. Так, чтобы в документе сгенерировался QR-код. Ну и вывелся автоматом на первый лист.
Когда диплом писал в Word 2016 отправлял его на проверку руководителю и у него в Word 2007 все плыло :) В том числе указывал что убирал какие-то пустые страницы, переносы, правил отступы и т.п. После таких исправлений - уже у меня документ плыл.
Единственным решением было использование PDF - составлялся отдельный список где и что нужно поправить и правки вносил уже я, отправляя на согласование новую версию документа.
Это единственный нормальный способ если нет штатного мультиюзера (в мсо вроде есть, но кривой и им мало пользуются) как у гуглодокса. Иначе замучаешься искать что там другая сторона наисправляла.
Повод переехать на LaTeX. Когда статьи пишешь, удобно: с сайта журнала скачиваешь стилевой файл, и вопросы оформления типа как именно нумеровать формулы, и страницы, как оформлять ссылки более не волнуют. Все детали оформления генерятся автоматически. Правда, если под требования к диплому нет стилевого файла, прийдется повозится.
Повод переехать на LaTeX. Когда статьи пишешь, удобно: с сайта журнала скачиваешь стилевой файл
Это повод хотя бы научиться использовать стили в Word :) Конечно же, документ поплывёт, если каждый будет применять стили из своего локального шаблона, а не стили документа.
Конечно же, документ поплывёт, если каждый будет применять стили из своего локального шаблона, а не стили документа.
Ну тогда вопрос в том, почему у меня на двух ПК с одинаковой версией офиса (на одном сразу после установки офиса) проблем не было, не было и проблем с такой же версией офиса на ПК одногруппника? Если проблема именно в стилях, то тогда и в этих случаях все должно было плыть...
По факту - проблема была массовой именно из-за разных версий офиса, решалась либо демонстрацией работы с собственного ноутбука, либо установкой такой же версии офиса -_-
Насколько помню, был ГОСТ, требования к шрифтам и конкретное требование делать все в Word'е, в том числе чтобы руководители могли спокойно ознакомляться с "творчеством" студентов
глаза боятся а руки делают.
Но есть нюанс...
Немецкий FreeOffice очень неплох. Он мне понравился даже больше, чем OnlyOffice.
Смешная шутка. Кстати, а почему либра, а не Р-7 офис? Даже с ним головняка меньше чем с либрой.
офис 2019
P7 office? он вроде платный, но и ms office не бесплатен
Не знаю чем вас так CorelDraw держит, я отлично пересел на Inkscape, он в чём-то даже лучше, легче, быстрее и безглючнее. Я не припомню, чтобы он у меня хоть раз зависал. Делал в нём монструозные объекты с тысячами объектов (может и больше) кучей слоёв, групп и т.п.
какого софта нет в линуксе?
Photoshop и другой графический софт, всякие CADы, другие профессиональные программы. Под линукс всё хорошо, если вы разработчик (почти всё хорошо, т.к. Visual Studio нет, и под инфраструктуру Apple не поразрабатываешь). А с другими профессиями уже сложнее. Ну, вот Blender есть ещё, из "взрослого" инструментария. С обычной графикой уже посложнее, из Krita и GIMP фотошопа получается с натяжкой.
почти всё хорошо, т.к. Visual Studio нет
Это в плюсы записываем
Туда же Unity, которой работает через раз и ТОЛЬКО на убунту (да, технически можно с помощью чатажпт запустить на других дистрах, но это стрельба себе в ногу) и JetBrains Rider. Реально просто проще и менее больно работать под виндой, учитывая как юнити любит там падать...
Unity 6 спокойно запускается как и на Arch так и на Fedora. Там же на офф сайте поставляется в deb и rpm, не говоря уже и про flatpak. Плюс в шестерки вроде не плохо так оптимизировали, на моем слабеньком ноуте шустрее чуствуется чем 2022 ltsc.
По опыту unity работает местами даже получше (и сам редактор быстрее\плавнее\отзывчивее и компиляция побыстрее), но есть нюансы. Rider уже можно поставить (пока писал загуглил - с 24 года есть поддержка, сам думал что не поставить). Ещё VSCode или зоопарк блокнотов с подсветкой синтаксиса.
В целом проблема линукса в том, что на нем мало людей. От этого мало софта (зачем делать под платформу которой никто не пользуется, да ещё и зоопарк дистрибутивов). От этого мало людей. Цикл замкнулся.
Дальше небольшая история о моем опыте использования убунты.
В целом никаких проблем с установкой и настройкой не было. Стало адекватно (6 версия на 11 винду, например, у меня становилась танцами с бубнами - то С++ не станет, то ещё что-то). Крч разрабатывал под дуалбутом и разницы особо не было что винда, что убунта
Несколько лет назад надо было очень часто компилить на много платформ. На винде занимало около 2 часов. Решил по приколу затестить на убунте 18, а там за 30-40мин всё собралось. Не понятно почему именно так быстро получалось, но факт остаётся (наверняка инкремент билд работает или какие-то настройки по умолчанию иначе стоят).
А потом вышла обнова гугловских SDK и линуксовые aab гуглплей перестал кушать, а на винде всё норм было.
Крита отлично заменяет фотошоп, если вы только редактируете растр или рисуете, а не верстаете макеты в фотошопе. Я уже много лет ей пользуюсь и она мне даже больше нравится чем ФШ в котором я много лет плотно работал.
всякие CADы
КОМПАС таки выпустили под Линь. Руками не щупал, но это вполне коммерческий КАД, а не поделка по типа FreeCAD.
Если "поделка" обеспечивает мои потребности, не налагая никаких ограничений, то для меня это не поделка. Ну и да, "щупать" надо, прежде чем писать. Если не секрет, номер последней версии FreeCAD, которую вы "щупали"?
Это было в далёком 2009 году или около того. Тогда он ровно так и ощущался на фоне автокада. Может сейчас он и подтянулся, но очень не хочется влезать в этот спор. Ибо только скажешь, что есть GIMPFreeCAD, так тут же ответят, что он не замена ФотошопуАвтокаду.
Использую фрикад для хобби регулярно. После солидворкса пару лет привыкал, до сих пор больно.
С другой стороны и цена "немного отличается". Но для профиспользования я бы лучше переплатил.
Нельзя сравнивать КОМПАС и AutoCAD только на том основании, что и там и там - чертежи.
Под автокад за годы написали столько кастомных скриптов, которые из него могут делать как бы совершенно отдельный продукт в каждом случае, столько завязок на другой софт, интеграции и тп, что сравнивать всю экосистему автодеска с одинокой чертежной программой вообще некорректно.
Почти то же самое относится и к любому другому софту, который тут называют "аналогом"
Не, ну там же было сказано: "всякие кады". А тут оказывается, вам только автокад и подавай. Лично я знал людей, которые именно Компас использовали для работы. Было это давно, до всяких импортозамещений.
Так что вполне аналог. Может не такой функциональный, но он всегда таким был.
А если Нужен именно автокад, то может есть смысл его через вайн запустить тогда.
DaVinci Resolve, Affinity, под Apple я думаю вообще не поразрабатываешь если ты не на Macке. Krita - вообще не про обработку фото, а про Digital Art, тот же Affinity не плох.
Microsoft Visual Studio 2026 например. И не стоит мне рассказывать про JB Rider\CLion, и уж тем более вим и прочие психические расстройства.
visual studio. видел ребят, которые сидят на маке, а на виндовой виртуалке - студия и шарится виртуальный рабочий диск.
Я долго искал редактор с таким же поведением, и не нашёл. Видимо, они тоже.
Студию ломают от версии к версии, и скоро доломают до того, что придётся-таки на что-то переезжать.
Кстати, вот тоже. Не про студию, а вообще удивляют люди, сидящие на маке, и работают в винде на виртуалке. Еще и сам мак обвешан переходниками под все. Типа настоящий хипстер должен быть с маком.
Access
Из личного опыта. LibreOffice Base под Windows способен почти полностью заменить Access. Почему почти? Потому что под LibreOffice Base нет (и наверное не будет) драйверов подключения через ODBC/ADO, – такова позиция разработчиков, – они считают, что LibreOffice Base должен оставаться однопользовательской базой данных с монопольным доступом. А в остальном он вполне заменяет Access: и формы, и отчеты, и связь с внешними источниками данных через ODBC/ADO/JDBC...
AnyCubic слайсер для фотополимерника.
Можно конечно извратиться, но насколько помню, подогрев смолы в аналогах не предусмотрен.
Нет CAD и CAM систем
LinuxCNC?
Это совсем не CAD или CAM, это программа управления станком, можно сказать драйвер станка
Старые версии solidworks и powermill работали под вайном (с облачными лицензиями). Есть еще веб fusion360 но я им почти не пользовался, многие жалуются.
Насколько я понимаю, это и есть суть CAM (computer aided manufacturing) — управлять станком по разработанному ранее в CAD чертежу.
Это совсем не так. По аналогии с принтером LinuxCNC - это драйвер принтера, а CAM это аналог WORD.
Кроме этого CAM (computer aided manufacturing) это не управлять станком а подготовить программу для изготовления детали, потом программа передается на станок и LinuxCNC ее выполняет.
CAM это инструмент технолога который пишет технологию обработки используя CAD чертеж или трехмерную модель. К сожалению, сделать программу обработки по чертежу даже близко невозможно, по крайней мере сейчас
Проблем нет. Если для винды написаны миллионы как текстовых так и видеоинструкций (даже таких очевидных: как безопасно извлечь флешку), то любая проблема в линуксе оставляет пользователя с проблемой наедине. А токсичное *nix комьюнити только отдаляет ширнармассы: задаёшь вопрос и два топовых ответа "иди читай документацию (какую?! и зачем мне это надо?!)" и "у меня такая же версия и всё работает".
Как говорится установить себе *nix можно, но зачем?
то любая проблема в линуксе оставляет пользователя с проблемой наедине
Теперь LLM с этим хорошо справляются.
Очередное спорное заявление. Давать человеку, который в линуксе не разбирается, в помощь LLM - это как давать младенцу гранатомет.
Был в одной компании где я работал такой девопс, который LLM писал gitlab CI/CD скрипты. Стабильно раз в неделю убивал ssh ключи на сервере.
Но у ci-cd не должно быть доступа к никаким ключам. Или он просто так их убивал? ;)
Google прекрасно находит текстовые инструкции. Не нужно просматривать видео чтобы извлечь флешку. Да и видеоинструкций хватает. Делов то - в строку запроса набрать "%моя проблема% Linux"
в строку запроса набрать "%моя проблема% Linux"
... и с большой вероятностью попадёшь на мёртвый форум или в дурку LORа, где тоже ничего полезного (ну может за редким исключением). Есть шанс, что решение найдётся на англоязычном инете. Но не все знают язык.
Или есть ещё одна дурка: покажите версию ОС, версию ядра, версию драйвера, версию устройства, выписку из домовой книги, аттестат, копию свидетельства о рождении, фотографию 5х6.
Речь ведь не про написание программ и не про настройку продакшн-сервисов. С решением проблем пользовательского уровня LLM уже вполне хорошо справляются. Лично в этом убедился, когда ради интереса и экономии времени обратился к LLM, например, по поводу решения проблемы со спящим режимом, просто скинув модели системный лог.
Я не разбираюсь в Линуксе, с помощью DeepSeek'а прицепил к 3D принтеру миникомп и установил Mainsail OS и всю необходимую периферию для работы с принтером. Брал готовые дистрибутивы и правил конфиги не получалось подружить принтер с платой. Только с нуля, LLM в этом помог, прям сильно помог. Если чего не понимаешь выделяешь участок он его расшифровывает, естественно Гугл поиск тоже участвовал, для верификации.
Вы нечего не перепутали? Я с 2006 по 17 считай ток виндовс знала. XP 7 10, на большинство проблем, гугление вело к фразе переустанови виндовс.
Тогда как начала осваивать Линукс. На любой вопрос выдавало 100500 вкладок решений. Чего стоит один ток арчвики. А ныне так вовсе в нейронке ответы ещё быстрее находятся.
начала осваивать Линукс. На любой вопрос выдавало 100500 вкладок решений
И ни одно не работает. Потому что другие дистрибутивы, другие версии ядра, другие версии биосов, другие версии всего.
Google://мой вопрос Ubuntu/fedora/etc
Не поможет. Проверено. В лучшем случае покажет примерное направление, да и то без гарантии, что сработает.
Поможет. Поисковики сейчас хорошо ищут. Если вопрос поднимался, и ответ найден - найдется. Ну да, вопрос нужно спрашивать правильный ;)
Поисковики сегодня всё хуже и хуже. Перестают искать нормально, подсовывают решения от ИИ...
Очень удобно summary от ИИ. Сразу видно, в правильном направлении копаешь или нет.
Там только общие слова. На тему "чтобы добавить ноду в кластер надо набрать команду добавления ноды в кластер".
Ну, после саммари там еще первая ссылка будет.
Которая зачастую рекламная и к делу отношения не имеет.
Очень удобно summary от ИИ
Спасибо, поржал.
Для Win ничего не надо спрашивать — само цепляется
Для Win ничего не надо спрашивать
577,554 questions with Windows for home-related tags
https://learn.microsoft.com/en-us/answers/tags/824/windows-home
К чему это? С ПК бывают проблемы вот те раз. Такой cherry picking можно для любой в мире проблемы наковырять
https://askubuntu.com/questions 425,190 questions.
По количеству заданных вопросов Linux (один только дистрибутив, которых не напомните сколько? десятки?) не сильно отстаёт от Windows, но распространён на порядки меньше.
Я много лет пользуюсь линухом. Попросила жена что-то по работе ей настроить, мол софт не раотает. Гуглю. Написано, что нужно отредактировать реестр. Мол пропишите такие то цифры в таком то ключе, если у вас такое обновление, совсем дургие цифры в совсем другом ключе, если у вас другое обновление... И т.д. И в этом вся винда) Они пеериначивают всю систему постоянно.
Странно слышать претензии к переиначиванию от линуксов, где в одном месте х11, в другом вейланд, в третьем пульсаудио, в четвёртом альса, в пятом системд...
Винда на этом фоне просто образец стабильности. Даже несмотря на все метания с 11.
Разница в том, что под линухом меня никто не гонит) Под минтом, к примеру, есть wayland, но я как использовал x11 так и использую(при логине просто галочка стоит использовать x11). И если мне не захочется сидеть с пайпвайром, то я могу по гайду из интернета откатить как было. Под виндой же альтернатив никаких нет.
Так и под виндой тоже никто не гонит. Некоторые даже на ХР до сих пор сидят. На работе мы только-только на 10 перешли и на 11 переходить не собираемся в обозримом будущем.
Линукс, конечно, хочется - 1С под него вполне полноценная уже. Но тупо нет времени его проверять со всем используемым железом, особенно с принтерами.
Побуду вангой, ключи отличались в части пути где фигурировал GUID?) что-нибудь из того что должно автоматически регистрироваться в системе (а не потому что там венда переиначила там что то), а ключи разные - под каждую мажорную версию ПО, потому что их может быть несколько на одном пк.
Просто это не то место куда надо было бы лесть руками в нормальном случае. Это скорее исключение чем практика.
Но да, если Вы всегда пользуетесь другой системой, а в вин тыкаете без понимания процессов просто погуглив и методом тыка (да не важно, любую другую экосистему подставить) то многое может казаться странным
А линукс не переиначивает? Тот же минт при переходе с 21 на 22 снес все ppa репозитории. Невосстановимо потому что в 21 был jammy, а 22 стал noble (и не все что было в jammy есть в noble). Вот зачем?
А при переходе с 22.2 на 22.3 слетели раскладки клавиатуры. Осталась одна US. И потом еще были некоторые пляски с настройкой переключения раскладок. Чтобы оно нормально заработало.
А чтобы поставить какую-нибудь софтину порой приходится выбирать из 100500 под дистрибутив, версию ядра, версию библиотек...
А линукс не переиначивает?
Это не Linux, а Mint. :) На Manjaro нет PPA-ада. А в KDE с раскладками всё стабильно (и не только с ними, ИМХО, это лучшая DE). Если определённая софтина есть под Linux, то на 99% её можно будет поставить на Manjaro, так как тамошний менеджер пакетов Pamac поддерживает разные источники: достаточно богатый стандартный репозиторий, AUR, Flatpack, Snap.
А зачем мне все это знать?
Вот забавно - сначала "линукс лучше виндовс" а потом вдруг выясняется что "это не тот линукс, нужно другой линукс...". Т.е. не всякий линукс одинаково полезен? А где про все это можно почитать? Какой "самый лучший и самый правильный"?
На Manjaro нет PPA-ада
Но тоже есть проблемы при обновлении когда чать софта просто "пока пока". Пишу как чел который юзал Маджарку)
мол софт не раотает. Гуглю. Написано, что нужно отредактировать реестр..... И в этом вся винда)
Простите, но почему вы проблему софта накладываете на винду? Если софт не работает потому что он криво при апдэйте что-то прописал а потом не перезапускал апдэйт потому что в реестре уже новая версия то при чем тут виндовс? Вы же не ругаете (и я так не делаю) линукс (OC) за то что к ней не относится, например за то что на ней нет... ну фотошопа или Visual Studio или Unreal Engine??
выдавало 100500 вкладок решений
копипаста друг у друга эти инструкции с разной степенью паршивости оформления. Когда я уже начал разбираться и понимать линукс (Ubuntu), я вёл бложик, где размещал "только проверенные инструкции" и что-то писал сам. Пару моих статей, где были ошибки растащили по другим сайтам. У себя я ошибки заметил и исправил.
Лет 5 были тщетные попытки "перейти на линукс", которые постоянно терпели фиаско. Имелся ноутбук, на котором в win10 wifi цеплялся автоматически и видеокарта от nvidia имела драйвера от вендора. Ubuntu 18 LTS упорно не хотела использовать ни то ни другое. В итоге я плюнул на это всё. Линукс только на серверах.
Если железо в ноуте несовместимое - не нужно тащить туда Linux. Ну, или придется страдать.
Так линуксо-евангелисты рассказывают, что линукс любое железо поддерживает.
А по факту несовместимость выясняется только тогда, когда уже поставишь и своими глазами увидишь, что что-то не работает.
Google://%модель железа% Linux support. До покупки.
До покупки пишет "да". И даже идёт уже с линуксом на борту. А на деле звук и сеть не работают. Сеть завелась после apt upgrade через usb-езернет, а звук так и не победил, воткнул usb-звук.
Удачи узнать это у какого-нибудь ноутбука с региональностью, ревизией, и версией в зависимости от года выпуска. Ещё больше удачи для бюджетного ноунейм ноутбука из массмаркета
Так линуксо-евангелисты рассказывают, что линукс любое железо поддерживает
Никто в здравом уме не утверждает, что Линукс любое железо поддерживает. Даже Windows не поддерживает любое железо, когда дело касается старой железки со старыми драйверами.
Если на компе работает 11 - то он более-менее современный. А не старый со старыми драйверами. И вот даже на этом более-менее современном что-то может в линуксе не завестись.
Жаль что мой 11-й вас не слышит. Он работает на ноуте который шел с предустановленным 8-м. Не 8.1, а 8. Вот уже второй месяц он пробует установить новую версию 11-го через обновление. И не может, так как в его понимании,11-й не может работать на таком железе. Но он колется, плачет но продолжает есть кактусы продолжает попытки.
Никто в здравом уме не утверждает, что Линукс любое железо поддерживает.
А разве не утверждается, что "там где Windows тормозил Linux будет летать". Почему окончание фразы "если запустится" стыдливо прячут?
Ну а требования к процессорам в новой винде? Я могу тоже купить ноут со старым процом с рук и жаловаться, что винда не хочет работать. Это широкое поддержка всех устройств? Был у меня сканер Genius, его после XP ни одна винда не поддерживает, зато линукс тянет за собой лрова и через 20 лет. Тут как посмотреть.
А вас уговаривают переходить на винду? Десятка наоборот, сама пишет "ваш комп - мусор для винды 11 не годится". Так что даже пробовать не надо. :)
А линукс пока не поставишь - не увидишь, что у тебя заведётся, а что - нет.
Ну а требования к процессорам в новой винде?
LTSC2024 ставится на всё железо до 775-го сокета и Атлонов64.
Ааа, так это мне надо покупать железо не которое мне хочется, а которое надо производителям ОС. О чем тогда может быть дальнейший разговор?
Расставьте приоритеты- вы подбираете ОС под железо или железо под ОС? Хотите всенепременнейше линух - ну подберите железо на котором он будет работать без проблем.
Мы не хотим всенепременнейший линукс. Мы хотим проверить совет "вам надо отказаться от винды и перейти на линукс". Само собой, покупать новое железо под линукс мы не будем.
Мы хотим проверить совет "вам надо отказаться от винды и перейти на линукс".
Не надо, если коротко.
Для меня циферки в характеристиках ноута гораздо менее важны чем дикое поведение того же ноута с виндой.
Вы же можете наслаждаться виндой сколько угодно, если вам нравятся тормоза, самопроизвольные обновления и перезагрузки и прочие анальные досмотры. В этом я вас поддерживаю.
Вот есть у меня ноут с минтом, который я в 2016 году установил и больше не переустанаиливал, но обновил до актуальной весрии минта и всё летает и не тормозит. А есть винда, которая не примет процессор 6-го поколения. Полчается, мне под винду нужно покупать оборудование, а не использовать такое, какое я хочу?
Вам на ноуте 2016 года будет не комфортно в Win11. Если хочется прям Win11, то проверка на TPM отключается за одну итерацию гуглинга. Это высосанная из пальца проблема и неуместная аналогия.
Но это хак, а не официальное решение. Его и прикрыть могут. Вот под виндой это да, постоянно нужны какие-то хаки, софт непонятного производства, после которого и переустановка может понадобиться...
Но это хак, а не официальное решение
абсолютно без разницы что это. Оно есть и оно работает.
софт непонятного производства, после которого и переустановка может понадобиться
=) не чета помойкам типа AUR или кастомным ppa
Слово постоянно высосано из пальца. 11 вышла в 2021 году. До этого 10 без всякого хакинга поддерживала довольно широкий спектр оборудования, как и до этого 8, 7, виста, хп. Так что постоянно как раз ничего не требуется.
Если хочется прям Win11, то проверка на TPM отключается за одну итерацию гуглинга. Это высосанная из пальца проблема и неуместная аналогия.
По-моему, вполне уместная аналогия, потому что показывает, что не только на Линуксе иногда требуется гуглинг и донастройка.
вполне уместная аналогия
Даже не близко. Этот хак появился чуть ли не на следующий день после появления требований, гуглится за 1 минуту, решение индепонентно.
В линуксе же помимо многолетних болячек (к которым относятся снисходительно), гуглинг может затянутся на часы и дни, решение описанное где-то на форуме, может не подойти конкретно к вашей версии ОС/ПО/ядра
Нет, линукс специально не банит никакое железо (в отличие от винды).
Если производитель железа зажал спеку, это вина производителя железа.
Это как обвинять ютуб в том, что он в рф не работает.
начала осваивать Линукс. На любой вопрос выдавало 100500
Когда становишься начинающим "осваивателем" Линукс, проблем и вопросов обычно очень много, но все они простые. И решения с ответами, соответственно, тоже простые и описано их полным-полно. Но однажды, если ты настойчив и терпелив, и дел других у тебя нет, приходит такое время, когда ты делаешься настолько квалифицированным и опытным, что проблемы, которые Линукс продолжает тебе подкидывать, становятся сцуко такими, что готовых рецептов нет, и никто или почти никто помочь не может. Приходится самому долбиться до победного. Или вообще перестать долбиться, и уйти обратно в мир готовых коммерческих решений и технической поддержки.
Когда я начала осваивать линукс. Я почувствовала себя снова подростком с своим первым пк с XP на борту. С разницей лишь в том что под рукой у меня теперь была база знаний всего мира в интернете, и какой никакой опыт испльзования пк. А не я один на один с ПК изучающая его методом тыка и каждые два дня ломающая систему )).
Да пока учишься, все кажется сложным. Но по факту оказывается мелочами когда приходит понимание. Мой опыт изучения пк с первой виндой, не дает мне забыть что знания из воздуха не берутся. Поэтому я не могла себе позволить начав унижать линукс, за собственные пробелы в знаниях, а наоборот первые годы получала от его освоения удовольствие. Но я так и осталась на уровне базового пользователя, ибо от пк мне никогда не надо было много. Поэтому у меня в принципе не могло быть трудностей от повышения уровня желаний как вы описываете.
Ну не считая последних лет. Когда я заходета скрипты для некоторых вещей, но не могла написать из-за нулевого знания программирования. Однако тут выручили нейросети.
На жизнь в целом похоже
Токсичные сообщества есть везде. И винда тут не исключение. Я бы добавил что среди виндовых гайдов чаще встречается вода заключающаяся в действии, и если не помогло, переходите к другому шагу:
1) Перезагрузите приложение
2) Перезагрузите компьютер
3) Обновите драйвера
4) Переустановите приложение
Здорово правда?
Ну либо другой тип восхитительных комментариев, где ругают руки, комп, и просят обновить устройство или кожаную прослойку.
В частности с линуксом есть хорошо написанные базы знаний, которые могут подходить под множество других дистрибутивов, тот же Archwiki например.
В целом разница очевидна кто как видит своего пользователя.
Для майкрософта -- это ребенок, хотя с каждой новой итерацией ощущение что с синдромом дауна (не считать за оскорбление).
А для линукса -- продвинутый пользователь ПК, а то и техногик.
Отсюда и разница в пояснении, если задать банальный вопрос: А где кнопка "Пуск"? Вполне можно ждать саркастических комментариев.
1) Перезагрузите приложение2) Перезагрузите компьютер3) Обновите драйвера4) Переустановите приложение
Это больше характерно для советов из 90-х. Сейчас разве что на драйвера могут погрешить иногда.
Вот как раз накануне искал решение одной задачи по настройке винды. Какой-то индус со значком официального представителя микрософт советовал именно вот это и не парился даже, чтобы вникнуть в суть вопроса.Пока какой-то левый чувак не написал, типа пойди и поменяй в реестре такой-то параметр.
Да вот нифига, на официальном форуме/сайте майкрософт именно такие предложения, вплоть до переустановите windows/
1) Перезагрузите приложение2) Перезагрузите компьютер
Это работает. Так что я тоже всегда советую начать с этого. Как минимум, это сбросит систему в изначальное состояние для начала диагностики.
А в некоторых случаях и драйвера/приложение приходится переустанавливать. К примеру, в либре иногда чернеет экран - видны панели, но рабочее поле чёрное. Тут 50/50 драйвера видео или обновление самого офиса. Иногда ещё папку с настройками из профиля снести приходится.
с линуксом есть хорошо написанные базы знаний
и зачем мне это надо? я хочу включить и играть (plug & play), а не изучать хорошо написанные базы знаний, компьютер для того и домашний, чтобы за ним отдыхать.
До недавнего времени даже установка wifi и драйверов nvidia (не говоря уже о домашних принтерах или геймпадах) были нетривиальной задачей над которой можно было просидеть несколько дней.
Вот само это явление, когда неполадки лечат переустановкой приложений или самой Windows, о чём-то говорит. Мало кто желает изучать Windows на продвинутом уровне. Тем более, что система умело притворяется простой в освоении и доступной для неподготовленного пользователя.
притворяется простой в освоении и доступной для неподготовленного пользователя
и всё равно при всех недостатках это удобнее и проще линукса
в плане работы - да. В плане игр - Steam Deck + SteamOS. Или любая другая псевдопортативная консоль с SteamOS или её форком. И вполне нормально играется. И это я говорю как пользователь Nintendo Switch Lite, которому Steam Deck не понравился чисто из-за габаритов и веса, но в плане игр это прям вполне себе удобная железка, даже учитывая что SteamOS это linux и вся движуха там через Proton работает. И отсюда имеется у меня предположение (могу и ошибаться, но) что для того чтобы под linux было больше разнообразного, в первую очередь узкоспециализированного софта, необходимо чтобы в linux среде случился некий аналог Steam Deck но для работы с узкоспециализированным софтом)
Есть чат-боты, поэтому любое комьюнити можно обойти стороной. Я не очень опытный пользователь, но если какая-то проблема - задал вопрос, получил ответ) И проблемы решаются проще, потому что у тебя всегда есть выхлоп с консоли, который позволяет выявить причину и решить ее. А на окнах если что-то случилось, то фиг его знает что не так, начинаешь гуглить или мучить того же бота, а тебе раздают советы: перезагрузи ПК или в этом роде, и да, об этом написано тысячи статей)
задал вопрос, получил ответ
который не решает проблему. Как раз неделю назад решал проблему с iptables на сервере. Через 40 минут предоставления логов, дебагов, характеристик -- получил галлюцинации и бесконечную генерацию нейробреда
Сначала они пишут руками какие то затейливые правила. Потом не могут понять что с ними не так.
Есть же генераторы правил для iptables (сколько ж лет тому серверу.. оно же deprecated давно).
Ну nftables, прям сильная принципиальная разница? фаервол и есть фаервол, как его не назови.
Сначала они пишут руками какие то затейливые правила
Тейк был "задал вопрос, получил ответ". Какая разница кто эти правила написал? А если бы изначально писала LLM, то написала бы без ошибок?
iptables офигенная штука. я юзал его в хвост и в гриву, даже модули свои писал.
Но надо день-два чтобы разобраться в логике его работы. После этого это мегаинструмент.
Генераторы упрощают вход, но мусорят в конфиги, делают их трудночитаемыми. Ну и логику работы всё равнол надо понимать. Хотябы порядок обработки таблиц.
А нынешнее дефолтное фрёвое поделие для умственно отсталых ему в подмётки не годится.
На англоязычных форумах вполне дружелюбная атмосфера.
"иди читай документацию (какую?! и зачем мне это надо?!)"
Справедливости для: Windows 10 меня послал сейчас в интернет...
В основном все проблемы на линуксе гуглятся. Правда, иногда чтобы их исправить, нужно уметь пользоваться консолью или вообще быть программистом.
Даже и 30% корпоративного софта не существует под линукс и не будет существовать! Линукс по большей части существует на энтузиазме, а винда изначально создавалась как корпоративный продукт. Мощная тех поддержка, гарантия работы/совместимости продуктов и т.д. Под линукс даже не делают производители драйвера нормальные...
