Комментарии 64
Очень давно ждала такое кольцо, ради которого не надо было бы устанавливать VPN для работы приложения.
Но честно... Цена... Дали бы хоть 50% скидку сотрудникам Сбера, мы бы вам все баги обкатали 😁
Примерял кольцо на своей руке. Выглядит классно, но всё-таки довольно громоздкое. Понятно, что надо жертвовать размером ради датчиков и аккумуляторов, но мне из-за этого эстетически оно не зашло.
Пользуюсь часами Polar, для оценки уровня восстановления после дневных нагрузок (стресса) полезна имеющаяся в них оценка состояния вегетативной нервной системы (баланса парасимпатической и симпатической составляющей) во время сна на основе среднего значения частоты пульса, его вариабельности и частоты дыхания. Кольцо определяет пульс, поэтому и остальные две метрики потенциально доступны. Было бы полезно реализовать такой функционал (может быть он и реализован - не ясно из публикации).
0 информации про электронную часть, которая тут как раз самая интересная( Хоть бы одно фото, а не только общие слова и описания.
(а в следующей расскажем о «железе» кольца и его производстве).
Терпение
Тоже очень интересно как удалось уместить это все в кольцо весом 5 грамм. Процессор, датчики, АКБ (на 7 дней), индуктивная зарядка. Моё почтение
Честно говоря интересно практическое применение устройства. Какую реально существующую проблему оно решает (как и другие фитнес-браслеты).
В плане схемотехники — конечно круто.
Очевидно же, что фитнес браслеты нужны для мониторинга состояния организма при занятиях спортом. Считают шаги, средний пульс, сожженные калории, мониторинг сна это уже доп фишки, как и насыщенность крови кислородом. В приложеньках же есть, к примеру дневник тренировок, где показано сколько ты тренировался каждый день, сколько сжёг и тд
Считают шаги - ок, уже было 15 лет назад.
Средний пульс - не ок, пульс эти штуки считают очень относительно и недостаточно непрерывно. Мой Mi Band 7 Pro ЧСС выше 150 делит на 2. Для бега есть ленты на грудь для снятия ЭКГ, с лучшей точностью и автономностью
Сожженные калории - что это и как измеряется? Только анализ дыхательной смеси (метаболограф) покажет сколько чего вы сожгли. Суточную потребность в белке вы знаете и так. Необходимое количество калорий (энергетический баланс) определяется ежедневным взвешиванием.
Мониторинг сна - не берусь судить, у каждого радработчика свё ноу-хау. Но радует, что теперь учитывается, что человек может спать днём.
Насыщенность крови кислородом - в каком месте оно определяет насыщенность кислородом и с какой частотой происходит замер? Нужен комментарий альпиниста. Игрался с пульсоксиметром, так и не смог поймать апноэ с десатурацией 85-90 % браслетом, слишком долго что-то измеряет. Эта функция значительно увеличивает энергопотребление.
В приложеньках же есть... - именно - в приложении.
На выходе получаем шагомер, анализ продолжительности сна, фонарик, часы с вибробудильником. В общем, мне не очевидна практическая часть использования таких носимых датчиков. Какие полезные решения можно принимать на основе данных с такого трекера?
Ну да, рандомному челу, занимающемуся спортом чисто для себя очень нужно разбираться, что там нормально мерит, что не нормально. И ему, конечно же нужно вместо одного девайса купить 30 и к ним ещё отдельную полку.
Mi Band очень плохой по точности, часы от Хуавея и Apple намного лучше, близко к идеалу.
В отличие от часов, браслеты пытаются быть более автономными и стараются моргать пореже. https://ru.wikipedia.org/wiki/Частота_Найквиста
Формат кольца хорошо подходит для отслеживания сна. Другие (часы, браслеты, наушники и ТП) гораздо менее удобны в "ношении" ночью. Не всё могут спать в часах, с кольцами - больше.
А реально нужна фича отслеживания сна? Мне кажется, каждый человек с утра понимает выспался он или нет, как спал ночью и сколько раз просыпался без всяких умных датчиков. Биологические датчики уже встроены в мозг. Я несколько раз игрался в умных часах с оценкой сна, практического применения отчетам не нашел. И так понятно как спал. Там даже высчитывался скоринг, типа сколько энергии у вас будет на день, но как показала практика, с реальной усталостью от коррелировал слабо.
Не выспался - это интегральное следствие. Хочется понять почему, как это убрать и высыпаться каждую ночь.
Гаджет даёт фазы сна, шевеления, просыпания, сердечный ритм, сатурацию и ещё что-нибудь. Это уже большое поле для диагностики
Например, низкая сатурацию ночью может быть вызвана храпом и затрудненным дыханием. Но это уже специалист должен консультировать. В качестве первого "специалиста" предлагают gigachat
Мне кажется, каждый человек с утра понимает выспался он или нет, как спал ночью и сколько раз просыпался без всяких умных датчиков.