Линукс по большей части существует на энтузиазме
Да ну, скажете ещё:
https://www.linuxfoundation.org/about/members
Платиновые ежегодно отстёгивают не менее полляма зелени, золото - от 100К до полляма, серебро - от 20К до 100К. И это только те корпораты, которые в сам фонд платят, а сколько их ещё за свой счёт содержат собственных контрибьюторов, не счесть.
да, но с драйверами, тем не менее, всё не так гладко как хотелось бы.
Общий бюджет R&D Microsoft: В 2024–2025 годах он составляет примерно $30–33 млрд в год. Из этих бабок порядка 4$ миллиардов уходит только на ОС Windows!
В 2025 году Linux Foundation выделила непосредственно на проект "Linux Kernel" (ядро) около $8.4 млн.
Тут как бы разные уровни финансирования... Даже если взять все денежные вклады таких гигантов в Линукс типа АМД, интела, Хуавей и т.д. это будет просто мелоч в кармане на фоне финансирования мелкомягких. Windows генерирует около 10–12% выручки компании (примерно $22–25 млрд в год). А если за всё время существования Windows и Линукс посчитать сколько было вложено, то Линукс существует на энтузиазме и живёт на подачки корпораций... Причем Microsoft является платиновым членом Linux Foundation (с 2016 года). Представители Microsoft входят в совет директоров фонда, помогая определять стратегию развития экосистемы. Так что я не думаю что Линукс когда-то сравняется или хотя бы приблизится в винде;)
то Линукс существует на энтузиазме
MS тоже вполне воспользовалась энтузиазмом своих пользователей. В том числе и "дорогие россияне" осваивали и обкатывали виндовсы.
Тут как бы разные уровни финансирования...
Разные, но не настолько разные. На разработку ядра Windows тоже тратятся отнюдь не лярды, а я вряд ли ошибусь, если скажу, что десятки миллионов в год.
Но ведь разработка ядра ведётся не только на эти $8.4 млн. Независимо от этого в код ядра контрибьютят технологические компании.
Такая данность с окнами не в том что это изначально было очень удобно, нативно, и быстро работало.
А потому что при внедрении, Билл Гейтс был кого надо родственник, отсюда и прошла интеграция в корп среду. А учитывая что организации типа крупного бизнеса или государства, это большие неповоротливые машины, проще написать ПО под то что есть, чем искать альтернативы.
А потому что при внедрении, Билл Гейтс был кого надо родственник, отсюда и прошла интеграция в корп среду
Это миф :) В реальности мама БГ состояла в одном фонде с каким-то боссом из IBM, там они познакомились, и это уже произошло после того, как БГ начал сотрудничать с IBM. На момент начала разработки IBM PC для микрокомпьютеров был примерно один общеизвестный встраиваемый интерпретатор языка программирования, это был MicroSoft BASIC, он был буквально везде, и мимо него IBM не могла пройти. Поэтому БГ уже имел действующий контракт с IBM, участвовал в разработке софта для создаваемой IBM PC, и попробовать продать ещё и свою ОС для него было абсолютно естественно.
RHEL (Red Hat Enthusiast Linux) /s
Нет нормальной записи видео с экрана, чтоб "поставил и работает". Peek мертв, OBS с приколами в зависимости от дистрибутива и графической среды.
Гемор на ноутбуках со втройкой+дискреткой. У меня тупо не стартуют игры на моем lenovo legion pro из-за этого. И вообще жизнь ноутов на линуксах это отдельная больная тема (те же висяки при выходе из спячки)
Музыку писать на серьезных щах можно только в renoise до сих пор. Есть бесплатный аналог FL Studio, но такой себе. Хотя еще Bitwig был. Но выбор не такой богатый, как на винду или мак
Внешние мониторы с thunderbolt и без все еще швах с протыкиванием через всякие xrandr/arandr
Навскидку для работы сильно не хватало Total Commander, Everything, Sysinternals, Araxis Merge
Total Commander
И не будет. В *nix своя устоявшаяся экосистема двухпанельных менеджеров. Начиная от mc который есть в любом утюге, заканчивая богомерзким портом far. Кроме того местный проводник обычно из коробки имеет встроенную консоль и две панели.
заканчивая богомерзким портом far.
Эй, эй, поосторожней на виражах. Far2l - наше всё!
При наличии вкладок, необходимость в двух панелях как будто отпала.
Вы сильно удивитесь - бывают две панели, со вкладками в каждой.
Я не про удивления, а про опыт использования. Когда-то давно и у меня был двухпанельный файловый менеджер. Но при проявлении вкладок в этом отпала необходимость: если надо что-то перенести: вырезать, поменять вкладку, вставить. Можно исключительно клавиатурой. Сравнивать тоже переключением вкладок достаточно легко.
А ваш пример. Можно, конечно, но зачем?
Вы почему-то отождествляете панель со вкладкой, хотя это две разные сущности друг друга не исключающие. При этом панель не обязательно должна содержать список файлов - это может быть дерево каталогов, просмотр содержимого файла и т.д. и т.п. (с разными вариантами комбинаций по необходимости).
Про клавиатуру - вы серьезно шутите? \s
Рутинные операции всегда было быстрее и удобнее производить именно с использованием клавиатуры, хоть с панелями, хоть со вкладками, хоть с отдельными окнами.
Вы почему-то отождествляете панель со вкладкой, хотя это две разные сущности друг друга не исключающие. При этом панель не обязательно должна содержать список файлов - это может быть дерево каталогов, просмотр содержимого файла и т.д. и т.п. (с разными вариантами комбинаций по необходимости).
Эм, тут Тотал Командер вообще-то изначально обсуждался. А он именно про две панели со списком файлов. Или я чего-то не знаю?
Про клавиатуру - вы серьезно шутите?
Не, ну я представил себе ситуацию, когда людям две панели нужно, что из одной части в другую мышкой перетаскивать.
Скрытый текст
О, вспомнил, на Винде была штука для экплорера: внизу небольшую панельку открывала, как раз для того, чтобы копировать/перемещать мышкой удобнее было. Крутая штука была.
Мышкой можно и во вкладку перенести, но там целиться не так удобно.
А когда к клаве привык, так и разницы нет особо.
При наличии перетаскивания между окнами (а их может быть больше двух), необходимости в двухпанельках и не возникало.
Куда отпала? Вкладки в файлменеджере довольно бесполезная вещь, потому что удобству использования ничем не отличаются от отдельных окон.
Я говорю исключительно про свои собственные ощущения. Вам ничего не навязываю, можете делать, что хотите. У нас тут демократия, вообще-то.
А вот по поводу того, что не отличаются, не соглашусь. Уполовиненная панель показывает ровно в два раза меньше файлов. Зачем мне смотреть на две половинки, когда можно сначала на один полный список посмотреть, потом на другой.
. Зачем мне смотреть на две половинки, когда можно сначала на один полный список посмотреть, потом на другой.
Как я и написал - никакой разницы с двумя отдельным окнами. Посмотрел в одной вкладке, переключился в другую вкладку. Все то же самое.
А, вы про отдельные окна. Я подумал про разделение одного.
Лично меня раздражает, что когда их очень много - бесит, что в alt+tab'е они засоряются. Лично мне больше нравится альттабом выбирать приложение и уже в нём производить нужную навигацию.
Для вас нет, а для меня и других всё-таки есть: проще внутри одного окна между вкладками переключаться, чем между окнами, засоряя при этом панель задач.
far2l очень даже хорошо работает (у меня версия 2.6.4)
И не будет.
Дубль Коммандер же есть? И ещё какой-то, вроде, то же кроссплатформенный.
Коммандеров разных до кучи, самый жирный - Krusader.
Everything спокойно заменяется fd-find.
Sysinternals звучит как "пересел с велосипеда на машину, не пойму почему педали не крутятся".
Araxis Merge впервые слышу, но несколько 3-way diff gui под Линукс есть: Kdiff3, Meld все хвалят. Ничего не скажу, мне VSCode хватает.
Понятно, что тот, кто не видел перечисленных мной программ, не видит и проблемы в их отсутствии
Ну, да. В чем проблема то? Какие задачи решаются исключительно в тех программах?
В Total'е решаются все задачи по управлению файлами :)
Вот я совершенно уверен, что Вы можете найти задачу, которая в нем не решается. :-)
Безусловно, абсолюта не бывает. Но решаемых задач гораздо больше, чем в проводнике ;)
Часто, к примеру, вижу, как люди пытаются синхронизировать два "разъехавшихся", изначально одинаковых, каталога, в каждом из которых что-то где-то было подчищено/обновлено. Скажем, 5Гб, и каталогов под 3000. С точностью до байта.
Сделать это в двух отдельных проводниках — намного менее реально :)
Ужасная задача. Если делать хорошо - git diff. А руками сравнивать 100500 файлов - для трудолюбивых.
Если бы такая задача хоть раз возникла я бы наверное знал наизусть консольную команду. Но пока не представляю зачем бы мне такое понадобилось в принципе. Сам факт наличия двух каталогов с одинаковым содержимым уже красный флаг для меня.
У меня в TC по клавише F2 запускается Araxis Merge со сравнением выделенных папок. В самом TC есть встроенный сравнятор, но не такой удобный
TC - от системы плагинов на любой случай и мгновенного поиска до суперудобных мелочей, вроде Shift + F7 (создать папку в противоположной панели и предзаполнить поле редактирования именем выбранной папки в текущей панели). Понятно, что сейчас оффлайн жизнь уже не так актуальна, но всё равно хочется привычного комфорта и удобств, когда изредка работаешь с файлами.
Everything - мгновенный поиск файлов без сканирования и индексации
Sysinternals
Ну так и не должно быть, это набор чисто для windows, его в принципе не может быть в линуксе. С другой стороны, наверняка почти для всех программ из Sysinternals есть линукс - аналоги, пусть и не так удобно собранные в едином наборе.
Total Commander
Тут согласен, хотя на мой взгляд это все же дело привычки. Но есть аналоги, причем в том числе far - как я понимаю, с функциями и плагинами оригинального far. Впрочем лично мне far никогда не нравился, tc удобнее.
Everything
Это поисковик файлов? Если не ошибаюсь, это решается встроенными командами find для имени и grep для содержимого. А если нужен быстрый поиск индексированных файлов (в Everything так?) - то locate вместо find
Какой аналог для ProcMon? Хочу в реальном времени видеть доступ к файлам с фильтрацией по процессам, например. Интересует также для macOS.
Everything не просто поисковик. Это поисковик с прямым доступом к MFT. Поиск происходит мгновенно без сканирования файловой системы. Насколько знаю в Линукс и macOS аналогов нет. Лучше что есть это фоновые индексаторы
Какой аналог для ProcMon?
Один в один нет, но есть https://github.com/microsoft/ProcMon-for-Linux
Хочу в реальном времени видеть доступ к файлам с фильтрацией по процессам, например
Это решается, но по-другому. Суть в том, что не следует переносить привычки из Винды в Линукс. В Линукс используется unix-way, когда вместо комбайна для каждой задачи есть свой инструмент ("пусть каждая программа делает что-то одно, но хорошо").
Какой аналог для ProcMon? Хочу в реальном времени видеть доступ к файлам с фильтрацией по процессам, например
strace например.
iotop
Total Commander -> Double Commander, Krusader
Total Comander -> Double Commander. Нраица.
P.S. Для пуристов: да, есть консоль, да многое там лучше и проще делать, особенно если можешь хоть чуть-чуть скриптовать. Но есть и немало задач которые проще и лучше делаются в двухпанельном GUI менеджере.
Double Commander создавался как клон Total'а и весьма неплох.
Digsi от Siemens. Tiaportal.
какого софта нет в линуксе?
Когда вы запросите диск с компьютерной томографией (КТ) внутри будет софт исключительно под винду. Имея, более 1к КТ (датасет) ни разу не видел кроссплатформенный софт. Да, есть довольно мощный Slicer, но часть производителей КТ-аппаратов используют свои проприетарные форматы.
Winbox64 - падает под wine, MXConfig - падает под wine. Куча софта для настройки оборудования существуют исключительно под винду - всякие Sepam и прочие автоматы защиты. IED Scout - для дебага МЭК61850
САПР e3.series и макросы написанные на VBA внутри excel, которые взаимодействуют с е3 через OLE
Autocad + скрипты через OLE
У нас, вкорячена 1C которая вообще снята с поддержки - клиенты даже с сайта не скачать. Везде написано делайте апдейт, но чет никто не чешется - продолжают пилить.
---
Отдельно и специально - софта который сможет открыть 10-50 мегабайнтый xlsx файл. LibreOffice открывает, но тормозит и виснет так что лучшеб вообще не открывала.
Когда вы запросите диск с компьютерной томографией (КТ) внутри будет софт исключительно под винду. Имея, более 1к КТ (датасет) ни разу не видел кроссплатформенный софт. Да, есть довольно мощный Slicer, но часть производителей КТ-аппаратов используют свои проприетарные форматы.
Я использую Weasis установленный из Flatpak - никогда никаких проблем не возникало.
Winbox64 - падает под wine
Выше эту тему уже активно прокомментировали, во-первых, ничего не падает, во-вторых есть нативный Winbox4. С Wine есть проблема, что к какому-то софту нужна определённая версия, а не самая последняя, но это тоже просто решается.
Кадов под Linux полно, подозреваю, что есть достойные альтернативы, но тут не специалист.
1C - ставится на Linux и поддерживает PstgreSQL для БД. Но с ней также прекрасно можно работать по RDP.
Отдельно и специально - софта который сможет открыть 10-50 мегабайнтый xlsx файл. LibreOffice открывает, но тормозит и виснет так что лучшеб вообще не открывала.
А это вот вообще какая-то ерунда, 50 Мб xlsx это очень небольшой файл, вообще xlsx это просто XML запакованный ZIPом, его открытие по размеру ограничивается только размером оперативы. LibreOffice открывает большие файлы быстрее и лучше Excel если конечно памяти побольше чем 2 Гига на всё. Ну а для работы с действительно большими файлами xlsx самый подходящий софт гораздо более нативен для Linux и это Python и Jupyter.
никогда никаких проблем не возникало
C DICOM проблем нет и в слайсере, а вот GALILEOS Viewer просматривает какой-то свой формат. В интернете есть какой-то конвертер на питоне, но это такое себе, там тоже без поллитра не работает
Invivo anatomage - я не смог найти ни конвертер, ни возможности открыть под линуксом. Кто найдет конвертер в дайком, с меня пирожок
во-первых, ничего не падает,
окей, запишу вам видео так и быть.
А это вот вообще какая-то ерунда, 50 Мб xlsx это очень небольшой файл,
Вопрос формул и данных.
LibreOffice открывает большие файлы быстрее и лучше Excel если конечно памяти побольше чем 2 Гига на всё.
Вот на моем 8Гб + 18 swap оно не работает. Открывать файлы питоном ... ну вы серьезно? Чтобы посмотреть 1 строчку предлагаете городить скрипт?
Открывать файлы питоном ... ну вы серьезно? Чтобы посмотреть 1 строчку предлагаете городить скрипт?
Ну, например, выгрузку из информационной системы какой-нибудь торговой сети с таблицей на пару миллионов строк вы Excel не откроете и сводную легко не создадите чтобы данные сгруппировать. А в Jupyter c Numpy и Pandas это делается быстро и легко и замечу удобно.
Не знаю какие у вас сценарии использования, но вы сами написали про большие файлы, а с ними мне кажется командами и скриптами работать удобнее. Вы же в случае с БД ради одной строчки не выводите на экран таблицу целиком, а делаете запрос на нужные данные.
Мне так и с текстовыми большими файлами удобнее находить нужную строчку используя `grep` и `perl` чем всматриваться в пролистываемые простыни текста на экране.
В общем всё это обсуждение конечно холивар, спорить можно бесконечно, кто-то привык к одному, кто-то к другому.
Ничего особо против винды не имею, просто в этих спорах пользователи винды приводят "объективные" аргументы невозможности перехода, которые при рассмотрении оказываются очень субъективными и в большей степени обусловлены привычкой.
Бро, у меня есть конкретный файл в который пишут сотрудники различную информацию, ну и отмечают там всякое. При чем тут автоматизированные системы? Файл создан руками и имеет размер 10 мб. (мне лень идти и смотреть точные цифры), так вот все кто работают с ним из под офиса - всех все норм. Либра - дохнет, намертво. Все. Я не понимаю что вы хотите мне доказать? Что либра не всинет на больших файлах, ну как бы вот он - файл вот он на моем десктопе. Если вы с такими файлами не сталкивались, ну чё, повезло, мы вот столкнулись
То что получить выборку по одному столбцу быстрее фильтром чем питоном - ну как бы тут и обсуждать нечего.
Найдите мне для линукса 100% функциональный аналог Cisco Jabber (про Jabber4Linux не надо - убогое поделие с кучей критических ограничений).
Или софт для полноценной замены MS Visio (и опять не надо про draw.io - оно не заменяет).
Так что "на работе винда, для души ..." Нет, не линукс. Зимой горные лыжи, летом велик.
С CAD/BIM все очень плохо.
alreader и foobar. мне их не хватает. но wine без проблем решает)
А ещё некоторые античиты для игр под Wine'ом не будут просто напросто работать. Proton не панацея, увы
Я много чем пользуюсь, в Windows и половины этого нет
Есть кривые аналоги и глючные порты...
Выходит, под Windows просто нет софта, верно? /s
Из вашего "много чем пользуюсь" подавляющему большинству пользователей компьютеров ничего не надо.
Обычному человеку нужен MS Office (Libbre Office и прочие заменители не заменяют его полноценно), программы из Адобешного пакета - Фотошоп и прочие (Gimp и Инскейп рядом не стояли) - компания Adobe сказала, что не планирует выпускать свои продукты под Linux, работа с музыкой и видео (да, некоторые DAW и видеоредакторы работают под Линукс, но есть серьезнейшие ограничения по плагинам и виртуальным инструментам). Игры - да, вероятно, но и здесь засада с драйверами, которые в первую очередь все-таки делаются под Windows. А без нормального драйвера - такая себе игра.
Развертывать всякие там сервера, базы данных и контейнеры, то есть то, что под Линукс обычно и работает лучше и стабильнее, чем под Winows, обычный юзер не будет. Ему это не интересно, а если вдруг понадобится, то есть WSL.
"вам стоит поступить так же" - слишком громко сказано. Я с таким же успехом могу сказать, что автору статьи стоит продать последнюю рубашку и отдать деньги на благотворительность. Не ну а что? Хорошее дело. Может кто и спасибо даже скажет. )
Развертывать всякие там сервера, базы данных и контейнеры, то есть то, что под Линукс обычно и работает лучше и стабильнее, чем под Winows, обычный юзер не будет.
Профдеформация. На Хабре тех, кто этим занимается регулярно или находится где-то рядом, но по работе, процент выше среднего, вот многие и экстраполируют, ошибочно, свою рабочую обыденность на условного "обычного пользователя". И в комментариях, поэтому, постоянно возникают нормальные для них, но совершенно неадекватные для "обычного пользователя" примеры, где Linux лучше или как минимум надежно не хуже.
Я еще забыл упомянуть, что производители различных интересных музыкальных железок обычно драйвера под Linux не выпускают, и в обозримом будущем выпускать не планируют. И это не обязательно какие-то крутые инструменты или эффекты, которые нужны исключительно музыкантам. Драйверов под Linux может не быть для вполне себе обычной звуковой карты, без которой качественный звук будет очень трудно получить.
как будто тот же креатив под винду нормальный софт выпускает. Имел дела с кучей и план и внешних железок, такого говна наелся что без слез на ваш коммент взглянуть не могу.
У меня звуковая карта от Steinberg UR44C. Под Линукс - драйверов нет в природе. Под Виндовс - отлично работает.
С другими моими железками тоже никаких проблем под Windows нет.
Да и не видел я ни одной современной железки, для которой бы не было драйверов под Windows и MacOS. А вот под Linux - сиди и вангуй: подойдет - не подойдет, стартанет - не стартанет.
Но Вы, конечно, можете и дальше со слезами смотреть на мой коммент.
Stenberg, погуглю надосуге. А причем тут нет? у креатива драйвера есть, но чество софта такое дерьмище, что как будто бы не совсем и есть.
У меня звуковая карта от Steinberg UR44C. Под Линукс - драйверов нет в природе.
Да ну ?
Странно обычно есть драйвера на все популярные ЦАП, либо оный поддерживает какой-то стандартный профиль. Даже если чип делается под конкретного покупателя, он обычно совместим по протоколу и регистрам с соседними моделями. Емнип так у нинки контроллер заряда отсутствует на сайте производителя не только в продаже, но и в виде даташита, но его (даташит) можно собрать из двух других.
Ещё знаю что с сетевухами есть беда, но обычно дело это исключительно в политике вендора, как например у Broadcom.
У меня есть аудиокарта M-AUDIO, ESI Juli@ и микшерский пульт Peavey и что интересно все отлично работают в линуксе, без необходимости качать драйвера. Это просто как дополнение, выборка нерепрезентативна, чисто мой опыт.
Драйверов под Linux может не быть для вполне себе обычной звуковой карты, без которой качественный звук будет очень трудно получить.
У меня USB наушники не работают на Linux нормально, пришлось танцевать с бубном
Родственники далёкие от айтишечки даже в возрасте за 80 спокойно пересели на дебиан/кеды потому, что не смогли в вин10. Но там в основном браузер, игрушки, почта.
Остаётся не понятным, что можно не смочь в браузере в вин 10. У меня тоже родственники, пусть не 80, 60. Спокойно в вин 10.
Я не помню что там в менюшках поехало в очередной раз. Я помню как сам сам смотрел на "пятнашки" в восьмёрке как баран на новые ворота. По этому даже не стал разбираться.
Да, десятку кстати никто не ставил, она сама установилась. Это и было последней каплей.
Да, десятку кстати никто не ставил, она сама установилась. Это и было последней каплей.
Я готов поспорить, последней каплей-то оно было не для них, а для одного их родственника-линуксоида, который только и искал повод перелопатить печатную машинку на... такую же самую печатную машинку, но на его любимой ОС, вместо его нелюбимой ОС. В реальности-то линухи тоже очень даже обновляются, и тоже не так чтобы без последствий для юзер экспириенс. Вчера у вас был гном 2, сегодня юнити, завтра гном 3.
И да, кстати, десятка - сама не ставится. Ставится, если юзер нажал "установить" в предложении обновить ОС (которое, надо сказать, одно время было довольно назойливым, и неопытный юзер вполне себе мог нечаянно согласиться). Но с другой стороны - а чем плохо-то? Вот что-что, а десятка уж точно удобнее восьмёрки во всех отношениях.
последней каплей-то оно было не для них, а для одного их родственника-линуксоида,
Конечно для линуксоида. Ведь именно его раз в неделю просили привести в нормальное состояние в очередной раз растопыренную винду.
Вчера у вас был гном 2, сегодня юнити, завтра гном 3.
Я сменил минимум три мажорных версии дебиана подряд, и как были кеды так и остались. да и четверть века назад они были примерно такие же, но несколько глючные и софта было меньше, по этому я не осилил в тот раз на них остаться) И ни одной настройки десктопа не потерялось. Ни к чему заново привыкать не надо. Чуть чуть сменилось внешнее оформление окошек. Но даже рефлексы управления мышкой не пострадали.
Справедливости ради - косяки случаются и в линуксе. Самый серьезный за последние 5 лет, это переход x11 -> wayland, когда при восстановлении сессии в вейленде окошки валятся на 1 десктоп. Актуально если пользуетесь мультидесктопом. workarround - тупо не перезагружаюсь по пол года. только браузеры задолбали, по этому приходится (не)обновлять их отдельно.
которое, надо сказать, одно время было довольно назойливым, и неопытный юзер вполне себе мог нечаянно согласиться
да у них всё такое. а за линуксом не надо следить, он вообще ничего не навязывает.
Конечно для линуксоида. Ведь именно его раз в неделю просили привести в нормальное состояние в очередной раз растопыренную винду.
Вот теперь я уже точно понимаю, что проблема не в винде, а в том, что ей занимался человек, который не умеет её настраивать. Вы просто ни разу не смогли её привести в нормальное состояние. Для большинства пользователей достаточно дефолтных настроек, вот просто установил, она работает, и всё хорошо. Если пользователи такие, которые любят со всем соглашаться, в том числе и не нужным, и вредным, в таком случае виндовый админ просто один раз настроил бы им права и параметры установки обновлений, и у них бы не ставились ни десятки, ни одиннадцатки, ни двенадцатки, накатывались бы только секьюрити-патчи по расписанию.
да у них всё такое. а за линуксом не надо следить, он вообще ничего не навязывает.
У меня был чуток другой опыт, на убунте, когда после обновления напрочь накрылся софт для SDR. Одинаково оно всё.
Вот теперь я уже точно понимаю, что проблема не в винде, а в том, что ей занимался человек, который не умеет её настраивать
Да, винда это слишком сложно для меня. Я для неё слишком тупой. На этом предлагаю закрыть тему "вы не умеете её готовить".
на убунте, когда после обновления напрочь накрылся софт для SDR
Убунту я не люблю, у неё есть свои приколы. SDR (Software-Defined Radio?) это достаточно узкеспецифичная штука изначально предполагающая уровень выше эникейщика. Хотя у меня после двух апдейтов мажорных версй дебиана ничего не падало.
Да, винда это слишком сложно для меня. Я для неё слишком тупой.
Почему тупой? Предвзятый. Из тех, кому проще сказать "я не буду в этом ковыряться", чем разобраться, и увидеть, что оно там реально легко и просто.
это достаточно узкеспецифичная штука изначально предполагающая уровень выше эникейщика.
Ну так и фотошоп предполагает уровень выше эникейщика, и 1С, и ещё что угодно. Софт для SDR, это такие же прикладные софтины, как и любые другие.
Почему тупой? Предвзятый. Из тех, кому проще сказать "я не буду в этом ковыряться", чем разобраться, и увидеть, что оно там реально легко и просто.
Предвзятый это микрософт который кормит меня говном. Я бы хотел написать что это в прошлом, но эта тварь лезет в open source.
Для меня приватность имеет значение. Микрософт враг приватности и будет всегда стараться у меня её забрать. Я не хочу участвовать в этой специальной олимпиаде.
Для меня приватность имеет значение. Микрософт враг приватности и будет всегда стараться у меня её забрать. Я не хочу участвовать в этой специальной олимпиаде.
Простите, но вы смотрите абсолютно не в ту сторону относительно вашей приватности, по крайней мере, последние лет двадцать. Скажите, у вас есть, например, смартфон?
Расскажите, куда мне нужно смотреть? У меня три смартфона.
Ок, значит, беспокоясь о приватности вашего десктопа, вы навешиваете замки на дверь в комнату без трёх стен. Смартфон о вас знает куда больше вашего компьютера - и где вы живёте, и ваши маршруты, и когда и что вы покупаете, и с кем вы общаетесь. И он многое из этого активно сливает, совершенно не стесняясь про это говорить. Ваш десктоп, в отличии от смартфона, знает только историю вашего браузинга, и даже винда сливает только достаточно скучную телеметрию вроде того, как вы юзаете её UI. Причём это можно и прибить, многое - штатными средствами, вообще всё - нештатными, но общедоступными.
У меня нет задачи скрывать от кого-то место жительства. Если будет - будут совсем другие методы.
Два из трёх лежат на полке и включаются для выполнения отдельных операций затем выключаются. Госуслуги сольют факт пользования госуслугами? кому? сами себе?
Про то что сливает третий я бы попросил пруфы. Там по разряду батарейки (и трафику) видно что ничего никуда не сливает. По крайней мере не держит постоянно включенным микрофон и GPS. И там нет ни скама ни контактика ни тындексбраузера, ни даже гугла.
Не, ну если иметь смартфон, но не пользоваться ничем, кроме звонилки, не иметь даже профиля на нём, тогда это безопасно, да.
Там нет звонилки. ) симка без номера.
но есть карты, почта, браузер, мессенджер и еще много всякого по мелочи.
но есть карты, почта, браузер, мессенджер и еще много всякого по мелочи.
И как это работает без номера? Дома по вайфаю, что ли? Даже data-only симки для всякого рода IoT имеют номер и идентификацию в сети.
И тогда вопрос, чем же вы, собственно, звоните, и регистрируетесь в сервисах, где требуется номер телефона.
Я помню как сам сам смотрел на "пятнашки" в восьмёрке как баран на новые ворота.
Поэтому решили на абсолютно новый для них интерфейс линукса пересадить. Ну, ладно. Хозяин - барин. Если считаете, что так удобней.
Да, десятку кстати никто не ставил, она сама установилась.
Если вам не понравилась 8, то 10 могла зайти. Распространённое мнение. Или 10 стала ещё хуже? Такая же?
абсолютно новый для них интерфейс линукса пересадить
он на столько же новый (вернее гораздо менее новый по сравнению с семеркой) на сколько новый в каждой новой винде.
Если вам не понравилась 8, то 10 могла зайти. Распространённое мнение. Или 10 стала ещё хуже? Такая же?
я несколько раз пользовался чужыми компами с десяткой и каждый раз плевался. возможно там есть какая-нибудь тема "windows classic" в которой всё будет на своих местах, но на чужих компах я не стал экспериментировать, а мне уже просто не надо, я освоил кучу линуксового софта и он мне приятнее и удобнее виндового.
Если мне вдруг пригорит софт который ну совсем только под винду и отказаться под страхом смерти нельзя, то я куплю для неё отдельный комп и буду запускать там только эту софтину. И буду искать способы от неё отказаться (даже если для этого надо будет поменять работу, страну проживания и т.п.).
Обычному человеку нужен
А дальше из вашего списка обычному человеку подойдет только офис. Все остальное специализированный софт, хоть и популярный.. а популярен он в силу своей фактической монополии. Обычному пользователю на домашнем ПК нужно что - интернет посерфит, игры поиграт, пресс качат, аджумания, фильмы посмотреть, фоточки с фотоаппарата в папку скинут, документы отредактироват.. популярные дистрибутивы *nix все это могут из коробки
Обычному пользователю на домашнем ПК
...в 2026-м году уже не нужно вообще ничего, в том числе и сам домашний ПК. ПК нужен либо профессиональному пользователю (весьма разных профессий), либо учащемуся, либо геймеру. А софт под Linux эффективно охватывает не так много профессий, и сугубо в ИТ-сфере, остальное либо работает заметно хуже, чем в виндовой и/или маковой экосистемах, либо не работает вовсе.
В России у 78% есть ноутбук или ПК. Да и геймер – это ни какой-то редкий зверь
Сложно охватывать что-то если в ОС сопоставимый графический пользовательский интерфейс появился буквально вчера
в ОС сопоставимый графический пользовательский интерфейс появился буквально вчера
Это вы про винду?
Кеды четверть века назад имели найтивный мультидесктоп, например.
Кеды четверть века назад имели найтивный мультидесктоп, например.
Ага. Только двадцать лет назад ещё не имели нативной локализации этак половины интерфейса. Прикручивать прикольные свистоперделки вместо решения актуальных, но скучных пользовательских проблем, это как раз характерно для разработчиков кедов.
Меня лично не очень парит локализация (в виндах тогда тоже было не всё гладко да и сей час порой вылезает). Но я тогда не смог усидеть на линуксе. Пришлось иногда загружать винду, а перегружаться было уже лень и так линукс в дуалбуте просто умирал. А вот 5 лет назад я таки пересел. И винды в дуалбуте уже нет.
Меня лично не очень парит локализация
Меня парила не сама локализация, а её качество, когда в одном приложении половина надписей на одном языке, вторая половина на другом. Это такой маркер "Я - недоделанная программа, сиди и ищи во мне баги".
Ну так под винду такого софта нет чтоли? Я всё это время юзал и винду и линух на английском. Потому, что кодировки заработали сравнительно недавно и то не везде.
Вы опросили всех пользователей или вас кто-то уполномочил решать что пользователям надо иметь на личных домашних ПК, а что нет?
Я назвал вам базовые потребности сферического пользователя, это условная средняя домохозяйка. Много из них занимается монтажом видео? При примерно 30 млн пользователей продуктов аналогичных функционалу DaVinci из 2 млрд пользователей ПК.. монтаж видео это нишевая аудитория. И уж точно домохозяйка которой нужны упомянутые в комменте WSL, базы данных и тд будет ультраузкой аудиторией, которой можно пренебречь. Чтобы это понять не надо проводить опрос.
Если вы потрудитесь вспомнить процесс установки лаповой XP или 7, то вам предлагают назвать хост как "компьютер в гостинной" это максимально широко описывает его роль тогда и сейчас. Особенно сейчас когда смартфон занял нишу интернет устройства которое всегда с тобой.
базовые потребности сферического пользователя
Кто эти потребности определил? Может домохозяйка и не пользуется DaVinci, но у неё есть такая возможность. Посмотрела любимого блогера: скачать, далее > далее > далее > готово. И вот домохозяйка уже видеомонтажёр. Можно ли так же легко и непринужденно сделать это линуксе?
А если домохозяйка любит вышивать или вязать? Может выращивать гортензии у себя на окне? Достаточно на линуксе софта для её потребностей?
В любой автономной системе пользователь первичен. Инструмент должен оставаться инструментом и подстраиваться под пользователя, а не на оборот.
Посмотрела любимого блогера: скачать, далее > далее > далее > готово. И вот домохозяйка уже видеомонтажёр. Можно ли так же легко и непринужденно сделать это линуксе?
Даже далее нажимать не надо. С лицензией вы уже согласились. А софт из репозитория в 1 клик ставится. Для видеомонтажа там точно есть.
Достаточно на линуксе софта
Какого то достаточно, какого то нет ;)
Да и свадебный фотограф Вася вполне может пережить без фотошопа и премьера. Особенно если бы он их не скачал с рутрэкера, а купил на заработанные деньги.
По моему сарказм тут не уместен. Потому что фотограф это профессия буквально полностью завязанная на этот софт как рабочий инструмент
Что там такое в свадебных фотках, чего не умеет гимп/крита?
умное выделение объектов в гимп уже подвезли? neural filters?
Да банально обрезать и повернуть они не умеют. Функционал, который в фотошопе был 15 лет назад, в гимп еще не подвезли. Даже встроеный редактор фото в телеграмм удобнее для этого, чем гимп. Позорище.
Щито? Кадрирование, вращение.
А теперь посмотрите как это выглядит в Photoshop, Google Photo, Telegram. Кадрирование и вращение объединены в один инструмент, это удобно. Photoshop есть инструмент выравнивания, когда на изображении чертишь линию горизонта, по которой изображение выравнивается. Ну это же базовый функционал. Это ответ на вопрос что такого может фотошоп, чего не умеет гимп/крита.
Вот вы уже и торгуетесь (c) Только что говорил, что ни обрезать, ни повернуть не умеют. Когда выяснилось, что умеют, начались придирки к интерфейсу.
Кропнуть и повернуть может не только гимп и вообще, наверное, любой редактор, но и дефолтная смотрелка в кедах.
Возможно даже проводник умеет, а если не умеет, я за вечер напишу тулзу которая это будет делать в проводнике по ПКМ, если мне вздруг когда-то потребуется повернуть больше одной фотки в год.
Как раз для фотографа линукс идеальная система. Конечно, если мы говорим о фотографе, который на выходе выдаёт фотографии, а не свёрстанные фотоальбомы в ФШ (хотя и это всё делается в inkscape). Весь софт имеется и для конвертации RAW (Rawtherapee\Darktable), и для фотомонтажа и ретуши (Krita) и для макетирования. Даже телега работает под десктопом, чтобы фоточки отправлять заказчикам.
Вот что что, а фотографу самое простое мигрировать на линакс, конечно, если он не замшел мозгами так что наотрез откажется переучиваться на новый софт. Я например, хорошо понимаю таких людей, потому что переучивание это сразу минус к скорости работы и много труда.
Плюсы: полностью бесптатный софт, никаких кряков, вирусов, танцев с бубном по дезактивации пиратского софта и т.п. Быстрая и лёгкая система, которая встанет на 60 GiB SSD и будет быстро работать на старом железе типа допотопного 775 сокета (главное памяти побольше, гигов шестнадцать, но и на 8 можно жить).
Как раз таки наоборот, не идеальная. В комплекте с Фотошоп идет Adobe Camera Raw с удобнейшей полупакетной обработкой. Почти тоже самое Лайтрум - только в другом интерфейсе. Не обрабатывают современные свадебные фотографы, открывая отдельно каждую фотку, в Фотошопе. Они работают потоком. Ни Гимп ни Крита этого не умеют.
Будто кроме гимпа и крита больше ничего не существует. Пакетную обработку под линуксом умеет афтершот про. Стоит 70 баксов, на эти деньги можно пользоваться фотошопом и лайтрумом аж почти три месяца.
GIMP умеет делать пакетную обработку файлов через CLI и скрипты на Lua. Много лет пользуюсь, работает отлично.
Я не про такую обработку. То, что нужно фотографу, который припер со свадьбы 1000 фотографий, это не просто пакетная обработка, а работа с фотографиями, где он видит сразу все фото и по очереди очень быстро с каждой работает, применяя необходимые эффекты ко всем выделенным. Для этого нужен мощный компьютер с вместительными быстрыми SSD-дисками, чтобы фото могли быстро читаться и писаться. А вместительность нужна потому, что таких фотосессий у него достаточно много и диски достаточно быстро забиваются.
Он "удобнейший" потому что привычный, я на винде работал с фотошопом и ACR много времени, теперь они мне кажутся неудобными, переусложненными и тормозными.
Пакетная обработка делается в RAW конвертере, под линукс, я об этом даже статью писал: https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/953180/
Вы просто не понимаете, что такое "пакетная обработка".
Фотографер отдает в ретушь пачку равов студийной предметки или "портретки", там их несколько сотен, может пара тысяч. После первичной отбраковки тех что не в фокусе нужными местами, с явным промахом по экспозиции, "пристрелочные" и тп, остается где-то сотня-другая. Каждый новый предмет или "портрет" это новый светотеневой рисунок, немного другая экспозиция и тд. Каждый раз выстраиваются по новому корректирующие параметры, которые скопом применяются на одну "позу", на десять или больше кадров, потом выстраивается новая коррекция и накидывается на другую пачку фото и так далее. Все это сохраняется в пресеты, чтобы накинуть какой-то из них на очередную пачку фото, которая не сильно отличается от какой-то предыдущей
Этим и отличается дилетант, который может потратить многие часы на ковыряние десятка фотографий, по одной, в наколенной линуксовой поделке, от профи, которому надо быстро и предсказуемо сделать черновую обработку нескольких сотен файлов, а потом уже начать все это дело вытравливать с хромакея и дальше обрабатывать, чтобы потом выгрузить всю пачку в CMS или отдать дизайнеру. Который уже сделает из всего этого сложнозамороченный коллаж на пару гигов.
Дилетант выбирает прогу для собственного развлечения. Профи надо не залюбиться, а сделать все быстро, качественно, в проге, которая не только хорошо задокументирована, но еще и досконально изучена десятками тысяч профессионалов, которые давно нашли ответы на все вопросы и придумали всякие хитрые способы все сделать быстро и без косяков. И делать это каждый день, а не "в очередной отпуск, когда нечем заняться"
тогда и свадебные фоточки с фильмом будут стоить не 20к, или будут выглядеть как региональное ТВ 2000-х
А какая разница, в силу чего это софт популярен? Адекватной замены Фотошопу до сих пор нет. И пока не предвидится. Да это спец софт. Вот только этот спец софт установлен на гораздо большем числе компьютеров - в разы больше, чем те, на которых установлен какой-либо домашний Линукс.
И я не хочу просто редактировать документы. Я хочу редактировать их так, как это удобно мне. Я не хочу просто скинуть фоточки на компьютер. Я хочу их малость изменить с помощью того же самого Фотошопа, который позволяет это делать максимально удобно.
А адепты Линукс уже лет 20 кричат, что вот-вот, что еще чуть-чуть и Линукс вырвется впереди планеты всей и захватит все домашние компьютеры. И все никак. И даже то, что уже есть - это не одна система, а зверинец вполне себе очень разных и по подходам и по философии и по принципам работы с ними операционных систем.
Когда Фотошоп и Офис продаются вместе с ОС на одном диске за 60 рублей - они просто не могут не стать самыми распространенными и привычными инструментами.
Сейчас и вовсе на торрентах можно скачать нахаляву.
А вы купите...
Купил... Вы не поверите, но у меня весь софт на компьютере лицензионный, вместе с Windows 11. Не думаю, что 10 $ за лицензию фотошопа в месяц и суперстабильную его работу - это такая уж большая для меня цена.
Мне кажется вы лукавите. Давайте начистоту. Если для человека фотошоп нужен для бизнеса, то и покупать надо бизнес лицензию, а она уж точно стоит не 10$ в месяц (цена на сайте US$37.99/moper license), а если человек использует фотошоп для прибыли, но купил лицензию за 10$ (интересно где такую нашли, для студентов на сайте цена US$12.49/mo), то он все так же нарушил лицензию и все равно что с торентов скачал (в лицензионном ключе).
Не нужна бизнес лицензия. У них есть понятие Individual & Small Business лицензия. Она позволяет фотографу использовать Фотошоп для своей коммерческой деятельности.
Когда я открываю вкладку Business, то вижу там Photoshop for teams за "US$37.99/moper license" - то есть это для команд, а не для частных лиц.
А насчет цены - цены у них периодически меняются. И недавно она действительно выросла. И еще цены у них отличаются для разных регионов. И вы можете видеть не те цены, что вижу я. И действительно, минимальная текущая цена лицензии в которой есть Фотошоп сейчас US$19.99/mo.
Халява скоро закончится естественным путем - все эти фотошопы и автокады стремительно переводятся в "облако" и доступны они сторновятся только по подписке за вполне реальные $$ (даже не рубли!), взломать такое и выложить на торрент просто невозможно. Так что, уже совсем скоро мыши начнут грызть кактус ставить Linux и нахваливать GIMP и LibreOffice.
PS: Тут недавно новость была, о том, что MS Office больше нет, вместо него теперь "Microsoft 365 Copilot app", то есть офис это плагин для Copilot. :-) И доступ по подписке. И слив документов куда следует.
По подписке фотошопы уже давно. Но народ продолжает жрать кактус. Я не раз видел статьи и ролики на тему "перехожу с адоба на ХХХ".
А через год-другой от того же человека снова вижу ролики на тему "как что-то сделать в фотошопе".
Да, само собой, фотошоп далеко не для всех задач нужен - я его раза три в год запускаю, повседневно предпочитая более простые программы. Но даже в таком случае я не готов его на что-то менять. Впрочем, если бы не входил в подписку, то замену нашел бы, под мои задачи на нём свет клином не сошелся.
И никакой он не облачный, а вполне локальный:
Большая разница. Сложно проиграть в забеге, где ты не только единственный участник, но и придумал правила, экосистему и стандарты. Поэтому нет никакого смысла сравнивать PS который может диктовать практически любые цены и условия лицензирования, и например Gimp который живёт на монеты которые ему кинули в кружку
Ну мы же говорим не о Фотошопе. Мы говорим о Виндовс, для которой он есть, и Линукс, для которой его нет и не будет.
И Фотошоп, как впрочем и много другого, пусть иногда и не дешового, проприетарного софта - это серьезное конкурентное преимущество Виндовс.
Да, Adobe устанавливает правила на том рынке, на котором она играет. Вот только не всегда так было. Были конкуренты и был у Фотошопа другой интерфейс, который они обкатывали и меняли.
А знаете, что меня больше всего добивает в Gimp? Его пресловутый многооконный интерфейс. Ну не мое это. Неприятно мне этим пользоваться. Не нравится оно мне. А вот если бы разработчики свели все в одно окно,может я бы в свое время и посмотрел в его сторону, когда еще у Фотошопа не было такого подавляющего преимущества - да, было и такое время. Но увы и ах, они этого не сделали. А сейчас уже поздно что-то в этом плане менять. Настолько далеко Фотошоп оторвался.
В Gimp достаточно давно добавили однооконный режим. Но сам gimp все ещё gimp.
Для замены PS куда больше подойдет Krita, особенно если направление - рисование, а не изначальное редактирование фото.
Спасибо за информацию. Не знал, что там появился однооконный режим.
Не знаю как по стабильности и удобству, но по внешнему виду он сейчас вполне похож на Фотошоп. Интерфейс стал намного более приятным.
А вот тут мы его поругаем: gimp в однооконном режиме работает тормознее чем в многооконном.
Тот же самый gimp той же версии - это просто галочка в настройке - но в однооконном он ощутимо подтормаживает. Вот такой интересный баг.
А так, в общем-то, многооконность хоть и напоминает Дельфи, но не сильно мешает, особенно в двухмониторной конфигурации, когда можно все управление вынести в сторону. Но это да, на любителя
Гимп уже сто лет как не многооконный. Да и давным давно есть Krita — по сути тот же фотошоп, местами даже лучше и быстрее.
Популярен он во многом в силу пиратства. Если пользователя заставить платить за платный софт, и не поддельному удостоверению студента Нигерии, а полный ценник, резко окажется что и в Krita рисовать удобно, и в FreeCad вполне можно ДВС спроектировать.
Обычному человеку нужен MS Office (Libbre Office и прочие заменители не заменяют его полноценно)
Обычному пользователю аналоги MSO могут быть вполне полноценной заменой, потому что у обычного пользователя меньше требования.
Игры - да, вероятно, но и здесь засада с драйверами, которые в первую очередь все-таки делаются под Windows
У Линукса отличная поддержка видеокарт AMD и полноценный драйвер прямо в ядро входит, даже ставить ничего не надо.
Могут быть, например, Вам. А могут и не быть, например, мне и много кому еще, кто к нему привык. И дело не в требованиях. Дело в элементарных удобствах MS Office и кривой работе Libbre Office, который далеко не так удобен и неоднократно у меня вылетал с похоронами всех несохраненных изменений с подвисанием системы на несколько минут.
"У Линукса отличная поддержка видеокарт AMD" - А если я не люблю и не хочу видеокарту от AMD? Если они мне просто не нравятся?
У Линукса отличная поддержка видеокарт AMD
Это доля которых на рынке дискретных карт всего 6-8%? Класс. А что античитами в онлайн играх?
Это доля которых на рынке дискретных карт всего 6-8%? Класс.
И что? Видеокарты Nvidia тоже работают под Linux, просто для их полноценной работы нужно поставить проприетарный драйвер (в некоторых дистрибутивах делается через GUI двумя кликами).
А что античитами в онлайн играх?
Есть такая проблема, но сколько таких игр? Популярнейшие Counter-Strike и Dota имеют нативную поддержку, для примера.
По каким данным?
У Линукса отличная поддержка видеокарт AMD
Которые занимают 18% рынка
MS же по подписке которую не оформить с рф карты
У Линукса отличная поддержка видеокарт AMD и полноценный драйвер прямо в ядро входит, даже ставить ничего не надо.
Запустите на свежем ядре карту серии RX7000 с двумя+ мониторами без костылей и мерцания/артефактов экрана. Багу в drm/amd скоро два годика будет.
Вы понимаете, на какую сумму вы навертели софта на компьютере "обычного человека"?
Да. Из того, о чем шла речь:
Фотошоп за 10 $ в месяц. Плюс офис за столько же. По моему вполне подъемно. Драйвера на звуковые и видеокарты обычно идут вместе с ними, отдельно за них платить не нужно.. Ну и обычно если какое-то ПО продается и под Линукс, то цена у него будет одинаковая на всех платформах. И соответственно на Windows оно не будет стоить дороже.
Свой лицензионный Windows 11 я получил вместе с компьютером. Ну это про мои расходы.
А обычный человек не будет обычно тратить эти деньги. Он пойдет знамо куда и возьмет там то, что ему надо. Он будет плеваться от того, что работает криво и с глюками, от того, что в этом месяце снова в очередной раз слетела лицензия. От того, что часть функциональности выпилена, а часть из-за кривой таблетки вроде как и есть, а вроде и нет. И стоить это ему будет ровно 0 рублей и 0 копеек. Ну разве что за трафик заплатит.
И все равно это все будет происходить под одной из версий Windows. Просто потому что то, что находится в этом знамо где, обычно и там для Линукса не лечат. Я во всяком случае не видел. А только под Windows и MacOS. И тут получается Линукс обделили. И тут, получается, лишили его конкурентного преимущества.
цена у него будет одинаковая на всех платформах
Ради интереса зашёл в AppStore посмотреть на LibreOffice.
€9.99
Что же касается основной темы, то, я считаю, оправдывать воровство софта (на Хабре!) тем, что "это и так по факту происходит" — ну, не самая красивая из риторик в защиту винды.
Опять же - для чего "обычному человеку" нужна программа, которая разработана для профессиональной обработки фотоизображений? Если он сам не профессиональный фотограф, конечно.
Наверное для того же, для чего нужна и программа, которая разработана для профессиональной работы с текстами. Просто чтобы была. И чтобы, когда она понадобится, можно было в этой программе комфортно, без тормозов и опасности, что она вылетит в самый неподходящий момент, сделать то, что требуется пользователю.
Она просто находится на диске, занимает сколько-то там гигов (для современных компьютеров это не много) и при необходимости запускается.
С моей точки зрения, решать за пользователя, какие программы ему не нужны, весьма не благодарное занятие. Пользователи обычно не очень рады, когда им говорят, что они не должны пользоваться той функциональностью, к которой они привыкли, даже если эту функциональность они получают через профессиональное ПО.
Фотошоп как раз по мере развития перестал быть профессиональным, а стал монстром-комбайном в котором сочетается старое легаси, которое почти никто не использует (инструменты векторного рисования, убогие фильтры и пр.) и всякие свистоперделки чтобы кто-то мог в нём верстать чуть ли не газеты.
//не выдержал
Перестаньте позориться (мягче не выразиться)
Вы не имеете ни малейшего понятия, для чего Фотошоп нужен профессионалам и чем они в нем пользуются. Ни малейшего, ни на грамм, ни на каплю. Да, все это "ненужное векторное рисование и убогие фильтры", постоянно в работе. Я просто устану перечислять, чего вы про не знаете про фотошоп и что я ежедневно использую. Если я вам покажу (не покажу, nda) файл какого нибудь рекламного плаката сериала или телепрограммы весом в 4-5 гигов, где слои просто невозможно отобразить в одном экране, даже свернув все группы, потому что их там несколько десятков, не считая смарт-объектов, у вас волосы зашевелятся по всему телу.
Это я говорю, как человек, который себе на икру к бутеру зарабатывает адобовским софтом уже 20+ лет, в рекламе и полиграфии. И я еще Иллюстратор не вспоминал с Индизом. Я про них успел забыть больше, чем вы когда нибудь узнаете. Не хвастаюсь, это просто факт.
Брат Даннинг и друг Крюгер передают вам привет и весело машут руками
//уходит намазывать икру на бутер
Ну я и говорю что фотошоп из растрового редактора превратился в монстра для вёрстки, что и требовалось доказать.
Подрыв знатный, прям брызнуло желчью на экран :)
Всё я про фотошоп знаю, но большие проекты делал в соответствующем софте, сверстал несколько книг и GUI для крупных многооконных программ и даже настоящих мореходных судов.
Вы пытаетесь употреблять термины, совершенно не понимая их значения. Это выглядит донельзя нелепо. С точки зрения профессионала, ваши комментарии выглядят как бессмысленный набор слов дилетанта, нагуглившего что-то первое попавшееся и пытающегося спорить на основе этого. Классический случай "даннинг-крюгеризма"
Верстка, главным образом, относится к тексту и делается в Илле или Индизе. Никто, в здравом уме и твердой памяти, не будет верстать флаер, книгу или буклет в Шопе. В Шопе делается графический дизайн и он может представлять из себя примерно то, что я описал выше (если вы вообще читали мой комментарий, кроме первой строчки).
Если бы вы "все про фотошоп знали", не стали бы писать про "легаси". Потому что векторный функционал в Шопе используются максимально широко, это основной инструмент для рисования масок слоев. "Убогие фильтры" используются для изощренной обработки типа повышения резкости или частотного разложения. И тд тп тд тп.
Что до самого дизайна, можете сюда посмотреть, для примера: https://dima-rogozhkin.ru/kommercheskoe-portfolio-1 Я где-то года полтора работал с Димой. Каждая афиша - такой вот многогиговый стостойный монстр, о которых говорил выше. Это все ни разу "одним кадром", там все собирается из отдельных кусочков, студийные фото вытравливаются для сборки в сложносоставной коллаж, на них прорисовываются детали нового светотеневого рисунка, собирается фон, кладется дизайн надписей и тд тп.
Если говорить о глянцевая портретной ретуши, то это 2-6 часов кропотливой работы на одно фото, по результатам которой вообще нельзя сказать "ну нафотошопили то!". Потому что настоящая ретушь неразличима на глаз. Если нет возможности открыть файл и увидеть десятки слоев, то ничего нельзя сказать о степени вмешательства в исходник.
Еще смешнее выглядят ваши заявления "да настоящему фотограферу достаточно линукса и пары опенсорсных поделок". Нет, недостаточно. Потому что Шоп, это десятилетия человеческого опыта, выразившегося в бесчисленных книгах, видосах, форумах, вебинарах и всяких курсах. Если кто-то захочет овладеть каким-то приемом ретуши или другой обработки, решить какую-то проблему, найти хитровывернутую настройку, то он в два клика нагуглит несколько способов с исчерпывающими гайдами. А что он найдет по вашим линуксовым поделкам? Пару постов от нескольких энтузиастов? И будет костыльновелосипедным страдальцем, часами и днями пытающимся выдумать что-то свое, для никому не известной программы, вместо того, чтобы воспользоваться многолетним опытом миллионов профессионалов и разобраться в считанные минуты.
Вас тут уже достаточно одергивали на эту тему, что и Корел нужен, и пакетная обработка равов тоже нужна. Вы реально не понимаете степень своей некомпетентности
Пассаж про желчь только сейчас заметил )
Вы знаете, что такое "проекция"? )
Вдогонку - я еще про ЦМИК не начинал :) Вот где раздолье для линуксовых поделок ))
Если этот самый "обычный пользователь" прибил себя к винде гвоздями, то хрен ли он теперь ходит и стонает, что ему что-то вся винда не нравится?
Обычному человеку даже гимпа на столетие вперед хватит.
обычному пользователю фотошоп не нужен. это как за хлебом на карьерном самосвале ездить. привычка идет с времен когда все было пиратское.
Именно так. Народ привык что можно скачать фотошоп с торента и установить и все, ему кажется что только фотошоп ему и нужен, хотя по факту ему и MS Paint подойдет. А вот если заставить платить за софт, особенно если его профессионально используешь, то внезапно (!) народ ищет альтернативы.
Приведу свой пример. Мне фотошоп не нужен, не художник я, поэтому Криты хватает, а вот жена профессиональный художник (для многих издательств рисует и там требование макетов в формате фотошоп), так мы купили лицензию за 40$, потому что это ее хлеб.
Знаете, вот как раз эту проблему я для себя решил. Нужный иногда мне софт я запускаю через запуск переносной винды с флешки (да, я ненавижу тормозные и жирные проги, в частности виртуалки принципиально). Правда не все проги портабельны.. Но ненависть к апдейтам и "новым функциям и интуитивно понятным интерфейсам", к постоянной перестановке менюшек - сильнее. Зато у меня интерфейс LXDE похожий на старый добрый Win2000.
Там и браузеры не всегда корректно работают.
Этого добра хватает - например, https://freeanalogs.ru/Linux
95% из которых натуральный мусор. Особенно Thunderbird как замена Outlook (моя личная боль). Вы пробовали в нем (Thunderbird) вести переписку хотя бы веткой на 50 сообщений? Когда первое сообщение становится в одну букву:
П
р
и
в
е
т
Есть переписки по проекту/задаче длительностью год и под тысячу сообщений в которых Thunderbird просто ничтожество
Обычно укладываюсь в 10-20 сообщений, в крайнем случае переключаю на другой просмотр обсуждений.
В общем, все очень субъективно. Что касается меня, то не переношу MS по многим причинам, поэтому на Ubunty с удовольствием использую классные Shotcut, Krita, MuseScore, FreeOffice, Brave, Thunderbird с несколькими почтовыми ящиками и еще, конечно, софт (его много и он очень выручает) для улучшения сети.
Так и есть.
В большинстве случаев, аналог есть (хоть понятие это весьма растяжимое). Обычно всё сводится что нет "именно этого" софта. Вот привык человек картинки именно в Photoshop обрезать и другого ему не надо.
Статья бесполезная, сгенерирована ИИ, чтобы рекламировать хостинг.
В целом работал на каждой ОС. Винда и мак норм, Линукс слишком костыльный как рабочая станция. Сидеть часами настраивать под себя муторно, потом мне нужен софт что не опенсоурс. После очередного обновления SSL в календаре отвалился, не грузит расписание. Переключение между звуковыми устройствами работает криво, опять надо лезть в конфиги. А мне нравится когда отключаю блютус колонку, переключается на колонки. Если видеокарта Nvidia, спящий режим плохо работает. Рабочий Впн клиент реализован на Линукс криво. У меня 32 гига оперативы, упирался в этот предел и все тормозило, нет стандартных настроек для таких случаев, опять лезешь в конфиг. А у меня было то включено 7 докер контейнеров, браузер, виртуальная винда с лимитом 4 гб. Похоже было на утечку памяти, разбираться не хотел, поставил правило, чтобы убивались тяжёлые процессы.
Если у вас есть хорошие аналоги софта для Линукс, то норм, можно настроить и жить спокойно. 😌 А так я лентяй в этом копаться и молиться на опенсоурс неинтересно, иногда поиграть хочется 😄 без танцев с бубном. Так что выбор очевиден, пусть Линукс будет на сервере, в контейнере или виртуалке/wsl.
А зачем об этом писать, если в комменты услужливо набегут комментаторы типа "а вот мой любимый софт работает только под виндой"?
Надо понимать цель написания статьи. Человек опысывает свой опыт. Он смог, потому что его набор инструментов позволяет. Нагуглить, будет ли работать ваш инструмент, вы можете самостоятельно. Если бы автор взялся перечислять сам, получился бы длинный и бесполезный список вместо статьи.
Как будто пользователь только браузером пользуется.
Это, кстати, обыкновенное хамство. То, что человек не пользуется вашими инструментами, еще не значит, что он не делает ничего полезного. Например, все продукты от JetBrains и пресловутый VS Code прекрасно работают.
Цель написания статьи явно указана в заголовке - "вам стоит поступить так же".
Причем для большинства его опыт абсолютно нерелевантен.
Я регулярно пользуюсь двумя компьютерами: рабочий - под Windows 10 и личный - под Windows 11. Вылетов никаких не вижу, необходимые мне задачи они успешно решают, не тормозят. По какой причине мне следует отказаться от того, что отлично работает и идти куда-то там туда, где все далеко не так гладко?
Причем для большинства его опыт абсолютно нерелевантен.
Расскажете, как оценивали? Я вот считаю, что как раз для большинства он релевантен, за исключением тех, кто отписался о конкретном софте. Вы, например, ничего конкретного не написали, кроме того, что "у меня всё работает".
По какой причине
Причин несколько, начиная от аппетитов ОС по обработке ваших данных (что, конечно, может вас не беспокоить), до не совсем легального статуса вашей лицензии (что может заставить обеспокоиться других людей, которые обеспокоят вас).
Какой интересно конкретики Вы хотите? На рабочем компьютере пишу код. Кроме IDE одновременно могут крутиться несколько сервисов и клиентов. На личном работаю с тяжеловесами по обработке звука, фото и видео. И все работает.
Это когда что-то не работает, то можно конкретно сказать что именно. А когда работает, то оно просто работает.
А про релевантность оценки... Ответьте, пожалуйста, на такой вопрос: Много на Линукс пришло пользователей с учетом того, что хейта в сторону Виндовс со стороны пользователей Линукс гораздо больше, чем наоборот?
Пользователи Виндовс обычно не кричат, пытаясь убедить себя и других, насколько хороша их система, и насколько плоха другая. Они обычно просто работают. Потому что система просто работает. Это называется голосование ногами. И это при том, что Линукс в основном бесплатный, а Виндовс за деньги.
На рабочем компьютере пишу код. Кроме IDE одновременно могут крутиться несколько сервисов и клиентов.
Вот и у меня также, представляете? Только под Линукс.
А когда работает, то оно просто работает.
Вот-вот, именно так.
Много на Линукс пришло пользователей
Процент растет каждый год. И если непосредственно в процентах это кажется незначительным, прирост в абсолютных числах в последние годы весьма хорош. Ведь помимо доли растет и общее количество ПК. Любая коммерческая компания чувстовала бы себя уверенно с таким ростом.