Во первых нет. Я например с утра вообще не могу сказать как я ночью спал и сколько раз просыпался.
И самое главное хронический недосып он заметен далеко не сразу. То есть ты можешь несколько месяцев понемногу не высыпаться пока заметишь явные симптомы.
То есть это не так что всем людям надо трэкать свой сон. Но есть какое-то относительно большое меньшинство, для которого это вполне себе важно или даже необходимо.
Работаю суточными сменами. Часто сутки-через-сутки. Сон рваный, чаще всего между 2:00-6:00. Кофе часто даёт ложную бодрость. В итоге решил для себя, что если за смену накопилось менее 4 часов сна, то ложиться спать после смены нужно вне зависимости от внутренних ощущений. Долг всё равно придётся отдавать.
И, как правило, успокаиваешься и сон приходит. Даже если не хотел спать.
Да, реально нужна фича отслеживания сна. Если вам кажется, это нормально, значит именно вам она не нужна. Некоторым нужна (мне, например, у меня есть такое кольцо, но не от Сбера)
Применения отчётам вы могли не найти ещё и потому, что отчёты были плохие. Если устройство отслеживает не очень качественно, пользы не просто мало, её ровно ноль и пользоваться таким устройством не хочется (мне не хотелось, я пробовал плохие). Если отслеживает качественно, совсем другое дело.
Да, эта фича полезна. Особенно когда она интегрирована с будильником который учитывает фазы сна (другое дело что это требует чтобы либо открытого хоть как то API устройства либо запуска компонентов будильника и на носимом устройстве тоже либо штатное приложение устройства должно уметь(а таким совершенным как специализированное - оно не будет никогда)).
(пример того что на мой взгляд хоть как то адекватным будильником такого типа является - https://sleep.urbandroid.org/ , есть в Play Store, может и просто трекером/анализатором сна работать без будилника, для нормальной работы хоть что-то что будет на теле желательно иметь(у меня это Galaxy Watch еще на Tizen, умное кольцо прицепить было бы неплохо).
Неоднократно слышал о том, что люди не могут спать в часах/фитнес браслетах. Еще до появления умных часов/фитнес браслетов возникла необходимость не будить супругу при пробуждении для чего купил обычные «глупые» часы Casio с вибробудильником. Дня 3-4 спать было и правда некомфортно, но потом привык. Сейчас сплю с Huawei gt-4 pro со стальным браслетом и суммарным весом под 150 (сто пятьдесят!) грамм и вообще не ощущаю дискомфорта. Мне сложно представить, что кому-то неудобно спать с условным mi band весом 25 грамм.
Использую фитнесс браслет как легкие и очень удобные часы, с фонариком и возможностью найти телефон. Все уведомления отключил, показатели здоровья не смотрю. Зато эта штука всегда на руке, мне комфортно в ней спать, и можно глянуть уведомления если например ждешь доставки и лег в ванну.
И мониторинг сна классная тема, но не в плане фаз, а в плане - блин, чет последнюю неделю стал позже ложиться, надо исправлять
Реально существующая проблема: увеличение или удержание уровня выручки в период остывания экономики через увеличение продаж "воздуха"
А что там интересного? Стоит что-то из nRF52 - судя по заявленным лимитам памяти это nRF52840. Из остального светодиод, фоторезистор да MEMS датчики. Разве что какую батарейку взяли - обычных LiPo не видел таких маленьких, скорее всего пленочную Li-ion.
Ничего интересного в электронной части, это китайское J-Style 2301.
Ну так это же статья не на техническим ресурсе
А, ой)
Почему не отказались от SpO2? Полезности никакой, дополнительные светодиоды повышают энергопотребление.
А почему все сложные вычисления происходят именно на кольце, а не в приложении при синхронизации данных на смартфон?
Наверное, чтоб не хранить кучу логов в условиях дефицита памяти. Пользователь же может оказаться где нибудь на пикнике с разряженным телефоном без синхронизации с кольцом пару суток
Скорее всего, ради автономности, если все расчеты делать в приложении, то кольцу придется постоянно передавать огромный поток сырых данных с датчиков по блютус, а это очень энергозатратно. Гораздо экономнее обработать данные на месте и передавать на телефон уже готовые, сжатые результаты раз в несколько часов
Проводить вычисления на кольце оказалось оптимальнее в любом случае. Если передавать сырые данные с датчиков при любом замере в приложение для обработки, пришлось бы держать непрерывное BLE соединение с кольцом (данных много). В таком режиме батарейки хватало бы на 12-16 часов работы в таком режиме. Ну и непонятно как проводить замер, если телефона нет рядом.
Другой подход - сохранять сырые данные на устройстве, но тогда объем, который необходимо обработать даже за сутки, существенно превышает объем долговременной памяти на кольце. Даже если бы мы смогли это как-то ужать, существенно увеличилось бы время синхронизации с мобильным телефоном, т.к. скорость передачи данных составляет 2,5кБ/с, что является оптимальным значением с точки зрения энергопотребления.