Пользователи Виндовс обычно не кричат, пытаясь убедить себя и других
Ну да, они хамят в комментах, говоря, что они действительно работают, а другие просто в браузере сидят.
Ну так Линукс на десктопы никакая крупная корпорация не продвигает, в отличие от Винды, за которой стоит Microsoft.
Беспокоит не больше, чем телеметрия в любом другом софте, включая линукс (вы лично проверяли?). Ощущение, что кругом чистота и вот только мс посмели в винде. Лицензия не беспокоит. Образ виндовс свободно и бесплатно скачивается с сайта мс, активация по желанию, можно и не активировать, работе это не мешает.
Просто написать статью это название "Как я отказался от виндовс и перешёл на линукс". А с названием "... И вам советую" Это уже нечто другое. Я бы даже сказал хамство со стороны автора.
Будем честны) Проблема немного другая.
Людям часто оочень лень изучать какой то другой софт, а не то что нет альтернативы.
Я например линухом пользуюсь почти 30 лет на всю катушку: кодинг, веб разработка, графика, 3D графика, игровые движки, ии и тд
И особо не заморачиваюсь, всегда есть альтернатива - чаще всего даже лучше оригинала)
Есть даже смешной факт, который используют во всех почти игровых приставках, но люди этого даже не понимают) Каким образом portPoton wine лучше работает с играми, чем ос под которую игры делали)
В итоге все игровые приставки и карманные юзают линух, а не windows, ну кроме пресловутой xbox
Вижу всего две причины:
Телеметрия
Вылеты
Вылеты без деталей, комментировать их сложно, я лично бсоды почти не встречал после ХР.
Телеметрия же вечный вопрос - какой у вас браузер, какой у вас телефон, отключили ли вы телеметрию в своем дистрибутиве линукса?
отключили ли вы телеметрию в своем дистрибутиве линукса
В большинстве дистрибутивов её нет.
или выключена по дефолту. тот же дебиан при установке спрашивает. ну и содержание телеметрии совсем другого уровня - никакого "дебиан аккаунта" для установки не нужно.
Все верно
По сути нет ни одной причины чем для авторв стало лучше и чем винда плохая
Сама суть- просто так душа захотела и все
Меня держат на Windows, в качестве второй ОС, только две причины: игры и фотошоп. Я знаю, что фотошоп можно запустить через Wine, но если добавить к нему плагины, то он начинает работать нестабильно. Может быть это можно преодолеть, но не вижу смысла.
Всё остальное (нужное мне) есть на Linux.
Win11 я попробовал и немедленно снес, поскольку её манеры гопника-мошенника достали вконец. Она при установке прибила раздел с Linux. Катастрофой это не стало, я был к этому готов. Но щекотать себе нервы я предпочитаю другими способами. Хотя не исключаю, что всё же придется установить, на отдельный комп. Если новые игры её жестко потребуют и мне они будет нужны.
В виртуальке играть не пробовали?
qemu с -accel kvm достаточно хорошо работает.
Большинство игр и через Proton работает. А те, что через него не работают - и в виртуалке не запустятся, т.к. их античит на любую виртуализацию моментально прибивает процесс (а в особо запущенных случаях прибивает даже если мы в хост системе, а виртуалка в фоне)
Меня лет 10 занимает этот вопрос. Как вообще понять что ты в матрице виртуалке? Наличие специфичных процессов, странные производители оборудования в конфигурации? Есть ли какие-то проекты, которые специально все это находят и подменяют, что бы игры таки запустились? Наверное самый простой способ это реверсить античит, что бы посмотреть на что он смотрит, но это подход с конца, античитов же может быть много всяких разных, а если отталкиваться от разницы между обычной голой системой и виртуальной голой системой
Как минимум, инструкция CPUID может отдать флаг присутствия гипервизора. Это самая простая и базовая проверка, и обойти ее в целом можно…
Но дальше уже да, античит может смотреть и устройства, и по иным признакам детектить виртуальное окружение. В 99% случаев «нормальный» античит будет работать в пространстве ядра (хоть и гостевой системы), что открывает много интересных вариантов
Так что, к сожалению, полностью 1 в 1 симитировать настоящее окружение в виртуалке может оказаться крайне непростой задачей. Особенно когда это по сути никому толком и не нужно, кроме тех, кто желает обойти агрессивный античит в играх
Почему не более дружелюбный virtualbox ?
Видеокарта на процессоре эмулируется, а так да. Ну Дум 2 погонять можно. И пасьянс. Пасьянс в KDE в разы круче.
Есть возможность пробросить GPU в виртуалку в эксклюзивном режиме: https://github.com/HarbourHeading/KVM-GPU-Passthrough
Ну, играть на виртуалке можно, но нужно пробрасывать видеокарту, а тут уже начинаются "нюансы": есть ли поддержка IOMMU, есть ли графическое ядро в CPU, (если нет, то желательно обзавестись второй видеокартой).
Win 10/11 LTSC. И не будет таких манер
В статье правильно замечено, что обновления Windows - это проблема для пользователя. Часто, долго и ломает установленное ПО. На Win 7 дома обновления отключил одной кнопкой и жил с этим 6 лет. Потом перешел на Win 10 и помучился с отключением обновлений, но все-таки решил проблему и живу без обновлений уже 3 года. На работе Win 11 и завишу от правил компании, которые не разрешают откл. обновления. И кстати, после перевода всех в компании с Win 10 на Win 11 мой комп перестал вылетать с бухты-барахты. Видимо, особенности железа.
В комментариях правильно замечено, что основная преграда неперехода на другую ОС - обилие и оригинальность виндоус-ПО, от которого трудно отказаться.
и завишу от правил компании
Вот этот момент в плане использования на рабочем компе тоже существенный.
А обновления в *nix не проблема для пользователя? За мой 18 летний опыт использования debian у меня было столько способов выстрелить себе в обе ноги.. и я не упустил эту возможность ни разу ))
debian stable? с трудом верится. либо какое-то ультраэкзотическое железо.
я когда по глупости обновился на sid (не делайте так) однажды отлетели дрова видюхи. но достаточно было в загрузочном меню выбрать предыдущую версию ядра и всё взлетело.
Кроме того обновления в дебиан по умолчанию не устанавливаются автоматически. Дебиан никогда не трогает настройки обновлений по своей инициативе. В общем, с виндой разница колоссальная.
Вы не на sid'е сидите случаем? У меня вот Rolling release и я живу по прниципу "знал, на что шёл". За 5 лет ровно один случай по причине обновления.
Если же нужна стабильность, то выбирают соответсвующие дистрибутивы, тот же дебиан или арч.
Арч? Стабильность?!
Сам не гонял, но слышал именно такое. В целом логично: мало чего ставишь, оно меньше конфликтует. С дебианом не сравнить, но там пакеты из прошлого столетия.
А какие дистрибутивы по-вашему стабильны?
Ну debian стабильный :) А вот ожидать стабильности от rolling release я бы всё-таки не советовал.
BTW, какой пакет в debian настолько старый, что болит? Например, версия python там 3.13 (последняя релизнутая сейчас 3.14), то есть на один релиз старше, но для стабильного релиза это вполне нормально.
Для прикладного софта, где нужна совсем свежая версия, можно использовать flatpak, сохраняя ядро системы стабильным
... и дебиан - пророк его. А кроме дебиана что-нибудь есть?
BTW, какой пакет в debian настолько старый, что болит?
Да честно говоря, мне по барабану. Я его в своё время не стал ставить потому, что он мне предлагает что-то настроить, что в других дистрибутивах настраивается по умолчанию. Типа аудио. Не сложно, но зачем? Да и другие дистрибутивы нравятся больше.
Касаемо скользящих релизов. Тем не менее, за арчом такая слава. По крайней мере в моих глазах. Вот, хотел других послушать, что ж ещё стабильного в жизни есть? Что-то вариантов пока не много набирается. Может и правы тогда виндузятники, что на линь переходить не хотят.
Ну ставил я debian недавно. Установщик стандартный, как у других (fedora/ubuntu/arch), не сложней и не проще. IMHO, выбор дистрибутива принципиально важен только политикой обновлений и дефолтным DE (gnome/kde), который можно зачастую поменять. В остальном один чёрт
ну арч изза большого числа глаз вполне стабильный, если апдейтить его раз в пару дней, а вот если попробовать по-энтерпрайзному раз в год -- то всё может накрыться очень быстро.
Я виндой всю жизнь пользуюсь в то числе и на уровне парка в 1000+ машин и вот как-то ни разу обновления винды мне ничего не ломали. Зато я прекрасно знаю, что обновления винды чаще всего ломают систему у тех кто шаловливыми ручками полазил и поотключал различные компоненты в системе.
Зато линууууукс.... у меня за множество лет владения домашним сервером уже неплохой сборник проблем при/после обновления накопился.
ни разу обновления винды мне ничего не ломали
и принудительная перезагрузка не закрывала кучу открытых программ с кучей нужной инфы? Или вы настолько к этому привыкли что не замечаете?
Зато линууууукс....
Да, к примеру дебиан вообще ничего не устанавливает сам по умолчанию. И тем более не заставляет перегружаться.
и принудительная перезагрузка не закрывала кучу открытых программ с кучей нужной инфы? Или вы настолько к этому привыкли что не замечаете?
Не поверите - винда сама рестартанулась для обновлений может быть 1 раз за 10+ лет. Но у меня нет привычки заниматься ерундой и оставлять компьютер включеным 24/7 - на ночь я его выключаю.
Еще бывает полезно зайти в настройки винды и установить настройки обновлений по желанию.
Да, к примеру дебиан вообще ничего не устанавливает сам по умолчанию. И тем более не заставляет перегружаться.
А еще на дебиане у меня дровишки на видеокарту из коробки не заводились лет эдак 8 назад. А в других дистрибутивах заводились. А в убунте между серверной убунтой и десктопной по разному alsa работает с интелловским звуком. И вот в этом весь десктопный линукс.
А вы отключать автообновления не пробовали?
Как будто они потом обратно не включаются.
Пользуюсь ручным обновлятором https://github.com/DavidXanatos/wumgr
На Win10 работает без проблем. Автообновления обратно не включаются.
Сейчас поставил на Win11 и тоже работает
А мне нужны эти компонеты, простите? Какой-нибудь сервер сетевой печати. И почему от этого обновления ломаются?
Столько без обновлений. Круто. А с обновлениями не пробовали, вдруг случится чудо и.. будет тоже самое) Просто работать то есть.
Можно просто рассмотреть возможные минусы того и другого подхода.
Жизнь без обновлений: вы лишаетесь новых клевых функций и однажды станете частью ботнета.
Жизнь с обновлениями: вы постоянно качаете мегабайты одних и тех же программ, интерфейс рандомно меняется в любой момент, исчезают функции которыми «никто не пользуется».
И вот — не знаю, почему — но, испробовав оба подхода, я почему-то постоянно страдал от второго и никогда — от первого.
всю жизнь сидел на винде, решил перейти в прошлом году на линукс. Не долго думая взял последнюю убунту. Мне сказали "для домашнего компа там уже все не хуже чем на винде все работает из коробки никаких плясок с бубном"
ну работает то работает но
переключение языка на shift/alt как я люблю не удалось поставить через UI пришлось гуглить как это в конфиги вписывать. Мне то норм, но условно моей маме, да даже супруге, это покажется слишком сложным чтобы даже пробовать
Не могу управлять подсветкой кулеров в системнике - почему то нет совместимости, хотя материнка обычная MSI
то же самое с дровами на клаву и мышь. Они работают но всякие приколы не настраиваются, мне не то чтобы очень нужно, но сам факт.
VLC преер иногда открывается в нижнем слое. Не знаю как это объяснить но открытый на весь экран VLC престает откликаться на нажатия, однако, нажатия срабатывают на окне ПОД НИМ, например на рабочем столе или в браузере если открыть поверх него. Помогает только перезапуск плеера.
И вот такого - навалом.
О! купил bluetooth-usb свисток чтобы наунишки к компу подключать.... ну это просто прикол конечно. В UI он никак не определяется, по этому добро пожаловать в bluetoothctl.
В винде все перечисленное из коробки работает
Во-во. Добавлю сюда (Mint) через пень-колоду работающее подключение второго монитора с другим разрешением (а оно, конечно, другое). Глючащее масштабирование, которое по умолчанию бывает только 200%, а когда ставишь 125 и 150 - появляются глюки.
Отсутствие "энергонезависимой" гибернации, только сон, который сосёт батарею ноута. Flatpak пакеты, которые жрут место на диске устрашающим образом. И что-то, сколько я их ни ставил, общих пакетов, которые вроде как должны кэшироваться как слои докера, что-то не нашлось. Типа, ставишь Телеграм - 1.5ГБ, на!
Если поставить русскую локализацию, то стандартные каталоги в профиле пользователя переименовываются на русский в буквальном смысле (Рабочий стол, Документы и прочее). Почему ни оболочка, и ни один файловый менеджер не поддерживают отображение папок с другим именем, как в Винде сделано через desktop.ini?
Очень частые обновления пакетов, которые сжирают немало места.
Блютус-мышка не завелась в стандартном интерфейсе, пришлось ставить Bluetuith, этот почему-то увидел ее.
Visual Studio Code не работала, так как ей не хватало каких-то дескрипторов, пришлось гуглить и увеличивать лимит (почему он так мал??). Так как она установлена как flatpak, ее нельзя запустить из консоли командой code (wtf??!).
И вот так всё, даже шрифты в браузере какие-то стрёмные, точнее не сами шрифты, а их рендеринг. И это еще с видюхой AMD. Игры вообще не пробовал.
Осознав, что часто я решаю не свои задачи, а задачи ОС, я вернулся на Винду. Она меня тоже не радует, кстати. Линукс улучшается сейчас, а Винда скатывается, но до точки встречи им еще далеко - в качестве десктопа, разумеется.
И вот так всё, даже шрифты в браузере какие-то стрёмные, точнее не сами шрифты, а их рендеринг
А! так это не мои галлюцинации а они правда убогие?! Я думал мне кажется!
Отсутствие "энергонезависимой" гибернации, только сон, который сосёт батарею ноута.
при выключении галка "сохранить сеанс"
Отсутствие "энергонезависимой" гибернации, только сон, который сосёт батарею ноута.
Для того, чтобы она была и работала нужно, чтобы файл/область подкачки была по размеру не меньше количества оперативной памяти. Видимо, можно и меньше, главное, чтобы текущая оперативка туда влезла.
И что-то, сколько я их ни ставил, общих пакетов, которые вроде как должны кэшироваться как слои докера, что-то не нашлось. Типа, ставишь Телеграм - 1.5ГБ, на!
Всё же лучше ставить через репозитории.
Очень частые обновления пакетов, которые сжирают немало места.
Недавно дошёл до мысли, чтобы бы неплохо иметь автоудаление кеша после установки программ. В идеале пакеты держать какое-то время, потом спокойно удалять. Может как-нибудь и посмотрю, можно ли что-то с этим сделать. Пока не критично - удаляются одной командой.
По установке софта, всегда следует придерживаться правила: сначала смотрим в местном репозитории. Если нету - уже смотрим дальше (flatpack, appimage, бинарник скомпилированный на гитхабе). Минт все еще на X11 и перейдет на Wayland хз когда. Скейлинг на несколько мониторов нормально работает только в Wayland (и то это не так уж давно произошло). Минт вообще довольно консервативный дистрибутив и я хз почему его советуют как первый дистр для входа в линукс. В текущих реалиях, если у вас комп куплен в рамках 5-7 лет, я бы выбирал что-то основанное на Arch (CachyOS или Manjaro, например, с КДЕ в качестве оболочки). И да, лучше чтоб видео-карты от nvidia там не было. Nvidia и Linux это рулетка та еще. Раньше как раз их карты лучше работали, так как дрова AMD нормально ставились только на LTS Ubuntu. Сейчас у AMD открытые дрова и работают гораздо лучше и стабильней чем закрытые от Nvidea.
Это вы ещё не сталкивались с тем что какой-то "гений" решил поменять понятный ifupdown на net plan, который использует конфиги в yaml, который ОЧЕНЬ чувствителен к пробелам. Теперь каждая настройка сети из коробки в Ubuntu у меня вызывает поток непрерывного русского мата, да и не только у меня.
Просто откройте его в vs code, и синтаксис будет проверяться автоматически. Используйте с современными подходами современные инструменты :)
То есть просто чтобы поменять сетевые настройки надо ставить целую среду программирования? Которая ещё наверняка в терминале не работает и Х за собой потянет?
Не знаю, как в бубунте, но в KDE тестовый редактор из коробки умеет в YAML.
Ну вот - целую кде ставить только ради того, чтобы сетевые настройки поменять? Всегда рассказывали про простоту текстовых конфигов, а теперь требуется пробелы считать, иначе не работает...
Никто не заставлял в эпоху, когда даже в вебе содержание и оформление были давно разделены, изобретать формат, в котором оформление определяет содержание.
В защиту формата. По опыту настройки приложения скажу, что плоские форматы (env и .ini) куда хуже, т.к. не могут описать древовидную структуру - приходится костылять. Плюс, неудобно в одном файле настраивать всю систему (несколько приложений). Ямл же куда лучше всё это структурирует с возможностью переиспользования кодапараметров, если это нужно. Скобочки только мешают, как по мне.
Я в yaml раза три наступал на грабли. Нужно было описать массив, ставил не тот отступ, и happy debugging. Главное, постфактум уже вспоминал, что наступал на это :(
Ну, справедливости ради, я тоже разок на этом попадал. Но там был большой конфиг, копировать-вставить и т.д. Но я не чувствовал неприятных ощущений пониже спины, т.к. формат сам по себе для меня знаком.
Касаемо массива. Пришёл к выводу, что лучше пробелы не ставить:
list:
- item
- item
- itemКомпактно, читаемо, меньше шансов ошибиться.
Ну, если речь про голый терминал, то это уже, скорее всего, не десктоп, а сервер. А если сервер, то надо иметь навыки системного администрирования. А редактирование YAML в vim — это простейший навык из разряда администрирования.
Чтобы просто поменять, 99% пользователей потыкает кнопки в GUI, и yaml в этом случае больше подходит для автоматического парсинга и генерации.
Если у вас сервер, то и среда разработки, скорее всего, какая-то есть, хоть notepad++, так как вряд ли вы конфиги, например, nginx, будете писать в голом vi.
Если у вас небольшая инфраструктура, то у вас конфигурация в git, и тогда точно есть среда разработки.
Если у вас большая инфраструктура, то у вас, скорее всего infrastructure-as-a-code, или ещё какая автоматизация, и тогда опять же yaml для автоматизации лучше.
Не понял, вот мы ставим свежую убунту, интернета у нас нет (потому что net plan), и вы предлагаете взять notepad++ откуда?...
Почему у вас нет интернета? Начальную конфигурацию вы задаете в инсталляторе, там не надо писать netplan вручную.
А после установки, если у вас десктоп, вы меняете настройки в GUI. А если сервер, то у вас есть SSH и все возможности удаленного администрирования, и вы комфортно пишете конфиг у себя на ПК в любимом текстовом редакторе.
есть json, в крайнем случае xml.
Отличный сайт, прекрасно обобщает, почему дизайн yaml так себе. И главное — некоторых подвохов не ожидаешь, так как они просто противоречат здравому смыслу.
Но с другой стороны:
Вы говорите o json. Так ведь большое преимущество yaml, что можно просто вместо него писать старый добрый json. В том числе для автогенерации это даже удобнее.
Но если все-таки писать вручную и освоить синтаксис yaml полностью, то можно использовать, например, anchors, и это хорошо для сложных конфигов.
А про xml можно написать такой же по объему список недостатков, при том, что данных преимуществ у него нет.
Если можно писать json то зачем писать yaml, который еще в разной степени поддерживается в зависимости от... (тут камень в сторону ci, с их окном редактирования без ничего)
Ну и невалидный json/xml еще при десериализации будет видно, а yaml все интереснее.
Json и был облегченной версией xml которая и не такая нагруженная, хоть и не такая гибкая.
Ну а xml да, он не для людей, но зато, самый основной плюс, это xsd. Но он не стильный модный молодежный, увы)
Да и тут дело не в том даже кто что выучил или не хочет выучить. Думаю всем тут приходится в любом случае сталкиваться со всем этим зоопарком.
Что есть с тем и работаем, все это тлен, вкусовщина уровня 'что лучше пробелы или табы'.
Вот XSD да, большой плюс, но и для json/yaml есть json schema.
Например, для конфигов autoinstall в ubuntu схема есть.
И если бы разработчики netplan довели дело до конца и тоже сделали и поддерживали бы для своего конфига схему, было бы вообще супер.
В дебиан из консоли всё делается через NetworkManager.
Хотя в кедах всё настраивается достаточно детально, даже достаточно экзотические конфигурации.
что какой-то "гений" решил поменять понятный ifupdown на net plan
О-о-о, ладно поменять, этих настройщиков сети такой вагон что временами вообще непонятно через что сеть настраивать - /etc/network? netplan? systemd? NetworkManager? Причем что с чем из этого и как взаимодействует хрен поймешь.
Wi-fi отдельная боль
yaml - расширеный js. Скормите ему js, если такая проблема посчитать пробелы.
yaml - расширеный js.
Не видно ничего общего.
Json является валидным yaml
Ваша проблема не в том, что вы пробелы считать не умеете, а в том, что не изучили инструмент, с которым работаете.
Как верно отметили, если скормить ямлу жсон, но прожуёт и не подавится. Это можно делать частично:
staff:["one", "two", "three"]
# или
enum: {
"first": 1,
"second": 2
# и т.д.
}Оберните сложный кусок в скобочки и радуйтесь.
Только благодаря netplan бесконечно хейчу Ubuntu, Debian и им подобные. В чем была сложность сделать человеческий network-manager, как в rhel? Даже банально ipv6 раза в 3 быстрее настройка занимает
Это вы ещё ctrl+shift не ставили, которые ломают выделение через ctrl/shift+стрелки
В ту же копилку работа с дискретной+встроенной графикой. Я не хочу дрочиться, вручную выбирая список программ, которые нужно открывать чем.
Работа с батареей и куллерамми в ноутбуке и режимами питания.
Работа с блютуз мышкой и автоотключение тачпад (смог настроить только в гноме через самописные скрипты, что вообще ни разу не уровень домохозяйки), когда в винде на это есть штатная галочка.
Я могу ещё долго продолжать, это я ещё не упоминал нужный мне софт, который и на винде не идеальный, но в линуксе - это вообще просто садо-мазо какое-то. Мне нравится идея линуксе, я пытаюсь на него переползти стабильно несколько раз в год. Но пока, видимо, его время ещё не пришло
Насколько же удобнее переключение раскладок CapsLock'ом (эта и другие опции легко реализуются через Gnome Tweaks)
Также решил уйти с винды. Выбрал сначала bazzite, потом переходил на несколько других дистрибутивов.
У всех проблемы были идентичны:
После выхода из спящего режима не включался монитор. Опытным путем выяснил, что можно нажать Ctrl+Alt+F5, дождаться включения экрана и потом уже вернуться на рабочий стол. Как я понял проблема в драйверах nvidia, но внятного решения я так и не нашел.
Мой сетевой принтер Kyocera так и не завелся, хотя есть драйвера под линукс.
В остальном конечно было поудобнее винды. Софт весь какой нужен имеет аналоги. Игры без античита тоже запускались нормально из стима. Для GOG и EGS надо было сторонний лаунчер ставить, но в целом проблем особо замечено не было. Проблема с включением экрана в итоге стала ключевой и я вернулся обратно на винду.
Ради линукса готов был от многого отказаться. Даже от большинства игр, дотка работает под ним и ладно.
Но вот у меня удаленная работа и созвоны по бизнес скайп. А он из под вайна вообще не работает(
А так очень радовала скорость работы, надежность. Когда проги ставишь очень быстро через командную строку, без всяких инсталлеров и миллиона вопросов, еще и в дистрибутив залетают рекламные игры или попытка сделать домашнюю страницу браузера другой.
У линухи много плюсов, но и минусов тоже.
Бизнес Скайп? Док всё таки отремонтировал машину времени!
будете смеятся, но да, его еще используют в РФ. и да, не работает под линуксом.
Кажется МТС в 2022 анонсировал миграцию на RocketChat. Четыре года спустя ее даже не начали.
Скайп обычный фришный завершил свою работу, скайп для бизнеса на поддержке мс всё ещё. Вот, например: https://learn.microsoft.com/ru-ru/lifecycle/products/skype-for-business-ltsc-2024
И вот https://learn.microsoft.com/ru-ru/lifecycle/products/skype-for-business-ltsc-2021
Но вот у меня удаленная работа и созвоны по бизнес скайп
Разве они не перевели всех в Teams?
А можно у автора спросить про macOS "(попробуйте, например, установить приложения из сторонних источников)" ?
Не то что не доверяю написанному, просто сам никогда таких проблем не испытывал, но раз они есть то хочется на будущее узнать какой софт не установился.
Яббл в каждой новой версии всё больше и больше гайки закручивает в данном плане. И для установки стороннего софта надо отключать всякие защиты, проверку подписей и т.п. где-то в терминале.
Разрешить установку из других о источников в настройках. Вроде всё
Это не андроид. Сперва установка, потом запуск - причём сейчас для каждой программы отдельно, master-disable вроде перестало работать в последних версиях.
Андроид ныне к новым версиям, планирует тоже усложнить установку стороннего.
Ну один раз разрешаешь запуск в настройках этого приложения и оно запускается. Уже 10 лет на маке работаю. Проблем особо не вижу с запуском стороннего ПО. На рабочем только ноуте различные ограничения корпоративные. На домашнем вообще проблем нет.
Так вы говорите не о стороннем софте, а о неподписанном. Подписанный сертификатом разработчика сторонний софт ставится беспрепятственно.
Чем "неподписанный" - не сторонний? Это другой признак.
Да, это другой признак.
Вы пишете:
И для установки стороннего софта надо отключать всякие защиты, проверку подписей и т.п. где-то в терминале.
Это неверно. Для установки стороннего софта не надо отключать защиты
Я думаю подавляющему большинству пользователей мягко говоря всё равно подписан софт или нет, в любом случае это палки в колеса. Почему нельзя было просто один раз спросить и отвалить - до сих пор меня мучает этот вопрос. Вроде на моем ноутбуке написано Pro, так почему Apple меня за Pro не считает - загадка.
Потому что это какой-никакой механизм доверия.
В 2026 году ПО не должно распространяться по каналам, не имеющим такого механизма.
Ну готовы к своему маленькому бесплатному приложению выпускать Code Signing сертификат каждый год (а теперь каждые полгода) за 30к?
А это уже не проблемы разработчика ОС, какой я механизм доверия предпочитаю. В винде вон правильно сделано - предупреждение UAC светится разным цветом, в зависимости от того, подписан софт или нет. Но решение о том, ставить или нет, остаётся за пользователем. И ему не приходится бегать по поисковикам в поисках рецепта "а как теперь разрешить установку софта", потому что старый рецепт сломали при обновлениях.
А пользователь это решение на каком основании примет, если у него нет способа проверить подлинность файла?
???
Если я скачал файл с веб-сайта с TLS, то в TLS был сертификат, он и основание.
Если вам кажется что сертификат "Sectigo зуб даёт что владелец домена hack-my-comp.tech - Vasya Pupkin LLC" - так себе основание (с чем я согласен), то чем "Apple зуб даёт что автор исполняемого файла hack-my-comp - Vasya Pupkin LLC" лучше?
Как минимум тем, что сайт может быть взломан, и в любые другие каналы распространения могут вмешаться ("атака на цепочку поставки"), а вот сертификат непосредственно в бинарнике гарантирует вам, что цепочка поставки не нарушена.
Это значительно более сильная гарантия. Конечно, не 100%. Может быть скомпрометирован и сертификат разработчика, но по крайней мере, его можно отозвать, и все пользователи об этом узнают.
Любой софт не из аппстора - сторонний. Просто он бывает подписанный и неподписанный. Защиты не надо отключать для установки подписанного софта.
Чем "неподписанный" - не сторонний? Это другой признак.
Любой не подписанный - сторонний, но не любой сторонний - не подписанный. Я бы сказал даже, что большинство сторонних приложений всё-таки подписанные, благо, получить верифицированную подпись разработчика у гугла не есть проблема.
Да всё тут работает без проблем даже на самой свежей версии ОСи. Просто лишний шаг с заходом в настройки, если вдруг скачал вообще что-то сильно-сильно стороннее.
А в посте подаётся, как будто это попытка поставить APK на айфон какой-нибудь.
Ну вы немного лукавите. Там не просто "лишний шаг":
1. Запускаем приложение. Система орет благим матом что приложение не удается проверить.
2. Лезем в настройки, ищем этот треклятый раздел с безопасностью, нажимаем кнопку "Всё равно открыть"
3. Появляется окно "Открыть файл?", где нужно нажать "да епта дай мне уже открыть файл"
4. Появляется окно с требованием ввести пароль / TouchID и только теперь можно открыть файл.
хорошая попытка, но нет
ахаха, цитата: "Лично мне нравятся трудности"
а где собственно противоречия? линух на домашнем пк это ежедневный повод превозмогать.. в первую очередь самого себя чтобы не накрасноглазить
Хз, превозмогать мне приходилось лишь первые годы и в основном из-за банального синдрома утёнка, желающего в линуксе Винду видеть. Последние же лет 5 мне даже скучно от стабильности, и отсутствия поводов с системой ковыряться. И это при том что у меня Арч, о котором ходят легенды что не стабилен и сложный.
Да ладно вам, я с пониманием, тоже в своё время пытался найти "свой дистрибутив", потом вспомнил, что лучше ехать, чем шашечки...
сижу на win10 да и всё...
но иногда прям хочется какой-то "перестановки мебели" - вот тогда берётся отдельный домашний комп (или отдельный ssd) и на нём ставятся эксперименты, сейчас просто лень. Если уж очень нужен nix, то берём Docker Desktop и вперед...
Для меня подобные статьи, где автор пишет как он с windows перешёл на linux, и далее идёт портянка текста в котором написано, что в линуксе нет телеметрии, быстрее работает и т.д. выглядят как признание в каминг-ауте. Ну снёс ты винду и поставил линукс и зачем в интернете на каждом углу об этом писать? Чтобы заявить о себе всему миру? По большому счету эта информация никому не интересна.
P.S. Видел я таких линуксоидов много, через несколько месяцев прихожу в гости, а там снова винда стоит вместо линукса.
Десятилетия проходят, в мире Linux стабильность. Главный принцип не меняется: всё есть, всего много, всё можно заставить работать, но для всего нужны танцы с бубнами в терминале. Линуксу уже больше 30 лет, всё это время дистрибутивы множатся, простоты не добавляется.
Для 95 процентов нотбуков/десктопов никаких танцев, бубнов и терминалов давно не нужно, всё то же самое: установил установщиком, пользуешься руками. Через полчаса уже и забыл, какая там у тебя операционная система.
Но вопрос вообще не в этом, а в общем тоне статьи: что это за "вам следует перейти", "вам стоит приступить"... Я что, спрашивал совета, что ли, как мне следует поступить? В мире восемь миллиардов людей и у каждого своя причина использовать свою ОС: с какого перепуга какой-то автор решает, что кому следует и стоит?
Если бы автор не покидал таким образом зону своей ответственности, то статья была бы просто неким выражением восторга неофита: глупо, но объяснимо. Но вот этот настырный прозелитизм выглядит уже значительно хуже чем просто "глупо".
(при этом сам я всю жизнь сижу под линуксом, а винда мне непривычна и неудобна, но статья от этого не меньше раздражает)
Для 95 процентов нотбуков/десктопов никаких танцев, бубнов и терминалов давно не нужно
А в каком дистрибутиве/DE можно поменять скорость скролла через UI? Я когда в прошлом году пробовал Mint, KDE, XFCE, GNOME, нигде такой фичи не нашёл. Везде терминал надо использовать.
Для 95 процентов нотбуков/десктопов никаких танцев, бубнов и терминалов давно не нужно, всё то же самое: установил установщиком, пользуешься руками. Через полчаса уже и забыл, какая там у тебя операционная система.
Тоже самое подумал я, купил минипк на intel n150, а дальше начались пляски с бубнами т.к. оказалось, что на последнем на тот момент ядре не было firmware для этого цпу и поэтому аппаратное декодирование av1 не работало. Естественно, это не вина ос, но мне, как пользователю всё равно. Я же просто хотел ролики смотреть...
Точно в ядре дело? У интел свои vaapi дрова и вроде обычно там все ок.
n150 для десктопа вообще сомнительный выбор. Есть куча райзенов (я амд предпочитаю, но их даже сложнее купить) буквально на пару тысяч рублей дороже. Сомнительная экономия.
Для 95 процентов нотбуков/десктопов никаких танцев, бубнов и терминалов давно не нужно
Asus ExpertBook B 1502CGA на intel n305 (или 150, не помню уже). Относительно свежий, но не самый новый ноут. Linux mint 22.3. После установки Linux не работала клавиатура. Вообще, никак. Оказалось надо обновить UEFI(BIOS) - обнаружили случайно.
Этот же Asus - если ноут уходит в сон при отключенном питании (работа от батареи), то назад он не выходит. Вернее выходит, но экран не включает.
Регулировка яркости, отключение тач-пада через Fn+F не работает
Asus давно пишет, что не рекомендует ставить на свои laptop'ы Linux, но, к примеру, c MSI все ок.
А можно ссыль на то где он такое пишет?
В общих чертах - здесь
Если асус не хочет чтобы я купил их ноут, то кто я такой чтобы с ним спорить?
На свежее железо я бы вообще не советовал ставить Минт.
еще и стандартизации нет, потому что линуксоидам постоянно все не так и не то, и вместо того что бы придти к развитию общей технологии, все постоянно делают свой новый велосипед
по этому опыт использования любого линукс дистра ощущается как поездка на самодельной машине, такой же колхоз и отсутствие хоть какой то целостности
отсутствие стандартизации это бесконечное развитие и конкуренция, где вы еще найдете такой тестовый полигон
о! дожили! оказывается, стандарты - зло. Мировая практика развития техники наоборот, говорит, что стандарты продвигают вперед массовое производство и удешевляют его. Очень трудно и невыгодно для каждого изделия производить отдельную номенклатуру гаек. Вы, наверное, будете прославлять то время ремесленного производства когда каждый пистолет был штучным изделием, даже если изготовлен одним мастером, и под каждый пистоль делалась отдельная пулелейка, чтобы было хотя бы немного предсказуемо куда полетит пуля.
не спорю что это с какой то стороны даже хорошо, как минимум из этого зоопарка пробилось много очень годного опенсорс софта
но в линуксе в целом нет какого то мейнстримного набора базового софта на котором большинство (50>%) пользователей сидят, та же вроде как классика в виде дебиана+гнома это делеко не стандарт, хотя если бы он им стал, то мне кажется опыт использования вырос бы в разы для всех, при этом никак не мешая развитию аналогичных технологий
по этому все еще имеем приколюхи (с которыми я сталкивался) вроде того когда под кедами у тебя меняется курсор в зависимости от того на чем сделана программа, т.е буквально перевел курсор на окно программы которая написана не для кед и курсор просто поменялся на какой то левый потому что возникает конфликт, даже в таком элементарном кейсе подобные баги проскакивают, про более сложные я вообще молчу, тупо сборная солянка кто из чего слепил
Когда я ток пришла на Линукс, меня тоже возмутил зоопарк дистрибутивов и отсутсвие единого стандарта. Но ныне, глядя на виндовс с ее стандартизацией: Не, спасибо, лучше миллион кляч на любой вкус и цвет, где каждый найдет что ему нужно или вовсе сам соберет. Чем жевание всем одних и тех же помоев.
Ну вот стандартизация: одна винда, один движок для браузера... и что-то все принципиально недовольны ни тем, ни другим.
Три года как обновился до 11, за это время пережил обновления до 24h2, 25h2, и обновления ставлю когда вспомню туда зайти или оно само напомнит, и за это время не одного синего экрана или каких-то других проблем. Вообще не вижу смысла оставаться на 10, ради чего? Что там лучше? В 11 завезли много плюшек, те же вкладки в проводнике/блокноте/командной строке, поиск в диспетчере, больше темной темы.
стремная она (визуально). и нельзя мышкой перетаскивать файлы в свернутую программу с помощью наведения на значок на панели задач. это прям боль была за те 10 минут использования. да и ресурсов жрет больше
Я так не смог на Win11 гостевым доступом локально зайти на другой комп по сети. Всё включил, политики подправил по аналогии с Win10, включил доступ SMB 1.0/CIFS - всё равно не помогает. В последних версиях не получается все значки вывести в трей - часть из них скрыта, винде теперь виднее. После установки Open Classic Shell словил какие-то глюки - меню OCSH никак не хотело закрываться. Через локальные политики отключил в трее показ значка "только локальный доступ" - а он всё равно показывается. Пару раз после установки зависала панель "Параметры" пока я в ней лазил! Тут мелочь, там мелочь, сям... В Win10 все те же действия приводят к адекватной и ожидаемой реакции ОС. Чем лучше Win11? Ради чего на неё переходить? Тёмная тема, серьёзно? Мне стабильная платформа нужна.
Я с Win7 на Win10 более безболезненно переходил, чем пытался под себя настроить Win11. И это всё, внимание, на версии энтерпрайз LTSC! Правильно недавно сказал один разраб WinXP, что Microsoft надо концентрироваться не на рюшечках и плюшечках, а провести работу аналогичную выпуску SP2 для WinXP.
Я лишь сказал свой опыт, я покинул вин10 3 года назад и вообще не жалею, хотя раньше слушал тупых советчиков (речь не про вас), что вечно у них то там сломается, то тут, что она постоянно в синий экран падает, то еще что-то. Лично у меня не было проблем за эти годы.
Самое интересное, что у меня после какой-то обновы на вин10 началась проблема (тогда еще рабочий стол минут 10 висел черным и будто винда умерла), сейчас запускает до рабочего стола вроде и быстро, но запускает из авто загрузки с какой-то дикой задержкой (у меня это от полторы минуты до двух минут). Как будто что-то сохранилось с вин10, очень странно конечно.
Тут штука в том, что если винду поставить и начать с ходу пользоваться оно может и ничего. Но это очевидно не мой случай)
С автообновлениями же везде беда. Можно отключать и блокировать как можно автообновления и делая предварительно резервную копию обновлять подконтрольно. Но это уже какое-то администрирование получается, обычным пользователям это заморачиваться надо. Ну а если не заморачиваться, тогда вот и риски типа "я ничего не делал, а оно не работает". Есть ещё категория, которая старается вообще ничего никогда не обновлять. Тоже так себе стратегия. В общем нет простых решений...
Вообще не вижу смысла оставаться на 10, ради чего?
Ну так этсамое, работает? Не трогай!
Например в 11 нельзя включить DTS X для гарнитуры Logitech G PRO X, хоть беспроводной, хоть проводной. В 10 работает, а в 11 нет. Бекоз фак ю, вот почему. MS на это клали с прибором. Ладжитеки говорят что это проблема MS. Всё, иди в жопу, дорогой пользователь. Не забудь занести денег, ты нам очень важен.
Есличо, это у меня в 10 работает, а у трёх дружбанов в 11 нет. Хотя, вообще-то, лицензия на DTS X входит в стоимость гарнитуры. Т.е. за это уплочено. Но не работает.
Как говорится, полностью подтверждаю G PRO X беспроводная и обычная не работает DTS X в win11, и шансов решить эту проблему просто нет. MS выпили всю возможность работы с ним из системы. Решния на данный момент нет, и похоже уже не будет.
Не ведитесь на то что Win11 это хорошо.. чем позже тем лучше.
десятка по ощущениям шустрее
доходит до смешного, проводник в открытой в виртуалке 10 винде открывается быстрее чем в 11 на которой эта виртуалка в тот момент запущена :D
да и в целом даже на уровне ядра 10 и 11 винда это одна и та же система, просто 11 при этом как любят говорить вестерны, её bloated версия
Линух - это для тех, у кого много свободного времени. В какой-то момент времени начинаешь уделять больше времени не самой работе на ПК, а настройке ОСи: работаешь и внезапно спотыкаешься о какую-то мелочь и полдня ищешь решения. В общем, продержался около года и вернулся на старую добрую десятку. И наконец спокойно выдохнул.
Честно говоря, вопрос конечно холиварный, но я поставил linux mint и горя не знаю. А в десятке постоянно какие-то приключения.
Не говорю, что линукс лучше или хуже. Пользуюсь и тем и тем, и для каждой задачи свой инструмент. Но с точки зрения стабильности линукс вне конкуренции.
Если ничем, кроме браузера не пользоваться, то норм, конечно.
Но с точки зрения стабильности линукс вне конкуренции.
Говорил и говорю, что 95% проблем с Windows заключаются в skill issues (не конкретно про вас, а в целом про пользователей). Многие не знают даже как настроить файервол, чтобы передавать только те данные, которые хочешь передавать. Начинают рассказывать про внезапные обновления, телеметрию, приложения, которые отправляют непрошенные данные. Я даже не говорю про какой-нибудь gpedit.msc.
На одном из домашних компьютеров стоит Windows с 2018 года (по systeminfo видно). Никаких проблем с ней нет - работает быстро, стабильно, так же хорошо, как и в день установки.
Linux хорош для сервера, но отвратителен для десктопа - комментарии к этой статье тому подтверждение.
но отвратителен для десктопа - комментарии к этой статье тому подтверждение.
С тем же успехом можно заявить, что список вопросов по Винде на MS Q&A является подтверждением отвратительности Винды для декстопа.
Нет. Это уже будет передёргивание. Хабр не сообщество линукс юзеров. А вот то, что вы упомянул конкретно сообщество виндовс юзеров. Сравнение категорически не корректное. А у комментатор выше на вашем фоне вполне корректное.
Что тут некорректного? И тут, и там пользователи пишут о своих проблемах. А я лишь применил логику комментатора выше: если делать выводы по комментариям, то и Винду можно назвать "отвратительной для десктопа".
Сам пример. На форуме владельцев автоваза будут писать о проблемах автоваза, на форуме владельцев киа... Ну не об автовазе. А на общеавтомобильном форуме уже более релевантно говорить о том, кто чаще жалуется на проблемы, так как там присутствуют и владельцы кип и автоваза. Так и в нашем случае. Форум мс это как форум киа, а Хабр как общеавтомобильный. А выводы по комментариям в принципе делать плохо, это правда, но по сути вариантов не много, как ещё выводы какие-то делать.
А зачем рядовому юзеру знать все эти тонкости чтобы отключать телеметрию и обновления? Это какой-то кульбит в воздухе в духе "Винда классная потому что вы не умеете её настраивать, а линукс отвратительный потому что его нужно настраивать". Лол што?
Кульбит тут только в вашей интерпретации. Тезис был простой: Windows работает нормально из коробки, а если хочешь тонкую настройку - инструменты есть. Linux же требует настройки просто чтобы работать: звук отвалился после обновления - разбирайся с PipeWire, второй монитор не так масштабируется - ковыряй xrandr, игра не запускается - читай ProtonDB и применяй launch options.
Разница между "могу настроить, если захочу" и "обязан настраивать, чтобы функционировало" - это не кульбит, это пропасть.
Linux же требует настройки просто чтобы работать: звук отвалился после обновления - разбирайся с PipeWire, второй монитор не так масштабируется - ковыряй xrandr, игра не запускается - читай ProtonDB и применяй launch options.
Никогда не сталкивался с этими проблемами. Всё работает сразу и из коробки. Если вам нужна стабильность, надёжность и всё работало всегда, это не винда и не линукс, это мак.
Windows работает нормально из коробки
Не совсем. Как минимум, надо драйвера установить (автоматическая установка из интернета не всегда всё ставит или ставит, но не актуальной версии).
Linux же требует настройки просто чтобы работать
Далеко не всегда. Когда обновления что-то ломают — это не уникальная ситуация для Linux.
Я хоть и фанат линукс, и очень люблю его, готов защищать, но всё же..
Далеко не всегда. Когда обновления что-то ломают — это не уникальная ситуация для Linux.
Я просто отключаю автоматические обновления :))). Слишком уж много раз что-то ломалось ;)
Как минимум, надо драйвера установить (автоматическая установка из интернета не всегда всё ставит или ставит, но не актуальной версии).
Это скорее тема с хп ещё. На современной винде для того как было сказано "работает нормально из коробки" можно ничего не делать.
Разница между "могу настроить, если захочу" и "обязан настраивать, чтобы функционировало"
Вот это отсюда
На современной винде для того как было сказано "работает нормально из коробки" можно ничего не делать.
Моя видеокарта (AMD) на Линуксе полноценно работает из коробки, а на Винду (11) пришлось скачивать и устанавливать драйвер с сайта производителя. Это просто пример, демонстрирующий, что опыт может быть разным.
Моя видеокарта (AMD) на Линуксе полноценно работает из коробки, а на Винду (11) пришлось скачивать и устанавливать драйвер с сайта производителя
Что же это за видеокарта такая хитрая? Обычно винда просто после установки автоматически подтягивает все недостающие драйвера, ну, по крайней мере, для более-менее актуальных устройств.
Radeon RX 9060 XT. Может быть, драйвер и подтянулся бы автоматически через какое-то время, но я не дождался. Ну и по опыту знаю, что драйвера из центра обновлений не всегда актуальные.
Может быть, драйвер и подтянулся бы автоматически через какое-то время, но я не дождался.
Так и есть. Она не сразу их в процессе установки ставит, а подтягивает в фоновом режиме уже после первой загрузки рабочего стола. Да, не самый актуальный, ну так и линукс же вам не последний свежак от разработчика в репе имеет.
Не разным. Винда загрузилась, вк определилась в системе, установилось не 800х600, а рекомендуемые разрешение. Значит драйвер на месте. Не свежей, чем на сайте разработчика. Но для того, чтобы начать из коробки этого достаточно. Или что не запустилось по причине отсутствия скачанного с сайта разработчика драйвера?
Нет, всё-таки разный опыт. В случае Линукса: устанавливаю свежескачанный дистрибутив и видеокарта (AMD) сразу из коробки работает "на полную": родное разрешение монитора, можно заходить в Steam и играть. В случае Винды: после установки с последнего образа - максимально доступное разрешение 1024x768, 3D-ускорение не работает, нужно ждать, когда Винда подтянет драйвер или самому скачивать и ставить руками.
Нет, всё-таки разный опыт. В случае Линукса: устанавливаю свежескачанный дистрибутив и видеокарта (AMD) сразу из коробки работает "на полную": родное разрешение монитора, можно заходить в Steam и играть.
Ну а в винде вы сможете зайти в стим и играть через пять минут, когда драйвер скачается. То, что у вас драйвер видеокарты AMD вшит в дистр, это прикольно, конечно, но он у вас там будет и в том случае, если у вас видеокарта Nvidia или, я не побоюсь этого слова, Intel. Хотите линукс без хлама - велкам ту ручная компиляция, правьте опции сборки под свой конфиг, собирайте, ставьте, в общем, потратьте кучу времени на эту фигню. А винда тянет только нужные ей драйвера, вместо всего возможного барахла "на всякий случай".
Ну у винды вообще нету опции кастомной сборки ядра. Соответственно, нет проблемы. )
Дрова в линуксе кстати отдельно от ядра давно умеют ставиться (и до этого умели, но механизм совершенствуется). Та же nvidia например. И само ядро легко разбивается на много пакетов. В том же openwrt наглядно можно посмотреть. Просто на ПК дрова в линуксе идут без мусора и один драйвер на все однотипные устройства, и экономить килобайты не актуально. В итоге линукс со всеми дровами компактнее голой винды.
Ну у винды вообще нету опции кастомной сборки ядра. Соответственно, нет проблемы. )
Ну как бы логично. Нет проблемы, которую решает кастомная сборка ядра, и кастомная сборка ядра не требуется. Загрузкой же модулей винды, если вам это так нужно, вы можете управлять и без необходимости пересобирать её.
Хотите линукс без хлама - велкам ту ручная компиляция, правьте опции сборки под свой конфиг, собирайте, ставьте, в общем, потратьте кучу времени на эту фигню.
Зачем? Этот "хлам" занимает всего несколько сотен мегабайт диска, а в оперативную память без надобности не подгружается. Зато этой небольшой ценой достигается универсальность ядра.
Не разным. Винда загрузилась, вк определилась в системе, установилось не 800х600, а рекомендуемые разрешение. Значит драйвер на месте
Дефолтные VESA-драйверы винды научились в фуллхд уже лет десять как. Поэтому рекомендуемое разрешение ещё не означает наличие родного драйвера :)
Я вёл речь о работе из коробки. Если дефолтный драйвер позволяет использовать устройство, то не столь важно, что он не родной.
Я вёл речь о работе из коробки. Если дефолтный драйвер позволяет использовать устройство, то не столь важно, что он не родной.
Ну как позволяет? Отображать десктоп и работать с приложениями - позволяет. А чем он отличается от родного, узнаете сразу же, как только запустите какой-нибудь видос на ютубе. Это не говоря уже про попытку запустить что-то с 3D-графикой.
Linux хорош для сервера, но отвратителен для десктопа - комментарии к этой статье тому подтверждение.
Сомнительное утверждение. Пожилым родственникам поставил mint и забыл обо всех проблемах. Задачи браузер, просмотры видео, работа с текстами. Полностью закрывает их потребность.
Игры тоже прекрасно работают в линуксе.
"Поставил бабушке Mint для браузера и видео" - это не аргумент в пользу Linux, это аргумент в пользу того, что для задач уровня "открыть Одноклассники" подойдёт любая ОС, включая ChromeOS и планшет за 15 тысяч.
А "игры прекрасно работают" - это вы, видимо, из параллельной вселенной, где античиты не банят за Proton, где не нужно гуглить "[название игры] linux fix steam", и где драйвера для nvidia устанавливаются без ритуальных жертвоприношений.
Собственно, спасибо за иллюстрацию моего тезиса: типичный кейс успеха Linux на десктопе - это "урезал задачи до браузера, и всё заработало".
Какое-то слишком токсичное общение, будто я заставляю вас использовать линукс и страдать. Пользуйтесь тем что вам удобнее и больше нравится, я же не заставляю.
У меня на винде намного больше проблем с драйверами было всегда, чем в линуксе. Особенно со старыми принтерами. Так что рассказывать об одной видеокарте просто некорректно.
Каждый инструмент хорош для своих задач, я об этом говорил всегда. Для офиса и офисных задачек, я использую строго винду. Потому что удобнее, потому что хорошо работает и она для этого заточена. Если вы геймер, то выбор тоже очевиден, к чему тут спор. Но для программирования, любительской разработки плат, разработки для SDR (попробуйте разок под винду разработку вести), монтажа видео, стабильной работе не выключаясь, альтернативы нет. Опять же, линуксы они разные. Тут хорошо предметно говорить.
Но, ещё раз, я вас не заставляю вас его использовать, если он вам не подходит, так не пользуйтесь. Я не уговариваю и не рекламирую.
где античиты не банят за Proton
как бы мне не нравилась игрушка, я не буду ставить ради неё винду. принципиально. пусть сами в неё играют.
Не представляю как можно на 10 спокойно вздохнуть. Я когда на Линукс через дулбут переходила, постепенн все меньше оставшейся на хдд 10 пользоваться. Так каждый запуск 10 для меня превратился в стресс. На хдд загружается до работоспособного состояние минуты 4. Вместо рабочего стола вываливает на меня кучу хотелок: - Систему обнови, сервисы включи, кстати ключ слетел, все настрой заново, рекламу капилота посмотри. А ещё послушай этот божественный треск того как я насилую все хдд диски на твоём ПК каким то сканированием. Так ещё и глюки, как залипающая поверх полноэкранный приложений системная панель, и обновление системы достающее работу какой нить игры (привет 5 резиденту для которого мне пришлось выяснять как откатить в системе обновление на другую версию). Ну и вишенкой на торте пару лет назад Майкрософт прислали мне письмо о удалении моей учётки с их сайта хз за что, возможно потому что я совсем редко в их телеметрии мелькала ибо к тому времени совсем на Винду перестала заглядывать. Все выше описанное ну никак не вызывало у меня теплых чувств и комфорта к 10.
На хдд
Это ключевое. И с линуксом на хдд тоже все не так быстро как хочется - особенно если хдд медленный, ноутбучный. Я так на несколько компов поставил линукс - ну, думал что будет побыстрее, но ставил на хдд. Итог неутешительный - загружалось и работало не сильно быстрее чем семерка, а в одном случае даже медленнее.
С ссд же все летает, это просто вторая жизнь для старых пк и ноутов, особенно с виндой. На хдд есть смысл только хранить данные, а систему и программы - держать на ссд.
Тем не менее линукс на хдд все равно работает раза в два а и то и три быстрее. И самое странное, копирование даже на нтфс разделах линукс делает быстрее. У меня был период когда я несколько лет держала обе системы на том же хдд, пока не купила для линукса отдельно, дешевый на али, первый в своей жизни ссд на 60гб. А через год на 120, ибо первый откинулся после одной неудачной операции по разметке диска. А вот на мамином пк, линукс и правда на хдд работал печально, почти как на моем винда, хоть и чуть быстрее. Но и диск у нее был скажем такой себе. Достался от внука древний на 150гб, и при проверке показывающий что он при смерти )). Мама почти 4 года им еще пользовалась пока я не стала замечать ошибки чтения запись и отказ открывать файлы. И таки и ей не купила ссд.
Согласна на счет того что какая бы не была система, при любом раскладе ее лучше на ссд ставить.
Ну и вишенкой на торте пару лет назад Майкрософт прислали мне письмо о удалении моей учётки с их сайта хз за что
Согласен, у меня тоже самое приключилось, в 2021. Винда была лицензионная, купленная Pro (не OEM), я сам лицензированный инженер Microsoft, но все равно, снесли учетку, зачем, почему хз, техподдержка отвечала стандартными отписками "если снесли, значит было за что".
Сам я на Linux с 1999 года, но вот мне почему-то не приходит в голову всем говорить, что они "должны" перейти на него же. Просто я прекрасно понимаю, что например ахитекторы, дизайнеры не могут перейти на него, так как в нем нет профессионального софта, с другой стороны я как front-end разработчик прекрасно чувствую себя на linux и никаких "плясок с бубном" у меня нет, просто работает и все. Я за то, что каждый выбирает то, что ему лучше и это его выбор и только его, не нужно навязывать ОС.
Забавно что мне письмо то прислали что учетку снесли. Но при этом недавно они же мне написали что в моей учетке обнаружена подозрительная активность. Я аж растерялась, ибо учетка же вроде много лет как удалена, а я виндой уже не пользуюсь больше пяти лет, хоть до прошлого года та оставалась валятся на диске. Сначала стала ломать голову, может я ее восстановила когда то и просто забыла? А потом полезла в нее зайти в браузере. Чуть пробилась ибо у меня попросили сменить пароль из-за подозрительной активности, а потом попросили ознакомиться и по включать новые услуги и номер телефона привязать. Но как добралась до учетки первое что я пошла искать как ее уже удалить самой, ибо не надобна. И заполнив анкету с кучей галочек на мое согласие на удаление и указание причины что больше не нужна, таки удалила.
На счет того что никто не должен указывать ставить линукс. В целом это верно, просто новички что только пришли и возбужденные под эффектом вау, не редко на первое время становятся фанатиками что всем указывают как жить. Было время я первые годы бала такой же, пока на остыла. Правда не все увы со временем нормальными становятся. Есть у меня знакомый бывший виндовс пользователь что раньше боготворил виндовс, чуть ли не до божественности. Но однажды резко сам перескочил на линукс от которого раньше плевался когда я ему предлагала попробовать. И впал в другую крайность. С тех пор прошло 7 лет. А он на столько в фанатизм погрузился что смотрит на всех свысока, как на линукс пользователей что не хотят жить в терминале, так и виндовс. Виндовс пользователям вовсе не повезло, он считает всех поголовно безмозлым стадом.
того как я насилую все хдд диски
А вы не насилуйте - сделайте дефрагментацию системного диска, задайте фиксированный размер файла подкачки (хотя бы в объем ОЗУ), перенесите рабочие файлы на другой диск.
С таким же успехом можно поставить, например, убунту без свопа.
Это не я насилую, а винда насилует диски. Всякими сканированиями для себя и стории файлов. Про деграфрагментацию можете не говорить. Я ей сыта по горло за первые 12 лет что только виндовс и пользовалась. И толку от нее ноль.
У меня без арч без свопа, ток зарам. И прекрасно работает. Зачем мне себе жизнь усложнять танцами с бубном что вы предлагаете? )
продержался около года
Слабак.
Artix отличается от Arch тем, что не использует SystemD в качестве системы инициализации. Я не буду вдаваться в подробности того, что такое системы инициализации; достаточно сказать, что Artix загружается невероятно быстро (меньше десяти секунд с момента холодного запуска)
1) Правильно пишется «systemd»
2) А с systemd загружался бы ещё быстрее 🙃
А я думал местные обитатели уже все как один на линуксе сидят .. А богомерзкой виндой пользуются исключительно в перчатках и с отвращением ввиду крайней безысходности ))) а оно вон чего)))
Вообще не могу понять людей, которые добровольно с Windows переходят на Linux. Всё есть, всё работает, что ещё нужно? Всё равно что бросить спокойную размеренную городскую жизнь и уйти к цыганам.
Я пользуюсь Linux, т.к. я делаю софт для десктопа. Для Windows и Linux. На линуксах нет Delphi и MS VS. Но я подключаю MS VS к гостевой Linux, запущенной внутри VirtualBoox, и можно работать. У меня много образов разных ОС, ибо приходится собирать и тестировать под прихоти заказчика. Иногда ставлю Linux на реальное железо, но такое редко. Я не люблю Linux. Дело не только в том, что те Linux, что я использую, выглядят как внебрачные цыганские дети. И даже не в том, что они непредсказуемо глючные. Windows я тоже не люблю, но на Windows есть привычные и удобные мне инструменты, а на Linux их нет. На совместимость с железом мне плевать: это выбор и проблемы заказчика. И на телеметрию мне плевать. И на игры тоже плевать: я не играю на компьютере, мне хватает удовольствия от моей работы. Просто тот Linux, с которым я работаю, неудобен, откровенно уродлив, адски глючен и не обеспечивает меня моими инструментами, и от общения с ними остаётся ощущение какой-то недоделки.
Вообще не могу понять людей, которые добровольно с Windows переходят на Linux.
Я ставил dual-boot на ноут, когда понял, что на следующем месте работы буду разрабатывать под linux. Потом привык, стало нравиться и оставил только linux (debian 13 + gnome). На семейном десктопе остаётся винда и некоторых фишек gnome там не хватает, чувствую небольшой дискомфорт
На линуксах нет Delphi
Лазарь кое что может, но.. кто в наше времся что-то делает на проприетарщине еще и такой старой? хотел спросить я, а потом вспомнил что на работе в соседний отдел уже много лет опалчивают лицуху на RADStudio
Аллилуйя
Ну вот то же самое, на Windows просто нет простых ежедневных инструментов.
1) Чтобы сделать объёмный звук в наушниках с моим файлом импульса, а не от дяди, приходится городить матрёшку из VoiceMeeter + Kernel copy + Equaliser APO + HeSuVi. И оно раз в неделю падает.
2) Чтобы переключать раскладку клавиатуры по Shift+Capslock приходится использовать скрипт на AutoHotkey который раз в неделю заедает и я остаюсь до перезагрузки со включённым капсом.
3) Everything на сетевой шаре регулярно что-то не находит.
4) Про SandBox на Windows даже не слышали, называют этим словом виртуалку. Как безопасно запускать софт с торрентов - никто не знает. В виртуалке, похоже.
5) Панель задач на бок переместить нельзя. Только сторонним софтом, который регулярно падает. На Ultrawide мониторе особенно приятно.
Итог, при простом перекладывании файлов туда-сюда, открывании книжек и просмотре видосиков, на винде ежедневно что-то падает.
Что-то у вас слишком много падает.
Вы видимо и не слышали про SandBox на винде. Только он там, как бы есть.
Нет, не слышал. Мало того, я даже сейчас не могу его найти - чёртов "Windows Sandbox" который не sandbox, засрал всё поисковое пространство. Так что откуда услышать что-то ещё. Ссылочка есть?
Много, уже, лет назад я смотрел на некий "Sandbox ie". Ну он мог ограничить доступ некоторых приложений к некоторым файлам, при условии, что приложение запускается от его юзера. То есть просто интерфейс к системе прав файлов. Лучше, чем ничего, но до контейнеров линукса этому, как пнутому ёжику до шаттла.