C Google Health Connect оно общаться умеет? А хоть какой документированный внешний API есть или подход как у многих - для каждого девайса - свое отдельное приложение
А что за прикол не писать цену?
25.000 руб. - отношение к этой цене у каждого своё, но писать её нужно всегда, если это честный бизнес не на один день.
ЕМНИП, у zephyr'a есть BLE стек для Nordic'ов. Зачем использовать Noridc SDK?
Доступ к API есть, или все гвоздями прибито к родному приложению?
А у Сбера есть кольцо, которое реализует простой функционал оплаты на кассе магазина? Купил бы обязательно. Девайсов для отслеживания состояния вагон и маленькая тележка. Большая часть - бесполезная маркетинговая обманка. Зачем ещё такое, да за 25 к рублей. Не очень понятно
Главный вопрос жизни, вселенной и всего такого прочего - можно ли будет использовать кольцо для оплаты?
Если у вас внешняя флешка почти забита, почему вы ее с 4 Мб не поменяете на бОльшую? Они же в одинаковом корпусе с разным объемом бывают
Идея с гигачатом как персональным консультантом звучит красиво, но дьявол кроется в деталях - как именно сформулирован промпт? Насколько модель реально учитывает динамику показателей, а не просто комментирует сегодняшние цифры? И главный вопрос - что будет, если совет модели приведет к негативным последствиям для здоровья? Кто понесет ответственность?
Интересно как они порешали проблему того что у людей пальцы разной толщины бывают. Ювелиры кольца растягивают до нужного размера, но тут такой фокус не пройдет.
Полагаю они разного размера их выпускают.
Только простые кольца можно растянуть. Если в шинке камни, то приходится делать весь размерный ряд.
Кольцо выпускается в восьми размерах плюс есть размерный набор, который можно заказать предварительно, чтобы определиться с размером. Можно носить устройство на указательном, среднем или безымянном пальце любой руки и соответственно подбирать размер.
По поводу цены за это чудо техники:
Так музыкой навеяло... 😂
Хреновые маркетологи в сбере, по такой цене не будет массовых продаж, а те что будут не окупят эту хрень... 😂
Взял попробовать, впечатления очень негативные. Наверное торопились выпустить хоть что-то, но проблем очень много. С айфоном проблемы, к андроиду подключается частично (находит кольцо, но при активации ошибка). Боюсь, что качество алгоритмов такое же, но узнать не удалось.
Спасибо, было интересно почитать, хотя вопросов остается довольно много. Статья была по программной части, поэтому пойдем по программной части:
У вас датчики с обвязкой отдают сырые данные вашим алгоритмам или часть данных берется из проприетарных данных?
Вы игрались с яркостью светодиодов. Но возникает вопрос: при какой фоновой освещенности? Проверяли ли что яркий свет, в том числе свет мерцающих ламп не ломает работу алгоритмов?
Вдогонку про датчик оксигенации: вы синхронное детектирование используете? Если да, то на чем реализована схема синхронного детектора?
Я правильно понимаю, что вы используете Zephyr OS? Если да, то какой версии, и почему когда вылез баг не обновили ОС а фиксили проблему?
Как у вас OTA обновление реализовано если вообще реализовано?
Вообще конечно реализовать такую сложную обработку да еще с неделе без подзарядки это круто. Хотелось бы в следующей части статьи больше узнать про аппаратную часть.
А по сбору логов через консоль во время сна - проблема имеет довольно простое решение. UART можно вывести проводами. У вас там какой-то разъем, как я понял, но возможно прийдется их припаять. Но провода должнры куда-то прийти. Нужно второе устройство - сборщик логов или передатчик, рамположенное вблизи. А чтобы эта конструкция не разваливалась, можно взять перчатку, обрезать на ней пальцы и на одном из них зафиксировать кольцо. Нитками или приклееными накладками. Провода пустить через перчатку, чтоб не отрывались, и на тыльной стороне ладони разместить еще одно устройство которое гонит UART по воздуху, хоть по BT хоть еще как угодно, или просто пишет лог на SD карту.
Не понимаю я приколов колец, когда есть смарт часы. Если бы была возможность оплачивать покупки на кассах при помощи кольца, то с удовольствием бы взял, а так бесполезная покупка имхо.
Интересная методика тестирования кольца на людях во сне, ну когда вы проблему ловили.
Вы не делали полнофункционального макета на эмуляторах пальцев, чтобы можно было запускать множество устройств не напрягая испытателей на сон с диагностическими подключениями?
Я осознаю, что есть этапы тестов ПО (алгоритмов), этапы тесты аппаратуры (датчиков) и этапы полнофункциональных тестов (уже собранного устройства). Вы, как я понял, описывали проблемы алгоритмов. Для этого человек вообще не нужен - имитация показаний датчиков.
Ювелирная работа, или Как мы разрабатывали Умное кольцо Sber (часть 1)