У тебя прямо какой-то пунктик на цыган. На вокзале обманули?
людей, которые добровольно с Windows переходят на Linux
Ну я, например. Примерно 20 лет уже. Когда приходится взаимодействовать с Windows, возникает непреодолимое желание выбросить компьютер в окно, настолько оно непривычно, неудобно и раздражающе.
но на Windows есть привычные и удобные мне инструменты, а на Linux их нет
Так оказывается дело не в Линуксе, а в привычках :)
Просто тот Linux, с которым я работаю, неудобен, откровенно уродлив, адски глючен
Используйте тот Линукс, который удобен, красив и стабилен. К счастью, выбор есть.
Используйте тот Линукс, который удобен, красив и стабилен. К счастью, выбор есть.
Выбора нет: я создаю/переношу софт именно на тот Линукс, который выбрал заказчик. Astra Linux, Red OS, Rosa Linux, Mostech Linux... Закупками оборудования и лицензий на установку ОС занимаются вовсе не красноглазые пионеры с лора или хабра. Государственный линукс - это скучно - (с).
То, что ваши дистрибутивы глючны и уродливи не значит, что все глючны и уродливы. Вы говорите, что заказчик заставил вас пользоваться шляпой, и при этом обобщаете свой опыт на все линуксы. Не нужно так делать, это некрасиво.
Естественно, я говорю только о тех, с которыми работал или работаю, и об этом я всякий раз упомнаю; непонятно где вы усмотрели огульное обобщение. Возможно, где-то и есть "красивые и удобные", но богатые заказчики отчего-то выбирают вовсе не то, от чего млеют красноглазые пионеры.
А если у вас есть на примете "красивый и удобный", обратитесь, например, в РЖД или в ВС, и убедите их, что бесплатный "ХХХ Linux" куда лучше, чем Astra SE по 25000р за место - Родина вам будет благодарна, да ещё и заплатит из сэкономленных казённых денег, ага-ага.
и на первом же скриншоте QEMU и всё запущено в виртуалке. Вы отказались от Windows 11 в виртуалках?
Вот проблема у хомо - или Линукс или винда, у меня как то сложилось что на личном ноуте стоит мини лет шесть или семь, на работе вин11 окружение, а на подаренном маке понятно какая ось и у всех переключения раскладок разные и 1с на всех устанавливал интереса ради, бывали мелкие неудобства в линуксе, но чтобы прям это становилось каким то непреодолимым препятствием нет:-)
Сколько ещё будет на главной подобных статей-детекторов ? Неужели нельзя как-то прореживать...
Главный мой вопрос - как вы добились того что Win11 при обнове потерла вам партицию линуха??? Я даже теоретически не понимаю как это может случиться.
Не подумайте что я противник Linux. Я ее даже матери на устройства поставил. Так как решил что ей все равно чему учиться - пользоваться виндой или линуксом. И ей зашло норм. У меня куча машин на линуксе и неттопов. Но рабочий инструмент на Win11. Обусловлено тем, что у заказчика все на винде и надо все тестить нативно.
При этом на новом ноуте почти 2 года уже и не имею проблем от слова совсем. До этого был другой ноут и имел периодические подвисания и залипания, думается из-за нестыковок железа-софта-драйверов, хотя до определенного момента работало несколько лет без нареканий.
В своей последней статье я описал причину смены железа, но софт(рабочий) остался прежним.
Партицию никак. А вот раздел UEFI Винда иногда действительно форматирует. Она считает, что весь раздел - её. Но нубы ж разницу не знают.
При дуалбуте надо просто иметь 2 разных UEFI раздела, я ни разу не видел железо, которое бы этого не умело.
Сталкивался пару раз с пропаданием дуалбута (винда-10 затирала загрузчик линукса на диске). На ноуте (у которого весь набор настроек умещается в одном экране в стиле BIOS, но на самом деле это UEFI) полностью снёс винду и поставил линукс единственной ОС, в системник воткнул второй диск - на один ставлю винду, на второй линукс - загрузку назначаю с диска с линуксом, винда при этом видит только свой диск и никуда не гадит. По поводу разных "UEFI-разделов" на досуге ещё раз посмотрю, как оно работает (или не работает). Несколько лет назад у меня на компе был режим загрузки двух операционок с одного диска, вроде бы даже два раздела UEFI создавал (один под винду, второй под линукс), и оно какое-то время работало так - до очередного большого обновления, после которого стала грузиться только винда... Тогда сначала была поставлена винда, созданы все нужные ей разделы, потом установлен линукс с нужными ему разделами, в том числе и UEFI (хотя, может, и BIOS - выбор типа раздела зависит от режима, в котором произошла загрузка с флешки). И всё равно это не уберегло от затирания загрузчика линукса! Подозреваю, винда проверяет не мифические UEFI-разделы, а конкретно загрузчик. Чтобы подтвердить или опровергнуть эту гипотезу, нужен длительный эксперимент - потребуется не только установить на один диск две системы, но и получить несколько обновлений у винды, а их ещё и ждать придётся...
А я наоборот. Более 20 лет на линуксе сидел, с конца 90-х. Дома и на работе. А сейчас старый стал, стал больше в игры играть, VR. Без windows сложно в общем. С выходом windows11 перешел на винду полностью дома. И мне норм. Есть фишки, которых нет или не из коробки в линуксе. К примеру copy/paste история. Тайлинг окон стал нормально работать в windows. Мне писать код стало удобнее в win11, чем в каком ни будь linux дистрибутиве.
Мне снова нравится пользоваться своими компьютерами, и этот опыт увлекателен. Всегда можно найти, что настроить, или узнать, как это работает.
Я в этом автора оригинала уже не поддерживаю. Когда-то и мне было интересно и увлекательно лазить в настройках примерно всего, но постепенно, и довольно быстро, из источника развлечения это превратилось в источник раздражения из-за потери времени и усилий на то, что нормально должно просто работать, не требуя никакого осознанного участия.
А критиковать телеметрию Windows, сидя на макбуке, это просто эталонное двоемыслие.
Как и многие здесь, я люблю Linux. Но не ждите от меня фанатствования и рассматривания всего и всех линуксоподобных через очки с толстыми, щедро сдобренными розовым пигментом стеклами. Если быть честным с собой, то не страдаешь от неразрешимого противоречия симпатии к Linux и осознания, что выйти за примерно 5% (пять процентов) доли на десктопах, в обозримом будущем никаких предпосылок нет.
Мало что так сильно вредит распространению Linux, как его неоспоримые (неоспоримые, правда?) достоинства. Например, возможность выбрать дистрибутив по своему вкусу - неочевидная и непредсказуемая несовместимость. Вместо унификации системных компонентов и, о ужас, десктопного окружения, каждый пишет свой велосипед со своими костылями (и своими багами), считая это благом и свободой. Насчет свободы не спорю, а насчет блага вопросы остаются.
В общем, слегка утрируя, можно вывести следующий тезис: ничто так не способствует росту популярности десктопного Linux, как проблемы Windows, но ничто так не препятствует росту популярности десктопного Linux, как концептуальные проблемы Linux. То ли проблемы Windows сильно преувеличены, то ли проблемы Linux сильно недооценены (любителями Linux), но текущая доля как бы намекает.
А так да, я за Linux. Статью о том, как я перешел на Linux, правда, писать не буду - заминусуют за критику Linux. Да и вообще такая статья никому не нужна, ничего нового в ней не может быть в принципе. И Windows тоже вовсе не абсолютное зло, внезапно.
Еще нужно обязательно упомянуть такую вещь как ригидность мышления, импринты и привычки. Например, я наблюдаю тех кто начинал путь в CG с фотошопа\макса даже в пределах винды с огромной неохотой и стонами перелезают нa blender\krita, то же самое можно наблюдать и в других сферах жизни, например при переездах в другой район города (т.к. привык ко всему в старом) и т.п.
Я сам перелезал с макса на блендер довольно хитро обманув мозг. Когда-то меня послали по учёбе в деревню, я на ноутбук поставил только блендер, и вечерами там было очень тоскливо и единственным развлечением было моделирование. Где-то за неделю освоился. С переездом на линукс примерно так же было, поставил убунту и страдал в ней выполняя несложные задачи в программе Inkscape, а потом уже адаптировался к ОС.
Чёт какой-то поток сознания. Что сказать-то хотел? I use Arch btw?
Хорошая попытка, но нет...
Лично в моём случае после установки Windows 11 за неделю произошло 2-3 полных вылета системы, а компьютер у меня вполне мощный: AMD Ryzen 7 6800H, 32 ГБ ОЗУ и накопитель PCIe NVMe на 1 ТБ. Тем не менее, несколько раз в неделю мой компьютер зависал на несколько секунд, мониторы отключались, а PC или перезапускался, или переставал подавать признаки жизни.
Не хочу защищать Windows так как самого уже от всех "улучшений" 11 версии корёжит, но то, что Вы описываете больше похоже на проблемы с железом. На рабочем ноутбуке уже 2 года Windows 11 и ниразу никаких зависаний, внезапных перезагрузок и т.д. Очень часто использую тяжелый софт, который жрёт ОЗУ и процессор как не в себя, но система работает стабильно.
Научите автора отключать гейткипер одной командой в терминале
Телеметрия - холивар, а вот на ровном месте винда не падает. Так что если у кого-то "два-три полных вылета в неделю" - это не винды проблема, а всей системы.
По мне линукс всё там же, где и 20 лет назад. Если у тебя железо более-менее стандартное - будет работать. Если у тебя железо пожилое - больше шансов запуститься под линуксом, чем под последней виндой. Но если у тебя железо относительно новое - тут уже танцы с бубном обеспечены. На вайфаи народ до сих пор жалуется, звуковушки тоже как придётся - особенно интеграшки интеловские на всяких целеронах. Ну и т.п. Последнее, с чем боролся - принтер в убунте. Canon 1133. Он виделся и даже автоматом ставился, когда поиск принтеров запускал. Но не печатал, какие только драйверы в него не пихал что через саму убунту, что через cups. Может быть, удалось бы запустить в итоге, но времени не было дальше копать. Так что накатил винду и поставил на склад. Хотя там всех задач - 1С запускать да накладные печатать, линуксу самое место было бы.
Софт, опять же. Ну вот я могу линукс поставить. Но нахрена он мне, если софт нужный придётся запускать в вайне или вообще в виртуалке виндовой?
У линукса есть своё место, но в качестве универсальной десктопной ОС он всё ещё далёк от пригодности. Да, Valve делает серьёзную работу в плане увеличения доли линуксов, но стимОС всё же под конкретное железо заточен.
Под конкретное железо и конкретную задачу я бы ещё сказал.
Ну, так-то в стимОС есть десктопный режим и в качестве десктопа оно работать может. При этом не имея вопросов со звуком, вайфаем и т.п.
Ну, так-то в стимОС есть десктопный режим и в качестве десктопа оно работать может.
Тут сложный объёмный момент. В xbox можно запустить браузер, телеграмм и, к слову, это удобней, чем на плойке, но приставку берут всё же не для запуска браузера. Так и стим машин. Для чего её брать? Ну не для запуска Excel же? Для игр видимо. А тут десктоп не нужен. Лаунчер и сразу в игру. И тут у меня в голове не укладывается кому вообще этот агрегат нужен. Ну, не представляю я того админа, который вместо печатных машинок в офис затребует стим машин. Владельцам топовых пк он не нужен, у них уже топовый пк, на котором игры из стим будут лучше работать, чем на стим машин. Владельцы средних пк? Для них покупка стим машин так себе идея апгрейда, потому что железо в стим машин среднее по меркам 2026 года, а аппарат ещё даже не продаётся. Владельцы слабых пк сидят на слабом железе, потому что или не могут или нет мотива железо мощней брать. Им тоже стим машин не в кассу. Остаётся горстка фанатов вэлв и лично габена. Эти возьмут всё со знакомым лейблом. Так что стим машин лишь коммерческие интересы главы вэлв может удовлетворить, но ни как не увеличить долю линукс.
При этом не имея вопросов со звуком, вайфаем и т.п.
Вот тоже не бесспорное утверждение. Если чисто как игровую консоль использовать, то полагаю, что да. А если, как вы упомянул, десктоп, то достаточно почитать комменты к этой статье(ваши в том числе), чтобы понять, что не всё так безоблачно на линукс десктопах. Да железо стандартное, но думаю это стандарты игр всё же. Вряд ли всему спектру работы со звуком, например, будет уделяться столько внимания.
Так и стим машин. Для чего её брать? Ну не для запуска Excel же? Для игр видимо. А тут десктоп не нужен.
Так компьютер же не однозадачная вещь. Его можно использовать для любых потребностей. Да, стиммашин, в первую очередь, игровая система. Но никто не мешает ей как ПК пользоваться.
К примеру, я несколько месяцев прожил с asus ally x в качестве домашнего ПК - мне было лениво ноут по вечерам из сумки доставать.
Так и со стиммашиной можно.
тут у меня в голове не укладывается кому вообще этот агрегат нужен.
Тем, у кого нет ПК, но хочется поиграть в ПК-игры, не забивая себе голову подбором железа.
стим машин лишь коммерческие интересы главы вэлв может удовлетворить, но ни как не увеличить долю линукс.
Стиммашин может расшевелить рынок, создав в нём новое направление. Как за стимдеком пошли другие ПК-портативки, так и за стиммашиной могут пойти аналоги других производителей. Особенно если текущая ситуация с памятью затянется и мощный игровой ПК будет стоить очень дорого. Тогда у недорогих "немощных" ПК могут быть шансы. А могут не быть.
Сам я стиммашин брать не буду. Но если она выйдет по приятной цене, то некоторую популярность обретёт и покажет, что стимОС не только для портативок годится.
Вот тоже не бесспорное утверждение. Если чисто как игровую консоль использовать, то полагаю, что да. А если, как вы упомянул, десктоп, то достаточно почитать комменты к этой статье(ваши в том числе), чтобы понять, что не всё так безоблачно на линукс десктопа
Так оно не безоблачно из-за того, что железо может быть совершенно любым. А в стиммашине железо всегда одно и стимОС под него будет заточена. То есть вопросов с драйверами вайфая, видеокарты и т.п. не будет.
Так компьютер же не однозадачная вещь.
Компьютер - да. Стим-машин... Если вам так хочется линукс на пк, то это можно и без стим-машин устроить. Покупать стим-машин, чтобы просто линукс пользовать как на обычном пк... Как я сказал, не вижу за счёт чего с выходом этого устройства линукс пользователей станет значимо больше.
К примеру, я несколько месяцев прожил с asus ally x в качестве домашнего ПК
Ну так огонь, да. Сколько стим дек продано? Примерно такой же интерес и к стим-машин будет. Ну, может чуть больше.
Тем, у кого нет ПК, но хочется поиграть в ПК-игры, не забивая себе голову подбором железа.
Я бы разбил эту фразу на составные. Кто хочет играть в игры, не забивал себе голову подбором железа, уже купил себе консоль. И вот у тебя коллекции игр на плойке или xbox, а теперь предлагается стим... Ну, не знаю, в 2027 году мс говорят может выпустить следующее поколение консолей, которое, по слухам, сможет запускать и боковые игры и стим/эпик/гог и будет помощнее стим-машин. Вот это по мне уже звучит интересней. А что касается именно пк-игр я уже написал ранее примерный ход мысли будь я на месте людей, которые обладают пк той или иной мощности. Разумеется могут быть те, кто имеет мощный пк, все возможные консоли и стим-машин до кучи возьмёт, но на рынок в целом я не представляю, что это покажет заметно воздействие. Все как-то забыли, что это вообще-то не первая попытка вэвлв. Напомнить, чем закончилась первая попытка? Я вот не вижу, что с тех пор в подходе вэлв изменилось, чтобы ситуация кардинально поменялась. По мне те же грабли.
Стиммашин может расшевелить рынок
Может, а может и не расшевелить. Если много не ждать, то и разочарования не будет, если этого не произойдёт.
Тогда у недорогих "немощных" ПК могут быть шансы.
Да, их называют консоли и уже продают.
Сам я стиммашин брать не буду.
Я тоже.
А в стиммашине железо всегда одно и стимОС под него будет заточена.
И это замечательно. Но всё тоже можно было сказать и про прошлый раз... Результат известен. Но флаг в руки. Дорогу осилит идущий. Не попробуешь не узнаешь и прочее.
У меня Canon g2415 и все нормально работает через cups
>Лично в моём случае после установки Windows 11 за неделю произошло 2-3 полных вылета системы, а компьютер у меня вполне мощный: AMD Ryzen 7 6800H, 32 ГБ ОЗУ и накопитель PCIe NVMe на 1 ТБ. Тем не менее, несколько раз в неделю мой компьютер зависал на несколько секунд, мониторы отключались, а PC или перезапускался, или переставал подавать признаки жизни.
А может быть дело не в ОС, а в том, кто за ней сидит?) У меня почему-то последние лет пять никаких вылетов и зависаний. А что касается телеметрии - банки и всякие госуслуги о вас столько данных собирают, сколько вам и не снилось.
Было такое же поведение в вин11 на новом компе - иногда пару раз в день зависания и перезагрузки в рандомные моменты. Тоже грешил на вин11 и поставил вин10, проблемы пропали. Однако через несколько дней также в рандомный момент повторилось и на вин10.
Оказалось был бракованный блок питания, после замены уже больше года ни единой проблемы.
Я думаю, что серьезное изменение в доли windows будет после релиза Steam Machine (https://store.steampowered.com/sale/steammachine), которая работает на Steam OS, которая, к слову, на базе Arch. Вот где еще достаточно большая доля Windows, так это игры. Думал на 100 игрунов приходится 5 фотошоперов/cad модельеров.
Попробую чуть развить мысль. На мой взгляд, всех пользователей можно разделить на условные 3 когорты по функциональности, который им нужен от PC:
1) Браузер и базовое ПО. Они, как ни странно тупо мигрировали на смартфоны и планеты, вообще отказавшись от PC в пользу смартфонов/планшетов. Ну, или им ничего не мешает практически бесшовно пересесть на Linux. Если 15 лет назад таким пользователям был нужен полноценный компьютер, то сейчас нет. Достаточно смартфона и, может smart tv. И им не нужен полноценный photoshop, достаточно snapseed, как пример. Фото снимется на смарфон, там же и редактируется и там же публикуется в соцсети.
2) Браузер, базовое ПО, Игры - вот тут , как раз, сейчас в рамках PC наибольшая борьба. Кто сделает (valve?) решение, которое будет нормально работать не на windows, тот и молодец. Для многих игры это синоним steam, и поэтому, я вполне понимаю стремление valve сделать свою железку, ос, и приклад. Apple style, но в играх. А если будут и годные гайды и отсутствие ограничений, то клоны стим машины от других брендов (Asus и тд...)
3) Все что выше, но + спец по. Оно или редкое и нет аналогов под линукс, но не важно, их мало и пусть живут в винде.
И еще, тут аналогия с apple напрашивается, но немного в другом формате. Если у эппл было : классная ос с аппстором, то в играх наоборот, есть апптор (стим) который надо приземлить на ос.
Но, несмотря на различия, ситуация с играми, в целом, мне напоминает то, что было на заре смартфонов. Есть условно, windows mobile, которая изначально сформировала какой-никакой рынок, но не хватает решения, которое было бы проще, легче и (возможно дешевле?) для конечного потребителя. Прямо как сейчас с windows и steam. И вот стим машина, если выпустится, оч серьезно должна повлиять на рынок декстопного windows. Кажется, в нем останутся или неповоротливые корпорации, или или пользователи оочень специфичного по. Примерно 10% от того, что есть сейчас.
стим машина, если выпустится, оч серьезно должна повлиять на рынок декстопного windows
Не повлияет. Может быть, перетащит часть консольщиков на стим.
Но десктопной винде оно не конкурент.
Она вообще не понятно кому конкурент. Она едва ли мощней консолей, которые уже есть на рынке, а через пару лет уже новые выйдут, от мс с тем же стим обещают и точно мощней. А сейчас за 1000$ средний комп... Ну не в офис же как печатную машинку? Кто играет, наверняка уже имеет комп не менее мощный, иначе как играть, а уж апгрейдится будет стараться на помощнее. А кто не играет, тот даже может и не знать об этом чуде. Консолям он мог бы быть конкурентом будь он по цене консолей. А так это и не консоль и не пойми что. Оф. сайт настаивает, что это всё-таки пк.
Не будет серьезных изменений. Точно так же как не было после релиза Steam Deck. Чтобы это произошло надо продавать Steam Machine по цене консоли. Valve это сделать не может просто по причине того что модель субсидирования железа за счет игр не работает с ПК.
Есть вероятность, что они либо вообще не смогут выпустить Steam Machine в ближайшем будущем из-за проблем с поставками чипов памяти и ссд, либо цена будет заградительная для всех кроме рьяных энтузиастов.
Почему не может субсидировать железо ? На Steam Machine будет же магазин, в котором Valve имеет свои 30% как и на консолях.
Потому что при дешевой субсидируемой цене стим машину будут скупать компании, сносить steam os (потому что valve целенаправленно не ставит вендорлок на софт) и использовать их как дешевый и относительно мощный рабочий пк. Как результат - valve никогда не окупит продажу стим машин, которые используются не по назначению.
периодически ставлю над собой подобные эксперименты - запускаю mx linux с флешки, все настраиваю и пользуюсь, пока не прижмет вернуться на винду, как то раз хватило на две недели. Очень мне он нравится, но как тут уже было написано выше, есть софт аналогов которому под линукс просто нет и скорее всего никогда не будет.
Пользуюсь Windows 11 25h2, полёт нормальный. Ноутбук официальном"полностью совместим", комп формально нет, но по сути вполне совместимый. Обновления ставлю регулярно, изредка захожу в Windows Insider глянуть, что новое делают, но не на основной системе.
Из проблем было лишь пару раз, в стабильном релизе не могли установиться сами обновления, со временем после чистки кэша и базовых проверок целостности всё вернулось на круги своя, новые билды ставятся стабильно.
Linux - замечательная база для экспериментов и программирования под определённые платформы, а также возможность вдохнуть жизнь в не слишком старые компьютеры. Но не для любого железа подходит без танцев с бубном, достаточно вспомнить недавние заголовки о том, как под Леново (если не путаю) народ скидывался, чтобы разработчик переписал драйвер под конкретную модель для его корректной работы, так как система выбирала базовый драйвер (емнип).
Это не значит, что Linux не надо использовать. Напротив, система интересная, экспериментировать можно много. Но использовать в качестве основной, без grub'a и загрузочного сектора/диска с Windows, я бы пока не стал. Windows при всех её тормозах в проводнике и закрытости кода остаётся системой с хорошей обратной совместимостью, особенно если знать, где и что подправить под себя. Даже проводник (GUI) можно при желании заменить на свою оболочку или использовать консольный режим, как в Linux. Главное - захотеть.
Linux же является отличным конструктором для embedded систем вроде информационных табло, валидаторов и тп и для домашних экспериментов с железом.
Каждый год я ради любопытства ставлю Linux, и через несколько часов/дней удаляю, ибо проблемы появляются на ровном месте.
В 2024 ставил Debian на свой старый ноутбук - после выполнение apt upgrade отвалился Wi-Fi. Провода для подключения к роутеру не было. Снёс.
В 2025 ставил Ubuntu 25 на другой ноутбук. Хотел настроить удалённый доступ, но AnyDesk не заработал, ибо в 25-ой версии используется Wayland вместо X11, а поменять уже не так просто, как в прошлых версиях. В RustDesk позиционирование мыши сломано. RDP/VNC не подходили, так как ноут планировалось отдать другому человеку (== использовать в другой сети). Снёс.
В 23 и 22 были другие дистрибутивы - другие проблемы (уже и не помню, что именно).
Недавно на рабочей ноде надо было Python 3.12 поставить. В стандартных репозиториях Ubuntu этой версии не было, была новее. Docker не подходил, так как программа должна была работать с UI-хостовой системы. С scrcpy ситуация обратная: в репозиториях очень старая версия. В итоге из исходников всё собирал. Вроде мелочь, но раздражает сильно. И вот так на Linux всегда.
В стандартных репозиториях Ubuntu
Как бы из самой этой фразы следует очевидное решение — поставить нестандартный репозиторий
Недавно на рабочей ноде надо было Python 3.12 поставить. В стандартных репозиториях Ubuntu этой версии не было, была новее.
Ноутбуки заявлены производителями, как совместимые? А то у меня знакомый в бензиновый авто залил дизеля и теперь ходит всем рассказывает, какое говно этот ваш дизель ))
Очень странная аналогия. Совместимости с виндой тоже заявлено не было, из коробки была установлена FreeDOS. Там не менее, на Винде то всё нормально.
P.S. ещё кейс вспомнил. Товарищ поставил Mint, купил супер-дешевый noname bluetooth-свисток на Ozon. На Win - работает, на Linux - нет. Конечно, если б он перед покупкой покурил доки / полазил по форумам/ в конце концов, купил бы не noname, то может быть, свисток бы и заработал, но ситуация, показательная.
Простите, но аналогия не странная, всегда нужно проверять совместимость железа и ОС. И я вам не верю. Что за модель ноута, давайте проверим, не важно, что там стоит, важно с чем производитель заявляет совместимость. У меня за 20 лет использования линуха ни разу не было ситуации, чтобы какое-то устройство не заработало. Я просто проверяю совместимость перед покупкой. А вот с виндой в нулевых постоянные какие-то приколы с принтерами и сканерами помню, на одной работает, обновился, не работает, производитель забил болт, драйверов нет, покупай новый принтер. А ещё у знакомой в вузе специальный отдельный ноут с win xp года до 2015 был, потому что на хроматограф за мегабаксы драйверы только под хр были.
Практически всегда устройство совместимо именно с Windows (такой-то версии), а про Linux произволитель обычно и вспоминает.
...
Помню, у меня была PCI карточка - радиоприемник. Драйверы были под Win95-98-2000-XP. И исходники для сборки драйвера под Linux. Я не уверен, что "домохозяйка" (пользователь Линукс) смогла бы собрать драйвер, тем не менее, такое возможно в теории. А что касается Windows, карточка просто перестала работать на новых Windows. Это крайний случай, конечно.
Вот то, что производитель редкого железа не может сделать драйвер в виде deb/rpm- плохо. Ну, дизайн у системы такой. А пропихивать в Debian/Ubuntu/fedora/10050 других линухов - оно ему надо?
"Пропихивать" надо только в ядро. Да и то не надо - выложите исходники, найдутся те кто сами пропихнут.
Нормальное железо в ядре присутствует.
найдутся те кто сами пропихнут
Или не найдутся.. Торвальдс скажет "ваш код похож на г@@@о" , например.
выложите исходники, найдутся те кто сами пропихнут
Чего ради производителям железа стараться? Линукс-пользователей и так мало, а уж тех, кто осилит "из исходников" - ещё меньше. Пустая трата сил и средств.
Существует огромное количество устройств изначально совместимых с линухом. Например, мой МФУ просто подключается к WiFi и на всех линукс компах сразу и автоматически появляются принтер и сканер, даже никаких драйверов, как в винде ставить не надо. И для почти всех остальных устройств под линух никаких драйверов ставить не надо, всё в ядре, просто подключаешь и оно само рпботает. Винда для домохозяйки даже сложнее. Последний раз, когда я обновлял комп, ставя винду в дуалбут, линух просто установился, загрузился и заработал. А на винде не заработало ни-че-го, включая сеть. Хорошо, что у меня привод был оптический, вставил диск от матери и эта мечта домохозяйки 30 минут (!!) ставила драйверы с 11 (!!!) перезагрузками. Мать от Асус была, не нонейм.
Проверить совместимость железа с линуксом - нормальная практика. Преимущества линукса значительно сильнее улучшают жизнь чем особенности железа или 30 минут времени на его подбор.
Debian, Ubuntu... А вы не пробовали ставить те дистрибутивы, которые на момент выхода не устарели на три года?
на рабочей ноде надо было Python 3.12 поставить. В стандартных репозиториях
Постоянно же объясняют. Питон в репозиториях существует только для нужд пакетов репозитория, равно как и остальные библиотеки. Если нужна другая версия для работы, её ставят через UV в venv программы. И всё сразу работает, хоть 3.12, хоть 2.12 запускайте.
А я не хочу.
как же много свободного времени у некоторых людей, завидую)
по теме, недавно обновил винду на двух домашних компах с Win 10 на 11. один комп очень старый (15 + лет), другому около 9 лет.
скачал по первой ссылке в гугле утилиту для обхода проверок железа, она запустила установку Win11 в автоматическом режиме. через минут 40 после установки всех апдейтов получил Win11 c сохранением всех программ и настроек. только кнопку старт пришлось обратно налево сдвинуть с центра. до сих пор полет нормальный, особых перемен не вижу, никаких крешей и зависаний.
В моей профессиональной среде есть только одна программа, которой нет на Винде - GNU Radio. Остальные все есть. И есть куча программ, которых нет и никогда не будет на Линуксе. Хотя, возможно для некоторых программ можно найти аналоги и на Линуксе, но не для всех. То же касается и различных драйверов для узкоспециализированного оборудования.
Кроме того, Линукс - он разный. Куча дистрибутивов с разными параметрами. Это по сути разные ОС, ПО для которых не всегда совместимо с различными версиями Линукс.
Ну и конечно же это дело привычки. Приятно пользоваться тем, к чему привык уже за десятилетия профессиональной деятельности.
Единственное, что часто расстраивает в Винде лично меня - прекращение поддержки старых версий. Потому что я предпочитаю пользоваться тем, к чему привык, и что уже идеально настроил под себя.
Долгое время искал дистр для ноута Asus Tuf Gaming с RTX 4070 и гибридной графикой AMD Ryzen. В итоге перепробовал много дистрибутивов и очень хорошо подошел PopOS, все работает из коробки (только версия 22, а не 24 как сейчас с Cosmic). На удивление заработал CS2 на фпс выше чем в винде, почти 2 года провел на PopOS
Но все-равно винда больше по душе, и вот почему:
Минусы PopOS
1) Дрова Nvidia и графика. Все бы ничего, но после обновлений из apt репозитория постоянно что-то отваливается, в том числе графика, что приходится восстанавливаться обратно
2) Аккум не держит нормально заряд, прям 1 час с натягом, в отличии от 4 часов на винде
3) Блютуз наушники, микрофон работает 1 из 10 раз
4) Шрифты, они размазанные в отличии от Windows, наверное это TrueType или как то так, чего нет в линуксе
5) Нет нормальной поддержки нескольких мониторов и всякие режимы подключений чреез HDMI/DISPLAYPORT/TYPE-C.
6) Нет нормальной поддержка некоторых USB устройств с их встроенным софтом, тоже боль, но терпимо
Какие плюсы PopOS:
1) Все быстро работает, производительность вырастает в разы
2) Docker, QEMU виртуалки запускаются на раз-два, ресуров жрет не много
3) Бэкапы всей системы через restic в S3 или Яндекс, все быстро и восстанавливать через Recovery PopOS удобно
4) Можно затюнить всю ОСь под себя, главное не переборщить (PopOS не любит вмешательства в Gnome, так как разрабы уже затюнили все что нужно)
Какие плюсы Windows:
1) Куча разного софта на любой вкус включая Adobe (и не только) приложения для монтирования видео и звука
2) Всякие утилиты от производителей что идут с дровами, все работает из коробки без проблем
3) WSL2
4) Любые игры без гемороя
У меня так и не вышло побороть желание системы запускать некоторый софт на встройку АМД, когда надо нвидиа и наоборот. Ну и режим гибернации... Куда ж без этой любимой проблемы всех Дмитров на ноутах
1) Аккум не держит нормально заряд, прям 1 час с натягом, в отличии от 4 часов на винде
Это профили питания. В KDE есть GUI для них, в остальных не знаю, видимо в консоль. powerprofilectl.
2) Шрифты, они размазанные в отличии от Windows,
В KDE настраивается. Должно и везде тоже.
3) Нет нормальной поддержки нескольких мониторов
Вот для этого все на Wayland и переходили.
1) Переключение профилей? 😁 В попОС это все есть и переключение работает. Но конечно же это не помогает. Даже если сделать "высокую производительность" на винде, оно дольше держит заряд чем в энергосберегающем режиме на линуксе. Эта проблема не лечится, было много разных ноутов и разных линуксов ранее, просто смириться с фактом
2) Шрифты даже в KDE не настроишь так как на винде. Но это уникальность винды, может быть отрисовка иная
3) Жаль PopOS на wayland нет, хотя вроде бы их Cosmic должен быть на нем, но он сырой и глючный, думаю еще пару лет они его до ума будут доводить.
Блин, 2026 год на дворе. Со всеми этими виртуалками, вёслами, вайнами и прочими докерами можно почти любой софт запустить на любой оси. Пользуйся тем, что нравится. Зачем вообще кому-то что-то доказывать и говорить, что "вы должны поступить так же"?
История стара как мир - какой-то процент людей всегда пытаются доказать себе и всем вокруг что их выбор был правильный, а все остальные - идиоты. Это же все не ограничивается линуксом, это вообще ко многому относится.
Вот вот, уже давно пора начинать любить не линукс там какой-то или виндовс, а гпт, грок, claude sonnet и другие квены, дай бог им здоровья, а не вот это вот всё...
после 22го года и решений Линуса и других по разработчикам из неугодных стран, понятно, что у такого опенсорс нет будущего. Так что даже надежды нет, что те проблемы, что есть сейчас в linux вообще когда-то будут решены, а раз так - какой смысл туда вообще переходить?
Для справедливости отмечу, что Windows/Microsoft, после 22 года, совсем тю-тю с российского рынка.
Но так ведь и Microsoft с Apple тем более не станут решать проблемы пользователей из неугодных стран, если какие-то проблемы у тех появятся. Идея свободного программного обеспечения, конечно, не умрёт. Но если Open Source попало под влияние корпораций, то со временем различия между ним и другими корпорациями может стереться. А у энтузиастов немного возможностей угодить всем-всем-всем, и их замечательные наработки востребованы в основном в узком кругу.
не станут решать проблемы пользователей из неугодных стран, если какие-то проблемы у тех появятся
Обычный пользователь может на формуах репортить, там они одинаково (хреново) помогают. А с необычными пользователями (т.е. компаниями "бывшими"-партнёрами) вполне себе взаимодействует, только не афиширует.
что у такого опенсорс нет будущего
Такого это какого?
Идея опенсорс (за исключением некоторых лицензий ессно) в том и заключается что ЛЮБОЙ может сделать форк и запилить свой лунапарк с блэкджеком и шлюхами. Что мешает "разработчикам из неугодных стран"\беременным\детям делать форки, пилить патчи и публиковать их? Кому надо будет накатит, кому не надо пропустит мимо.
Что делают корпораты? "мы отключили сервер, теперь ваша игра превратилась в тыкву"
Такого это какого?
с CoC, политическими и прочими нетехническими ограничиниями на участие в проекте, под контролем НКО, которые на самом деле подчиняются законодательству конкретной страны (не важно, США это как сейчас, или была бы другая), с желанием разрабов набрать аудиторию и переключить лицензию на комерческую
Что делают корпораты?
речь, не про то, что корпораты хорошо, а что опенсорс скатился и это печально
политическими и прочими нетехническими ограничиниями на участие в проекте
еще раз, что ограничивает "разработчиков из неугодных стран" пилить свои патчи и публиковать их на условном mybestfreedomkernel.org.рф? Ни_че_го. А некоторые, не будем показывать на АстраГрупп, даже на IPO вышли и гребут бабло лопатой.
а что опенсорс скатился
чета я так и не понял куда он скатился. Вы пилите софт, открыто, пишете в лицензии что не несете ответственности и у вас вообще нет никаких обязательств - хотите принимаете патчи, не хотите не принимаете. Такое всю дорогу было. Конфликты между мейнейнерами легко (свежее):
Bcachefs будет исключён из ядра Linux из-за конфликта между разработчиком и мэйнтейнерами
Конфликты на репорты тоже легко (пять лет назад):
https://www.reddit.com/r/opensource/comments/ntz5p6/how_to_work_with_projects_where_the_owner_is/
I recently discovered a huge memory leak in some software that I depend on for my work, that has made it impossible to finish a project due to the fact that my system crashes whenever I run the final rendering process.
I reported the bug to the project's GitHub, but my issue was met with aggression...
UPD: мне тут документ забавный попался Managing Conflicts in Open Source Communities - 2004 г.
что ограничивает "разработчиков из неугодных стран" пилить свои патчи и публиковать их на условном mybestfreedomkernel.org.рф?
ок пусть будем считать, что только я был идеалистом и думал, что опенсорс без границ, а это не так оказалось. Но мне, чёрт возьми, хотелось бы чтобы он таковым был, опенсорс без границ привлекателен, такой как сейчас - нет
Вот чтоб об этом голова не болела, и используйте, и пропагандируйте GPL.
Как обычно "мощный компьютер с AMD Ryzen 7 6800H" оказался ноутбуком с встроенной графикой без видеокарты, будет ещё более забавно, если окажется, что там ддр3 память)
Почему каждый раз когда встречается пользователь линукса то в 99/100 случаев в него компьютер/ноутбук на уровне 2гига, 2ядра, игровая видеокарта? Неужто так тяжело честно написать, что вот установил линух заместо шиндовса, потому что комп слабоват и не даёт норм производительность, поэтому использую урезанную ОС?
Поставил Linux Mint, вроде как самый массовый, т.е. все тропки уже протоптаны. Но грабли продолжают валяться тут и там.
- У Xorg течёт память, сейчас он занимает 2.4 гига и продолжает расти, скоро надо будет перезагружаться. Погуглил, поспрашивал на форумах - "а, ну это, наверное у тебя не тот драйвер видеокарты". Так и живу, перезагружаюсь периодически.
- Печатать получается через раз: "ну, тебе надо поменять твой HP LJ 1012 на другой, а сделать к нему стабильные двайвера - у нас лапки, а чего ты хочешь - это ж бесплатно". А зачем менять, если этот принтер уже лет пятнадцать печатает и ещё столько же проработает?
И ещё список на 20 наименований, если кому интересно.
А с менее популярными дистрибутивами всё ещё печальнее. Зато вместо того, чтоб довести до ума хотя бы один дистрибутив, у нас их сотни - на любой вкус, но ни один нормально не работает.
Linux Mint среди самых кривых сейчас, именно потому что Xorg.
А какие дистрибутивы тогда прямые?
Это вопрос, который с каждым годом становится только сложнее. Прогресс идёт семимильными шагами прямо сейчас, в поддержке игр и виндового софта значимые улучшения публикуются каждый месяц, но они же часто требуют столь же свежих драйверов. Энтузиасту легко - поставил Арч или любой его производный и всё отлично. А вот пользователю что?
Я не могу сегодня советовать на домашний комп Debian, Ubuntu, Mint с пакетами 2-3 летней давности. Их режим релизов просто не соответствует сегодняшним реалиям. Ubuntu non-LTS уже везде ославились своей недоделанностью.
Хороший режим у Fedora и OpenSuse - но Fedora ставит лицензионную чистоту превыше удобства пользователя, из коробки на ней даже музыка не играет, всё надо доустанавливать по инструкции. Если готовы - то рекомендую Fedora KDE. OpenSuse таким не страдает, но он просто меньше известен, инфы мало. К тому же у них в планах серьёзные перетрубации, как они их переживут непонятно.
Арч советуют только злые гномики. Это лучший дистр, но только для тех ,кто не будет спрашивать, какой дистр ему поставить - и это касается всех производных тоже. К тому же у Арча онлайн инсталлер, а сервера регулярно блокирует РКН. Хочу посмотреть, как бухгалтерша из консоли качает curl-ом VPN.
Поэтому я достаю из широких штанин... именно то ,что в них находится. Я не знаю ни одного дистрибутива, который работал бы из коробки но давал очень свежий KDE, где все ништяки концентрируются. Причём причина всегда не в том, что это сложно делать: TuxedoOS был, но что-то замер.
Bazzite - отличный дистрибутив, надёжный и свежий, но он заставляет использовать Flatpak, а вот в нём всё через пень колоду. Использовать Bazzite без Flatpak и brew - это опять же не для пользователя.
Печально всё это. Ставьте Fedora KDE и открывайте статью "15 шагов после установки Fedora" и доустанавливайте всё то, что она не ставит по религиозным патентным соображениям.
Арч советуют только злые гномики. Это лучший дистр, но только для тех ,кто не будет спрашивать, какой дистр ему поставить - и это касается всех производных тоже
А Manjaro KDE чем плох для рядового пользователя?
А их нет. Они все кривые. Но каждый по-своему. И разобраться что тебе лучше подходит можно только потратив кучу времени - поставил одно, сконфигурировал под себя, огреб проблем, понял что не то, ставишь другое...
Это путь истинного самурая. Но не все самураи. Многим ведь нужно просто работать, а не играться в эту угадайку, тратя свое личное время непонятно на что. Хорошо когда в жизни больше заняться нечем. А если есть? А если приходится работать настолько плотно, что к концу рабочего дна уже выворачивает от компа и хочется просто отдохнуть, а не решать все вот эти проблемы?
Как пользователь FreeBSD смотрю на весь этот срач дискуссию с большим недоумением.
Фряха форева!!!
Был бы там Docker...
rz@butterfly:~ % uname -a
FreeBSD butterfly 13.5-RELEASE-p6 FreeBSD 13.5-RELEASE-p6 GENERIC amd64
rz@butterfly:~ % pkg search docker
docker-18.09.5_30 Open-source application container engineНо откровенно говоря я понятия не имею что в этом пакете. Никогда не было необходимости в Docker-е. :-)
jails?
Пользовался ими на фряхе старой и Debian 6 ещё.
Как-то много лет назад помню в одной конторе был шлюз в инет на фряхе и фришный админ который ненавидел линукс.
НАТ тормозил потому что он не в ядре, а в юзерспейсе и только на одном ядре, мультиван я нормально не умею, потому что во фре как в виндах только одна таблица маршрутизации, фаервол это не умеет, то не может и т.п.
Хорошая ОС, правда.
Как человек, когда-то вынужденный перейти с OS/2 на вот это все - страданиями обеих сторон удовлетворен.
Сижу на Linux Mint с 2015 года. Полет прекрасный, никаких проблем. Браузеры работают точно так же, как в мастдайке, и даже лучше. Для обработки фото - джимп и крита. Для вектора - инкскейп. Для звука- аудасити (редко приходится). С видео - не работаю, так что пофиг. Для документов - либраофис полностью закрывает все потребности, никаких проблем с ним. Для кода - либо вскод от породителей мастдайки (прикиньте да:-) и тот же ксед (а почему бы и нет?). В игры - давно не играю, так что тоже пофиг.
Таким образом, в моем мирке на Линукс есть всё, что мне нужно, особенно если учесть, что обычный современный пользователь использует в основном браузер (если не играет). Зато я не напрягаюсь насчет вирусни ни в письмах ни где бы то ни было. Не напрягаюсь по поводу возможных крашей системы после бновлений. Не боюсь, что мой диск окажется зашифрованным вирусней (к тому же сейчас он зашифрован полнодисковым шифрованием лично мной, то что Линукс даёт из коробки, без всяких танцев с бубном как в мастдайке).
Как-то так ...
В мире GNU и BSD есть всё, тольно оно выглядит подругому и work-flow соврешенно другой, а люди страшно боятся выйти из зоны комфорта. Плюс закостенелость мозговой деятельности (признак надвигающегося Альцгеймера).
Если не ошибаюсь, Алексей Федорчук однажды отметил, почему попытка перехода с Windows на свободные операционные системы нередко заканчивается неудачей. Дело в том, что пользователям хочется не другую систему - им хочется подобие Windows, но без недостатков последней.
Есть такая старая поговорка: "в чужой монастырь со своим уставом...". Ну или как преехать в другую страну и удивляться, почем вас не понимают когда вы говорите по-русски. Вот это всё про них.
Но при этом если страна хочет много туристов или поток эмигрантов - она подстраивает свои законы под эту хотелку ;) А поклонники и разработчики Linux часто хотят, чтоб ОС пользовалось больше народу, но чтоб при этом эти самые пользователи под них подстраивались. Отсюда и конфликты.
Со стороны линуксоида это выглядит как вредительство, потому что люди на энтузиазме сделали гигантскую работу всем дали стабильную полноценную ОС.
Именно такие науськивания какую-то часть людей, потенциально готовых совершить переезд и отпугнёт.
Большая часть страшилок про линукс идёт из за того, что человек не осилил какую-то проблему или не привык к новой для него архитектуре, считая что диск "С" это вершина красоты технологий (а не привычное замшелое легаси, которого в винде просто дофига).
Делать для пользователя удобно - вредительство? о_О
Ну и имхо, никто не отвадил больше пользователей от десктопного Linux, чем сами активные в сети линуксоиды, рассказывающие страшилки про замшелое легаси и то, как же все другие ОС хуже) Ну серьёзно, для пользователя какое-нибудь "/mnt/storage/emulated/0" красивее, чем единая буква для диска?
Ну серьёзно, для пользователя какое-нибудь "/mnt/storage/emulated/0" красивее, чем единая буква для диска?
Ну вот серьезно мешает вам аналогичная запись в телефоне? Как-то это мелочно.
"Если нечего сказать, говори правду".
Вообще, кстати мешает: да в большинстве случаев пользователь телефона вообще ничего не знает о файловой системе, потому что это устройство для работы с файлами в привычном понимании не очень-то и предназначено, но в моменты когда это таки требуется это порождает тот еще головняк: "а где тут у меня основаня память, а где сд-карта? (когда это еще было)", "а куда браузер скачал этот файл?", "А куда сохранился этот документ?", не говоря уж о том, что все оно вместе лежит большой помойкой а накопителе телефона
В телефоне ничем не мешает, потому что в телефоне я ее не вижу.
Работал плотно и на том и на том, администрил домены, овер 10 серверов разного рода плюс сколько то рабочих станций. Давно правда это было.
Выводы:
1) Разница конечно есть и принципиальная.
2) Большинство проблем решаемые. Решаемые конечно административно (в человеческом понимании администрирования как устройство человеческого рабочего процесса). Т.е. вся виндопесочница от виндовендоров делается на поддомене винды, который включается в общий контур линукса. В нем сидят счастливые виндопользователи. Линуксопользователям приходится перестраивать свой воркфлоу, но привыкают, а куда денутся?
3) Большинство общих ресурсов неплохо шариться, да есть ограничения по разным модным железкам, но когда компов в доменах больше сотни, то желания ставить какие то нестандартные железки очень сильно убавляется даже на моно оси. Если только за свою экосистему вендор не приплачивает техподдержкой 24/7 и руководство согласно башлять за это денег. Когда то нам башляли за 3com экосистему, было стильненько, но где то 3com теперь...
4) Если руководство согласно нагибать персонал на переделывание их воркфлоу под линукс, а наше было согласно, то персонал переучивается, воркфлоу перестраивается, коннекторы в мир винды (налоговые, пенсионные и пр) пробрасываются и все немного по другому, но работает.
5) Хитрых настроек домена, если вы не контора разработки хитрых доменных настроек, делать не надо ни на линуксе, ни на винде, ни на симбиозе - просто что бы крепче и чаще спать. Если же вы любитель всякого такого, то с линуксом 20 лет назад спать приходилось все же реже. Но если вы настоящий любитель, то разве не для этого Вы это и делаете?
Почти такой же сценарий использования, ну плюс основное занятие 3Д — blender, который превосходно работает (карточка nvidia, пропр. дрова). Для меня ограниченность инструментов стало внезапно не минусом, а плюсом. Например, я вкачал умение моделировать до каких-то небывалых прежде высот.
А то, что игры не идут — величайшее благо, это самое лучшее что может быть.
Пробовали, больше не хочется т.к vrr, hdr, 10 bit 4:4:4, WiFi на моей конфигурации не заработали. + проблемы с играми и вспомогательным софтом в виде по для клавиатуры, мышей и вообще переферии.
Представляете, а у меня такие же проблемы, только не с виндой, а с линуксами, а вот на винде таких нет. Последние 10 лет ради интереса иногда ставлю Линукс на проверку, всегда заканчивается полной шляпой и сносом. Не пойми что делают все эти годы, пользоваться полноценно, как виндой, невозможно. Каждый раз траблы со вторым моником, да и с основным тоже, либо анимации окон лагают, либо тиринг на мониторе - невыносимо.
Чтобы попытаться что-то починить в линуксе - путешествие в дремучие конфиги. А потом бац, и ты понимаешь, что у тебя не pipewire, а pulse, всё делал зря и иди ищи конфиги для него.
Особое внимание дизайнерам открытого ПО - им явно денег не хватает. Какую сборку ни открой, везде какой-то уродск, даже в тех, которые хвалят за красоту. Либо старьё, либо неаккуратный дизайн, либо какие-то попытки в современность, но кривые. Винда лично меня ни разу не разочаровала дизайном, она всегда выглядит стильно и радует глаз просто своим существованием.
Конкурентом винде может быть только мак, багов поменьше линукса, но тут ситуация с доступностью и, конечно же, главная проблема альтернативных ОС все равно есть - наличие софта. Винда занимает подавляющее большинство компов, многие компании либо делают ПО только на винду, либо делают версию на мак сильно позже. На торрентах тоже активистов сильно меньше, чем на винду. Само по себе положение не позволяет нормально пользоваться ничем, кроме винды, ну, за исключением простых сценариев.
С 10 года живу на линуксе, с 11 года пользуюсь двумя мониторами. Иногда оно чудит, например монитор в какой то момент перестал определяться при подключении по USB, благо на ноуте есть HDMI. Фишка в том, что неделю назад точно такое же вылезло у супруги на корпоративном компе с профессиональной виндой. Т.е. проблема или не с линухами, или не только с линухами.
Дремучие конфиги... ну да, можно туда лезть. Если знаете чего хотите добиться и зачем. Если не знаете,.. есть у меня коллега, которому я прошлый рабочий ноут настраивал в 19 году, и в этом году новый. 6 лет он прекрасно работал на ubuntu LTS, и никуда не лез. Меня, конечно, удивляет, что так можно, но да, я слегка гик, а он скорее совсем нет.
Я гик и прекрасно понимаю, что если захочу, то могу накопать все конфиги, но это очень больно даже для меня. Для рядового пользователя - это попросту невозможно. В действительно хорошей ОС настройки должны быть в GUI, а винда с этим справляется в большинстве случаев лучше. Даже реестр через GUI.
Я соглашусь, что на винде тоже такое бывает. Но линукс прям пестрит несовместимостями, корявыми открытыми дровами (ЗАТО ОТКРЫТЫЕ УУУУУ ПОБЕДА) и просто невозможностью пользоваться без открывания конфигов. Винда же полностью работоспособна изначально. Кстати, по поводу драйверов, частенько на ноутбуках даже дров для линукса нет, единственный вариант на сайте производителя - винда. В общем, с поддержкой беда, особенно с ноутбуками и nvidia optimus, который отлично работает на винде и убого на линуксах. Говорят, в новомодном wayland с этим проще, очень надеюсь, что так.
Но пока что линукса в массах не будет явно. А навязывание в корпоративном секторе только отвращение вызывает.
Windows 11 - это конечно та ещё фигня. У меня вот Windows 10 и Fedora предпоследней версии. По настроению/задачам выбираю чем пользоваться. А окончательно выбирать только что-то одно как-то не хочется. Но видимо придётся, когда с десяткой начнутся проблемы. Может быть, нормальная Windows 12 выйдет к тому времени. Хотя вряд ли, судя по всему.
Какую ОС ты используешь?
- Windows 👎 👍
- Linux 👍 👎
- Обе 👎 👎
Эта теория возникла, когда о выходили каждые 3 года. Виста(2006) - 7(2009) - 8(2012) - 10(2015). Сейчас когда 10 вышла в 2015, а 11 - в 2021, при этом в 2026, то есть спустя 4+ лет после выхода 11, 12 нет и на горизонте, эта идея малость потеряла смысл. Помню как в 2015 уже у многих мозг поломался, ведь 10 должна была стать через одну, а там снова те-же плитки как в 8, те же две панели управления и прочее, к чему там ещё прикалывались. Некоторые решили было ждать 11. И вот она вышла, снова вой-печаль. Ну что ж, коль у людей хобби такое. Сейчас кто-то ждёт 12. Ну ждите. По мне так по сравнению с тем что было в 95-98-200-ме, да и хп, сейчас нормальная любая винда.
полезно и честно - переход на Linux может дать ощущение контроля и стабильности, но решение должно исходить из ваших задач и привычного софта
Сам на линухе достаточно давно, но про "стабильность" я бы не стал высоко забрасывать шапку в небо. Он тем и славится, что в неожиданное утро можно сесть за комп с целью поработать, а в итоге провести весь день за ремонтом каких-либо отвалившихся драйверов звука, сетевой карты или библиотек зависимостей. Со временем с этим учишься жить, отключать автообновления и всё такое. Но минус имеет место быть
Пользуйтесь тем, что вам удобнее, а то пришли, те кто говорят, что Линукс никому не нужен, и те, кто говорят, что винда никому не нужна. Это вопрос каждого отдельного человека, что лично ему для его задач будет удобнее. Лично для меня более удобным стал Arch. Но и винда вполне хорошая ОС.
Сам неделю назад перешел на Линукс manjaro ... В бытовом использовании пока что проблем не вижу. А вот с удаленными подключениями проблемы есть, anydesk работает через раз, rudesktop отказывается передавать клавиатуру ... Вроде мелочи, а работать мешает ... В целом все аккуратнее и нет перегруженности интерфейса как в Винде .
Сегодня поставил самую последнуюю десктопную LTS убунту (24.04.3) на комп со процессором от 23 года. GUI не завелся, показывает мне консоль. Что посоветуете? Лезть в логи, пересобирать ядро, допиливать дрова? Я пишу системный софт, использую линукс каждый день на работе и чесслово, нахрен оно мне надо еще мудохаться с операционкой после работы.
Нравятся мне такие статьи. Комментариев обычно много. Интересно почитать-понаблюдать)
Уж не знаю откуда берутся все эти истории о том, как виндоус плохо работает.
У меня стоит 11 винда на ноутбуке хуавей уже года 4, а может и 5. Там i5 примерно 11 поколения, 32озу и NVMe на 512гб. Я разработчик, много пользуюсь различным софтом, от отслеживания трейсов вайршарком, до каких там консольных фич, джампхосты, wsl. В общем то набор устанавовилаемого софта крайне обширен и никогда, заметьте, никогда за все эти 4-5 лет работы я не ловил "синий экран".
Может вопрос в том что за ПО и из каких источников вы ставите?
Автор считает что всем вот просто делать на работе и дома нечего? И со скуки народ начнет тратить свое время на создание самим себе массы проблем? Я допускаю наличие некоего количества скучающих болванов которые этим займутся но подавляющему большинству это совершенно не нужно.
Чтобы затратить массу своего времени на это дурнявое линуксозамещение начав менять мерседес на мотоплуг а потом начинать на этом мотоплугу пытаттсо ездить, нужно ответить себе на простой вопрос- а зачем? Что такого вау круть может предложить мне мотоплуг, что нет у меня на мерседесе? Ничего? Тады и говорить не о чем.
Просто раз в какое то время мс меняет версии винды и у фанов мотоплуга открывается как им кажется окошко втюхать нам идею поменять мерседес на черти что. Ибо выглядеть фриками, катаясь на мотоплуге среди мерсов им не хочется :))) но окошко это быстро закрывается. К концу 2026 закроется совсем ибо все пересядут в большинстве своем на новые мерседесы :)
А у вас легально купленная Виндовс и рабочий софт? Или мерседес пизженый?
У меня была купленная 7 PRO, которая проапгрейдилась до десятки. Никакого "пизженого" софта нет. Что я делаю не так?
А на Линукс переходить не хочу, потому что мне на работе этой вашей Астры хватает, дома хочется отдохнуть.
Образ виндовс лежит на сайте мс, его можно скачать абсолютно бесплатно и свободно. Активация винды на ваше усмотрение, можно спокойно сидеть и не на активированной. Так что мерс открытый стоит, его красть не нужно.
Я вот не парюсь насчет ОС. Это же всего лишь инструмент для запуска софта )) Дома стоят Debian 13 на обычном рабочем ПК, на ИИ-сервачке пока стоит W11 iot ltsc, но может тоже на линукс переведу. На ноуте для 3Д печати W7 стоит (старенький он). На работе вообще зоопарк - W10, W11, redos, astra, debian. Пользуемся всем и проблем не знаем. Мы вышли из того возраста, когда было забавно прыгать по осям, что-то пробовать... мы просто работаем ))
Вот у вас айфон, а что с iCloud, синхронизацией закладок и паролей с Safari? Я на старый ноутбук, где 11 не поддерживается поставил бы Linux если бы не это досадное недоразумение.
так-то на Linux сидел больше, чем на Windows в жизни. Но уже давно ушел с него. Если Windows работает - зачем сносить?
Я вообще люблю unix-системы, мне нравится логичность.
Но пользоваться на десктопе этим - это страдания.
Свою рабочую среду (IJ, VSCode, Docker, PG, Insomnia и т.п.) на винде я поднимаю и настраиваю в момент.
На линухе - то там не то, то тут не это. День-два трахаешься с поиском причин. Да да, начиная с того самого переключения языка через Tweak или как его там.
И шрифты в браузере мерзкие.
Классный совет в заголовке! Нет, спасибо. Софта на Linux мало по сравнении с windows. Есть софт который ни под каким предлогом не запустится в linux, и никакие wine/proton ему не помогут и без него никак. Аналоги для linux все (!) значительно хуже. Так же про многие игры не купленные в стиме или сетевые тоже можно забыть. Даже если что запустится, то производительность ни о чем. Кроме софта особых препятствий к переходу нет. Замечательная система! Только если кроме браузера ничего не нужно!👍
Я вот года с 2000-го помню, что винде_капец, и все перейдут на линукс, а воз винда и ныне там. При том, что win11 и вправду превратился в какого-то монстра неповоротливого, все равно винда останется в топе. Потому что а) под винду много софта и драйверов б) с вашими линуксами надо уметь плясать с бубном .. Винда (как и макось) заточены под то, что ты установил-и-работаешь ... И тут же мне коллеги навставляют палок в зад: а вот ежели что настроить надо или оно вдруг не работает - как ты исправишь? А в линуксе - можно ... И тут я отвечу - вы правы. Но... Ситуаций, когда в винде после обновления что-то упало - мало, а вот в линуксах весьма нередко, когда какие-то зависимости поплыли, и каждый раз начинается история - а все ли у меня ок, не надо ли что-то обязательно обновить и пофиксить ...
Нет, лично мне не стоит. И вообще мало кому стоит. Потому что он как был игрушкой для красноглазиков так и остался. Было очень интересно копаться в нем в 19 лет, но я отлично помню, что каждое третье действие, особенно в начале, требовало ковыряния и донастройки системы. И, нередко, на это уходил весь день. В обычной жизни нужно, чтобы ОС просто работала из коробки.
Я вчера ставил Mint на довольно древний комп, но ради справедливости, всё просто по щелчку заработало и встало идеально. Все свелось к кликам по кнопкам "далее". Линух сильно допилили с тех времён и сейчас он ставится НАМНОГО проще чем винда и значительно быстрее. И обновляется из сети, я за вечер получил полностью рабочую ОС с самыми свежими обновлениями.
Я про установку ни слова не говорил. В 2012 убунту тоже легко установилась, а потом выяснилось, что переключаться между интегрированной и дискретной видеокартой сама не умеет. Это только один из десятков кейсов, которые возникли в течение полу года. Уверен, что сейчас дела идут лучше, просто потому что прошло 14 лет, но опенсорс есть опенсорс.
Потому что он как был игрушкой для красноглазиков так и остался
Устаревший стереотип.
Буду рад узнать, сколько дней у вас уйдёт на Windows чтобы добавить новый алгоритм в системный VPN, или перевести Microsoft Store на показ софта с другого сервера, или поменять программу, рисующую таскбар: короче, любое действие, АНАЛОГИЧНОЕ тому, что в Linux требует ковыряния в консоли.
поменять программу, рисующую таскбар: короче, любое действие, АНАЛОГИЧНОЕ тому, что в Linux требует ковыряния в консоли.
Для замены элементов DE давно не нужно ковыряться в консоли (разве что это нечто тайловое с настройкой скриптами, и т.п.).
Буду рад узнать, зачем мне все это надо. Пользователи линукса придумывают странные задачи, а потом радуются, что в линуксе их проще решить.
Зачем надо? А знаете как круто иметь таскбар, который приклеен снизу и даже автоскрывание имеет проблемное - на ultrawide мониторе? А VPN IPSec жрёт гораздо меньше электричества на ноуте, чем любые альтернативы - но на винде больше не работает. Да и отказываться от графического аппстора только потому, что основной заблокирован - не хочется.
Пользователи Windows искренне считают, что если что-то нельзя сделать на Windows, то это никому не нужно, а потом ещё обвиняют пользователей Linux в том, что это якобы они так считают.
а потом ещё обвиняют пользователей Linux в том, что это якобы они так считают.
Мы не обвиняем, но лично меня откровенно удивляет позиция, когда взрослые люди, причём специалисты в ИТ, на серьёзных щщах начинают рассказывать: "Да я перешёл на <вставьте название дистрибутива и десктопного менеджера>, теперь мне стало намного легче, там куча свистоперделок, и куча настроек, и теперь я сам контролирую свой компьютер, а у вас такого нет", при этом сказать что эти свистоперделки как-то повышают вашу продуктивность - нет, просто ещё один вариант сделать то же самое, что вы и так делаете, причём вариант не самый эффективный. Вот как вы, например:
А знаете как круто иметь таскбар, который приклеен снизу и даже автоскрывание имеет проблемное - на ultrawide мониторе?
А на маке панели вообще и вверху, и внизу. И на ультравайде. И ничего. Это неудобно? Нет, удобно, попробуйте переубедить маковода, что это плохо.
А VPN IPSec жрёт гораздо меньше электричества на ноуте
Сколько ж у вас там VPN жрёт электричества на ноуте, что вы это замечаете?
Да и отказываться от графического аппстора только потому, что основной заблокирован - не хочется.
Это винда, сэр. Здесь вообще прекрасно можно без аппстора. В отличии от этих ваших линуксов, вам не нужно подбирать версию приложения, совместимую с вашим дистрибутивом и его конкретной версией, здесь заработает практически любая, и даже несколько разных одновременно. А если нужен оригинальный аппстор, ну, впн. А если нужен пакетный менеджер, работающий без впн, тогда шоколадка.
А с какой стати и где "аппстор" заблокирован? Все работает вроде
В отличии от этих ваших линуксов, вам не нужно подбирать версию приложения, совместимую с вашим дистрибутивом и его конкретной версией
Эта проблема давно решена благодаря универсальным пакетам AppImage/Flatpak/Snap.
Это которые противоречат философии разделения библиотек и тащат кучу одинаковых библиотек для каждой программы?
Как вы тогда предлагаете решить эту дилемму? Большинство пользователей вообще не волнует, какая там философия. Есть потребность — есть решение, это главное.
Суть не в решении, а в противоречии. Одни защищают разрозненность файловой системы по разным папкам именно тем, что библиотеки разделяемые и используются разными программами. А другие и вы в аргумент чему-то другому говорите, что "все проблемы решает флатпак".
Одни защищают разрозненность файловой системы по разным папкам именно тем, что библиотеки разделяемые и используются разными программами
Ну это ребята, которые остались где-то там, в 90-х. Структура каталогов линукса, как и юниксов, это такой архаичный рудимент из 1970-х, который создавался под те потребности и под те задачи. Больше никаких преимуществ она в себе не несёт, но некоторые любят себя убеждать, что это имеет какой-то практический смысл.
В винде тоже такие рудименты из прошлого есть, а-ля папки system/system32, куда старый софт любил свалить общие библиотеки. Но структура каталогов винды не накладывает никаких требований на хранение бинарей и конфигов, только общие рекомендации, а в линуксе приходится использовать костыли.
Но структура каталогов винды не накладывает никаких требований на хранение бинарей и конфигов, только общие рекомендации, а в линуксе приходится использовать костыли.
Линукс не накладывает жёсткие требование к размещению файлов. При желании вы можете сложить все файлы своей программы в /opt/app_name (так делают, к примеру, google-chrome, virtualbox, onlyoffice, zoom).
У каждого из этих двух подходов есть свои плюсы и минусы, в обоих случаях приходится идти на определённые компромиссы. Суть в том, что есть выбор. В чём смысл ограничивать себя рамками какой-то одной философии?
снап и флэтпак не тащат. аппимедж не может не тащить прото по своей сути (из разряда: хочу дрель работающую без электросети, ой чойто аккумуляторы таскать приходится). библиотеки тащат авторы софта. а флэтпак и снап дают возможность их ставить прозрачно для пользователя. ну и там предпринимаются усилия чтобы этот зоопарк находился в разумных рамках.
А знаете как круто иметь таскбар, который приклеен снизу и даже автоскрывание имеет проблемное - на ultrawide мониторе?
Знаю. Поэтому я просто взял и сделал таскбар вертикальным.
VPN IPSec
Гугл сразу же первой строчкой дал мне инструкцию, как настроить в вин11.
Да и отказываться от графического аппстора только потому, что основной заблокирован - не хочется.
А это уже претензия уровня "в фотошопе это делается одним кликом по фиолетовой иконке, а в гимпе аж двумя и иконка серая, да что он вообще может этот гимп".
таскбар вертикальным.
Я тоже. В процессе он потерял несколько функций и иногда после апдейта системы не появляется.
Гугл сразу же первой строчкой
Этот РКН блокирует. Вот если бы его пропатчить, чтобы поменять уникальный заголовок в пакете...
Меня спросили, зачем менять аппстору адрес сервера - я предложил вариант, зачем это может быть нужно.
А знаете как круто иметь таскбар, который приклеен снизу и даже автоскрывание имеет проблемное - на ultrawide мониторе?
Я знаю, что много лет наблюдая пользователей винды лишь единицы переносят таскбар снизу и автоскрывают. Даже тогда, когда это можно было. То есть откровенно малоинтересный массам функционал. От его отсутствия пострадали полтора гика. Если бы в 11 можно было, то у 99.99% таскбар был бы снизу без автоскрывания и по центру.
Да и отказываться от графического аппстора только потому, что основной заблокирован - не хочется.
Это вообще не понятно о чём. Мс стор живёт и здравствует. Вингет работает, есть вырианты с гуи.
Пользователи Windows искренне считают, что если что-то нельзя сделать на Windows, то это никому не нужно, а потом ещё обвиняют пользователей Linux в том, что это якобы они так считают.
Да вроде типичного линуксоида описали. Чуть поправлю. На линукс делается так, а значит именно это удобно, а до этого так страдал на винде, где не так.
Да вроде типичного линуксоида описали.
Типичный линуксоид, это наоборот, что-то вида "Да я смогу сконфигурировать свою систему с поддержкой четырёх мышей одновременно! Да я могу сделать кнопку ОК треугольной, а кнопку закрытия окна в форме котика! Да я могу повесить выключение компьютера на букву Ы на клавиатуре!"
"Винда отстой, потому что так не может." А зачем это вообще нужно не понятно.
Я тоже могу это сделать на винде и?
На момент моего перехода на линукс, нормальный найтивный мультидесктоп это прям киллерфича была. Вторые часики в трее очень пригодились, т.к. я с работодателем в разных часовых поясах и т.д. и т.п.
И за 2 мажорных апдейта не пропало ни одной "ненужной" фичи и не сбилось ни одной настройки.
На момент моего перехода на линукс, нормальный найтивный мультидесктоп это прям киллерфича была.
Вы же выше писали, что перешли пять лет назад на линукс. Нативный мультидекстоп в винде существует с десятки, это 2015-й :)
У меня тогда семёрка была. Десятка меня в принципе не устраивала.
Нууу, сравнивать по фичам линукс 2020-го с виндой 2010-го, это как-то нечестно, согласитесь? :)
Кеды имели мультидесктоп в 2000м. Он даже тогда был включен по умолчанию. Так лучше сравнивать?
Вполне. У меня был мультидесктоп даже на Вин98. Да, не из коробки, а отдельная софтина, но... KDE же вроде как тоже отнюдь не Linux Foundation пишет, верно? В 2000-м вам его тоже надо было где-то стянуть и установить. Так в чём тогда разница?
в 2000м KDE уже был из коробки много где. как минимум в шапке и в дебиане.
в 2000м KDE уже был из коробки много где.
Ну что такое "из коробки"? Это так или иначе сторонний софт. То, что где-то был чувак, который для вас его бандлил вместе с ядром линукса, это ничего не меняет. Винду тоже вон успешно бандлили в те годы:
В красную шапку вашу OCR входила? Нет? Вот то-то же :)
В красную шапку вашу OCR входила? Нет? Вот то-то же :)
Вы там с кем беседуете? с голосами в голове?
Вы там с кем беседуете? с голосами в голове?
Полегче, полегче. Вы-то с линухом связались в 2020-м, а я - в 1999-м, и уже давно переболел этой фигнёй. KDE-то в шапке был в 2000-м, и даже в 1999-м, а вот функции OCR там не было. Ну точнее, путём некоторого колупания можно было прикрутить неработоспособные зародыши первых опенсурсных движков OCR. До появления Тессеракта, считайте, что не было.
если уж мериться кто в каком году чего, то я в 1998м писал модули для ядра (ipchains), а этой вашей офисной бухгалтерией избегал заниматься всеми силами.
но повторюсь, я признаю что под линукс не достаёт определенного софта до сих пор. на этом его сколько-нибудь серьезнае недостатки заканчиваются. по крайней мере для домашнего десктопа.
и найтивный мультидесктоп в линуксе появился гораздо раньше.
на этом его сколько-нибудь серьезнае недостатки заканчиваются. по крайней мере для домашнего десктопа.
Эм... у операционки в роли домашнего десктопа вообще нет никаких иных задач, кроме как запускать разный прикладной софт. Т.е. серьёзные недостатки линукса в роли домашнего десктопа касаются, по сути, вообще всего, что от него и требуется.
В корпоративном сегменте там ещё добавляется интеграция с разными сервисами, управление правами доступа, удалённое управление самим компом, централизованный доступ к общим ресурсам (линукс тут, к слову, тоже так себе, ничем не блещет. При необходимости прикручивается, но ни разу не удобен). Ну и чисто как платформа для хостинга сервисов, или консолька для админа, или наоборот, эмбеддед - тут он прекрасен, спору нет.
Пользуюсь линуксом, виндовс в виртуалке для особых случаев.
Сам занимаюсь разработкой ПО и тут линукс подходит - ПО серверное и как раз предназначено для работы на линуксе либо в контейнерах.
Если вас сильно бесит виндовс, то сначала оцените цену перехода на линукс, а потом переходите.
Для работы браузера, просмотра кино и т.п. линукса достаточно и в таком случае это хороший вариант.
Любой специфичный софт или железо - сразу минус.
Если планируете поставить на ноутбук, то погуглите совместимость в интернете, ибо с разными устройствами работает очень по разному. Например на ноуте фирмы Asus много проблем, а с thinkpad всё идеально, даже режим сна нормально работает.
Просто для того, чтобы понять будет ли линукс нормально работать, уже придётся потратить время. На не самое новое железо на десктоп скорее всего установится без проблем.
Но не точно)
Ожидаемый линуксосрач в камментах :)
Я скажу только одну вещь, для меня Линух это символ того, что ни в коем случае нельзя верить страшилкам комментаторов из интернета. Пользуюсь с 2016 года и все окей, ни разу не пожалел.
Я тоже, в свое время, отказался. От Windows Me еще, афайр (: На винду так и не вернулся.
Гейминг:
только ≈ 10–15% игр в Steam имеют нативную поддержку Linux
≈ 85–90% — Windows-only (и без Proton на Linux не запускаются)
плюс использование эмулятора всегда будет медленнее, чем запуск с нативной поддержкой
плюс проблемы с драйверами/мониторами
так что для гейминга - только windows. Максимум - steam os.
плюс использование эмулятора всегда будет медленнее, чем запуск с нативной поддержкой
Далеко не всегда, судя по тестам с Ютьюба. И, кстати, Wine is not emulator.
без Proton на Linux не запускаются
тут надо пояснить для тех кто не в курсе, что это просто поставить галочку в настройках, после чего активируется возможность установки виндовых игр. Но по умолчанию галочки, действительно, нет.
плюс использование эмулятора всегда будет медленнее, чем запуск с нативной поддержкой
Это крайне спорное утверждение. Это же не софтварная эмуляция, а альтернативная реализация winapi, которая легко может работать быстрее.
Вы давно пробовали игры на Линуксе-то? Вот у меня есть СтимДек и на нём прекрасно идут все игры, даже те, что в Стиме с галочкой Несовместимо. Винду вместо СтимОС я на него не ставил, не угадали!
С Протоном некоторые игры даже больше ФПС показывают по сравнению с Виндой - потому что прослоек меньше.
Эмуляторов в СтимОСе нет - есть трансляция. Например, ДиректИкс в Вулкан.
Погуглите как WINE расшифровывается.
с мониторами проблема есть, если их больше одного, да.
с драйверами под популярные решения проблем нет, но их надо отдельно ставить ручками. и, кстати, под старые популярные решения драйвера есть в отличии от Винды, где их либо нет, либо заглушка с советом купить новую железку (привет Prolific).
так что для серверов и гейминга без античитов - Линукс, для гейминга с античитами и остального - Винда.
Вот у меня есть СтимДек и на нём прекрасно идут все игры, даже те, что в Стиме с галочкой Несовместимо
Это все же не совсем так, хотя бОльшая часть игр идет вполне нормально, но некоторые не работают по непонятным причинам, скажем Lego StarWars у меня почему-то отображал вместо картинки что-то вроде буфера глубины (и судя по форумам стимдека проблема с этой игрой частая), "Фаллаут Нью-Вегас" в итоге заработал, но потребовал каких-то неочевидных правок в собственных файлах, как и третий... Часще всего они вылезают на играх "средней старости" - не самых современных, но и не совсем из времен динозавров
- Современный linux не пригоден для полноценного домашнего использования
- Через столько лет?
- Всегда
// без хейта, сам сижу на fedora
Я пользую макос, win 11 и линукс на разных устройствах и вам стоит уже просто начать пользоваться тем, что удобно, а не возобновлять в 2026 году нелепые холивары
Подскажите, раз тут такое комьюнити собралось, как под Linix завести встроенную в монитор веб-камеру с ir-подсветкой (да, да, тот самый идеально работающий с Linux ThinkPad) чтоб как в Windows Hello можно было использовать? Видел какие-то костыли на гитхабе, но там просто "распознавание изображения", без использования ir датчика
P.s. сам использую Windows 11, но домашний сервер на Debian. Много раз пытался перейти на Linux на домашнем компе, но каждый раз втыкался в какую-то мелочь, но крайне раздражающую. Уже молчу про Archicad, Corel Draw, Photoshop, Lightroom и иже с ними, даже тот же Zoom отказался размывать фон ссылаясь на неподдерживаемый процессор, хотя на винде работало. И так во всем. Да, для большинства программ в целом есть замены, но есть такое понятие, как "стандарт", и если ты в типографию или в офис заказчика притащишь файлы, созданные в Inkscape - то посмотрят на тебя как на сумасшедшего и каких-либо гарантий врят ли дадут насчёт дальнейшей работы с ними и с тобой. И каким бы ты не был linux-нетакусей, защитником опенсорса и прочего - работать придется с тем, что является "стандартом".
AMD Ryzen 7 6800H
это ж ноут.. Глюки скорее всего связаны с какими-то проблемами на уровне железа ноута (драйверов.) и это не проблема майкрософт - ноуты во многом поддерживают производители ноутов
И так, у чела несколько раз упала винда (что довольно редко то ведь, не так ли.. в массе населения - на работе месяцами не выключаю) и он решил, что линь лучше...
Уже прошло более 10 лет, как я сделал аналогичный выбор, перейдя на Linux. И тоже начал с Mint. Выбрал KDE как окружение рабочего стола. Через какое-то время, они отказались от поддержки KDE и я перешёл на Kubuntu. Всё было хорошо, пока они не начали внедрять snap. Пришлось искать другие варианты и выбор пал на Debian. Было хорошо, но в 13.3 (может и раньше) что-то сломалось и система уже не может автоматически (без использования fstab) монтировать другие внутренние диски (только через пароль) и, как следствие, не определяет другие ОС, которые на других дисках. В частности, windows. С этим моментом я ещё разбираюсь.
Отдельно есть ноут с windows11 и fedora, но я не замечал, чтобы windows перезатирал его. Обновления ставятся. Хотя, windows я использую в очень редких случаях (несколько раз в год).
Могу согласиться, что переход с windows на linux требует некоторого времени, а, вот, при возврате на windows, понимаешь, что не хватает того удобства, которое уже успел почувствовать на linux. Тут, кстати, немалую роль играет выбранное рабочее окружение.
С мак работал мало, но было очень неудобно. Возможно, в основном, это было связано с сильно отличающейся клавиатурой и отсутствием мышки.
Российский варианты Linux я ещё пока изучаю: Rosa, Alt и Red. Astra не рассматриваю, т.к. у них нет бесплатной ознакомительной версии. Точнее, она есть, но уже неактуальная. Несмотря на то, что какое-то время работал с Gentoo, Elementary не рассматриваю для домашнего пользования. По крайней мере, пока.
а, вот, при возврате на windows, понимаешь, что не хватает того удобства, которое уже успел почувствовать на linux.
Сэр, вы там за десять лет из-за проблем сменили два дистрибутива и долбаетесь с проблемами третьего. Я даже винду за это время устанавливал всего два раза, когда целиком менял машину. Вы точно уверены, что вам там удобно?
С проблемой третьего, если можно так назвать, я столкнулся около месяца назад.
Что касается удобства, то тут сразу и не скажешь что именно. Это совокупность. Когда ещё был на windows приходилось писать программы, которые добавляли удобство в работе с ОС. Перейдя на linux, они мне больше не понадобились. Когда система работает, я не особо задумываюсь о её работе. Просто использую для своих повседневных задач.
Что касается вообще проблем с дистрибутивами, то все они были связаны с решениями команд:
Отказ Mint от поддержки KDE. Ну, ок. Нет, так, нет.
Принудительный переход на snap в (K)ubuntu, из-за чего начались проблемы с Firefox. Возможно, на начальных этапах было не всё протестировано, но мне такое не понравилось. Не люблю, когда начинают навязывать свои решения. Буду использовать, когда сам решу.
Текущие правила монтирования дисков в Debian, очевидно, что можно тоже обойти. Просто, нужно выделить на это время. Пока не особо критично.
Но все эти перечисленные факторы не влияют на работу в системе. И самое главное - кто-нибудь в windows пробовал вынести профиль на отдельный раздел/диск и после обновления/перестановки системы его подключить со всеми настройками? Мне такое не удавалось сделать - всегда были ошибки с реестром. С linux такое делал при переходе от системы к системе. Все файлы и настройки среды всегда есть.
И, "на сладкое": диск с linux системой можно воткнуть в разные машины с разной конфигурацией и особых проблем не возникнет. Например, я могу вставить диск системой в ноутбук, в ПК и неважно какой там процессор, сколько там памяти, какое железо. Система будет работать. Максимум - могут быть тормоза, если памяти в какой-то конфигурации ощутимо меньше. С windows - не факт. Даже, опустив моменты с лицензией, не всё оборудование может быть опознано. Особенно, есть проблемы с windows 11.
Когда ещё был на windows приходилось писать программы, которые добавляли удобство в работе с ОС.
А что за действия вы так автоматизировали-то, которых в винде нет (ну или нет популярных сторонних утилит), и которые есть в софте в Линукс?
На семёрке не было найтивного мультидесктопа, а сторонний был глючным и тормозным. В кедах я прям "вздохнул с облегчением".
Так я могу список пунктов на 30 написать, но мультидесктоп этом совсем боль была. Там вроде в винду это потихоньку добавляют, но мне уже не надо.
Как я указал, что за 10+ я сменил только два дистрибутива. Для сравнения, за предыдущие 5 лет до этого, я перепробовал разные версии windows и были проблемы с дровами. То звуковая, то видеокарта. Даже драйверпаки не всегда помогали.
Это были времени windows xp, начало windows 7.
Чего мне не хватало?...
Ок, начнём:
Удобное меню для выбора необходимых (частоиспользуемых) приложений с возможность назначения hotkey. Да, в самой ОС можно было найти приложение и в свойствах указать hotkey. В KDE есть отдельный раздел, где можно назначить различные hotkey для вызова приложений или команд. Всё в одном месте.
Поиск в стартовом меню. Опять же, в KDE это было очень давно.
Как уже написали, множественные рабочие столы.
Отдельные комнаты (не путать с рабочими столами).
Консоль, которая может выпадать сверху - не нужно переключаться между окнами и рабочими столами.
Удобный способ разделения расположения системы и пользовательских данных. Это только частный случай. На деле, там более широкие возможности. В windows это можно тоже сделать, но немного неудобнее.
Единый репозиторий с приложениями.
Часть возможностей уже появляется в windows, но всё ещё не то.
Но, каждому своё.
Спасибо. Ну в принципе, как я и ожидал, ничего такого, чего в винде и не было из коробки, и не было готовых решений:
Меню с хоткеями в винде было со времен Вин 95, утилит для его кастомизации навалом
Поиск в стартовом меню в Вин ХР уже точно был.
Множественные рабочие столы - см. выше, крохотная утилитка от Sysinternals.
Что такое "отдельные комнаты" применительно к рабочим столам, я даже не догадываюсь. Если это разные десктопы для разных юзеров, то в винХР это тоже есть из коробки.
Выпадающая на всех десктопах консоль появляется перетаскиванием консоли на тулбар.
В винде система и пользовательские данные разделены разумнее, чем в линуксе - с одной стороны, и юзерские настройки, и юзерские данные собраны в домашние каталоги, с другой стороны, файлы сгруппированы по приложениям, а не разбросаны по куче папок.
Единая репа появилась лишь в вин8, это 14 лет назад, это минус. Но с другой стороны, используется она интенсивно только один раз при первой настройке системы, а потом лишь эпизодически.
Что-то в windows, действительно, было. Две возможности, реализованные с разными подходами не всегда работают одинаково. В windows это (поиск в меню, например) было сделано не так удобно. При поиске он тормозит (и это с учётом того, что не так много приложений было установлено и система работала с M.2 NVMe накопителем) и меняет вид.
И второй момент - для того, чтобы настроить windows, как вы уже и сами указали, требуются сторонние решения.
Даже смены обоев не было. Я сам писал программу для этого, где, помимо, прочего можно было выводить календарь и задавать время для обновления картинки. Сейчас в windows этот функционал есть, но он скудный.
Что касается хранения пользовательских данных, то в linux всё по отдельным папкам для приложений. И я что-то не припомню, чтобы это было не так.
Что касается единого репозитория в windows, то она, даже сейчас, сильно проигрывается тому, что в linux. На ноуте (не моём) стоит windows 11. Мне нужна была работа с PDF файлом. Из коробки (опять же) не было ничего подобного. Даже, для просмотра файла открывался Edge. Браузер!!! А в магазине приложений (если его можно так назвать) были только сомнительные решения, которые на каждый чих требовали оплату. Спасибо, но такого мусора и в сети полно. А мне, на тот момент, всего-то и нужно было только сконвертировать PDF в изображение. В online файл я не был готов отправлять. В офисе для linux, например, я могу просто вставить PDF в документ, экспортировать в картинку и никаких проблем.
Комнаты - это не разные пользователи. Это у одного пользователя отдельный набор рабочих столов с отдельными запущенными приложениями.
Что касается выпадающей консоли, то тут я не совсем понимаю куда нужно её перетащить и как она работает.
Из плюсов windows я могу выделить их API. Вот тут сделано всё красиво.
Даже смены обоев не было. Я сам писал программу для этого, где, помимо, прочего можно было выводить календарь и задавать время для обновления картинки.
Помилуйте, в семёрке же смена обоев с заданием интервалов обновления появилась. Ну а календари и другие свистоперделки на десктоп стало возможным добавлять ещё в Win98. Потом это убрали, т.к. пользователи не оценили, да и я даже не могу себе представить, зачем на рабочем столе нужен календарь и вообще что-то, кроме нескучных обоев. Текущая дата и время у вас в трее, а пользоваться календарём на рабочем столе по его назначению вы все равно не сможете, он же у вас будет скрыт всё время.
в linux всё по отдельным папкам для приложений. И я что-то не припомню, чтобы это было не так.
Логи в одной папке, настройки в другой, бинари ещё в двух свалены...
В офисе для linux, например, я могу просто вставить PDF в документ, экспортировать в картинку и никаких проблем.
Вы и в офисе для винды так можете :)
Что касается выпадающей консоли, то тут я не совсем понимаю куда нужно её перетащить и как она работает.
Примерно так и работает - иконка на тулбаре, видна на всех десктопах, нажимаете, открывается.
Комнаты - это не разные пользователи. Это у одного пользователя отдельный набор рабочих столов с отдельными запущенными приложениями.
Понял, спасибо. Ну, Sysinternals Desktops для такого чересчур минималистичен. Может быть, есть более навороченные решения, не готов сказать, просто не интересовался никогда. Я бы в таком количестве рабочих столов просто сам бы запутался.
В windows это (поиск в меню, например) было сделано не так удобно.
Вообще забыты "цели" слова (поиск).
Я был в свое время очень удивлен, что на виндовс не мог найти по содержанию собственный документ, созданный на продукте (MSO) той же фирмы. С тех пор поиском не пользовался.
Даже, для просмотра файла открывался Edge. Браузер!!!
Так пдф открывался или что? Или вас беспокоит, что не ровно в том приложении, что вам хотелось бы открылось? И ПДФ без оплаты в сторе не нашли. Такой наброс я ещё не видел.
Если я открываю ссылку с PDF с браузере, то, логично, что она будет открыта в браузере. Однако, если я открываю PDF файл на диске, то совершенно нелогично, что для этого будет открываться браузер. Особенно не тот, что установлен по умолчанию.
Что касается магазина приложений. Вполне нормально, что какие-то приложения бесплатные, а какие-то платные. Но, если приложение бесплатное, то оно должно быть бесплатным, а не на почти каждое действие показывать диалог "Только после оплаты". Я не знаю как это приложение работает и удобно ли оно. Так, с какой стати мне платить? Если приложение удобное, я покупаю. А подобный мусор я просто сразу удаляю.
Во-первых, для каждого расширения файла своё приложение "по-умолчанию". (как и в том что "браузер по-умолчанию" - это дефолт для конкретного протокола (http/https). Ваш браузер мог просто не регистрироваться как "открыватель" pdf-файлов. Edge - регистрируется как открыватель для pdf-файлов. Следовательно открылся он. Во-вторых:
Даже если вы не знаете об Acrobat Reader, просто поиск по тексту "pdf" его выдает. При чем на скрине нет платных предложений (то что написано что "Приобретено" - в данном случае, значит, что оно было установлено и удалено, но является "покупкой" за 0р).
И ещё, что значит:
Если я открываю ссылку с PDF с браузере, то, логично, что она будет открыта в браузере. Однако, если я открываю PDF файл на диске, то совершенно нелогично, что для этого будет открываться браузер
Нет, не логично, что по ссылке файл открывается в браузере, потому что это ссылка на файл, файл скачивается и должен как раз открыться тем, что установлено в системе по умолчанию для pdf-файлов. В любом из этих случаев, файл у вас открывается с диска!
Ну и более того, если вы просто попытаетесь открыть неизвестный файл, ОС вам предложит найти автоматически подходящий инструмент в магазине, который сможет открыть файл.
Даже если вы не знаете об Acrobat Reader, просто поиск по тексту "pdf" его выдает.
Acrobat Reader, Foxit Reader... всё это я знаю.
Нет, не логично, что по ссылке файл открывается в браузере, потому что это ссылка на файл, файл скачивается и должен как раз открыться тем, что установлено в системе по умолчанию для pdf-файлов. В любом из этих случаев, файл у вас открывается с диска!
Ну, вообще-то, Firefox открывает PDF в браузере, когда я кликаю по ссылке. С учётом того, что он не является программой для работы с PDF. Но, когда я открываю PDF с файловой системы, вызывается программа для PDF.
Ну и более того, если вы просто попытаетесь открыть неизвестный файл
А, вот как подхватывают всякие вирусы.
Ну, вообще-то, Firefox открывает PDF в браузере, когда я кликаю по ссылке. С учётом того, что он не является программой для работы с PDF.
Файл скачивается в папку "загрузки" перед открытием. И уже оттуда он открывается браузером! Это и есть открытие с диска.
А, вот как подхватывают всякие вирусы.
При чем тут вообще это? Неизвестный файл, в данном случае - это файл, расширение которого не зарегистрировано для открытия какой-либо программой.
Да не сказал бы. Я как раз очень рад, что теперь не нужно специально качать отдельное приложение, чтобы просто посмотреть пдф, всё можно открыть в браузере. Но, если вам не комфортно от этого...
В винде система и пользовательские данные разделены разумнее, чем в линуксе - с одной стороны, и юзерские настройки, и юзерские данные собраны в домашние каталоги, с другой стороны, файлы сгруппированы по приложениям, а не разбросаны по куче папок.
Тут неуместно слово "разумнее". Скорее, для вас это просто привычнее. В Линукс используется другой подход: библиотеки лежат отдельно, потому что они общие (экономия места, патчи безопасности сразу для всех программ). Другие файлы программ распределены по типу, а не по принадлежности к конкретной программе. При этом список файлов приложения легко получить одной командой пакетного менеджера.
Что касается пользовательских настроек, то виндовый подход уж точно не лучше, так как одна часть настроек хранится в реестре, а другая часть раскидана по файловой системе. В Линуксе все настройки программы лежат в ~/.config/program_name или ~/.program_name, что упрощает бэкап и перенос настроек. А данные отдельно в ~/.local/share.
В Линуксе, как по мне, используется более чистый и прозрачный подход. Но если вы хотите всё в одном месте, есть Flatpak и Snap.
В Линуксе все настройки программы лежат в ~/.config/program_name или ~/.program_name
Или .config/local
Или .local/config
Или еще куда подскажет фантазия ;)
В Линукс используется другой подход: библиотеки лежат отдельно, потому что они общие (экономия места, патчи безопасности сразу для всех программ)
Dll hell по линуксовому, чтобы запустить старую программу, нужно тащить с ней весь appimage.
Или .config/local Или .local/config
Проверил у себя — нет таких директорий. А софта разного у меня стоит немало.
Dll hell по линуксовому, чтобы запустить старую программу, нужно тащить с ней весь appimage.
Почему "hell"? Если нужна другая версия, то приходится идти на компромиссы. Существует какой-то третий путь?
Я отказался от Windows 11 в пользу Linux, и вам стоит поступить так же